Super produziert - wie viel Platz braucht denn eine Nesting Maschine in etwa (excl. Platz der drumherum benötigt wird)? Was ist beispielsweise eine Standardgröße? Was kostet das - oder was sind Beispiele von Maschinen und Preisen?
Wie genau werden die Platten auf den CNC Maschinen befestigt, damit sie gegen wegrutschen gesichert sind ? Ansonsten kann es doch passieren, dass kleine Zuschnitte verrutschen und durch den fräser beschädigt werden.
Hallo Philip! Die Platten werden durch Vakuum auf dem Maschinentisch festgehalten. Über verschiedene Maschinentische haben wir auch schonmal in unserem Tischler-Magazin gesprochen: th-cam.com/video/yQ41BSUs3gk/w-d-xo.html. Manchmal kommt beim Nesting-Verfahren auch der Schokoladenschnitt zum Einsatz. Mehr dazu erfährst du hier: th-cam.com/video/nryQrXPUhGs/w-d-xo.html Viele Grüße, dein LIGNA.TV-Team
Mich wundert ja das die Platten sogut wie keine Ausbrüche beim fräsen bekommen, nur das spricht ja sonst gegen das Verfahren abgesehen von dem etwas größern Material Verlusten als beim Sägezuschnitt da die Fräser etwas breiter sind...
Ich kann nicht verstehen, warum man sich darüber aufregen muss, dass auch der Schreiner mit der Zeit geht. Der moderne Schreiner muss nicht mehr jeden Tag von Hand Zinken. Er darf auch mal mit großem Werkzeug spielen. Aber meckern ist ja typisch deutsch.
Als konservativer Romantiker bin ich ja der Meinung, dass das gar keine Tischler/Schreiner sind. Ich kenne kein anderes Wort dafür, aber Betriebe, die Sperrholz automatisiert verarbeiten, sind Industrie-, also keine Handwerksbetriebe und damit auch keine Tischlereien ;-)
Uns geht natürlich bei edlen Hölzern und traditionellen Verbindungen auch das Herz auf. Dennoch haben CNC-Technologie und Plattenwerkstoffe im modernen Tischlerhandwerk sicher ihre Berechtigung. Ob Handwerksbetrieb oder Industrie entscheidet dabei allerdings völlig unromantisch die Mitgliedschaft in der Handwerkskammer oder IHK ...
Ich arbeite in so einem betrieb. Wir machen viele größere projekte die ein klassischer schreinerbetrieb nicht machen könnte. Ein 0815 schrank ist natürlich wie ein ikea schrank zusammen bauen (wenn die teile passen^^) aber es gibt noch genug andere arbeiten
Was war mit Deinem Ton? Sehr interessant , wo werden die ganzen Späne entsorgt? Zurück zum Hersteller der Platten und neue drauß machen wäre das Beste. Grüße ans Team, Bleibt Gesund, Annette
Liebe Annette, mit dem Ton sollte jetzt alles gut sein. Wie das mit der Entsorgung der Späne bei den beiden Tischlereien aus dem Video läuft wissen wir leider nicht. Deinen Vorschlag die Späne für neue Platten zu nutzen finden wir klasse! :-) Viele Grüße, dein LIGNA.TV Team
Und was passiert, wenn ich viele Klein- (Lauf)kunden mit vielen völlig unterschiedlichen Anforderungen an Material und Qualität zu bedienen habe? Da nützt mir leider keine Massenproduktion. Am Ende möchte der solvente Einzelkunde handwerkliche Qualitätsarbeit, der die handwerkliche Erstellung anzusehen ist und keine CNC- Qualität aus dem Möbelhaus nebenan darstellt. Es ist gut und hilfreich für das HANDWERK, industrieelle Herstellung von der handwerklichen Produktion gut zu unterscheiden. Fachtroddel in Form von "vollausgebildeten Fachkräften" haben wir doch wirklich genug. Es lebe der Individualismus, die Freude an der Handwerksarbeit mitsamt seiner an das Künstlerische grenzenden Entfaltung. Der Rest bleibt industrielle Massenproduktion, ohne Herzblut und Seele.
Also wollen Sie lieber extra viel Geld ausgeben um die kleinen Imperfektionen der Handarbeit zu sehen? Das kann ich irgendwo nachvollziehen, aber dann ist das nur noch Luxus und um einfache Aufgaben wie hier Zuschnitte und Bohrungen zu tätigen sind CNCs doch perfekt und nehmen dem Handwerk nichts weg. Da soll jetzt ernsthaft sich jemand hinstellen und all diese Zuschnitte und Bohrungen von Hand bzw. an Maschinen erledigen, Tag ein Tag aus? Das wäre einfache Fließbandarbeit und am Ende sieht man den Unterschied eh nicht, nur dauert es zehnmal solange und kostet auch entsprechend viel. Eine gute CNC schafft bei spezifischen Aufgaben wie hier im Zuschnitt präzisere Ergebnisse in viel kürzerer Zeit als jeder Mensch. Dass meist nur noch Spanplatten eingesetzt werden, ist ein anderes Thema und wirklich sehr schade.
Nestingverfahren -die Tischler, die nur sowas machen -arbeiten monoton vor sich hin -nicht meine welt-der tischlerberuf bietet ungleich mehr Kreativität-ich hatte mal Erfahrung in einer Firma für Regalsysteme mit SCM CNC.CNC fräsen, Werkstoffe fladdern(schleifen), Beschläge einbauen -lackieren
Darauf gibt es nur eine Antwort: Zeit ist Geld!!! Und ich denke der Tischler aus dem 19 Jahrhundert würde sich auch denken " man wenn wir damals so etwas gehabt hätten." Und im 19 Jahrhundert als die Maschinen über Transmissionen von Dampfmaschinen angetriebene wurden waren die Leute auch froh über diese Entwicklung und haben sicher nicht gesagt: "Würde gern mal einen Tischler aus dem 15. Jahrhundert sehen. Eine dampfangetriebene Bohrmaschine hat nix mehr mit Tischlern zu tun."
Ich habe ja länger nicht mehr hier reingeschaut, aber das war wieder mal sehr interessant 👍
Das freut uns! Viele Grüße, dein LIGNA.TV-Team
Super produziert - wie viel Platz braucht denn eine Nesting Maschine in etwa (excl. Platz der drumherum benötigt wird)? Was ist beispielsweise eine Standardgröße? Was kostet das - oder was sind Beispiele von Maschinen und Preisen?
Schwer zu sagen, eine Standardgröße gibt es eigentlich nicht. In der Fachpresse gibt es immer wieder Übersichten, zuletzt in der DDS vom Juli.
Wie genau werden die Platten auf den CNC Maschinen befestigt, damit sie gegen wegrutschen gesichert sind ? Ansonsten kann es doch passieren, dass kleine Zuschnitte verrutschen und durch den fräser beschädigt werden.
Hallo Philip! Die Platten werden durch Vakuum auf dem Maschinentisch festgehalten. Über verschiedene Maschinentische haben wir auch schonmal in unserem Tischler-Magazin gesprochen: th-cam.com/video/yQ41BSUs3gk/w-d-xo.html. Manchmal kommt beim Nesting-Verfahren auch der Schokoladenschnitt zum Einsatz. Mehr dazu erfährst du hier: th-cam.com/video/nryQrXPUhGs/w-d-xo.html Viele Grüße, dein LIGNA.TV-Team
Mich wundert ja das die Platten sogut wie keine Ausbrüche beim fräsen bekommen, nur das spricht ja sonst gegen das Verfahren abgesehen von dem etwas größern Material Verlusten als beim Sägezuschnitt da die Fräser etwas breiter sind...
Ich kann nicht verstehen, warum man sich darüber aufregen muss, dass auch der Schreiner mit der Zeit geht.
Der moderne Schreiner muss nicht mehr jeden Tag von Hand Zinken. Er darf auch mal mit großem Werkzeug spielen. Aber meckern ist ja typisch deutsch.
Alles Träumer, wüsste zu gerne wer von den Kommentatoren jemals selbst was in der Schreinerei/ Tischlerei aus der eigenen Region gekauft hat.
Als konservativer Romantiker bin ich ja der Meinung, dass das gar keine Tischler/Schreiner sind. Ich kenne kein anderes Wort dafür, aber Betriebe, die Sperrholz automatisiert verarbeiten, sind Industrie-, also keine Handwerksbetriebe und damit auch keine Tischlereien ;-)
Uns geht natürlich bei edlen Hölzern und traditionellen Verbindungen auch das Herz auf. Dennoch haben CNC-Technologie und Plattenwerkstoffe im modernen Tischlerhandwerk sicher ihre Berechtigung. Ob Handwerksbetrieb oder Industrie entscheidet dabei allerdings völlig unromantisch die Mitgliedschaft in der Handwerkskammer oder IHK ...
Fachkraft CNC-Holztechnik hab ich mal gelesen. (Zuerst kam mir "Zerspaner" in den Sinn, aber der Beruf zielt ja auf Metall ab)
Ich arbeite in so einem betrieb. Wir machen viele größere projekte die ein klassischer schreinerbetrieb nicht machen könnte. Ein 0815 schrank ist natürlich wie ein ikea schrank zusammen bauen (wenn die teile passen^^) aber es gibt noch genug andere arbeiten
Holzbearbeitungsmechaniker wäre hier mein Wort der Wahl.
Was war mit Deinem Ton? Sehr interessant , wo werden die ganzen Späne entsorgt? Zurück zum Hersteller der Platten und neue drauß machen wäre das Beste. Grüße ans Team, Bleibt Gesund, Annette
Liebe Annette, mit dem Ton sollte jetzt alles gut sein. Wie das mit der Entsorgung der Späne bei den beiden Tischlereien aus dem Video läuft wissen wir leider nicht. Deinen Vorschlag die Späne für neue Platten zu nutzen finden wir klasse! :-) Viele Grüße, dein LIGNA.TV Team
Horizontale Dübelbohrungen im Nestingverfahren ist mit dem Schreinertraum möglich
Und was passiert, wenn ich viele Klein- (Lauf)kunden mit vielen völlig unterschiedlichen Anforderungen an Material und Qualität zu bedienen habe? Da nützt mir leider keine Massenproduktion. Am Ende möchte der solvente Einzelkunde handwerkliche Qualitätsarbeit, der die handwerkliche Erstellung anzusehen ist und keine CNC- Qualität aus dem Möbelhaus nebenan darstellt. Es ist gut und hilfreich für das HANDWERK, industrieelle Herstellung von der handwerklichen Produktion gut zu unterscheiden. Fachtroddel in Form von "vollausgebildeten Fachkräften" haben wir doch wirklich genug. Es lebe der Individualismus, die Freude an der Handwerksarbeit mitsamt seiner an das Künstlerische grenzenden Entfaltung. Der Rest bleibt industrielle Massenproduktion, ohne Herzblut und Seele.
Also wollen Sie lieber extra viel Geld ausgeben um die kleinen Imperfektionen der Handarbeit zu sehen? Das kann ich irgendwo nachvollziehen, aber dann ist das nur noch Luxus und um einfache Aufgaben wie hier Zuschnitte und Bohrungen zu tätigen sind CNCs doch perfekt und nehmen dem Handwerk nichts weg. Da soll jetzt ernsthaft sich jemand hinstellen und all diese Zuschnitte und Bohrungen von Hand bzw. an Maschinen erledigen, Tag ein Tag aus? Das wäre einfache Fließbandarbeit und am Ende sieht man den Unterschied eh nicht, nur dauert es zehnmal solange und kostet auch entsprechend viel. Eine gute CNC schafft bei spezifischen Aufgaben wie hier im Zuschnitt präzisere Ergebnisse in viel kürzerer Zeit als jeder Mensch. Dass meist nur noch Spanplatten eingesetzt werden, ist ein anderes Thema und wirklich sehr schade.
Sous titre en français s’il vous plaît…
Das wars dann .. Der Tischler folgt den vielen alten Berufen ins Kunsthandwerk ..
Nestingverfahren -die Tischler, die nur sowas machen -arbeiten monoton vor sich hin -nicht meine welt-der tischlerberuf bietet ungleich mehr Kreativität-ich hatte mal Erfahrung in einer Firma für Regalsysteme mit SCM CNC.CNC fräsen, Werkstoffe fladdern(schleifen), Beschläge einbauen -lackieren
Es lebe das Handwerk hoch.....Mit Tischlern hat das doch nichts mehr zu tun......
Würde gerne mal einen Tischler aus dem 19. Jahrhundert herholen... Das heutige Maschinengedöns hat doch nichts mehr mit Tischlern zu tun!
Darauf gibt es nur eine Antwort: Zeit ist Geld!!! Und ich denke der Tischler aus dem 19 Jahrhundert würde sich auch denken " man wenn wir damals so etwas gehabt hätten."
Und im 19 Jahrhundert als die Maschinen über Transmissionen von Dampfmaschinen angetriebene wurden waren die Leute auch froh über diese Entwicklung und haben sicher nicht gesagt: "Würde gern mal einen Tischler aus dem 15. Jahrhundert sehen. Eine dampfangetriebene Bohrmaschine hat nix mehr mit Tischlern zu tun."
@@Moped-Andy oder er würde sagen würde ich heute arbeiten dann hätte ich 3 finger mehr^^
Fürchterlicher Ton
Hallo Stefan, jetzt sollte der Ton besser sein! :-) Viele Grüße, dein LIGNA.TV-Team
Abblasen von Maschinen und Bekleidung (UVV) ist verboten