Danke liebe Bärbel so treffend-, hab 38Jahre in so einer Beziehung ausgehalten.(wusste nie das ich buchstäblich eines Tages eine so stimmige Rūckblende hören wūrde),weil ich nach 5Jahren oft noh dachte ,ob's richtig sei -das ich mich entsciheden hab zu gehn. Weil in unsern Kreisen , es lautet 'bis der Tod euch scheidet.' !
und ich dachte schon es geht nur mir so, dass ich es jahrzehnte lang nicht gesehen habe... Erst jetzt, also vor 2 Wochen habe ich es erkannt, dass ich mich in einer Falle befinde und immer blind weitergegangen bin... Mehrfach betrogen, immer wieder verziehen, der immer wieder aufkeimenden Kälte, der Erniedrigung und nicht der Wahrheit ins Auge sehen wollend....
@ Frau Wardetzki Wenn eine Beziehung schon so "negativ" strukturiert und beeinflusst wird, wie ist es wenn dieses in der großen Weltpolitik passiert? Sie sagen mal, wir leben in einer narzisstischen Gesellschaft. War das geschichtlich gesehen schon immer so? Wenn der Narzismus konstruktive Entwicklung hemmt oder so gar verhindert, dann frage ich mich hat die Menschheit mit so einer Gesellschaftsstruktur eine Chance?
7 Jahre? was sind 7 Jahre... ich war fast 40 Jahre so blind.... habe mich aufgegeben und das als normal angesehen... Nur das mit der Eifersucht,... das stimmt mich nachdenklich.. den das war er nie. Im Gegenteil.. er hätte mich liebend gerne geteilt und dabei zugesehen...
Sie sagt, dass er bereits auf ein Buch eifersüchtig werden kann - es hat also nichts mit anderen Männern zu tun. Und das mit dem "Buch", also einer nicht ihm gewidmeten Zeit, ist absolut wahr! Wenn ich mich mit etwas beschäftigte und er aber genau in diesem Moment seine Aufmerksamkeit einforderte, oder die Aufmerksamkeit einforderte, WEIL ich mich mit etwas anderem beschäftigte, wurde er eifersüchtig - egal auf was, egal auf wen! Er hat keine Szene gemacht, er wurde streitsüchtig, suchte irgend einen Grund um mich zu "bestrafen" weil meine Aufmerksamkeit nicht ihm galt. Wenn ich jemanden aufmerksam zuhörte, vl. sogar seine / ihre Meinung teilte, wurde er eifersüchtig. "Der Idiot hat doch keine Ahnung, was weiß denn die schon, schau dir die mal an, ach - weil er / sie nen Dr.-Titel hat, glaubst Du, der/die weiß mehr als ich...." Meine Scheidungsanwältin "hat ja keine Ahnung von Scheidungsrecht" - immer glaubst Du NUR ANDEREN", ich könne ihm ruhig auch mal was glauben .... Wie oft habe ich in den 35 Jahren DIESE Worte gehört! Und - "Du hast keine Ahnung, du spinnst doch (total), das bildest Du Dir nur ein, Du tickst doch nicht ganz richtig, das siehst Du total falsch, lass Dir das mal erklären, das habe ich nie gesagt, das habe ich Dir doch schon so oft erklärt, Du solltest echt mal zum Psychiater gehen...."(was ich letztendlich dann nach einem Suizidversuch auch 5 Jahre getan habe, denn in "meinem Oberstübchen waren ja alle Schrauben locker" und er konnte sich sicher sein, wenn ich zum Psychologen gehe, ist bei IHM ja alles in Ordnung. ER hatte damit den Beweis - er ist der Sonnenkönig, den alle lieben und schon fast anbeten und ich bin die Durchgeknallte, die der Bekanntenkreis (mit seiner Unterstützung) zu Recht denunzierte, verachtete, verspottete ja AUSGRENZTE - denn mit so einer will doch keiner was zu schaffen haben .... ) Wenn ihr diese Worte hört - LAUFT!!! Ich bin Frau Dr. Wardetzki sehr dankbar für diesen kurzweiligen Vortrag, denn mich interessierte auch, was muss ich für ein Mensch sein, was mich 35 Jahre in so einer toxischen Beziehung hielt, und was war der Auslöser, in diese toxische Beziehung zu schlittern .... Mir war, als würde sie mich und meinen Ex auf einem Silbertablett präsentieren! ABER: Ich gehe gestärkt aus dieser Beziehung! Ich denke, dass ich nicht diese immense Kraft und dieses Selbstbewusstsein hätte entwickeln können, wenn ich einen echten "Sonnenkönig" an der Backe gehabt hätte. So MUSSTE ich mich immer und immer weiter entwickeln, denn seinen Ansprüchen wurde ich nie gerecht. Ich musste immer besser werden, in Allem was ich tat, um in seinen Augen bestehen zu können. Nach 35 Jahren, etlichen Krankheiten, einen Suizidversuch und letztendlich 3 x Notaufnahme im Krankenhaus, habe ich es geschafft! Ich hatte die Kraft, die Fähigkeit und den eisernen Willen, mich nicht mehr demütigen zu lassen, und keine Lust mehr auf "Zuckerbrot und Peitsche": ER hat mich noch stärker gemacht als ich eh schon war!
Genau das mache ich gerade durch, aktuell sind wir 2 Jahre und 3 Monate zusammen. Selbst eine Rückfrage auf eine Aussage seinerseits ist schon zu viel und ich „nerve“ und mache nur „Stress“. Kein Mann würde ja jemals mit mir klarkommen. Wenn ich etwas sagen oder mich erklären möchte, fällt er mir ins Wort. Das schlimme ist, ich sehe es und weiß es, aber kriege es nicht hin zu gehen weil er die verrücktesten und wildesten Dinge auftischt durch die ich dann doch wieder zu ihm fahre etc./ mir denke, du kannst ihn jetzt nicht im Stich lassen. Wenn ich dann aber der Part bin der sagt: „ich will nicht mehr“, reagiert er erst arrogant und abwertend, meldet sich dann aber und versucht das Ruder umzureißen, auf biegen und brechen. Bin 32 und möchte einfach nur glücklich sein, langsam gehe ich nur noch kaputt
Ich habe ihn verlassen und darauf bin ich stolz....Dieser Vortrag war wirklich toll und sehr lehrreich. Trotzdem störte mich dieses „Schwarz-Weiss“- Denken vom bösen Mann (ok, dieser Frank hat eine Schraube locker) und der armen Frau...., dieses Denken drang halt doch immer durch. Wenn ich es recht verstanden habe, dann hat die narzistische Sonja ihren ersten Mann ja auch verlassen. Dort bekam sie aus ihrer Sicht nicht das über was sie brauchte. „Sie sah ihren Mann nur von hinten“, könnte ja auch in einer falschen Wahrnehmung ihrerseits liegen. Offenbar suchte diese Frau in ihrem Minderwertigkeitskomplex etwas, das ihr der „normale“ erste Ehemann auch nicht geben konnte. Auf was ist sie dann bei dieser Ehegeschichte stolz? Etwa auch, dass sie ihn verlassen hatte? Was wäre aus dieser Ehe geworden, wenn sich diese „verschlossene“ Narzistin schon damals in Therapie gegeben hätte? Der Verweis, dass alles „besser“ hätte ausgehen können, wenn Sonja nicht nur auf ihr Bauchgefühl gehört hätte sondern in der ersten Ehe Herz und Verstand eigeschalten hätte, so wie sie es sich vermutlich vor dem Traualtar damals gegenseitig versprochen hatten. Wie geht es mit dieser „armen“ Sonja nun weiter? Ich stelle jetzt mal eine provokative Frage: Wer wird nun das nächste Opfer von Sonja? Vom bösen Frank wird es sicher wieder ein Opfer geben? Und von der armen Sonja??
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
Ganz toll erklärt. Trotz der Länge so kurzweilig und sehenswert. Hab viel für mich mitnehmen können.
Vielen Dank
Super gebrauchbarer Vortrag
OMG.... meine Geschichte.... 11 Jahre lang. Gott sei dank habe ich den Absprung geschafft!!!!
Wer disliket so einen guten Vortrag?
Danke liebe Bärbel so treffend-, hab 38Jahre in so einer Beziehung ausgehalten.(wusste nie das ich buchstäblich eines Tages eine so stimmige Rūckblende hören wūrde),weil ich nach 5Jahren oft noh dachte ,ob's richtig sei -das ich mich entsciheden hab zu gehn. Weil in unsern Kreisen , es lautet 'bis der Tod euch scheidet.' !
und ich dachte schon es geht nur mir so, dass ich es jahrzehnte lang nicht gesehen habe... Erst jetzt, also vor 2 Wochen habe ich es erkannt, dass ich mich in einer Falle befinde und immer blind weitergegangen bin... Mehrfach betrogen, immer wieder verziehen, der immer wieder aufkeimenden Kälte, der Erniedrigung und nicht der Wahrheit ins Auge sehen wollend....
@ Frau Wardetzki Wenn eine Beziehung schon so "negativ" strukturiert und beeinflusst wird, wie ist es wenn dieses in der großen Weltpolitik passiert? Sie sagen mal, wir leben in einer narzisstischen Gesellschaft. War das geschichtlich gesehen schon immer so? Wenn der Narzismus konstruktive Entwicklung hemmt oder so gar verhindert, dann frage ich mich hat die Menschheit mit so einer Gesellschaftsstruktur eine Chance?
7 Jahre? was sind 7 Jahre... ich war fast 40 Jahre so blind.... habe mich aufgegeben und das als normal angesehen... Nur das mit der Eifersucht,... das stimmt mich nachdenklich.. den das war er nie. Im Gegenteil.. er hätte mich liebend gerne geteilt und dabei zugesehen...
Sie sagt, dass er bereits auf ein Buch eifersüchtig werden kann - es hat also nichts mit anderen Männern zu tun. Und das mit dem "Buch", also einer nicht ihm gewidmeten Zeit, ist absolut wahr! Wenn ich mich mit etwas beschäftigte und er aber genau in diesem Moment seine Aufmerksamkeit einforderte, oder die Aufmerksamkeit einforderte, WEIL ich mich mit etwas anderem beschäftigte, wurde er eifersüchtig - egal auf was, egal auf wen! Er hat keine Szene gemacht, er wurde streitsüchtig, suchte irgend einen Grund um mich zu "bestrafen" weil meine Aufmerksamkeit nicht ihm galt.
Wenn ich jemanden aufmerksam zuhörte, vl. sogar seine / ihre Meinung teilte, wurde er eifersüchtig. "Der Idiot hat doch keine Ahnung, was weiß denn die schon, schau dir die mal an, ach - weil er / sie nen Dr.-Titel hat, glaubst Du, der/die weiß mehr als ich...."
Meine Scheidungsanwältin "hat ja keine Ahnung von Scheidungsrecht" - immer glaubst Du NUR ANDEREN", ich könne ihm ruhig auch mal was glauben .... Wie oft habe ich in den 35 Jahren DIESE Worte gehört!
Und - "Du hast keine Ahnung, du spinnst doch (total), das bildest Du Dir nur ein, Du tickst doch nicht ganz richtig, das siehst Du total falsch, lass Dir das mal erklären, das habe ich nie gesagt, das habe ich Dir doch schon so oft erklärt, Du solltest echt mal zum Psychiater gehen...."(was ich letztendlich dann nach einem Suizidversuch auch 5 Jahre getan habe, denn in "meinem Oberstübchen waren ja alle Schrauben locker" und er konnte sich sicher sein, wenn ich zum Psychologen gehe, ist bei IHM ja alles in Ordnung. ER hatte damit den Beweis - er ist der Sonnenkönig, den alle lieben und schon fast anbeten und ich bin die Durchgeknallte, die der Bekanntenkreis (mit seiner Unterstützung) zu Recht denunzierte, verachtete, verspottete ja AUSGRENZTE - denn mit so einer will doch keiner was zu schaffen haben .... )
Wenn ihr diese Worte hört - LAUFT!!!
Ich bin Frau Dr. Wardetzki sehr dankbar für diesen kurzweiligen Vortrag, denn mich interessierte auch, was muss ich für ein Mensch sein, was mich 35 Jahre in so einer toxischen Beziehung hielt, und was war der Auslöser, in diese toxische Beziehung zu schlittern .... Mir war, als würde sie mich und meinen Ex auf einem Silbertablett präsentieren!
ABER: Ich gehe gestärkt aus dieser Beziehung! Ich denke, dass ich nicht diese immense Kraft und dieses Selbstbewusstsein hätte entwickeln können, wenn ich einen echten "Sonnenkönig" an der Backe gehabt hätte. So MUSSTE ich mich immer und immer weiter entwickeln, denn seinen Ansprüchen wurde ich nie gerecht. Ich musste immer besser werden, in Allem was ich tat, um in seinen Augen bestehen zu können. Nach 35 Jahren, etlichen Krankheiten, einen Suizidversuch und letztendlich 3 x Notaufnahme im Krankenhaus, habe ich es geschafft! Ich hatte die Kraft, die Fähigkeit und den eisernen Willen, mich nicht mehr demütigen zu lassen, und keine Lust mehr auf "Zuckerbrot und Peitsche":
ER hat mich noch stärker gemacht als ich eh schon war!
Genau das mache ich gerade durch, aktuell sind wir 2 Jahre und 3 Monate zusammen.
Selbst eine Rückfrage auf eine Aussage seinerseits ist schon zu viel und ich „nerve“ und mache nur „Stress“.
Kein Mann würde ja jemals mit mir klarkommen.
Wenn ich etwas sagen oder mich erklären möchte, fällt er mir ins Wort.
Das schlimme ist, ich sehe es und weiß es, aber kriege es nicht hin zu gehen weil er die verrücktesten und wildesten Dinge auftischt durch die ich dann doch wieder zu ihm fahre etc./ mir denke, du kannst ihn jetzt nicht im Stich lassen.
Wenn ich dann aber der Part bin der sagt: „ich will nicht mehr“, reagiert er erst arrogant und abwertend, meldet sich dann aber und versucht das Ruder umzureißen, auf biegen und brechen.
Bin 32 und möchte einfach nur glücklich sein, langsam gehe ich nur noch kaputt
35 Jahre!
Ich wäre nach 4 Jahren schon gegangen, wenn ich Sonja gewesen wäre....
Ich habe ihn verlassen und darauf bin ich stolz....Dieser Vortrag war wirklich toll und sehr lehrreich.
Trotzdem störte mich dieses „Schwarz-Weiss“- Denken vom bösen Mann (ok, dieser Frank hat eine Schraube locker) und der armen Frau...., dieses Denken drang halt doch immer durch. Wenn ich es recht verstanden habe, dann hat die narzistische Sonja ihren ersten Mann ja auch verlassen. Dort bekam sie aus ihrer Sicht nicht das über was sie brauchte. „Sie sah ihren Mann nur von hinten“, könnte ja auch in einer falschen Wahrnehmung ihrerseits liegen. Offenbar suchte diese Frau in ihrem Minderwertigkeitskomplex etwas, das ihr der „normale“ erste Ehemann auch nicht geben konnte. Auf was ist sie dann bei dieser Ehegeschichte stolz? Etwa auch, dass sie ihn verlassen hatte? Was wäre aus dieser Ehe geworden, wenn sich diese „verschlossene“ Narzistin schon damals in Therapie gegeben hätte?
Der Verweis, dass alles „besser“ hätte ausgehen können, wenn Sonja nicht nur auf ihr Bauchgefühl gehört hätte sondern in der ersten Ehe Herz und Verstand eigeschalten hätte, so wie sie es sich vermutlich vor dem Traualtar damals gegenseitig versprochen hatten. Wie geht es mit dieser „armen“ Sonja nun weiter? Ich stelle jetzt mal eine provokative Frage: Wer wird nun das nächste Opfer von Sonja? Vom bösen Frank wird es sicher wieder ein Opfer geben? Und von der armen Sonja??