История одного села. Северо-западный диалект башкирского языка.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Жизнь села складывается из прошлого, настоящего и будущего… Люди, эпоха, традиции, делают её историю не похожей на другие. «История одного села» - это программа о нашей малой родине, о месте, которое связывает нас с корнями. Телевизионный проект Башкирского спутникового телевидения. Ссылка на сайт: bash.news/bst/...
Татарлар бердэм булыйк, бергэ булыйк! Телебезне, динебезне саклап калыйк! Татарлар тыйнак, матур, эдэпле халык, гомер буе шундай булыйк! Нык булыйк! Амин! ❤❤❤❤❤❤❤
Булыгыз, берауза мишаетмае hзка, ни мага башкырт халыка кызтерелагыз
Умный человек написал,
Я БАШКИР ПРОШУ:НЕ ПОВТОРЯЙТЕ БРАТОУБИЙСТВЕННУЮ ВОЙНУ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ.МЫ ДВА БРАТА ПОХОЖИХ ИЗ ТЮРСКИХ КРОВЕЙ.МОЯ ЖЕНА ТАТАРКА.И МЫ БЛИЗНЕЦЫ ПО ЛЮБВИ.МЫ ДОЛЖНЫ В МИРЕ И СОГЛАСИИ ОБЬЕДИНИТЬСЯ РАДИ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО НАШИХ ДЕТЕЙ.И СОЗДАТЬ ВЕЛИКОЕ МОГУЧЕЕ СИЛЬНОЕ БЛАГОЕ ГОСУДАРСТВО.ХОДАЕМ ЯЗДЫМ ЫСЫН КУНЕЛЬДАН.
"Мишари в Башкирии составляли только одно мишарское служилое сословие. Татары в Башкирии были известны не как этнос, а как сословия: ясачные татары, служилые татары, торговые татары, лашманные татары (готовили лесоматериалы для речных судов), чемоданные татары (возили почту). В исторической литературе и источниках по истории Башкирии читатель не найдет в обращениях-прошениях татар словосочетания в форме «мы - татарский народ», а найдет выражения: «мы - ясачные татары», «мы - служилые татары» и др. Исследователям здесь есть над чем подумать. Все татары, мишари находились в своих сословиях, т.е. они были разобраны между собственными коллективами-сословиями. А теперь рассмотрим компоненты башкирского сословия, поскольку это интересует всех, только не исследователей, так как последним это известно давно. Оно состояло из башкир-вотчинников и башкир-припущенников (тептярей), лишенных по разным причинам вотчинного права на землю.башкиры-тептяри из-за участия в восстаниях потеряли огромные территории, превосходящие современную республику в несколько раз."©
Я башкирин Оренбургский но раньше относилось уфимской губернии мы тоже чуть по другому разговариваем салям башкорт теленде бирмичэ рахалянеп яшик
Только брат не башкирин, а башкир.
Когда я училась в школе интернате в Уфе, многие дети разговаривали по своему, я думала, что они все татары. Все, кто разговаривает не на чистолитературном башкирском языке, я думала, говорят на татарском и они татары. Так нас учили в Советское время. Они упорно доказывал мне, что они башкортлар, что их учили в школе на татарском, что их родина Татарстан и столица Казань. Происходила психологическая ломка детей. Я поняла, что нет никакого татарского языка, это старобашкирский со всеми его говорами и диалектами,но понятный всем.
В БАССР башкир никогда не учили на татарском. Татар то на татарском не всегда учили. Всех учили на русском.
@@rafiskhabibrakhmanov8512 сказки
Почти каждого башкиры уверяли, что он не похож на башкира, красивый и умный, а раз так, такая хорошенькая татарча, или красавчик, похож на русского. Убеждали, что все башкиры тупые и уралды и это все на государственном уровне. В БАССр было колоссальное давление на башкир, если даже я говорила, что я никаквя не хорошенькая татарча, а башкирка, сразу толпой наезжали, что я башкирская националистка, не дружба народов, не толерантна. Слава аллаху, рухнул этот строй, мы хоть чуть чуть свободное задышали.Хотя бы башкирских детей в школе, на улице не так гнобят, как раньше.
Сказки не пишите
@@rafiskhabibrakhmanov8512 не надо врать. Я сам учился во времена БАССР и учили нас именно татарскому языку.
Башкортлар бердам булайык бар булайык бай булайык имен булайык хау булайык иманлы булайык Аллаху акбар
НАШ БАШКИРСКИЙ РОД ТАБЫНЦЕВ 27 ДЕРЕВЕНЬ ПЕРЕПИСАЛИ ТАТАРАМИ ЕЩЁ ПРИ СОЗДАНИИ КОММУНЫ ДО ВОЙНЫ В БУЗДЯКСКОМ И ЧИШМИНСКОМ РАЙОНАХ НАША РОДНЯ ПРОЖИВАЕТ,СО СЛОВ ПРАБАБУШЕК НАШИХ,И АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ.БОЛЬШЕ 3 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК БАШКИР ТАБЫНЦЕВ,И БАШКИРСКИЕ МУРЗЫ НАВСЕГДА ОСТАЛИСЬ ТАТАРАМИ ПО ДОКУМЕНТАМ.МНОГИЕ ИЗ НАШЕЙ РОДНИ ПРОЖИВАЮТ В ТАТАРСТАНЕ.ВОТ ВАМ ПРАВДА.БЕЗНЕН БАШКОРТ ХАЛЫКНЫ КЫЙРАТТЫЛАР ИНДЕ.
Әстәгәфирулла.Татар ул Африкада да ТАТАР, кем бу юк диалектны уйлап тапкан икән
Не ожидал что мой район будет)))
Да, всё верно.К нам в Баймакский район, ещё в Советское время, переехали люди с Аскинского и Караидельского района. Мы сначало думали они татары, но они сами сказали, нет мы башкиры из рода балыксы.
Все они называют татарами.
Я сам из этих районов)))
@@user-wy2ub1yr4fchicatill у моих двоюродных братьев, отец родом из Султанбеково Аскинского района.
@@luchnicsunnyq3611 я был в этой деревне
@@user-wy2ub1yr4fchicatill и ещё, односельчане их отец из Караидельского района.
Опять башкиры виноваты, переписывают татар в башкиры оказывается, но факты то говорят обратное. Татары при последней переписи населения 2021 года, уменьшились обще в России на 650 тысяч человек, а в самой Башкирии татары уменьшились на 35 тысяч только. Где логика? Как башкиры могли повлиять на перепись во всей России?
Не нады была башкирский алфавит перивадить на кириллицу вот и результат, предупреждали в 30г пр/в башкирские филологи что не к чему хорошему не приведёт перевод с латинице на кириллицу
От того, что татар переписывают башкирами, мы от этого не становимся башкирами мы татары и никогда не предадим своих предков, свой родной язык! Мы татары и точка! Не променяю свою национальную принадлежность ни за что! Мы татары -не башкиры мы!!!
Эйе, шулай 👍👍👍
Всех в башкиряк записывают
Вернее,вы чуваши!
Я себя средне между татаром и башкиром. У нас языки разные, мне татарский и башкирский языки чужда, в школе не любил башкирскую письменность писать и говорить, тем более татарский. Нам нужно своя письменность и сохранить свой язык! Я на севере говорил башкирами и татарами, из языки совершенно отличаются от наших и многие слова не понимал
@@user-de9zd1kq4b ты сама чавашка!🤣🤣🤣
@@user-de9zd1kq4b а может иштэк,кем белэ? 🤣
Нет никакого каеро- западного диалекта. Это самый обы нормальный татарский язык. Тогда какой смысл делить татар и башкир, если они утаерждаюют, язык един?
А какой смысл тогда делить бразильцев и португальцев, если язык один? Если я всю жизнь проживаю среди русских и практически не помню свой язык, поскольку вынуждена говорить на русском языке, я от этого разве стала русской? Я не спорю, что национальный язык важен, но нельзя к этому подходить так категорично в наше такое стремительное и такое непростое время. Раньше знать родной язык было естественным, поскольку народы компактно проживали на своей территории. А сейчас? В силу сложившихся обстоятельств ты можешь оказаться в любой точке СНГ и прожить там неизвестно сколько (а может и всю жизнь). От этого изменилась твоя национальность? Мое личное мнение, что язык конечно важен, но более важно этническое самосознание самого человека. Зачем эти споры, если башкирский совпадает с татарским на 95%? Пусть башкиры считают, что это их северо-западный диалект и будут башкирами, а татары пусть считают татарским и будут татарами. Башкирский с казахским тоже совпадает на 87% и что из этого? А еще у башкир и казахов есть общие роды, но они же не устраивают по этому поводу срач , чей это род. Нет, они воспринимают это как данность и понимают, что это только лишнее подтверждение тому насколько они близки друг другу.
@@rima9792 настоящий башкирский язык отличается от татарского, значительно. Сами башкиры задвигают его, переходя на татарский - башкирский на слух неприятный язык( так сами башкиры считают). В том то и беда, что проводят башкиризацию татарского населения, предварительно присваивая их язык - так удобнее. Ныне в Башкирии исчезли 600 тысяч татар.Вы это одобряете? Знаю одного молодого казаха по фамилии Таймасов, представляется всем, как башкир. Знаю его родителей - исконные казахи. Возможно, его "обашкирили"?
@@user-sx7ru7ri2p начнем с того, что
башкирский с татарским совпадает на 95% (с казахским на 87%). И когда я слышу эти споры татарский это или северо-западный диалект башкирского мне смешно. Татарский ученый Анвар Афлетунов, изучавший говоры западной и юго-западной Башкирии, указывает, что говоры тептярей, татар, башкир, новобашкир на данной территории не различаются между собой, а также близки к татарскому литературному языку. Он сформировался на этой территории и стал языком межнационального общения Это сейчас по этому поводу копья ломаются, а тогда они даже не задумывались над этим. Первично все же этническое самосознание, а не язык, человек будет говорить на том языке, который для него удобен при сложившихся обстоятельствах.
Бразильцы говорят на португальском, они от этого стали португальцами? Русская аристократия говорила на французском (порой русского даже не знали), они от этого стали французами?
В русском языке порядка 2000 тюркизмов, он от этого стал тюркским?
Лингвисты сами говорят, что язык - это живой организм и он подвержен изменениям, взаимопроникновению других языков (тем более в наше сумасшедшее время).
Вы пишите:"Ныне в Башкирии исчезли 600 тысяч татар" А вы уверены, что 600 тысяч татар исчезли именно в Башкирии? А у меня данные, что эти 600 тысяч касаются всей Российской Федерации, а не Башкирии. Уменьшение татар в Башкирии составило 34 762 чел. Почему вы всегда во всем вините башкир? Что за "любовь" у вас к башкирам такая?
А у Таймасова сами спросите, почему он представляется башкиром, если он казах.
Таймасов рухлы, знает свою историю, не зомби, как отатаренные.
делёж "пошел"в 1920г.когда создал"народ татар"со старта башкирском языком(язык гайнинцев),минзилинцев,Алметьев,Актанышских язык башкир перевели на сакау татарский(нет такого народа"сакау татар"),понятно,за 82г. казанский язык изменился,некоторые слова перешли с ногайского,мишарского(малан(Балан),дэу эти,дэу эни,Зур эти,Зур эни и т.п.)можно привести ещё много слов,всем мира и терпения в нашем мире
Это видео, конечно , погоду не делает! Как не крути Северо-Запад Башкортостана населён татарами, вернее потомками волжских булгар! И никакие манипуляций при переписи населения ни в пропаганда башкирского языка на этих территориях не приведут к успеху! Ибо это не соответствует исторической действительности. Идёт манипуляция термином "башкорт", означавшим принадлежность к сословию землевладельцев, а не этноним. Башкортами записывались представители как природных башкир так и многие казанские татары, мишары-татары, марийцы и т. д.
Нет такого народа под названием татар и никогда не было это оттюрюченные финоугры присвоили это название которое было в каких то мифах Европы а их так называей татарский всего лиш искорявленный
Башкирский .
@@user-xq3nw6kl6v да еще татар называли именно монгол , а не нынешних татар, те слово татар на булгарском языке означает безбожник ..татары-монголы будет как моноголы безбожники или неверующие ...я бы ни как не гордился этим 😃
Это происходит совершенно наоборот ...в Башкортостане тетя рассказывала , когда она училась в школе, приехали люди в погонах и привезли книги на татарском языке и вывезли из школы книги на башкирском...да ещё есть такое выражение "назан-башкорт", типа мы татары умные научим вас грамоте ...был план сделать из башкир татар в частности это у них получилось...башкиры они не были необразованные они просто наивные и слишком доверчивый, гостеприимный народ...вот татары и русские этим и пользовались...
В северо-западе Башкирии нет ни одной башкирской деревни, кроме нескольких деревень Аскинского района, начиная с Пермского края и до Стерлитамака. Башкирские деревни начинаются с восточного берега реки Уфимка (Караидель). Здесь все татары записаны башкирами. Да, мы не казанские татары, у нас свой диалект татарского языка. Эта фальсификация идет с царских времен. Играть на национальных и религиозных чувствах опасное действие, оно когда то может привести противостоянию двух братских народов. Желаю всем башкирам и татарам дружбы и не поддаваться такого рода политическим провакациям.
Да что вы говорите, а почему башкир, живущих на Южной границе Татарстана, в свое время, переписали татарами ?.... До уничтожения Волжской Булгарии татар на её землях не было, вас татар привел на эти земли Чингиз Хан, ваша Родина Дальний Восток, это область называемая Еврейским Автономным Округом....
Прям таки ни одной ни одной деревени нет?? Все сплошняком татаррррррские??
"Башкиры - народ тюркского племени, живут преимущественно на западных склонах и предгорьях Урала и в окрестных равнинах. Но во второй половине XVI стол. им, за небольшими исключениями, принадлежала вся земля между Камой и Волгой до Самары, Оренбурга и Орска (тогда еще и не существовавших) и на восток по Миассу, Исети, Пышме, Тоболу и Иртышу до Оби." Энциклопедия Брокгаузен, Ефрон .
Земли башкир простиралась от Волжской Булгарии до Каспийского моря, вот.... Не важно, кто и что вам говорит, важно, кем вы себя считаете , важно знать свой род, до седьмого колена.... Родители должны говорить своим детям, объяснять им, какого они рода - племени....
Если это башкиры из Башкортостана, почему они в советское время (!) учились в школе на татарском языке? :)
Куда же тогда смотрел Мин Обр Башкотостана? :)
Кеше колдермягез инде ! :)
Они же в фильме говорят на чистом татарском языке с примесью русских слов ! :)
в союзе,должен был быть со временем один,советский народ,уничтожался малочисленный язык народов,с конца1960-хгг.начился перевод,на так называемый,татарский язык с удобрения Москвы, сибирские,астраханские,и часть Башкирии постепенно переходили на татязык,отправляли учителей,учебники с Казани,в 90-хг.с крымчанами получился конфуз,они отказались обучаться по казанским учебникам и от учителей,но теперь все народы России,постепенно возвращаются на свои истоки,где то с "боем",но многие отказываются от казанских учителей,учебников и т.д.эта наша история,это наша жизнь
По-моему убеждению надгробные памятники являются лучшими историческими артефактами. В данном случае они конкретно показывают у кого какой язык был.
Вот очень интересный факт, предоставленный татарскими учёными из института Марджани. Они организовали несколько экспедиций в западные районы современного Башкортостана на предмет обнаружения древних надгробных плит с записями. Они их естественно нашли, датируются 17-18-м веками и там все написано на "татарском" языке арабской вязью. И даже книгу они об этом уже написали.
Здесь в 17-18-ом веках уже появились татары, бежавшие от Ивана Грозного на башкирские земли. Это ещё куда не шло, можно как-то объснить надписи на "татарском" языке.
Как известно восточнее Камы это были башкирские земли. Иван Грозный не пошёл даже на те башкирские земли, которые находились в составе Казанского ханства, он остановился на Каме. А спустя сто лет русские построили здесь границу между своими и башкирскими землями - Закамскую засечную черту. На этой границе они построили крепости: это Новошишминск, Заинск, Набережные Челны, Мензелинск. Это ГРАНИЦА западных башкирских земель. Мензелинск и то был построен на башкирских землях, что стало причиной очередного башкирского восстания.
Но... Теперь самое интересное. Они также нашли здесь около 600 надгробных плит датируемых 13-м веком и... написанных на "татарском" языке арабской вязью. (Это как раз совпадает по времени с путешествием Юлиана. А Юлиан приехал именно к булгарам и нет в то время никаких татар. Как же это объяснить?)
Такие надгробные плиты обнаружены только в Башкортостане и на востоке современного Татарстана, то есть восточнее Камы, где и начинались башкирские земли. Их нет больше нигде. Почему же их нет на остальной территории Татарстана? Надгробные плиты там есть конечно, но только там они все написаны на булгарском, то есть на чувашском языке. И уже одно это обстоятельство доказывает, что западнее и восточнее Камы жили два разных народа с разным языком.
Тогда кто же писал на надгробных плитах на востоке Татарстана и на западе Башкортостана на "татарском" языке в 13-ом веке? Несуществующие ещё татары? В 13-ом веке в Волжской Булгарии жили булгары и никаких татар. Тогда ещё даже такого слова "татар" здесь не знали.
Ведь по утверждению татарских же учёных (Дамир Исхаков) примерно в 16-ом веке начал формироваться татарский народ (это выводы татарских учёных) и этот новый народ взял и придумал точно такой же язык, на котором башкиры писали ещё три столетия назад??? Ай какой умный народ. )))
Тут только один ответ, и он очевиден. Это писали местные башкиры на своем родном башкирском языке, который татары себе присвоили и обозвали его татарским.
Так что всё это доказывает,что северо-западный диалект башкирского языка возник гораздо раньше возникновения, не то что татарского языка, а даже самих татар. Эти плиты свидетельствуют о том, что наши предки жили здесь на западе Башкортостана и не меняли своего языка, всегда разговаривали на этом языке.
Прочтите статью "Камнеписи не горят".
Правда там всё написано с татарским уклоном и теперь татарские учёные уже из кожи вон лезут пытаясь удревнить татар.))))
Мне 84 года. Я училась в школе в Тумазах в 40-50-х гг.. Вот, что нам рассказывали учителя по Истории родного края: "После революции, когда башкиры хотели создать свою республику, им отказали, из-за малочисленности народности и малой площади, занимаемой башкирским населением. Посоветовали попросить у татар, уступить им земли, вместе с татарским и коми-пермяки, мари и др. населением, для создания республики Башкирии. Татары согласились. На что благодарные башкиры ( ваши предки) клялись татарскому народу в братстве и в вечной дружбе, поддержке...." И что татары в Башкири имеют сегодня? Судя по этому блогу, притеснения, вплоть до уничтожения их национальной принадлежности - башкиризации? Даже, присвоения татарского языка? В моем детстве башкиры разговаривали на башкирском - своём языке. Порой приходилось напрягаться и догадываться о смысле сказанного на башкирском. Сейчас башкиры говорят на татарском, с малым количеством башкирских слов. Что с вами башкиры? Вы поступаете с татарами Башкирии, как Израиль с палестинцами. Я увидела в этом ролике свою знакомую, пожилую голубоглазую - татарку, которую заставляли с угрозами записаться башкиркой, как и её семью. Вы нарушили клятву своих дедов в дружбе и в братстве. Стыдно должно быть вам.
Дедуля,у вас маразм, лечитесь,желаю удачи!
Как я понимаю эту версию создания Башкирии вам написали в Казани??)))
Башкирия была создана в 1919 году, и не благодаря вам татарам, а благодаря мужеству наших предков, отстоявших ее в боях как с белыми, так и красными. Далее уже вам татарам большевики отдали башкирскую(мензелинскую) землю!
@@РустамХазыров заберем от татарии мензилинских башкирских районов башкортов алла бирха
@@user-ml1wj2wu3d иншаллах брат🤲🏼🤲🏼🤲🏼
Нам надо быть едиными, сплотиться, и северозападным и юговосточным воедино🤲
Точно подмечено , молодец правда.кому не понятно пусть внимательно историю переписи населения изучать. Нас тоже хотели в Башкирии записать отец послал долеко этих товарищей.Их интересы это власть,а кто ты татарин или башкирин без разницы.
Они не думали они были татарами.
По-моему убеждению надгробные памятники являются лучшими историческими артефактами. В данном случае они конкретно показывают у кого какой язык был.
Вот очень интересный факт, предоставленный татарскими учёными из института Марджани. Они организовали несколько экспедиций в западные районы современного Башкортостана на предмет обнаружения древних надгробных плит с записями. Они их естественно нашли, датируются 17-18-м веками и там все написано на "татарском" языке арабской вязью. И даже книгу они об этом уже написали.
Здесь в 17-18-ом веках уже появились татары, бежавшие от Ивана Грозного на башкирские земли. Это ещё куда не шло, можно как-то объснить надписи на "татарском" языке.
Как известно восточнее Камы это были башкирские земли. Иван Грозный не пошёл даже на те башкирские земли, которые находились в составе Казанского ханства, он остановился на Каме. А спустя сто лет русские построили здесь границу между своими и башкирскими землями - Закамскую засечную черту. На этой границе они построили крепости: это Новошишминск, Заинск, Набережные Челны, Мензелинск. Это ГРАНИЦА западных башкирских земель. Мензелинск и то был построен на башкирских землях, что стало причиной очередного башкирского восстания.
Но... Теперь самое интересное. Они также нашли здесь около 600 надгробных плит датируемых 13-м веком и... написанных на "татарском" языке арабской вязью. (Это как раз совпадает по времени с путешествием Юлиана. А Юлиан приехал именно к булгарам и нет в то время никаких татар. Как же это объяснить?)
Такие надгробные плиты обнаружены только в Башкортостане и на востоке современного Татарстана, то есть восточнее Камы, где и начинались башкирские земли. Их нет больше нигде. Почему же их нет на остальной территории Татарстана? Надгробные плиты там есть конечно, но только там они все написаны на булгарском, то есть на чувашском языке. И уже одно это обстоятельство доказывает, что западнее и восточнее Камы жили два разных народа с разным языком.
Тогда кто же писал на надгробных плитах на востоке Татарстана и на западе Башкортостана на "татарском" языке в 13-ом веке? Несуществующие ещё татары? В 13-ом веке в Волжской Булгарии жили булгары и никаких татар. Тогда ещё даже такого слова "татар" здесь не знали.
Ведь по утверждению татарских же учёных (Дамир Исхаков) примерно в 16-ом веке начал формироваться татарский народ (это выводы татарских учёных) и этот новый народ взял и придумал точно такой же язык, на котором башкиры писали ещё три столетия назад??? Ай какой умный народ. )))
Тут только один ответ, и он очевиден. Это писали местные башкиры на своем родном башкирском языке, который татары себе присвоили и обозвали его татарским.
Так что всё это доказывает,что северо-западный диалект башкирского языка возник гораздо раньше возникновения, не то что татарского языка, а даже самих татар. Эти плиты свидетельствуют о том, что наши предки жили здесь на западе Башкортостана и не меняли своего языка, всегда разговаривали на этом языке.
Прочтите статью "Камнеписи не горят".
Правда там всё написано с татарским уклоном и теперь татарские учёные уже из кожи вон лезут пытаясь удревнить татар.))))
Генетики говорят,что башкиры активно иследуют генетику своего народа и назвали маркер R1aZ93. Очень был удивлён,что это маркер татар. Пытаются с помощью генетики доказать,что татары северо-запада республики -это башкиры.?
Татары - это те же башкиры - только окультуренные. Лишившиеся родоплеменной основы, ырыу, тамги, родоплеменной земли. Казан была культурным и образовательным центром, поэтому народ западных районов говорил на языке, более близком к чагатйскому литературному языку, общему для всех тюрков - тюрки. Чем дальше на восток, тем более диким был народ, и тем сильнее сохранил архаичные аутентичные черты в говорах. Межзубные З и С. Более сложные аффиксы и суффиксы. Барасыгыз мы. Барахыгыз мы. И так далее. Поэтому, справедливо сказать, что татары - это те же башкиры, только окультуренные.
Северо-западный диалект - это старобашкирский язык, так говорили мои прадеды - башкиры!
@@weztyso2394 Свой родной татарский язык найдеш в Монголии а Булгарский язык найдеш в Чувашии , а в Башкирии башкирский язык.
@@user-nw7iu2yz4c не в Монголии, а в Чувашии...
Тогда нужно его и сделать литературным башкирским языком.
Вся территория была Великой Татарией и говорили на татарском языке.
Мои прадеды говорили ,что это татарский язык.
Да северо западный диалект это старобашкирский язык
Логично было тогда всем башкирам перейти на северо западный диалект башкирского языка. У меня есть вопрос, в каких именно населённых пунктах Северо-Западный башкирский диалект или он во всех тюркских населённых пунктах считается Северо-Западный диалектом на СЗ Башкортостана и восточного Татарстана
@@user-hj5zz1zg2r Есть такое выражение "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Мы все сильны задним умом, не забывайте, что Башкирская республика была первой автономной республикой и все что делалось - делалось впервые. Было указание из Центра утвердить свой национальный язык. В Башкирии существуют 3 диалекта (восточный, южный и северо-западный) и поскольку северо-западный диалект был практически идентичен языку казанских татар, после долгих споров решили утвердить в качестве национального восточный (куваканский) диалект, чтобы иметь хоть какое то различие в языках. Плохо это было или хорошо судить уже поздно, как сложилось, так и сложилось.
Тогда все вывески на северо-западе Башкирии перепишите на диалекте северо-западном диалекте.
@@БорисНурмухаметовперепишем если надо будет, не переживай так, а то надорвешься еще!
@@БорисНурмухаметов 👍‼
Сев-запад Башкирии это татарские земли. Там башкиров отродясь не было 😆
Откуда знаешь? Мы сами древний народ чем татары это факт. Не надо верить многим, лгут
@@user-wy2ub1yr4fchicatill да, да. Сказки башистов слышал 😆
Вы с Атилой пришли? Или гуннами? 🤣
Я был там, и баш там почти нет
Бред сивой кобылы !
@@Анри-ъ9ы коррежит от правды?
@@very_rich_personа я вот читал подобных тебе - они как раз пишут что это вы с Атиллой пришли, что он татарин, а ты это отрицаешь смотрю)))
вы там определитесь кто вы уже: скифо-сарматы, гунны, монголо татары, чуваша ясачная, булгары, кто вы конкретнее??
Изучайте свои предания.Там четко написано со слов Байбисэ,кочевали до рек Кармасан,Чермасан,иногда доходили до озера Кандракуль.Почему то не шли дальше.Недалеко была же Икская долина.Лесистая равнина с обилием воды.Значит долина была занята татарами.Тем более после взятия Казани,спасаясь от опричников Грозного татары и вовсе хлынули сюда заселяя весь запад нынешней Башкирии.Наверно как то поладили,если не была отмечена ни одна татаро башкирская война.Зато вот теперь вся Башкирия в татарах.Назовите хоть один чисто башкирский район,даже учитывая приписок.И Уфа преимущественно заселен татарским населением.Башкиры преобладают более на юго востоке и то больше сельпо.Какой диалект,когда эти разные языки,ничем не перемешанные.Если б этот СЗД был бы чем то приближен к башкирскому языку еще можно было бы о чем поспорить.Но ведь это тот же язык на чем говорят все татары ,и казанские,и мишаре.А случаем ваш т.н. башкирский сам не является каким либо диалектом от татарского.Учитывая и вашу малочисленность,жизнь на отшибе более ближе к казахам.Ваше долгое адаптирование к оседлой жизни.Анекдоты берутся из жизни.Может прав тот анекдот про татар,настоящих,первосортных и диких. 😅
По-моему убеждению надгробные памятники являются лучшими историческими артефактами. В данном случае они конкретно показывают у кого какой язык был.
Вот очень интересный факт, предоставленный татарскими учёными из института Марджани. Они организовали несколько экспедиций в западные районы современного Башкортостана на предмет обнаружения древних надгробных плит с записями. Они их естественно нашли, датируются 17-18-м веками и там все написано на "татарском" языке арабской вязью. И даже книгу они об этом уже написали.
Здесь в 17-18-ом веках уже появились татары, бежавшие от Ивана Грозного на башкирские земли. Это ещё куда не шло, можно как-то объснить надписи на "татарском" языке.
Как известно восточнее Камы это были башкирские земли. Иван Грозный не пошёл даже на те башкирские земли, которые находились в составе Казанского ханства, он остановился на Каме. А спустя сто лет русские построили здесь границу между своими и башкирскими землями - Закамскую засечную черту. На этой границе они построили крепости: это Новошишминск, Заинск, Набережные Челны, Мензелинск. Это ГРАНИЦА западных башкирских земель. Мензелинск и то был построен на башкирских землях, что стало причиной очередного башкирского восстания.
Но... Теперь самое интересное. Они также нашли здесь около 600 надгробных плит датируемых 13-м веком и... написанных на "татарском" языке арабской вязью. (Это как раз совпадает по времени с путешествием Юлиана. А Юлиан приехал именно к булгарам и нет в то время никаких татар. Как же это объяснить?)
Такие надгробные плиты обнаружены только в Башкортостане и на востоке современного Татарстана, то есть восточнее Камы, где и начинались башкирские земли. Их нет больше нигде. Почему же их нет на остальной территории Татарстана? Надгробные плиты там есть конечно, но только там они все написаны на булгарском, то есть на чувашском языке. И уже одно это обстоятельство доказывает, что западнее и восточнее Камы жили два разных народа с разным языком.
Тогда кто же писал на надгробных плитах на востоке Татарстана и на западе Башкортостана на "татарском" языке в 13-ом веке? Несуществующие ещё татары? В 13-ом веке в Волжской Булгарии жили булгары и никаких татар. Тогда ещё даже такого слова "татар" здесь не знали.
Ведь по утверждению татарских же учёных (Дамир Исхаков) примерно в 16-ом веке начал формироваться татарский народ (это выводы татарских учёных) и этот новый народ взял и придумал точно такой же язык, на котором башкиры писали ещё три столетия назад??? Ай какой умный народ. )))
Тут только один ответ, и он очевиден. Это писали местные башкиры на своем родном башкирском языке, который татары себе присвоили и обозвали его татарским.
Так что всё это доказывает,что северо-западный диалект башкирского языка возник гораздо раньше возникновения, не то что татарского языка, а даже самих татар. Эти плиты свидетельствуют о том, что наши предки жили здесь на западе Башкортостана и не меняли своего языка, всегда разговаривали на этом языке.
Прочтите статью "Камнеписи не горят".
Правда там всё написано с татарским уклоном и теперь татарские учёные уже из кожи вон лезут пытаясь удревнить татар.))))
да,у вас есть сорта,слышал,говорят сувары 1-й сорт