In keinem Buch der Bibel befiehlt Gott, den Like-Button & die 🔔 Glocke unter diesem Video zu ignorieren ... 🎁 *Wie ich mit solchen Fragen umgehe* » markusvoss.net/sprachfaehiger-christ 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott ☁️ *Woher kommt die Bibel?* Wie kommt der biblische Kanon zustande? » th-cam.com/video/Ic5t-7ia5VI/w-d-xo.html ☁️ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: th-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/w-d-xo.html 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren
Mich interessiert in diesem Zusammenhang: Wie darf ein Christ auf eine solche Gewalt reagieren? Selber zu einer Waffe greifen, um ein weiteres Töten zu verhindern, oder sich wie ein Lamm in Gottes Hand zu begeben und eventuell zu sterben? Ist es gar meine christliche Pflicht, die Waffe aufzunehmen, um Unschuldige zu retten? Das ist mir ein sehr ernstes Anliegen, ich bin für mich zu keiner befriedigenden Antwort gekommen, ich möchte mich vor Jesus nicht verantworten, Du hast getötet oder - Du hast es zugelassen, obwohl Du es hättest verhindern können. Als WBK-Inhaber ist das einer meiner wichtigsten Gewissen- und Glaubensfragen.
@@andlem Hey adlem, bei dieser Gewissensfrage denke ich an das was Diertrich Bonhoeffer geantwortet hat, nachdem er gefragt wurde, was er im falle eines Krieges tun würde: ,,Ich würde hoffen, dass sie nicht zu den Waffen greifen, denn sie wissen, dass wenn sich Christen gegenseitig die Waffe hinhalten, damit gleichzeitig die Waffe auf Christus selber richten."
Bro dein Humor ist einfach Klasse 😂😂👌 Ich habe so gelacht als du die verschiedenen logischen Fehlschlüsse aufgelistet hast. Zum einen sind sie richtig lustig und zum andere wieder so ernst, weil so viele sie für bare Münze nehmen, ohne einmal darüber reflektiert zu haben. Ich kenne die beiden und habe auch sehr viele Debatten zwischen Richard Dawkins und Christopher Hitchens und Dr. William Lane Craig gesehen, einem der TOP Philosophen und Apologeten den die USA zu bieten hat, neben Dr. J. P. Moreland, Dr. Paul Copan und Dr. John Lennox in Oxford. Die Tatsache, dass ich irgendetwas nicht mag, ist kein Beweis, dass es etwas nicht gibt. Natürlich sind diese Passagen im AT anspruchsvoller und da bleiben auch viele Fragen noch offen, wie man die verschiedenen Ereignisse genau verstehen muss. Aber Tatsache ist, wie du es in deinem einen Beispiel richtig gezeigt hast, dass Gott die Israeliten als Werkzeug benutzt hat, um gegen die moralisch absolut verwerflichen Taten der Babylonier vorzugehen. Ich fand den "schlechten Witz der Woche" mega 😂😂.
Vielleicht ist das ja zielführend, aber bis zu Minute 8:50, in der ich gerade bin, praktisch nicht auf die Frage (Titel des Videos) ist schon zumindest irritierend...ab Minute 11 dann aber konkreter. Danke. ---Danke für den Beitrag!!
Wie komme ich eigentlich dazu,einen hl.ewigen Gott der den Überblick hat , anzuklagen Weiler nicht meine Wünsche und Erwartungen erfüllt , ich weiß nichtmal was im nächsten Augenblick geschieht und will Gott vorschreiben was er zutun hat ? ?
Lieber Markus, gerade lese ich das Buch Josua und eben diese unausweichliche Frage kam in mir auf. Da fiel mir ein, daß ich auf Deinem Kanal (den ich selbstverständlich abonniert habe!) mal ein Video dazu gesehen hatte. Gleich gesucht und gefunden. Wie immer bete ich davor kurz, daß der HERR das Reden und das Hören segnet und mir das gehörte bestätigt wenn es denn richtig ist. An der Stelle angekommen wo Du den Vergleich bringst: "...ich komme aus Sachsen, deshalb spiele ich Querflöte...." musste ich laut lachen, denn tatsächlich: Ich KOMME aus Sachsen und SPIELE Querflöte! 😅👍🏼 GOTT hat mir auf so humorvolle Weise die Richtigkeit Deiner Aussagen bestätigt. Bin ganz begeistert! Preis dem HERRn und danke für Deinen Dienst! 🕊
So ist es. Der Schwerpunkt ist entscheidungserheblich. Das triviale Gezänk um Kleinigkeiten und Nebensächlichkeiten soll nur davon ablenken, daß der "Schwerpunkt des Christentums" nicht widerlegt werden kann... Interessant wäre in dem Zusammenhang auch die Bibelstellen über die "Rote rechte Hand" ....
Danke Markus, mal wieder ein tolles Video. Deine Art zu argumentieren ist einfach super. Und inhaltlich ist das echt ein Thema, mit dem ich auch schon oft gehadet habe, aber nachdem ich dein Video gesehen habe, sehe ich das Thema mit anderen Augen.
Danke für das Video! Ich wurde gerade von einem muslimischen Freund mit genau dieser Frage konfrontiert und konnte sie so beantworten. Insbesondere das Argument mit der Bibel, die nur selektiv genutzt wird, um das Christentum anzugreifen, ohne den Gesamtkontext und vor allem Jesus zu berücksichtigen. Das ist wirklich eine große Hilfe, wenn man so ziemlich der einzige Christ ist, den man kennt und von überall her diese Angriffe kommen. Das ist so eine seltsame Erfahrung. Die Leute haben kein Problem mit Ausbeutung, Umweltzerstörung, Pornographie, Abtreibung und zahllosen anderen furchtbaren Dingen. Aber ein scheinbarer Widerspruch im alten Testament löst "heilige" Empörung aus. Oh Mann. P.s. Glocke betätigt :-)
Vielen Dank, lieber Peter, das ist auch für mich ein sehr ermutigender Kommentar, und ich wünsche dir weiterhin viel Kraft dabei, auf solche und ähnliche Fragen zu antworten 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
Das letzte Argument (literarische Übertreibung von "vernichten") finde ich einleuchtend. Allerdings stellt sich hier die Frage, nach welchen Maßstäben es sich gerade bibeltreue Ausleger erlauben, die Bibel dann doch an manchen Stellen nicht wörtlich zu nehmen, wo sie sonst doch so ein Verfechter von wörtlicher Auslegung sind. Hier besteht die Gefahr, genau die Stellen nicht so wörtlich zu nehmen, die der eigenen vorgefertigten Meinung widersprechen.
Hey, Ja, das stimmt absolut! Ich denke, der einfachste Weg wäre - kurz gesagt -, die Bibel überall wörtlich zu nehmen, mit Ausnahme von Stellen, die es zwingend gebieten. Und die Frage ist hier, ob es die linguistische und innerbiblische Analyse zwingend gebietet, das anders zu sehen 💁♂️ Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Wäre es Gott wichitg richtig verstanden zu werden, hätte er der Bibel eine Interpretationshilfe begelegt, sodass nicht tausende christlichen Strömungen entstanden wären.
@@karlheinz4858 Guckst Du hier in Bibel: Matthäus 26:39 HFA. Jesus ging ein paar Schritte weiter, warf sich nieder und betete: »Mein Vater, wenn es möglich ist, dann lass den Kelch an mir vorübergehen und erspare mir dieses Leiden! Und ? Wasch liescht hier? Jesus warf sich nieder! Und, wer außer Muslime, respektieren Gott mit Niedrewerfung, Waschung vor dem Gebet und Fasten über 4 Wochen.?? Mein Vater..!! Jesus spricht zu Gott und zu sich selbst..??😂
@schutze8840 der Islam hat den Christentum kopiert und nicht anders rum. Islam kam 600 Jahre später. 1. Christen können sich auch niederwerfen, aber es steht ihnen frei wie sie beten. 2. Christen müssen sich nicht vorher waschen 3. Christen können frei sprechen und wünsche äußern, im Islam sieht es anders aus 4. Christliche Frauen sollen beim beten ein Kopftuch tragen. Machen heutzutage nur bibeltreue Christen. Islam ist eine Mischung aus Hinduismus, Christentum und alten Testament. Ein Mix.
ab ca. 11:45 zitierst Du aus Paradies Lost. Würdest Du das Buch einem literaturbegeisterten Christen (mit begrenzten zeitlichen Kapazitäten ...) empfehlen bzw. hat es einen gewissen geistlichen Nährwert?
Es gibt Menschen die gerne die Verantwortung an Autoritäten abgeben. Die Moral kommt von der Autorität und nicht aus Emphatie und Liebe. Das bedeutet alles was die Autorität von Oben befiehlt oder tut ist für diese Menschen okay. Sei es Völkermord, Babies die Köpfe an Steinen zerquetschen (steht in der Bibel), Menschenopfer usw. usw. . Haupt-Sache die Verantwortung abgeben indem man alles befolgt was von oben vorgegeben wird und gut. Es gibt aber auch genug bekannte Theologen die ein anderes Bild haben und die sagen es sind Geschichten und nicht wörtlich zu nehmen. In Messe wird so was natürlich nicht diskutiert aber Theologen untereinander machen das schon
Hey, ja, das verstehe ich - tatsächlich aber halte ich bei genauem Lesen sogar das Neue Testament für grausamer 💁♂️ In jedem Fall: Fall nicht zum Glauben ab, das ist nicht nötig 😊 » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus
Ich bin deshalb fluchend gegenüber diesem Gott weil auch der Islam der ja nie mit druck und zwang was tun würde da genau weiter macht und den Sohn verleugnet ... Da kommt einer mit einer Botschaft der liebe und Vergebung ( nicht Toleranz mit Sünde ) aber dann wieder einer mit dem Gegenteil !
Hallo Markus Ich möchte dir erstmal danken. Dank dir habe ich wieder zum Glauben gefunden und ich lese jetzt regelmässig in der Bibel. Ich habe aber auch eine Frage die mir aufgekommen ist: Was passiert nachdem Menschen sterben? Sind Christen dann direkt bei Gott und und Nichtchristen in der Hölle? Oder sind sie noch im Todschlaf bis sie wieder erweckt werden?
Hey Jonas, Boah, du liest durch diese Inputs wieder mehr in der Bibel und bist wieder im Glauben 😳 - das ist ja total toll! 😀 🙏🏽 Zu deiner Frage: Vorweg: Ich kenne die Antwort nicht, und ich wüsste auch spontan nicht, wo in der Bibel sich dazu eine eindeutige Antwort findet (könnte sein, dass es eine gibt, aber ich habe sie grad nicht präsent) Aber 2 Erklärungsversuche würden mir einleuchten: a) Die Vermutung des sog. "Seelenschlafes", wie auch manche Reformatoren das vermutet haben. Hierbei geht's kurz gesagt darum, dass du (dein wirkliches Selbst, deine Seele) mit deinem physischen Tod in eine Art Schlaf fällst und beim Jüngsten Gericht aufwachst - und ähnlich wie beim physischen Schlaf im Diesseits würdest du nicht merken, ob bei deinem Aufwachen viel oder wenig Zeit vergangen ist. b) Wenn das stimmt, dass bei Gott in der unsichtbaren Welt sowieso ein anderes Zeitverständnis und ein anderer Zeitverlauf herrscht, dann würde das auch ab dann für uns gelten, wenn wir in diese Sphäre eintreten, indem wir diese sichtbare Welt im Diesseits verlassen. Darauf bin ich damals im allerersten Video auf diesem Kanal am Rande eingegangen, ob das eine biblische Vorstellung ist oder nicht » th-cam.com/video/cYc0uQ4Uvf8/w-d-xo.html c) Die genauen Abläufe der Endzeit sind in der Bibel zumindest nicht mit einem Blick erfassbar aufgegliedert, sondern man muss sie sich durch sorgfältiges Bibelstudium Schritt für Schritt zusammensuchen und abgleichen, was wann für wen gilt. Ich habe über dieses Thema schon viel gepredigt, und nach mehreren seriösen und konservativen Bibelauslegungen gibt es die reale Möglichkeit, dass wiedergeborene Christen von vornherein nicht in "das" Jüngste Gericht kommen, sondern durch Jesus' Tod und Auferstehung schon vor dem Jüngsten Gericht bewahrt werden und gleich in Gottes Gegenwart kommen. Wie gesagt, die genauen Antworten hab ich nicht, aber ich hoff, diese Gedanken helfen dir schonmal weiter 😊🙏🏼 Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Hi Markus. Roger Liebi erklärt das so, dass die Seele sofort zu Gott geht, während der Körper im Diesseits zunächst ins Grab geht. Er sagt, dass der "Scheol" sozusagen 2 Aspekte hat, den seelischen und den körperlichen (das sind jetzt meine eigenen Worte dazu, er erklärt es besser ;) ). Erst später, wenn wir den verherrlichten Leib bekommen, werden Seele und Körper wieder zusammengeführt. Mich persönlich überzeugt das, weil es die (m.M.n.) einzige Auslegung ist, mit der ich alle Bibelstellen unter einen Hut bekomme. In der Geschichte vom reichen Mann und Lazarus (Lk. 16,19ff.) sehen wir ebenfalls, dass beide Verstorbenen "wach" waren und ein Bewusstsein hatten - der eine im Paradies, der andere am Ort der Qual. Was denkst du dazu?
@@MarkusVossDE Ist nicht das Versprechen des Herrn am Kreuz für den einen Mitgekreuzigten "HEUTE wirst Du mit mir im Paradies sein", ein deutlicher Hinweis darauf, dass es keinen langen (vom "Schläfer" nicht wahrgenommenen) Seelenschlaf gibt? Heute ist Heute!
Vielen Dank! Hättest du Lust mal bei mir in einem Livestream dabei zu sein zu diesem Thema hier? Das ist auch eine Frage die immer wieder von Muslimen kommt...
Hey, danke dir für die Anfrage 😊🙏🏽 Willst du mir ne kurze Mail schreiben? » office@Markusvoss.net - dann antwort ich dir, sobald ich aus dem Urlaub zurück bin 😊 Liebe Grüße, Markus
Hey Julia, Ja, hatt ich dir grad schon auf den anderen Kommentar geschrieben 😊🙏🏽 Das ist nicht mein Spezialgebiet, da kann ich dir grad leider nicht weiterhelfen 💁♂️ Liebe Grüße, Markus
Lieber Markus, wie immer hilfreich für unseren Missionsauftrag. Vielen Dank. Wenn Kritik an Gott von entsprechenden Zeitgenossen kommt, weil es doch "der liebe Gott" sei, entgegne ich "nö. Steht so nirgendwo in der Bibel! Gott ist Liebe, so steht es geschrieben. ABER nicht, wenn man ihn bzw Jesus bewusst ablehnt oder gegen ihn arbeitet und sich auch nicht belehren lassen will. Wenn du so bleibst ist es für dich aus und vorbei, dann hast du es mit einem strafenden Gott zu tun und Du landest in der Hölle". Ganz herzliche Grüße und nochmals vielen Dank!!
Danke, lieber Markus, für deinen Input zu diesem brisanten Thema und die neuen Blickwinkel, die du mir mit deiner klaren Argumentation auf diese Frage hin eröffnet hast! Nachdem ich in der vergangenen Woche das Buch Esther und den von Haman geplanten Völkermord an den Juden im Persischen Reich in meinem Bibelstudium genauer unter die Lupe genommen habe, war dein Video der Anlass dafür, den zu jenem Zeitpunkt fast 1000 Jahre alten Konflikt zwischen Amalek/Agag und Israel/Benjamin in seiner umgekehrten Richtung zu studieren (2. Mo 17,8-16; 1. Sam 15) und meine Perspektive damit nochmals um ein paar weitere gewinnbringende Blickwinkel zu erweitern. Hier nur ein paar meiner Gedanken als Anmerkungen und Ergänzung: 1. Was die Landnahme der Israeliten unter Josua angeht, würde ich dir zustimmen, dass es Gott nicht um eine völlige Auslöschung jeglichen kanaanitischen Lebens gegangen ist. Jenseits von den altorientalischen militärischen Redewendungen (übrigens war der Herr Jesus in manchen seiner Reden ja ähnlich radikal in seiner Wortwahl unterwegs, ohne dass wir heute und die Jünger damals das wortwörtlich verstanden wissen sollten (Mk 9,43-48)) scheinen Gottes Anweisungen klar zu machen, dass sich die völlige Zerstörung auf die Städte als militärische Stützpunkte der Kanaaniter beziehen sollte (Vgl. 5. Mo 20,16-20; Jos 6,21); im Übrigen galt wohl "nur" die Vertreibung der Kanaaniter aus dem Land bzw. aus der Mitte der Israeliten (Ri 1,21-36). 2. Schon beim Hören deiner Ausführungen in Punkt 4 war mir so, als hätte ich aber doch schon mal gelesen oder gehört, dass Israel dafür bestraft worden sei bzw. die Folgen dafür hätte tragen müssen, diese Gottes Anweisungen nicht konsequent genug umgesetzt zu haben, sodass man evtl. doch von einem von Gott über bestimmte Völker verhängten, aber von Israel nicht vollständig ausgeführten Genozid sprechen könnte? (An dieser Stelle sei kurz bemerkt, dass "Genozid" nach der UN-Völkermordkonvention, die selbst ja erst nach der Shoa formuliert wurde, nicht über das "Erreichen des Ziels" und den Grad der tatsächlich durchgeführten Vernichtung einer Menschengruppe (ganz oder teilweise) definiert wird, sondern über die Motivation und Vernichtungsabsicht. Und ja, es ist durchaus problematisch, eine solch moderne Konvention auf die Antike übertragen und anwenden zu wollen.). Und tatsächlich ergab sich nach meiner Bibelrecherche Folgendes: - In Bezug auf die Landnahme: Gott verurteilt Israels Inkonsequenz bei der Verschonung der Kanaaniter als Ungehorsam, der damit bestraft wird, dass Israel durch diese Völker nun immer wieder geprüft werden würde (Ri 2-3,5). Das bezieht sich allerdings nur auf die unterlassene Vertreibung aus den Gebieten. Und wie du schon sagst, ergeben die Heiratsverbote (5. Mo 7,1-5) ja auch erst Sinn, wenn man nicht alle Kanaaniter auslöscht. - In Bezug auf den Konflikt Amalek - Israel in 1. Sam 15: Auch hier finden wir die militärische Redewendung "den Bann an allem vollstrecken und nicht schonen" (V.3.18; vgl. 5. Mo 20,16). Ich denke aber (korrigier mich da gern), dass der Kontext hier jenseits jeder Redewendung und Hyperbel deutlich macht, dass es wohl tatsächlich um eine vollständige Vernichtung und Ausrottung der Amalekiter und zwar samt Frauen, Kindern und Vieh geht (V. 3.18; 2. Mo 17,14; 5. Mo 25,18-19). Dass Saul den Amalekiterkönig Agag und das beste Vieh verschonte, zog nicht nur den Zorn Gottes und Samuels auf Saul und das kostete das Geschlecht Sauls letztlich nicht nur den Königsthron, sondern führte knapp 500 Jahre später beinahe zum Völkermord an Israel durch einen Agagiter (Est) und damit fast zum Scheitern des gesamten Heilsplans Gottes, wenn unser Gott da nicht ein souveräner Gott wäre, der ins Geschehen eingreifen und den Lauf Geschichte beeinflussen könnte! Und an einem solchen Punkt (und dort, wo man sich an den Kleinsten vergreift - Stichwort Kinderopfer, wie auch Abtreibung!) endet Gottes langer Atem üblicherweise schnell: "Das Einzige, was Gottes Zorn entfachen kann, ist das Böse, das versucht, Gottes liebende Absichten zu untergraben." (Eva Dittmann: Ist Gott ein moralisches Monster?). Das mag erklären, warum Gott, der die Zukunft kennt, damals im Vorfeld solch ein radikales Vorgehen gegen Amalek befohlen hat und warum Saul wegen dieses Ungehorsams quasi auf der Stelle verworfen wird. Die Sache, das Heil der Welt, ist viel zu ernst und es geht Gott um zu viel. 3. Was ich mir mitnehme: Es ist letztlich egal, ob Gott - an welcher Stelle auch immer - einen Genozid als völlige Ausrottung angeordnet hat oder nicht, denn: 1. Ist Gott heute wie damals langsam zum Zorn und auch die Kanaaniter und Amalekiter haben ihre Schonzeit als Möglichkeit zur Umkehr gehabt (Vgl. 2. Mo 23,29-30; 5. Mo 7,22; der zeitliche Abstand zwischen Androhung des Gerichts und Vollstreckung (2. Mo 17,14 -> 1. Sam 15: ~ 400 Jahre)). Gottes Nachsicht und Geduld leiden niemals unter seinem heiligen Zorn. 2. Wenn der biblische Gott wirklich existiert und wenn wahr ist, was die Bibel, auch das AT an den betrachteten Stellen, über ihn berichtet, wenn es das Jüngste Gericht real geben wird und wir alle dort erscheinen und vor ihm stehen werden, dann ist unser bzw. unserer Mitmenschen, die es versäumt haben, ihr Leben vor Gott durch Jesu stellvertretenden Tod zu bereinigen, aller kleinstes Problem, diesen Gott, "welcher, nachdem er getötet hat, auch Macht besitzt, in die Hölle zu werfen" (Lk 12,5) für sein Handeln zur Verantwortung zu ziehen. Und das erhöht die Dringlichkeit zur Evangelisation enorm... Puh, tougher Schluss... Sei gegrüßt und hab nochmals 1000 Dank, dass deine Videos mir das Sprungbrett für #bibelfit und damit tiefe Erkenntnisse liefern! Anastasia PS: Die Liste meiner Literatur erspar ich allen an dieser Stelle. Gibt's auf Anfrage für alle, die sich bis hierher durchgebissen haben :DD
Danke dir, liebe Anastasia, für diesen starken und klugen Kommentar - hab ich gleich mal markiert, damit auch andere den lesen können! Liebe Grüße, Markus
Vielen Dank. Das war aufschlussreich und erschreckend, was die Sache mit den Babys betrifft. Auch die Beispiele mit den Redewendungen haben mir sehr gefallen. Nun ist Gott, so er Leben nimmt, der auf der anderen Seite. Er steht dort, wo es weitergeht und hat diese unbegreifliche Perspektive, die wir höchstens üben können, um unseren Komfortzirkel weiter zu fassen. Ich habe manchmal die Vorstellung, dass für ihn Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft aufgrund seiner Größe bzw. seines Spektrums im Ganzen wie ein großes Bild ist, was er klar vor sich hat. Wenn ein Mensch 500 Jahre alt würde, so stelle ich mir vor, kann er auch Dinge blitzschnell vorher sehen, die wir noch gar nicht ausgesprochen haben. Noch viel älter könnte er womöglich einen Raum mit 10 Personen betreten und wüsste nach kürzester Zeit, wie der Rest des Tages mit ihnen verlaufen würde. Wie viel mehr der, der schon immer da war, denn irgend etwas hat ja schon immer existiert, was wir auch nicht verstehen können. Mich lehrt das einfach, dass seine Welt mit Logik nur sehr vorsichtig erforscht werden kann. Ich kann zwar aus dem, was er geredet hat, sein Wesen erforschen, was er auch will, denn sonst könnte der Mensch das Gebot, in zu lieben, nie erfüllen. Aber verstehen kann der Mensch wohl etliches nur im Blick zurück und unter Beobachten des Sinnes, der sich ergab/ergibt.
Dawkins und Hitchens scheinen meine Schwiegermutter gekannt zu haben. Die sagte immer: "Weil Gott mir nicht geholfen hat (im Krieg), glaube ich nicht mehr an ihn"
Hey, Ja, das sagt meine Oma bis heute, und es tut mir jedes Mal weh - und auch Leid für sie -, das zu hören ... Falls du mehr dazu wissen möchtest, hab ich dir dazu dieses Kurzvideo aufgenommen » th-cam.com/video/2xC6FUuoy8Q/w-d-xo.html Liebe Grüße, Markus
Tja, das wussten schon die alten Römer. "Quod licet jovi - non licet bovi". Ich halte mich da an Ockhams Sparsamkeitsvorderung. Wenn man verwinkelte Erklärungen heranziehen muss, dann stimmt da etwas nicht.
@@ReginaLange-h4u mit wem habe ich es nun zu tun? Die, denen es oft nicht passt, wenn das alte herangeführt wird, und die dann nur sagen, das neue ist entscheidend??? Oder, wenn man nur das neue heranführt, die dann aber wieder mit dem alten dann antanzen?? Klartext bitte
Gutes Video, allerdings denke ich dass sich die meisten die so denken nicht bekehren lassen. Mich belastet das auch nicht, in meiner eigenen Familie habe ich Diskussionen, wobei die meisten die Kirche als Thema haben und natürlich viel Anlass zur Kritik geben. Mein Argument, dass wir alle Kirche sind zählt nicht. So bleibt mir nur das Gebet. Ich sehe Gottes Mühlen mahlen langsam, manchmal glimmt ein Funke auf.
Klar, Gott sagt ja wir sollen erforschen und in der Schrift hin und her gehen. Nur was Sinn macht hat auch Sinn. Wahrheit lässt nicht einen Widerspruch zu. Deshalb müssen wir genau dort wo wir stolpern, unser Verständnis überprüfen. Dazu brauchen wir nicht in die Vergangenheit. Vorgeschichte wird nicht geschichtlich darum müssen wir die Stichhaltigkeit von dem was Gott dazu sagt prüfen. Dazu ist aber das Rechtsstaatsprinzip anzuwenden. Das heißt, wir müssen erstmal genau das annehmen was Gott sagt bis eine Unwahrheit deutlich wird. Um überhaupt die Zusammenhänge verstehen zu können, müssen wir demnach für alle Szenen der Schrift den ganzen Ratschluss Gottes voraussetzen und als Grundsatz gelten. Das ist eben auch genau der Grund welcher gelegt ist, ein geistiges Fundament.
Danke für ein weiteres hilfreiches Video, Markus! Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wenn Bibelkritiker versuchen die Bibel (mit ihren mangelnden Kenntnissen) beim Wort zu nehmen sobald sie glauben es diene ihrer Argumenation. Wenn dann der Christ etwas anhand desselben Textes nachweisen will, dann seien es plötzlich wieder nur Mythen, die man nicht wörtlich nehmen dürfe. Das ist intellektuell extrem unaufrichtig.
Das Buch Josua finde ich total schwer. Das liegt daran, dass für mich Jesus schon immer Gott war/ist (Trinität). Wenn das aber so wäre, dann ist es meiner Meinung nach nur schwer zu verstehen, wie Jesus diese ganzen Menschen getötet hat bzw. den Befehl zum Töten gegeben hat. Das Argument, dass diese Menschen den Tod verdienen würden, da sie äußert sündigen verstehe ich und finde ich auch einen guten Ansatz um die Passagen zu verstehen. Trotz alledem ist damit nicht erklärt, wieso Achan und seine Familie in Josua 7,25 sterben mussten. Wenn Gott nicht mal seinem eigenen Volk vergeben kann, wenn es einen Fehler sogar eingesteht, wie kann Jesus dann Nächstenliebe predigen?
Hi Leute möchte hier kurz korrigieren: Für Muslime macht es schon Sinn, sich auf Aussaagen der Bibel zu beziehen, da sie ebenfalls glauben, dass die Bibel ein Buch von Gott ist. Ja Muslime glauben, dass die Bibel von Menschen verändert wurde, jedoch glauben sie nicht, dass alles falsch ist. Immerhin gibt es viele Gemeinsamkeiten im Kuran und der Bibel, wie in den Geschichte von Noah, Jesus, Moses,.. Respektvolle Grüße :)
Vielen Dabk Markus. U.a. habe ich aus dem Video mitgenommen, dass "vollständige Zerstörung" nicht unbedingt Genozid bedeutet, was dann ja dann ein paar Kapitel später auch klar wird (Handel treiben usw).
Jesus war göttlich damals unter den Menschen, und als Jesus gekreuzigt wurde, hatte Jesus keine göttlichkeit mehr in sich: Jesus war in diesem Moment wie ein ganz normaler Mensch, mit dem einzigen Unterschied, #ohne Sünde Und Jesus ist als Mensch gestorben, und als ein Geistgeschöpf mit einem geistlich sichtbarne Körper auferstanden. Dies konte nur geschehen, weil der Gott Vater im Himmel dies bewirkte.
Hey Cedo, Das werden Juden und Christen naturgemäß etwas anders beantworten - hier was viele Christen dazu sagen werden » th-cam.com/video/YTPDTwROYvU/w-d-xo.html Liebe Grüße, Markus
Deine Entscheidung jemanden zu töten ist Sünde. Gottes Wille ist niemals Sünde denn er gibt und nimmt das Leben wenn er will. Krieg von Gott befohlen gab es in der Bibel, wie auch das Steinigen von Menschen (also die Totesstrafe) oder Gott hat zb David dabei geholfen Goliath zu töten. Es kommt also darauf an was Gott möchte, nicht auf das was wir Gerecht finden oder was unsere Vorstellungen sind. Wenn wir davon ausgehen, dass Gott alles geschaffen hat und uns Leben schenkt, kann er es auch nehem wem er will. Allerdings ist der Gott der Bibel auch Gerecht. Ein Richter spricht eben nicht nur frei sondern manchmal auch schuldig. Hoffe du kannst meinen Erklärungsversuch nachvollziehen. Gott komplett zu erfassen wird aber niemals möglich sein. Um Gott kennen zu lernen empfehle ich dir aber nicht im alten Testament zu lesen sondern im Neuen, zb Johannesevangelium anzufangen. Wenn du glaubst, wird Gott deinen Glauben aufbauen und dir immer mehr und mehr offenbaren (kann ich dir nur aus eigener Erfahrung erzählen😊)
Die Bibel und der Moralcodex (zehn Gebote) sind nicht das selbe. Völkermord, das zerquetschen von Babies, Menschenopfer usw. wie sie im alten Testament beschrieben werden stehen in krassen Gegensatz dazu. Moral sollte nicht von Autoritäten vorgegeben werden sondern aus Emphatie und Liebe herraus entstehen. Das sagen viele Theologen und Bibelforscher übrigens auch. Es ist sehr spannend wie Theologen untereinander sprechen und normale Priester zu ihrer Gemeinde sprechen.
Finde ich kein gutes Argument: Beweise dass Jesus nicht auferstanden ist. Er könnte auferstanden sein und trotzdem hat sich das Christentum von der Wurzel entfernt. Es gibt ja auch noch andere Auferstehungen in der Bibel.
Nein, es gibt nur Auferweckungen, 3 im alten und 3 im neuen Testament. Darüber hinaus gibt es noch 2 wichtige Auferweckungen um die Autorisierung der Apostel zu bestätigen. Aber es gibt niemanden außer Jesus der wirklich in einem Auferstehungslaib bezeugt wurde.
@ Nun, Papier ist geduldig, dann erklären Sie doch mal: im Tempel zerriss in zwei Stücke von oben bis unten, und die Erde erbebte, und die Felsen zerrissen, und die Gräber öffneten sich, und viele Leiber der entschlafenen Heiligen standen auf und gingen nach seiner Auferstehung aus den Gräbern und kamen in die heilige Stadt und erschienen vielen.” (Matthäus 27,51-53)
Hallo Markus, ich folge mit großem Interesse deinem Kanal und interessiere mich sehr für deinen Input. Bis jetzt hatte ich auch den Eindruck, das deine Position und Aussagen ausgewogen und gut Begründet waren. Das war sehr erfrischend und interessant für mich. Leider bin ich heute von deinem Video enttäuscht worden. Ich möchte dir mal hier ein paar der Dinge sagen, die meiner Meinung nach von dir nicht ganz korrekt und sauber dargestellt wurden. Du beschreibst ab Minute 5:20 die Position der neuen Atheisten und sprichst ihnen das Recht ab das moralische Argument gegen Gott zu verwenden. Hier stellst du die Position jedoch arg einseitig und unvollständig dar. Als Bibeltreue Nachfolger des christlichen Gottes muss man ja die Bibel ernst nehmen und auch die moralischen Anforderungen aus der Bibel auf uns und auch auf Gott anwenden können. Jeder Schöpfer ist verantwortlich für seine Schöpfung. Der Gott der Bibel hat sogar selbst versprochen, das er sich um die Schöpfung kümmern wird. Gemessen an diesen Anforderungen werden einige Gesetze und Handlungen diesem nicht gerecht. Weiter beschreibst du die historische Situation in Kanaan ab Minute 10:40. Hier gibt es jedoch mindestens zwei Probleme mit deiner Position. Einmal aus der Bibel heraus: Im Gegensatz zu deiner Behauptung war Kanaan niemals in einem Macht Vakuum, weil die Israeliten sich dort nicht aufgehalten haben. Wir lesen ganz klar in Genesis Kapitel 12 das, bevor Abraham sich nach Kanaan aufgemacht hat, dort schon Menschen in Städten gelebt haben. Eine lange Zeit waren die Stammesväter "Fremde im Land". Gott hat das Land, welches schon bewohnt war, den Israeliten versprochen. Diese mussten um dort zu Leben die Ureinwohner vertreiben. Die Sünden, welche von dir aufgeführt werden, haben die Israeliten selbst gemacht (Baal und Moloch Kulte in der Zeit der Könige) oder waren keine Sünden (Jungfrauenraub in Numeri 31). Mal abgesehen davon, das ähnliche Kulte und Handlungen mindestens zu dieser Zeit aber auch später in verschiedenen Kulturen gängige Praxis waren, widerspricht hier die Anweisung an die Vernichtung den Anspruch das Kinder nichts für das Fehlverhalten ihrer Eltern können und hier kollateral Schäden mindestens in Kauf genommen werden. Zweitens sind die Beschreibungen der Bibel aus archäologischer Sicht mindestens umstritten. Es gibt keine Belege für einen Auszug Israels aus dem Land Ägypten. Beschreibung insbesondere der Handlungen aus den Moses Büchern, Josua und Richter können so nicht stattgefunden haben, da archäologische Funde dem widersprechen. Aus diesem Grund sind die Sünden und Fehler welche laut Bibel den Kanaaniter zugesprochen werden Behauptungen, welche wir in der Bibel finden, jedoch nicht außerhalb. Belege für diese Aussagen befinden sich unter anderem auch in den von dir verlinkten Quellen. Dies stützt die Aussage das die Gesetze in der Thora Menschengemacht sind und dementsprechend für uns nicht verbindlich sind. Ich finde es schade und gefährlich, wenn mit solchen Videos bei Menschen wie mir, die mit einigen Aussagen der Bibel Probleme haben und mit Gott ringen, die Zweifel vergrößert werden. Das Video erinnert mich sehr stark an gläubige Menschen, die mit aller Macht ihre Position belegen möchten und dafür Zusammenhänge nicht beachten, Dinge aus den Kontext reißen, Informationen vorenthalten und die Gegenposition nur schwach und eindimensional darstellen.
Hey, Danke erstmal für deine differenzierten Worte: Die erste Anmerkung, wo du schreibst "Jeder Schöpfer ist verantwortlich für seine Schöpfung. Der Gott der Bibel hat sogar selbst versprochen, das er sich um die Schöpfung kümmern wird. Gemessen an diesen Anforderungen werden einige Gesetze und Handlungen diesem nicht gerecht." - da hab ich noch nicht ganz verstanden, was du meinst und worauf du dich dabei im Video beziehst? Zu deiner zweiten Anmerkungen: Ja, die Israeliten haben später eine Praktiken kopiert, die vorher von manchen Kanaanäern praktiziert wurden - und als Folge dessen ihr Land verloren, und es kam das Exil. Zur differenzierten archäologischen Sicht hab ich schon vor zwei Wochen mehrere Quellen in die Videobeschreibung hineingetan, die den gegenwärtigen Stand der Forschung und die verschiedenen Positionen widerspiegeln sollen. Ob die Thora wiederum menschengemacht ist und ob sie für uns verbindlich ist oder nicht (was 2 separate Frage sind) - dazu würd ich dir gern diese Kurzvideo von mir zeigen, was Jesus selbst dazu sagt » th-cam.com/video/Ic5t-7ia5VI/w-d-xo.html Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE das schlechteste Argument von allen ist immer noch: es gibt keine Archäologischen Beweise... 🤦 Dinge sind und waren existent, auch wenn all ihre Spuren verwischt wurden. Sie leben teils weiter in Legenden und Geschichten. Und wurden eben auch in der Bibel aufgeschrieben. Lieber, Markus, ein Video über Dinge, die in der Bibel erwähnt und erst von der Wissenschaft verlacht aber sich dann als wahr heraus gestellt haben - wie, dass tatsächlich Menschen in Fischbäuchen gefunden wurden - wäre großartig! 🤗
Deinen Nachsatz hierzu find ich sehr gut, lieber Nathan 🙏🏽 Ein Gedankenexperiment: Wir lesen die Landnahme-Erzählungen häufig unter der Perspektive, dass wir die Israeliten wären (und dann denken wir manchmal noch, wir wären im Unrecht) - aber was ist, wenn unsere Rolle stattdessen die der Kanaanäer wäre, die durch ihr Tun Gottes Zorn auf sich gezogen haben?.. Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Gott kennt die Herzen der Menschen. Durch und durch. Deshalb sind Seine Urteile wahr und gerecht. NICHT GRAUSAM. Wenn ich mich jetzt in die Rolle der Kanaaniter versetze, dann muss ich eben die gerechte Strafe Gottes für meine Bosheit und ertragen. Das sage ich nicht einfach so daher - stecke selber in einer ähnlichen Situation und kann nur noch auf Psalm 51 hoffen, denn ich bereue zutiefst, was ich getan habe. Träumte vor Jahren, dass Wächter über mich Gericht gehalten hätten und mich wegen einer schweren Sünde zum Tode verurteilt haben. Dann sollte mir im Traum wegen meiner schweren Sünde der Kopf abgehackt werden. (Im wahren Leben habe ich nie an so etwas gedacht.Da verdrängte ich, was ich getan hatte.) Aber es wollte ihnen nicht gelingen. Ich gab ihnen im Traum sogar den Tipp, ob sie es mit dem Abhacken nicht von der anderen Seite versuchen sollten. Aber es "klappte" wieder nicht. Danach versuchte niemand mehr, das Urteil zu vollstrecken, das ich ganz und gar akzeptiert hatte. Ich umwickelte dann im Traum meinen blutenden Hals mit einem Tuch und spürte, wie nach und nach das Leben aus mir herausrann und schämte mich. Ja - ich hatte das Todesurteil im Traum akzeptiert und wusste, dass es richtig war. Als ich aufwachte, erschrak ich doch sehr über den Traum und wusste gleich, was er bedeutet.
Matthäus - Mt 5,17-19. In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen. Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist. Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.
In keinem Buch der Bibel befiehlt Gott, den Like-Button & die 🔔 Glocke unter diesem Video zu ignorieren ...
🎁 *Wie ich mit solchen Fragen umgehe* » markusvoss.net/sprachfaehiger-christ
😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:*
So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter
🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_*
Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott
☁️ *Woher kommt die Bibel?*
Wie kommt der biblische Kanon zustande? » th-cam.com/video/Ic5t-7ia5VI/w-d-xo.html
☁️ *Wie ich in den Himmel komme?*
Die 3 biblischen Schritte: th-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/w-d-xo.html
🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:*
Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel
🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:*
Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild
🎬 *Diesen Kanal abonnieren:*
Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren
Mich interessiert in diesem Zusammenhang: Wie darf ein Christ auf eine solche Gewalt reagieren? Selber zu einer Waffe greifen, um ein weiteres Töten zu verhindern, oder sich wie ein Lamm in Gottes Hand zu begeben und eventuell zu sterben? Ist es gar meine christliche Pflicht, die Waffe aufzunehmen, um Unschuldige zu retten? Das ist mir ein sehr ernstes Anliegen, ich bin für mich zu keiner befriedigenden Antwort gekommen, ich möchte mich vor Jesus nicht verantworten, Du hast getötet oder - Du hast es zugelassen, obwohl Du es hättest verhindern können. Als WBK-Inhaber ist das einer meiner wichtigsten Gewissen- und Glaubensfragen.
@@andlem Hey adlem, bei dieser Gewissensfrage denke ich an das was Diertrich Bonhoeffer geantwortet hat, nachdem er gefragt wurde, was er im falle eines Krieges tun würde: ,,Ich würde hoffen, dass sie nicht zu den Waffen greifen, denn sie wissen, dass wenn sich Christen gegenseitig die Waffe hinhalten, damit gleichzeitig die Waffe auf Christus selber richten."
Bro dein Humor ist einfach Klasse 😂😂👌 Ich habe so gelacht als du die verschiedenen logischen Fehlschlüsse aufgelistet hast. Zum einen sind sie richtig lustig und zum andere wieder so ernst, weil so viele sie für bare Münze nehmen, ohne einmal darüber reflektiert zu haben. Ich kenne die beiden und habe auch sehr viele Debatten zwischen Richard Dawkins und Christopher Hitchens und Dr. William Lane Craig gesehen, einem der TOP Philosophen und Apologeten den die USA zu bieten hat, neben Dr. J. P. Moreland, Dr. Paul Copan und Dr. John Lennox in Oxford. Die Tatsache, dass ich irgendetwas nicht mag, ist kein Beweis, dass es etwas nicht gibt. Natürlich sind diese Passagen im AT anspruchsvoller und da bleiben auch viele Fragen noch offen, wie man die verschiedenen Ereignisse genau verstehen muss. Aber Tatsache ist, wie du es in deinem einen Beispiel richtig gezeigt hast, dass Gott die Israeliten als Werkzeug benutzt hat, um gegen die moralisch absolut verwerflichen Taten der Babylonier vorzugehen.
Ich fand den "schlechten Witz der Woche" mega 😂😂.
@@andlem @Markus Voss DE
Es gibt Städte die komplett zerstört wurden mit Kindern Frauen und Tieren.
Vielleicht ist das ja zielführend, aber bis zu Minute 8:50, in der ich gerade bin, praktisch nicht auf die Frage (Titel des Videos) ist schon zumindest irritierend...ab Minute 11 dann aber konkreter. Danke. ---Danke für den Beitrag!!
Wie komme ich eigentlich dazu,einen hl.ewigen Gott der den Überblick hat , anzuklagen Weiler nicht meine Wünsche und Erwartungen erfüllt , ich weiß nichtmal was im nächsten Augenblick geschieht und will Gott vorschreiben was er zutun hat ? ?
Lieber Markus, gerade lese ich das Buch Josua und eben diese unausweichliche Frage kam in mir auf. Da fiel mir ein, daß ich auf Deinem Kanal (den ich selbstverständlich abonniert habe!) mal ein Video dazu gesehen hatte. Gleich gesucht und gefunden. Wie immer bete ich davor kurz, daß der HERR das Reden und das Hören segnet und mir das gehörte bestätigt wenn es denn richtig ist.
An der Stelle angekommen wo Du den Vergleich bringst: "...ich komme aus Sachsen, deshalb spiele ich Querflöte...." musste ich laut lachen, denn tatsächlich: Ich KOMME aus Sachsen und SPIELE Querflöte! 😅👍🏼
GOTT hat mir auf so humorvolle Weise die Richtigkeit Deiner Aussagen bestätigt. Bin ganz begeistert! Preis dem HERRn und danke für Deinen Dienst! 🕊
Haha, das ist ja sooo witzig, Mathias. 😅
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE So hat Gott dafür gesorgt, dass du ohne es zu wissen, Mathias direkt angesprochen hast
Ich liebe dein Lachen ( zwischendurch)☺️
Gottes Segen und danke✝️
Ja, von Herzen gern 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Es wirkt etwas affektiert.
Wirklich? oder ironisch?
So ist es.
Der Schwerpunkt ist entscheidungserheblich.
Das triviale Gezänk um Kleinigkeiten und Nebensächlichkeiten soll nur davon ablenken,
daß der
"Schwerpunkt des Christentums"
nicht widerlegt werden kann...
Interessant wäre in dem Zusammenhang auch die Bibelstellen
über die
"Rote rechte Hand" ....
Danke Markus, mal wieder ein tolles Video. Deine Art zu argumentieren ist einfach super. Und inhaltlich ist das echt ein Thema, mit dem ich auch schon oft gehadet habe, aber nachdem ich dein Video gesehen habe, sehe ich das Thema mit anderen Augen.
Danke für das Video! Ich wurde gerade von einem muslimischen Freund mit genau dieser Frage konfrontiert und konnte sie so beantworten. Insbesondere das Argument mit der Bibel, die nur selektiv genutzt wird, um das Christentum anzugreifen, ohne den Gesamtkontext und vor allem Jesus zu berücksichtigen. Das ist wirklich eine große Hilfe, wenn man so ziemlich der einzige Christ ist, den man kennt und von überall her diese Angriffe kommen. Das ist so eine seltsame Erfahrung. Die Leute haben kein Problem mit Ausbeutung, Umweltzerstörung, Pornographie, Abtreibung und zahllosen anderen furchtbaren Dingen. Aber ein scheinbarer Widerspruch im alten Testament löst "heilige" Empörung aus. Oh Mann.
P.s. Glocke betätigt :-)
Vielen Dank, lieber Peter, das ist auch für mich ein sehr ermutigender Kommentar, und ich wünsche dir weiterhin viel Kraft dabei, auf solche und ähnliche Fragen zu antworten 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
@@CHRIST_inmedas ist nicht lustig , sondern sehr belastend, wenn man so angegangen wird , ich weiss ganz genau , was er meint .
Ich bin sehr dankbar für diese Abhandlungen. Gute Information ist so wertvoll!
Herzlichen Dank, lieber Georg 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Das letzte Argument (literarische Übertreibung von "vernichten") finde ich einleuchtend. Allerdings stellt sich hier die Frage, nach welchen Maßstäben es sich gerade bibeltreue Ausleger erlauben, die Bibel dann doch an manchen Stellen nicht wörtlich zu nehmen, wo sie sonst doch so ein Verfechter von wörtlicher Auslegung sind. Hier besteht die Gefahr, genau die Stellen nicht so wörtlich zu nehmen, die der eigenen vorgefertigten Meinung widersprechen.
Hey,
Ja, das stimmt absolut!
Ich denke, der einfachste Weg wäre - kurz gesagt -, die Bibel überall wörtlich zu nehmen, mit Ausnahme von Stellen, die es zwingend gebieten. Und die Frage ist hier, ob es die linguistische und innerbiblische Analyse zwingend gebietet, das anders zu sehen 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Wäre es Gott wichitg richtig verstanden zu werden, hätte er der Bibel eine Interpretationshilfe begelegt, sodass nicht tausende christlichen Strömungen entstanden wären.
Dieses Thema beschäftigt mich auch immer wieder. Vielen Dank für das Video 👍
Sehr gern! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Jesus hat wie ein Muslim gebetet .
Laut eines Muslims , komisch
War das christentum nicht ehr da .
Das würde doch heißen . Die Muslime beten wie Jesus
@@elfistarke4280 betet Jesus wie ein Moslem? Ich denke wohl nicht. Guck mal wie Muslime beten und dann vergleiche mal mit der Bibel.
So steht es im neuen Testament..
Man könnte auch sagen, die Muslime beten wir Jesus...😉😉
@@karlheinz4858Jesus warf sich nieder und betete zu Gott! Besser selbst mal genauer lesen!!😂
@@karlheinz4858
Guckst Du hier in Bibel:
Matthäus 26:39 HFA. Jesus ging ein paar Schritte weiter, warf sich nieder und betete: »Mein Vater, wenn es möglich ist, dann lass den Kelch an mir vorübergehen und erspare mir dieses Leiden!
Und ? Wasch liescht hier? Jesus warf sich nieder!
Und, wer außer Muslime, respektieren Gott mit Niedrewerfung, Waschung vor dem Gebet und Fasten über 4 Wochen.??
Mein Vater..!! Jesus spricht zu Gott und zu sich selbst..??😂
@schutze8840 der Islam hat den Christentum kopiert und nicht anders rum. Islam kam 600 Jahre später. 1. Christen können sich auch niederwerfen, aber es steht ihnen frei wie sie beten. 2. Christen müssen sich nicht vorher waschen 3. Christen können frei sprechen und wünsche äußern, im Islam sieht es anders aus 4. Christliche Frauen sollen beim beten ein Kopftuch tragen. Machen heutzutage nur bibeltreue Christen.
Islam ist eine Mischung aus Hinduismus, Christentum und alten Testament. Ein Mix.
ab ca. 11:45 zitierst Du aus Paradies Lost. Würdest Du das Buch einem literaturbegeisterten Christen (mit begrenzten zeitlichen Kapazitäten ...) empfehlen bzw. hat es einen gewissen geistlichen Nährwert?
Es zeigt zumindest, dass Yahweh die ganze Zeit der Böse war.
Gott segne dich Bruder Markus
Lieber Markus, ich danke für das Video!!! Es spornt an, genauer hinzusehen. Toll! LG Norbert
Danke, lieber Norbert, das freut mich. Genau so ist das gedacht! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Danke für die schlüssige Darbietung. Hilft mir sehr weiter in meiner Verantwortung als Hauskirchenleiter.
Babys braten. Ich raffs nicht mehr. Ich kann das gar nicht glauben.😰
Es gibt Menschen die gerne die Verantwortung an Autoritäten abgeben. Die Moral kommt von der Autorität und nicht aus Emphatie und Liebe. Das bedeutet alles was die Autorität von Oben befiehlt oder tut ist für diese Menschen okay. Sei es Völkermord, Babies die Köpfe an Steinen zerquetschen (steht in der Bibel), Menschenopfer usw. usw. . Haupt-Sache die Verantwortung abgeben indem man alles befolgt was von oben vorgegeben wird und gut. Es gibt aber auch genug bekannte Theologen die ein anderes Bild haben und die sagen es sind Geschichten und nicht wörtlich zu nehmen. In Messe wird so was natürlich nicht diskutiert aber Theologen untereinander machen das schon
Lies das 2. Buch Samuel!
Danke vielmals 😊 ich bin fast wegen dem alten Testament abgefallen vom Glauben. Besonders Josua hat mich immer erschüttert
Hey,
ja, das verstehe ich - tatsächlich aber halte ich bei genauem Lesen sogar das Neue Testament für grausamer 💁♂️
In jedem Fall: Fall nicht zum Glauben ab, das ist nicht nötig 😊 » www.markusvoss.net/gott
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Danke Markus für deine Worte. Gott segne dich und dein Haus im Namen unseres Herrn Jesus Christus ✝️
Ich bin deshalb fluchend gegenüber diesem Gott weil auch der Islam der ja nie mit druck und zwang was tun würde da genau weiter macht und den Sohn verleugnet ... Da kommt einer mit einer Botschaft der liebe und Vergebung ( nicht Toleranz mit Sünde ) aber dann wieder einer mit dem Gegenteil !
Mega du beantwortest alle Fragen die ich mir immer gestellt habe
Hey Jakob, danke für dein Feedback. 🙂
Freut mich, dass das Video dir geholfen hat. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Hallo Markus
Ich möchte dir erstmal danken. Dank dir habe ich wieder zum Glauben gefunden und ich lese jetzt regelmässig in der Bibel. Ich habe aber auch eine Frage die mir aufgekommen ist: Was passiert nachdem Menschen sterben? Sind Christen dann direkt bei Gott und und Nichtchristen in der Hölle? Oder sind sie noch im Todschlaf bis sie wieder erweckt werden?
Hey Jonas,
Boah, du liest durch diese Inputs wieder mehr in der Bibel und bist wieder im Glauben 😳 - das ist ja total toll! 😀 🙏🏽
Zu deiner Frage:
Vorweg: Ich kenne die Antwort nicht, und ich wüsste auch spontan nicht, wo in der Bibel sich dazu eine eindeutige Antwort findet (könnte sein, dass es eine gibt, aber ich habe sie grad nicht präsent)
Aber 2 Erklärungsversuche würden mir einleuchten:
a) Die Vermutung des sog. "Seelenschlafes", wie auch manche Reformatoren das vermutet haben. Hierbei geht's kurz gesagt darum, dass du (dein wirkliches Selbst, deine Seele) mit deinem physischen Tod in eine Art Schlaf fällst und beim Jüngsten Gericht aufwachst - und ähnlich wie beim physischen Schlaf im Diesseits würdest du nicht merken, ob bei deinem Aufwachen viel oder wenig Zeit vergangen ist.
b) Wenn das stimmt, dass bei Gott in der unsichtbaren Welt sowieso ein anderes Zeitverständnis und ein anderer Zeitverlauf herrscht, dann würde das auch ab dann für uns gelten, wenn wir in diese Sphäre eintreten, indem wir diese sichtbare Welt im Diesseits verlassen. Darauf bin ich damals im allerersten Video auf diesem Kanal am Rande eingegangen, ob das eine biblische Vorstellung ist oder nicht » th-cam.com/video/cYc0uQ4Uvf8/w-d-xo.html
c) Die genauen Abläufe der Endzeit sind in der Bibel zumindest nicht mit einem Blick erfassbar aufgegliedert, sondern man muss sie sich durch sorgfältiges Bibelstudium Schritt für Schritt zusammensuchen und abgleichen, was wann für wen gilt. Ich habe über dieses Thema schon viel gepredigt, und nach mehreren seriösen und konservativen Bibelauslegungen gibt es die reale Möglichkeit, dass wiedergeborene Christen von vornherein nicht in "das" Jüngste Gericht kommen, sondern durch Jesus' Tod und Auferstehung schon vor dem Jüngsten Gericht bewahrt werden und gleich in Gottes Gegenwart kommen.
Wie gesagt, die genauen Antworten hab ich nicht, aber ich hoff, diese Gedanken helfen dir schonmal weiter 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Warten bis sie wieder erwacht. Und dann wird gerichtet entweder ewiges Leben oder tot
@@MarkusVossDE Hi Markus. Roger Liebi erklärt das so, dass die Seele sofort zu Gott geht, während der Körper im Diesseits zunächst ins Grab geht. Er sagt, dass der "Scheol" sozusagen 2 Aspekte hat, den seelischen und den körperlichen (das sind jetzt meine eigenen Worte dazu, er erklärt es besser ;) ). Erst später, wenn wir den verherrlichten Leib bekommen, werden Seele und Körper wieder zusammengeführt.
Mich persönlich überzeugt das, weil es die (m.M.n.) einzige Auslegung ist, mit der ich alle Bibelstellen unter einen Hut bekomme.
In der Geschichte vom reichen Mann und Lazarus (Lk. 16,19ff.) sehen wir ebenfalls, dass beide Verstorbenen "wach" waren und ein Bewusstsein hatten - der eine im Paradies, der andere am Ort der Qual.
Was denkst du dazu?
@@MarkusVossDE Ist nicht das Versprechen des Herrn am Kreuz für den einen Mitgekreuzigten "HEUTE wirst Du mit mir im Paradies sein", ein deutlicher Hinweis darauf, dass es keinen langen (vom "Schläfer" nicht wahrgenommenen) Seelenschlaf gibt? Heute ist Heute!
Vielen Dank! Hättest du Lust mal bei mir in einem Livestream dabei zu sein zu diesem Thema hier? Das ist auch eine Frage die immer wieder von Muslimen kommt...
Hey, danke dir für die Anfrage 😊🙏🏽
Willst du mir ne kurze Mail schreiben? » office@Markusvoss.net - dann antwort ich dir, sobald ich aus dem Urlaub zurück bin 😊
Liebe Grüße, Markus
Ich hoffe es wird klappen ..✝️
Schalom Markus! Wie beurteilst du die Historizität der Sintflut?
Danke im Voraus und LG
Hey Julia,
Ja, hatt ich dir grad schon auf den anderen Kommentar geschrieben 😊🙏🏽
Das ist nicht mein Spezialgebiet, da kann ich dir grad leider nicht weiterhelfen 💁♂️
Liebe Grüße, Markus
Was ist dann mit dem Alten Testament? Wird das vergessen?
Lieber Markus, wie immer hilfreich für unseren Missionsauftrag. Vielen Dank. Wenn Kritik an Gott von entsprechenden Zeitgenossen kommt, weil es doch "der liebe Gott" sei, entgegne ich "nö. Steht so nirgendwo in der Bibel! Gott ist Liebe, so steht es geschrieben. ABER nicht, wenn man ihn bzw Jesus bewusst ablehnt oder gegen ihn arbeitet und sich auch nicht belehren lassen will. Wenn du so bleibst ist es für dich aus und vorbei, dann hast du es mit einem strafenden Gott zu tun und Du landest in der Hölle". Ganz herzliche Grüße und nochmals vielen Dank!!
Danke dir, Joachim!
Es ist, wie Jesus hier sagt » th-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/w-d-xo.html
Liebe Grüße, Markus
Danke Markus, mit diesen Stellen hatte ich auch so meine Probleme
🙏😊
Brilliante Argumentation! 🥰 Die Wahrheit ist eben einfach und logisch.
Wow, danke dir, liebe Adri - ich hoffe, es ist hilft dir 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Das wäre ein besserer Witz für den Schluss gewesen.
Stark Markus, vielen Dank für deinen Videos ! Friede sei mit dir
Danke für deine Ausführungen.Tolles Video. Hat mir sehr geholfen.
Von Herzen gern, liebe Martina 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Danke, lieber Markus, für deinen Input zu diesem brisanten Thema und die neuen Blickwinkel, die du mir mit deiner klaren Argumentation auf diese Frage hin eröffnet hast!
Nachdem ich in der vergangenen Woche das Buch Esther und den von Haman geplanten Völkermord an den Juden im Persischen Reich in meinem Bibelstudium genauer unter die Lupe genommen habe, war dein Video der Anlass dafür, den zu jenem Zeitpunkt fast 1000 Jahre alten Konflikt zwischen Amalek/Agag und Israel/Benjamin in seiner umgekehrten Richtung zu studieren (2. Mo 17,8-16; 1. Sam 15) und meine Perspektive damit nochmals um ein paar weitere gewinnbringende Blickwinkel zu erweitern. Hier nur ein paar meiner Gedanken als Anmerkungen und Ergänzung:
1. Was die Landnahme der Israeliten unter Josua angeht, würde ich dir zustimmen, dass es Gott nicht um eine völlige Auslöschung jeglichen kanaanitischen Lebens gegangen ist. Jenseits von den altorientalischen militärischen Redewendungen (übrigens war der Herr Jesus in manchen seiner Reden ja ähnlich radikal in seiner Wortwahl unterwegs, ohne dass wir heute und die Jünger damals das wortwörtlich verstanden wissen sollten (Mk 9,43-48)) scheinen Gottes Anweisungen klar zu machen, dass sich die völlige Zerstörung auf die Städte als militärische Stützpunkte der Kanaaniter beziehen sollte (Vgl. 5. Mo 20,16-20; Jos 6,21); im Übrigen galt wohl "nur" die Vertreibung der Kanaaniter aus dem Land bzw. aus der Mitte der Israeliten (Ri 1,21-36).
2. Schon beim Hören deiner Ausführungen in Punkt 4 war mir so, als hätte ich aber doch schon mal gelesen oder gehört, dass Israel dafür bestraft worden sei bzw. die Folgen dafür hätte tragen müssen, diese Gottes Anweisungen nicht konsequent genug umgesetzt zu haben, sodass man evtl. doch von einem von Gott über bestimmte Völker verhängten, aber von Israel nicht vollständig ausgeführten Genozid sprechen könnte? (An dieser Stelle sei kurz bemerkt, dass "Genozid" nach der UN-Völkermordkonvention, die selbst ja erst nach der Shoa formuliert wurde, nicht über das "Erreichen des Ziels" und den Grad der tatsächlich durchgeführten Vernichtung einer Menschengruppe (ganz oder teilweise) definiert wird, sondern über die Motivation und Vernichtungsabsicht. Und ja, es ist durchaus problematisch, eine solch moderne Konvention auf die Antike übertragen und anwenden zu wollen.).
Und tatsächlich ergab sich nach meiner Bibelrecherche Folgendes:
- In Bezug auf die Landnahme: Gott verurteilt Israels Inkonsequenz bei der Verschonung der Kanaaniter als Ungehorsam, der damit bestraft wird, dass Israel durch diese Völker nun immer wieder geprüft werden würde (Ri 2-3,5). Das bezieht sich allerdings nur auf die unterlassene Vertreibung aus den Gebieten. Und wie du schon sagst, ergeben die Heiratsverbote (5. Mo 7,1-5) ja auch erst Sinn, wenn man nicht alle Kanaaniter auslöscht.
- In Bezug auf den Konflikt Amalek - Israel in 1. Sam 15: Auch hier finden wir die militärische Redewendung "den Bann an allem vollstrecken und nicht schonen" (V.3.18; vgl. 5. Mo 20,16). Ich denke aber (korrigier mich da gern), dass der Kontext hier jenseits jeder Redewendung und Hyperbel deutlich macht, dass es wohl tatsächlich um eine vollständige Vernichtung und Ausrottung der Amalekiter und zwar samt Frauen, Kindern und Vieh geht (V. 3.18; 2. Mo 17,14; 5. Mo 25,18-19). Dass Saul den Amalekiterkönig Agag und das beste Vieh verschonte, zog nicht nur den Zorn Gottes und Samuels auf Saul und das kostete das Geschlecht Sauls letztlich nicht nur den Königsthron, sondern führte knapp 500 Jahre später beinahe zum Völkermord an Israel durch einen Agagiter (Est) und damit fast zum Scheitern des gesamten Heilsplans Gottes, wenn unser Gott da nicht ein souveräner Gott wäre, der ins Geschehen eingreifen und den Lauf Geschichte beeinflussen könnte!
Und an einem solchen Punkt (und dort, wo man sich an den Kleinsten vergreift - Stichwort Kinderopfer, wie auch Abtreibung!) endet Gottes langer Atem üblicherweise schnell: "Das Einzige, was Gottes Zorn entfachen kann, ist das Böse, das versucht, Gottes liebende Absichten zu untergraben." (Eva Dittmann: Ist Gott ein moralisches Monster?). Das mag erklären, warum Gott, der die Zukunft kennt, damals im Vorfeld solch ein radikales Vorgehen gegen Amalek befohlen hat und warum Saul wegen dieses Ungehorsams quasi auf der Stelle verworfen wird. Die Sache, das Heil der Welt, ist viel zu ernst und es geht Gott um zu viel.
3. Was ich mir mitnehme: Es ist letztlich egal, ob Gott - an welcher Stelle auch immer - einen Genozid als völlige Ausrottung angeordnet hat oder nicht, denn:
1. Ist Gott heute wie damals langsam zum Zorn und auch die Kanaaniter und Amalekiter haben ihre Schonzeit als Möglichkeit zur Umkehr gehabt (Vgl. 2. Mo 23,29-30; 5. Mo 7,22; der zeitliche Abstand zwischen Androhung des Gerichts und Vollstreckung (2. Mo 17,14 -> 1. Sam 15: ~ 400 Jahre)).
Gottes Nachsicht und Geduld leiden niemals unter seinem heiligen Zorn.
2. Wenn der biblische Gott wirklich existiert und wenn wahr ist, was die Bibel, auch das AT an den betrachteten Stellen, über ihn berichtet, wenn es das Jüngste Gericht real geben wird und wir alle dort erscheinen und vor ihm stehen werden, dann ist unser bzw. unserer Mitmenschen, die es versäumt haben, ihr Leben vor Gott durch Jesu stellvertretenden Tod zu bereinigen, aller kleinstes Problem, diesen Gott, "welcher, nachdem er getötet hat, auch Macht besitzt, in die Hölle zu werfen" (Lk 12,5) für sein Handeln zur Verantwortung zu ziehen. Und das erhöht die Dringlichkeit zur Evangelisation enorm...
Puh, tougher Schluss...
Sei gegrüßt und hab nochmals 1000 Dank, dass deine Videos mir das Sprungbrett für #bibelfit und damit tiefe Erkenntnisse liefern!
Anastasia
PS: Die Liste meiner Literatur erspar ich allen an dieser Stelle. Gibt's auf Anfrage für alle, die sich bis hierher durchgebissen haben :DD
Danke dir, liebe Anastasia, für diesen starken und klugen Kommentar - hab ich gleich mal markiert, damit auch andere den lesen können!
Liebe Grüße, Markus
Anastasia, toll und beeindruckend dass du dich so intensiv mit der Bibel auseinandersetzt.Danke für deine Erläuterungen..
Einfach spitze! Danke, danke!
Danke dir, Kornelia 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Vielen Dank. Das war aufschlussreich und erschreckend, was die Sache mit den Babys betrifft. Auch die Beispiele mit den Redewendungen haben mir sehr gefallen.
Nun ist Gott, so er Leben nimmt, der auf der anderen Seite. Er steht dort, wo es weitergeht und hat diese unbegreifliche Perspektive, die wir höchstens üben können, um unseren Komfortzirkel weiter zu fassen.
Ich habe manchmal die Vorstellung, dass für ihn Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft aufgrund seiner Größe bzw. seines Spektrums im Ganzen wie ein großes Bild ist, was er klar vor sich hat. Wenn ein Mensch 500 Jahre alt würde, so stelle ich mir vor, kann er auch Dinge blitzschnell vorher sehen, die wir noch gar nicht ausgesprochen haben. Noch viel älter könnte er womöglich einen Raum mit 10 Personen betreten und wüsste nach kürzester Zeit, wie der Rest des Tages mit ihnen verlaufen würde. Wie viel mehr der, der schon immer da war, denn irgend etwas hat ja schon immer existiert, was wir auch nicht verstehen können. Mich lehrt das einfach, dass seine Welt mit Logik nur sehr vorsichtig erforscht werden kann. Ich kann zwar aus dem, was er geredet hat, sein Wesen erforschen, was er auch will, denn sonst könnte der Mensch das Gebot, in zu lieben, nie erfüllen. Aber verstehen kann der Mensch wohl etliches nur im Blick zurück und unter Beobachten des Sinnes, der sich ergab/ergibt.
Amen, liebe Aneta - danke für deine weisen Gedanken 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Ich danke dir für diesen Vortrag. 🙂
Dawkins und Hitchens scheinen meine Schwiegermutter gekannt zu haben. Die sagte immer: "Weil Gott mir nicht geholfen hat (im Krieg), glaube ich nicht mehr an ihn"
Hey,
Ja, das sagt meine Oma bis heute, und es tut mir jedes Mal weh - und auch Leid für sie -, das zu hören ...
Falls du mehr dazu wissen möchtest, hab ich dir dazu dieses Kurzvideo aufgenommen » th-cam.com/video/2xC6FUuoy8Q/w-d-xo.html
Liebe Grüße, Markus
🎉❤
Lieber Markus ❤
Ich habe den Witz nicht verstanden.
Kannst du mir ihn bitte erklären?
Liebe Grüße und Gottes Segen ✝️ ⚓️ 💜😇🙌
Geht mir auch so😅 ist wohl das Asperger Syndrom 🤣
Könntest zu 5, Mose 21,18? Es bringt mich zu verzweifeln.
Hey,
Darauf möchte ich gern nächstes Jahr in einem ausführlicheren Video eingehen - kannst du solange noch Geduld haben? 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
🙋♂️♥️👏
Tja, das wussten schon die alten Römer.
"Quod licet jovi - non licet bovi".
Ich halte mich da an Ockhams Sparsamkeitsvorderung.
Wenn man verwinkelte Erklärungen heranziehen muss, dann stimmt da etwas nicht.
Sehr gutes Video! LG
Danke dir, Martin, das freut mich 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Nur eine Frage an den Kanalbesitzer…
War Maria Jungfrau, und wurde Jesus ohne Vater geboren??
In den alten Schriften wurde eine junge Frau schwanger! Ist schon immer passiert!
Lest mal das 2. Buch Samuel@
@@ReginaLange-h4u schon immer passiert vorher?
@@ReginaLange-h4u mit wem habe ich es nun zu tun? Die, denen es oft nicht passt, wenn das alte herangeführt wird, und die dann nur sagen, das neue ist entscheidend???
Oder, wenn man nur das neue heranführt, die dann aber wieder mit dem alten dann antanzen??
Klartext bitte
Ich empfehle zu lesen: Samuel 12, 5
Das erinnert fatal an vergangene Zeiten!
Vielen herzlichen Dank!
Gern! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Gutes Video, allerdings denke ich dass sich die meisten die so denken nicht bekehren lassen. Mich belastet das auch nicht, in meiner eigenen Familie habe ich Diskussionen, wobei die meisten die Kirche als Thema haben und natürlich viel Anlass zur Kritik geben. Mein Argument, dass wir alle Kirche sind zählt nicht. So bleibt mir nur das Gebet. Ich sehe Gottes Mühlen mahlen langsam, manchmal glimmt ein Funke auf.
Kannst du mal erklären wie gott steinigung rechtfertigt
Die Menschen steinigten schon vorher und Gott hat ihre Gesetze verwendet die Menschen damals waren anderst wie die Menschen heute
Wie soll ein Mensch aus der heutigen Zeit überhaupt die Auferstehung widerlegen können? Deswegen ist es legitim skeptisch zu sein.
Klar, Gott sagt ja wir sollen erforschen und in der Schrift hin und her gehen. Nur was Sinn macht hat auch Sinn. Wahrheit lässt nicht einen Widerspruch zu. Deshalb müssen wir genau dort wo wir stolpern, unser Verständnis überprüfen. Dazu brauchen wir nicht in die Vergangenheit. Vorgeschichte wird nicht geschichtlich darum müssen wir die Stichhaltigkeit von dem was Gott dazu sagt prüfen. Dazu ist aber das Rechtsstaatsprinzip anzuwenden. Das heißt, wir müssen erstmal genau das annehmen was Gott sagt bis eine Unwahrheit deutlich wird. Um überhaupt die Zusammenhänge verstehen zu können, müssen wir demnach für alle Szenen der Schrift den ganzen Ratschluss Gottes voraussetzen und als Grundsatz gelten. Das ist eben auch genau der Grund welcher gelegt ist, ein geistiges Fundament.
Es gibt nicht einen einzigen Zeitzeugen über Jesus!
Danke für ein weiteres hilfreiches Video, Markus!
Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wenn Bibelkritiker versuchen die Bibel (mit ihren mangelnden Kenntnissen) beim Wort
zu nehmen sobald sie glauben es diene ihrer Argumenation. Wenn dann der Christ etwas anhand desselben Textes
nachweisen will, dann seien es plötzlich wieder nur Mythen, die man nicht wörtlich nehmen dürfe.
Das ist intellektuell extrem unaufrichtig.
Vielen Dank
Gern, lieber Alois 🙏😊 Liebe Grüße, Markus
Genau diese Frage beschäftigt mich gerade!
Danke. Du hast mir etwas weitergeholfen in meinem Verständnis das Gott es mit allen Menschen gut meint.
hab das Wort nicht verstanden, dass Josuas Mama zu seinem Papa sagt, ansonsten wie immer suuuuuuper 👌
Das Buch Josua finde ich total schwer. Das liegt daran, dass für mich Jesus schon immer Gott war/ist (Trinität). Wenn das aber so wäre, dann ist es meiner Meinung nach nur schwer zu verstehen, wie Jesus diese ganzen Menschen getötet hat bzw. den Befehl zum Töten gegeben hat. Das Argument, dass diese Menschen den Tod verdienen würden, da sie äußert sündigen verstehe ich und finde ich auch einen guten Ansatz um die Passagen zu verstehen. Trotz alledem ist damit nicht erklärt, wieso Achan und seine Familie in Josua 7,25 sterben mussten. Wenn Gott nicht mal seinem eigenen Volk vergeben kann, wenn es einen Fehler sogar eingesteht, wie kann Jesus dann Nächstenliebe predigen?
Jesus hat absolut garnichts mit Jehova zu tun.
Ich empfinde deine Videos als Hilfreich
Hi Leute möchte hier kurz korrigieren: Für Muslime macht es schon Sinn, sich auf Aussaagen der Bibel zu beziehen, da sie ebenfalls glauben, dass die Bibel ein Buch von Gott ist. Ja Muslime glauben, dass die Bibel von Menschen verändert wurde, jedoch glauben sie nicht, dass alles falsch ist. Immerhin gibt es viele Gemeinsamkeiten im Kuran und der Bibel, wie in den Geschichte von Noah, Jesus, Moses,..
Respektvolle Grüße :)
Tolles Video!!
Herzlichen Dank dir 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Vielen Dabk Markus. U.a. habe ich aus dem Video mitgenommen, dass "vollständige Zerstörung" nicht unbedingt Genozid bedeutet, was dann ja dann ein paar Kapitel später auch klar wird (Handel treiben usw).
Danke, liebe Anna, das freut mich 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Danke
Gern 😊🙏
Jesus war göttlich damals unter den Menschen, und als Jesus gekreuzigt wurde, hatte Jesus keine göttlichkeit mehr in sich:
Jesus war in diesem Moment wie ein ganz normaler Mensch, mit dem einzigen Unterschied, #ohne Sünde
Und Jesus ist als Mensch gestorben, und als ein Geistgeschöpf mit einem geistlich sichtbarne Körper auferstanden.
Dies konte nur geschehen, weil der Gott Vater im Himmel dies bewirkte.
Gut und Schlecht in einem Gott vereint.
Einfach Top
Ist jesus jüdischer gott?
Hey Cedo,
Das werden Juden und Christen naturgemäß etwas anders beantworten - hier was viele Christen dazu sagen werden » th-cam.com/video/YTPDTwROYvU/w-d-xo.html
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE ich bin der meinung dass jesus jüdischer gott ist ,jesus war nämlich jude
Wer sagt, es war genau der 9.April?
❤
Diesen Witz verstehe ich nicht❣️😂
Wow super Video und super erklärt! Weiter so
Du sollst nicht töten, und dann Krieg befreien? Erklärt mir das bitte einer
Deine Entscheidung jemanden zu töten ist Sünde. Gottes Wille ist niemals Sünde denn er gibt und nimmt das Leben wenn er will. Krieg von Gott befohlen gab es in der Bibel, wie auch das Steinigen von Menschen (also die Totesstrafe) oder Gott hat zb David dabei geholfen Goliath zu töten. Es kommt also darauf an was Gott möchte, nicht auf das was wir Gerecht finden oder was unsere Vorstellungen sind. Wenn wir davon ausgehen, dass Gott alles geschaffen hat und uns Leben schenkt, kann er es auch nehem wem er will. Allerdings ist der Gott der Bibel auch Gerecht. Ein Richter spricht eben nicht nur frei sondern manchmal auch schuldig.
Hoffe du kannst meinen Erklärungsversuch nachvollziehen. Gott komplett zu erfassen wird aber niemals möglich sein. Um Gott kennen zu lernen empfehle ich dir aber nicht im alten Testament zu lesen sondern im Neuen, zb Johannesevangelium anzufangen. Wenn du glaubst, wird Gott deinen Glauben aufbauen und dir immer mehr und mehr offenbaren (kann ich dir nur aus eigener Erfahrung erzählen😊)
Noch schlimmer ist es das menschen die deshalb kein Bock auf Gott haben dann bedroht werden das sie verloren gehen ... Weil sie ja nicht mit machen
Krieg befreien was meinst du damit?
Die Bibel und der Moralcodex (zehn Gebote) sind nicht das selbe. Völkermord, das zerquetschen von Babies, Menschenopfer usw. wie sie im alten Testament beschrieben werden stehen in krassen Gegensatz dazu. Moral sollte nicht von Autoritäten vorgegeben werden sondern aus Emphatie und Liebe herraus entstehen. Das sagen viele Theologen und Bibelforscher übrigens auch. Es ist sehr spannend wie Theologen untereinander sprechen und normale Priester zu ihrer Gemeinde sprechen.
Es heißt eigentlich du sollst nicht morden
Ich müsste so lachen 😂
Ach, wie schön 😅
Liebe Grüße, Markus
Finde ich kein gutes Argument: Beweise dass Jesus nicht auferstanden ist. Er könnte auferstanden sein und trotzdem hat sich das Christentum von der Wurzel entfernt. Es gibt ja auch noch andere Auferstehungen in der Bibel.
Nein, es gibt nur Auferweckungen, 3 im alten und 3 im neuen Testament. Darüber hinaus gibt es noch 2 wichtige Auferweckungen um die Autorisierung der Apostel zu bestätigen. Aber es gibt niemanden außer Jesus der wirklich in einem Auferstehungslaib bezeugt wurde.
@ Nun, Papier ist geduldig, dann erklären Sie doch mal: im Tempel zerriss in zwei Stücke von oben bis unten, und die Erde erbebte, und die Felsen zerrissen, und die Gräber öffneten sich, und viele Leiber der entschlafenen Heiligen standen auf und gingen nach seiner Auferstehung aus den Gräbern und kamen in die heilige Stadt und erschienen vielen.” (Matthäus 27,51-53)
Hallo Markus,
ich folge mit großem Interesse deinem Kanal und interessiere mich sehr für deinen Input. Bis jetzt hatte ich auch den Eindruck, das deine Position und Aussagen ausgewogen und gut Begründet waren. Das war sehr erfrischend und interessant für mich.
Leider bin ich heute von deinem Video enttäuscht worden. Ich möchte dir mal hier ein paar der Dinge sagen, die meiner Meinung nach von dir nicht ganz korrekt und sauber dargestellt wurden.
Du beschreibst ab Minute 5:20 die Position der neuen Atheisten und sprichst ihnen das Recht ab das moralische Argument gegen Gott zu verwenden. Hier stellst du die Position jedoch arg einseitig und unvollständig dar. Als Bibeltreue Nachfolger des christlichen Gottes muss man ja die Bibel ernst nehmen und auch die moralischen Anforderungen aus der Bibel auf uns und auch auf Gott anwenden können. Jeder Schöpfer ist verantwortlich für seine Schöpfung. Der Gott der Bibel hat sogar selbst versprochen, das er sich um die Schöpfung kümmern wird. Gemessen an diesen Anforderungen werden einige Gesetze und Handlungen diesem nicht gerecht.
Weiter beschreibst du die historische Situation in Kanaan ab Minute 10:40. Hier gibt es jedoch mindestens zwei Probleme mit deiner Position. Einmal aus der Bibel heraus: Im Gegensatz zu deiner Behauptung war Kanaan niemals in einem Macht Vakuum, weil die Israeliten sich dort nicht aufgehalten haben. Wir lesen ganz klar in Genesis Kapitel 12 das, bevor Abraham sich nach Kanaan aufgemacht hat, dort schon Menschen in Städten gelebt haben. Eine lange Zeit waren die Stammesväter "Fremde im Land". Gott hat das Land, welches schon bewohnt war, den Israeliten versprochen. Diese mussten um dort zu Leben die Ureinwohner vertreiben. Die Sünden, welche von dir aufgeführt werden, haben die Israeliten selbst gemacht (Baal und Moloch Kulte in der Zeit der Könige) oder waren keine Sünden (Jungfrauenraub in Numeri 31). Mal abgesehen davon, das ähnliche Kulte und Handlungen mindestens zu dieser Zeit aber auch später in verschiedenen Kulturen gängige Praxis waren, widerspricht hier die Anweisung an die Vernichtung den Anspruch das Kinder nichts für das Fehlverhalten ihrer Eltern können und hier kollateral Schäden mindestens in Kauf genommen werden.
Zweitens sind die Beschreibungen der Bibel aus archäologischer Sicht mindestens umstritten. Es gibt keine Belege für einen Auszug Israels aus dem Land Ägypten. Beschreibung insbesondere der Handlungen aus den Moses Büchern, Josua und Richter können so nicht stattgefunden haben, da archäologische Funde dem widersprechen. Aus diesem Grund sind die Sünden und Fehler welche laut Bibel den Kanaaniter zugesprochen werden Behauptungen, welche wir in der Bibel finden, jedoch nicht außerhalb. Belege für diese Aussagen befinden sich unter anderem auch in den von dir verlinkten Quellen. Dies stützt die Aussage das die Gesetze in der Thora Menschengemacht sind und dementsprechend für uns nicht verbindlich sind.
Ich finde es schade und gefährlich, wenn mit solchen Videos bei Menschen wie mir, die mit einigen Aussagen der Bibel Probleme haben und mit Gott ringen, die Zweifel vergrößert werden. Das Video erinnert mich sehr stark an gläubige Menschen, die mit aller Macht ihre Position belegen möchten und dafür Zusammenhänge nicht beachten, Dinge aus den Kontext reißen, Informationen vorenthalten und die Gegenposition nur schwach und eindimensional darstellen.
Hey,
Danke erstmal für deine differenzierten Worte:
Die erste Anmerkung, wo du schreibst "Jeder Schöpfer ist verantwortlich für seine Schöpfung. Der Gott der Bibel hat sogar selbst versprochen, das er sich um die Schöpfung kümmern wird. Gemessen an diesen Anforderungen werden einige Gesetze und Handlungen diesem nicht gerecht." - da hab ich noch nicht ganz verstanden, was du meinst und worauf du dich dabei im Video beziehst?
Zu deiner zweiten Anmerkungen:
Ja, die Israeliten haben später eine Praktiken kopiert, die vorher von manchen Kanaanäern praktiziert wurden - und als Folge dessen ihr Land verloren, und es kam das Exil.
Zur differenzierten archäologischen Sicht hab ich schon vor zwei Wochen mehrere Quellen in die Videobeschreibung hineingetan, die den gegenwärtigen Stand der Forschung und die verschiedenen Positionen widerspiegeln sollen.
Ob die Thora wiederum menschengemacht ist und ob sie für uns verbindlich ist oder nicht (was 2 separate Frage sind) - dazu würd ich dir gern diese Kurzvideo von mir zeigen, was Jesus selbst dazu sagt » th-cam.com/video/Ic5t-7ia5VI/w-d-xo.html
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE das schlechteste Argument von allen ist immer noch: es gibt keine Archäologischen Beweise... 🤦 Dinge sind und waren existent, auch wenn all ihre Spuren verwischt wurden. Sie leben teils weiter in Legenden und Geschichten. Und wurden eben auch in der Bibel aufgeschrieben.
Lieber, Markus, ein Video über Dinge, die in der Bibel erwähnt und erst von der Wissenschaft verlacht aber sich dann als wahr heraus gestellt haben - wie, dass tatsächlich Menschen in Fischbäuchen gefunden wurden - wäre großartig! 🤗
Das at gilt nicht mehr für Christen
Hey,
Das kommt darauf an: Die Teile des AT, die Jesus uns das NT als gültig und bestätigen schon.
Liebe Grüße, Markus
hab den Witz nicht verstanden
Hey,
Das kommt daher, dass der Vater von Josua den Eigennamen "Nun" trägt (siehe Jos 1,1) 🙈
Liebe Grüße, Markus
Nun Fisch
Natürlich, diese Völker haben es verdient, genauso wie wir auch!
Deinen Nachsatz hierzu find ich sehr gut, lieber Nathan 🙏🏽
Ein Gedankenexperiment:
Wir lesen die Landnahme-Erzählungen häufig unter der Perspektive, dass wir die Israeliten wären (und dann denken wir manchmal noch, wir wären im Unrecht) - aber was ist, wenn unsere Rolle stattdessen die der Kanaanäer wäre, die durch ihr Tun Gottes Zorn auf sich gezogen haben?..
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Herausfordernder Gedanke, werde ich bei der nächsten Runde versuchen daran zu erinnern. Danke für deinen Dienst!
@@MarkusVossDE
Gott kennt die Herzen der Menschen.
Durch und durch.
Deshalb sind Seine Urteile wahr und gerecht.
NICHT GRAUSAM.
Wenn ich mich jetzt in die Rolle der Kanaaniter versetze, dann muss ich eben die gerechte Strafe Gottes für meine Bosheit und ertragen.
Das sage ich nicht einfach so daher - stecke selber in einer ähnlichen Situation und kann nur noch auf Psalm 51 hoffen, denn ich bereue zutiefst, was ich getan habe.
Träumte vor Jahren, dass Wächter über mich Gericht gehalten hätten und mich wegen einer schweren Sünde zum Tode verurteilt haben.
Dann sollte mir im Traum wegen meiner schweren Sünde der Kopf abgehackt werden.
(Im wahren Leben habe ich nie an so etwas gedacht.Da verdrängte ich, was ich getan hatte.)
Aber es wollte ihnen nicht gelingen.
Ich gab ihnen im Traum sogar den Tipp, ob sie es mit dem Abhacken nicht von der anderen Seite versuchen sollten.
Aber es "klappte" wieder nicht.
Danach versuchte niemand mehr, das Urteil zu vollstrecken, das ich ganz und gar akzeptiert hatte.
Ich umwickelte dann im Traum meinen blutenden Hals mit einem Tuch und spürte, wie nach und nach das Leben aus mir herausrann und schämte mich.
Ja - ich hatte das Todesurteil im Traum akzeptiert und wusste, dass es richtig war.
Als ich aufwachte, erschrak ich doch sehr über den Traum und wusste gleich, was er bedeutet.
Warum nur ein Gott und dieser männlich?
Matthäus - Mt 5,17-19.
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen.
Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.
Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.
🙋♂️♥️👏
🙋♂️♥️👏