黒沢元治×石田貴臣 ガンさんが「フェアレディＺ」を斬る！ 「日産頑張れ」のコメントに込められた愛あるダメ出し
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2023
- 日産の伝統的なスポーツモデルであるフェアレディＺ。初代の雰囲気を感じさせるエクステリアや、NAだった先代に対してターボ化されたエンジン、9速ATの採用など、クルマ好きが注目する１台です。そんな新型フェアレディＺに、ガンさんこと黒沢元治さんが試乗してくれました。元々日産ワークスとしてレースに参戦していたガンさんだけに、フェアレディＺには思い入れもひとしお。今回も、ガンさんが本音で走りを分析しています。マルもバツもコメントしてくれていますので、ぜひご覧下さい！
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これが本当のジャーナリスト。久しぶりに気持ちいい動画を見させていただきました。
褒めることしかない他の自称ジャーナリストと比べて的確に欠点を述べるのが非常に貴重。
ガンさんと元日産の水野さんの解説が一番わかりやすいし、信用出来る。ガンさん、いつまでもお元気でいらしてください。
水野さん、忖度しすぎ。
やはりガンさんの評価、解説は分かりやすい。決して饒舌ではないけれど、クルマの特性、長所、短所を的確に教えてくれる。
忖度ないガンさんの話が、一番説得力がありますね。
ありそうもない言い方だからじゃないですか？もちろん確実ではないですけど
なるほど、、
それは考えませんでした🤔
@@2586apjdZに乗ったこともない人がZを過剰に持ち上げすぎることもあるから正直どっちもどっち
忖度してないって何で分かるのかって話ですが、乗っていないので、評価が正しいかどうかなんて誰も分からないんですよ。
単に日産の乗り味が嫌いなだけの可能性だってありますし。
重要なのは共感です。
こうあって欲しいという期待に沿った回答だと嬉しいじゃないですか。
それが真実に思えるじゃないですか。
個人の評価ってそんなもんだと思いますよ。
水野和敏さんと黒沢元治さんの解説は信用できて楽しい。いつまでも元気でいて下さい。
こんな話、誰からも聞いたことない。ガンさんのインプレは最高です。ありがとうございます。
やっぱりガンさんのインプレが一番良いです。
特に悪いところをハッキリ言ってくれるので、ユーザーとしても助かります。
@@2586apjd
参考に出来るだけのインプレかどうかってだけで買う訳じゃないでしょ
@@__-ru5tb今の愛車は、ガンさんのインプレを見て買いましたよ！
わろたｗ@@__-ru5tb
@@__-ru5tb買う時の参考になるよ🎉
思い入れがあるメーカーがイマイチなのは悔しいんだろうなぁ。
忖度無しに言っているように見えて相当言葉を選んでからコメントされているガンさんがとても素敵です。
開発サイドも応援されている気持ちを受け取ってやれるだけやってみて欲しいですね。
重機メーカーに勤めてますが、設計屋、テスト屋が車を知らない人が作ったって言葉は重機にも当てはまります。
製造原価は下げて、見た目に高そうな装備品で誤魔化して基本的な性能とかは寧ろ低下してるのがここ数十年で起きてます。
無茶苦茶、その流れ分かります｡｡｡
私も元某米国重機メーカーにいましたが、サプライヤーからの（原価を下げさせた)寄せ集めでしかなく、モデルが変わる度に『ガラッと』作りが変わるから共用性もないし（燃費や排ガス規制に対応する為と説明するにしても）スペックが低い部品の為にリミッター的に設けた制御のおかげで、動作速度が遅くなって（ってもコンマ数秒単位でしか変わらないから、ユーザーもユーザーなんでしょうけど）クレームは相次ぐし（苦笑）
見た目に良さそうなキーレスだのデカい液晶パネルなんぞ、お客さん達は望んでないのになぁ🤔って思ったもんです。
予定より8か月も遅れて納車されましたが、思っていたよりも今の車じゃない感。１０年ほど前に乗っていたマスタングみたいです。
人間が操るにはどうしたらいいか。ガンさんはやっぱりいつも本気で向き合う。
余生を過ごしながらも、忖度なしのぶった切り方が相変わらずで安心しました。
SAIがデビューしたときに、あのブレーキ制御はなんだ？問題だよ。テストしたのか？知り合いに絶対に勧めたくない車って言ってたのを思い出しました(笑)
やっぱ素人目には最新スポーツとして期待していたのですが、中身が旧型の延命ともいえる造りを褒める人ではなかったですね、ガンさん。
ガンさん久々に見たけど、まだまだお元気そうで何よりだ！
他の方も書かれているが基本ベタ褒めの動画が多い中で、ガンさんのインプレッションは初めて乗られたにもかかわらずリアの動きが安定しないところなど
自分も乗ってて感じる違和感みたいな部分を言い当てるのは流石だと思いました。デザインが好きで購入したZなのですが、普段の町乗りで安定感が乏しいところは
なんとかして欲しかったです。
昔見てたベストモータリング以来久しぶりにガンさんを見ました
懐かしくて涙が出そうです
私のRZ34納車されて1週間ほどになりますが、乗った瞬間に感じたことですがサスペンションの心地悪さ、これではダンスパートナには成れないと感じたのですが、ガンさんはそれを的確に指摘されていてダメなものはダメと、はっきりコメントしているところ感動です。
ガンさん、ファッションも見た目も若いままで凄い。このまま元気でいて欲しい！
いいことは言うけど悪いところは言わない、というチャンネル等が多々ありますが、メーカーへの忖度が一切ないガンさんの車への評価は、視聴者・消費者として賞賛したいです！個人的に車の購入検討をしている段階で、非常に参考になります。
2人の会話の噛み合わなさが面白い
石田さんの顔ひきつるたびに爆笑してみましたw
まあ高度過ぎてついていけない気持ちもわかる
俺もガンさんの言ってる意味半分くらいわかってないと思うし
奥が深い！全く忖度ない分析力、相当参考になりました！
久々にガンさんの動画を見ましたが、やっぱ良いですね。
データじゃなくて感性で善し悪しを分析出来て言語化出来るって。今の時代じゃ伸ばすのは難しい能力だと思います。
本当に勉強になります。
ご存知の通り、このZは元々スポーツカーの需要が乏しい日本と日本人向けじゃなくて北米輸出目的メインで作られてる感が濃い車だからってのもあるね。
エンジンとリアの一部の以外は駆動系足回りから排気まで中身はほぼほぼZ34と同パーツなのに、新型Zについてはやたらと絶賛してる“自動車評論家”のレビューばかりで本当かなあ？っていつも思ってたけど、流石にガンさんは新型だって先入観に惑わされないし日産への忖度もしないね
評価しているプロドライバーもいるのに、この人の評価だけで鬼の首を取ったかのように物申せる感覚が不思議でならない
そもそも、キャリーオーバーが何故悪いのか具体的に説明してほしい。
それを言うなら、NAをほぼ引き継いだNBロードスターの評価も悪いことになる。
@@user-zc4sw2tt6r
NBがNAほどの高評価を得られてるかどうかは個人の感想レベルでしか断言出来ないので言及はしませんが、キャリーオーバーで今回のZが得られたものってコストダウン以外の何にも無さそうだなってのは色んな方面や実車をリフトに上げて解説してる動画、ラップタイプ取って分析してる動画見ても明らかだと思う
キャリーオーバーしないと日産はもうZを出する金ありませんでした。だからキャリーオーバー正解なんです。ってのはあくまでこの車の背景の話であってこの車を単体で冷静に評価した時にはやはり基本設計の古さがネガになるしそれが34からほぼ改善されてないのは現実的な分析でしょう
そういうネガを知っててそれでもZ好きだから買うよって人の選択はありだとと思うけど、少なくとも判断材料としてこういう批評を選択する時に冷静な眼で見てる人なのかどうかってのは大事
@@user-zc4sw2tt6rキャリーオーバーが悪いんじゃなくて評価が悪かったのにキャリーオーバーした事がメーカーとしてどうかと思う😇
足周りはだいぶ違うけど。互換性は未確認だが。
そもそもZ33もZ34も作り的には一緒だし、薄い知識であんまりコメントしない方がいいぞコメ主は。
@@user-rs2zn4pr5g Z34ってエンジンの冷却とABSの欠陥以外評判悪かった記憶がないんだが。
具体的に教えてほしい
相変わらず辛口なコメントが健在で何よりです。
説明の分かりやすさ。これ聞いてるだけで楽しい。
ガンさんレビューする毎にガンさんらしさが戻ってきてて嬉しいです♪
それにどんどん元気になってる気がします★
これからもガンさんコーナー楽しみにしています。
NC NSXの評価を彷彿とさせる！
当時のシュニツァ、S2000、シビックEG6、EK9、インテDC2、5辺りは言葉を失うほど良いと絶賛してたな
80なのに凄い分析力は健在。
80って、まじか…すげぇ
ガンさんは今は亡き国さんと同じ1940年生まれなので、この映像がいつなのかによりますが80歳以上なのは間違いないですね！今年83歳のガンさん！
うせやろ
60過ぎぐらいかと思ったら83の？！
@@hhhmmm2727 今月号の物なので83歳現在、それもつい最近の映像です！ホント凄いお方ですよね！
最後に愛のある頑張れで締めくくるのいいな
注文しているものとして大変参考になります😅
久々のガンさん出演動画を視聴しましたが、３０年前から変わらない辛口コメントは凄く勉強になる！
多くのジャーナリストはメーカーへの媚びコメントで点数稼ぎして余り参考にならない！
確かにです。
本音でいいな
25:38〜 ガンさんホントに頑張って欲しいと思ってるんだろうな、声色に出てる
ガンさんお元気そうだな😊
やっぱり車を作るには作る側が車とは何ぞやと言う所からしっかりとした歴史と知識が必要なんだな〜
ここまで的確に理解できてるのがすごい。
素人じゃ絶対分からない。笑
こんなにも本音で、部品の個別の悪い影響を言語化できるのって素晴らし過ぎ。良い部分を言うことはできる人はいるのだろうけど、、、
谷口信輝さんも、RZ34に対して厳しい評価をしていたように思います。
所謂、自動車評論家と呼ばれる人達には絶賛されていますが、いろいろ考えさせられますね。
まぁ結局好みだからね、性能で選ぶんならポルシェあたりを買えばいいわけで。
少ない予算でこのご時世で頑張ってくれてスポーツカー出してくれるんですけどね～。
結果、ご意見や感想は正直に出てしまうんですね。
谷口信輝も割と忖度しない人だよね。登録者数多かったり試乗会いきまくってる人達は忖度の雨霰
@@genmc8538
ドラテク道場出身だからね。
今回もガンさん登場！！！夏の疲れも吹っ飛ぶ幸せです！！！今日まで生きてて本当に良かった！！！とても幸せです♪フェアレディZ誕生秘話や忖度の無いメカニズムの詳しいなお話を聴けて嬉しいです！リア側が何となくアメリカ的だなと思っていたので、府に落ちました。日産も国産メーカーも質の高い車づくりにガンさんのお言葉を活用いただきたいです。本日も実にガンさんカッコイイですね♪石田さんのまとめ力も秀逸！とっても楽しい動画に感謝です！！！これからも熱く応援しております(*´ω｀)♪
久しぶりにガンさんの姿を見れて嬉しかったです。
お年を召しても、鋭いコメントは変わりませんね。
頑張ってください！
ZもGT-Rのように年次改良入れてくるだろうから足回りなんかは特に良くなってくるだろうね
ここまでダメ出ししてくれる人は貴重だろ
発表時はS30とZ32を想起させるデザインで(主に車オタクから)絶賛だったね
一昔前ならガワだけ取り繕うだけでも売れただろうけど、今はもう時代が違う
その辺を見透かした上での「日産頑張れ」じゃないの
2007年ごろのV36スカイラインクーペ のときはエンジン以外ベタ褒めでしたね😊
納車待ちですが、見た目に惚れて注文した車。
不満な所が多そうだけど楽しみ😊
今も昔もガンさんの忖度しないコメントはとても参考になります。
ガンさん分からないところは正直に分からないと言うのが好感ありますね
多くの部品を組み立てて一つの車を造り上げているのですからね。
スペースやコスト等と色々な兼ね合いもありますから原因が「コレ！」って簡単に特定出来るのならメーカーも苦労はしないと思います。
レースの世界でもセッティングに苦労する事はありません。
そういえば、初代も苦労して完成させたんですよね。
評論家の福野礼一郎は「評論家が指摘してる原因は大体間違い」だと、自動車のエンジニアに言われたそうよw
乗っててゴツゴツ感が半端ないけど趣味車だしその感覚も含めて楽しい車です！
T社と日産どうしてここまで差がついたんだろ。
3LのV6ツインターボで400ps出てて、高速で11km/Lなら燃費は悪くないと思うんですが？
石田さん
大人しくなってる気がする…
聞きやすくなった…
えぇ！これでも😂
新型z褒め称える人ばかりだけどこれが本当の感想なんだろうな😢
一人の評価ですね。
海外のレビューでは厳しい事言ってる方結構居ます。
君がガンさん並の分析力を持っていればの話で、100%それはないから安心して楽しい車という認識で良いと思う
他の人（モータージャーナリストを含む）はこんなに走りを分析出来ないし、なんなら気付きもしない人も多いんでしょうね。
ガンさんは、一意見としてぐらいのインプレですね。水野さんのインプレを見たいです。
ガンさん凄いですね 尊敬します👍🏻
ガンさんの詳細な指摘は聞いてるだけで実際に乗ったかの様に分かりやすいです。
マイチェンで改善されていくことに期待ですね！
流石レーシングドライバー、勉強になります。
これは面白いレビュー忖度なしだな
ベストモータリングからガンさんのファンでとても良かったです。is500乗ってみて頂きたいです〜
個人的には新型も含めて歴代Zの中で一番デザイン完成度の高いのはZ32です。今だに見て惚れ惚れします。
同感です ２台もってます へたすりゃ３台目にチャレンジです。今度の新型、(笑)です
そう。夜中、ディーラーに搬入作業している黄色の300ZX最初に見た時あまりのカッコよさに「なんだこりゃ」ってバイク止めた。実はオレ、スープラデザイナーとも知り合いなんだけど、彼も衝撃受けてどうすればいいか分からなかったそうだ。いまZを買える年齢層って300ZXに衝撃を受けた世代なのに、日産は全く解っていない。300ZXのデザインをそのまま今のテクノロジーと安全基準で出せばいいのにな。ついでにいうと、マーチも K11型系（1992年 - 2002年）が最高にかっこよかった。シルビア5代目 S13/KS13型（1988年 - 1993年）と併せて、当時のデザインテイストで出せばいいんだよ。
そういうのは自分が車にハマった時の影響が大きいですよね。
スーパーカー世代は未だにディアブロカッコいいって言いますけど
世代じゃない自分からすればダサいとは言わないけど古臭い車って印象だし
正直z32も当時は衝撃的だったのかもしれないが
当時の流行りの尖った感じの古いデザインって感じ。
逆にその時代の人たちはz33以降はボッテリしててZじゃねぇって受け入れない人が多い印象。
@@user-fm2ue3yf8x うーん、どの時代でも、すくなくともZ33やこの頃のスカイラインを是とはできないと思う。気が変になる。Z34もついでにいうとこの潮流のデザインなので、駄作
@@AB-mn6qb 同感です。気がつけばマツダがデザインではイイ感じですし、いまのスバルは昔の日産を思い出させます。
黒澤元治さんの話のテンポがよくなってますね
やっぱりじいさま最高だな。
シビックタイプR（FL5）に乗ってインプレください！
ガンさんのインプレは、モータージャーナリストのそれとは、全くレベルが違う。
R382で最高速350㎞/h以上で富士SWのバンクに突入し、、720㎞一人で走り切って優勝。一方、、、、比較になるわけないです。
@@2586apjd ブリヂストンがポルシェ認証を獲った事で世界で認められるタイヤになり、そこから世界のブリヂストンになりました。そのタイヤ開発の開発ドライバーがガンさんです。ホンダのNSXの開発ドライバーもガンさんです。
@@2586apjd フェルスタッペンと違ってガンさんはホンダとブリヂストンの開発ドライバーもやってますからね、担当した物はニュルブルクリンクのノルドシュライフェで鍛え上げ初代NSXやポテンザシリーズ等数多くの傑作を生み出してきました、なのでガンさんのインプレッションというのは開発者目線での物を我々素人に分かりやすいようにやってるといった所でしょうか。
旧プリンスの故・櫻井さんに『（ガンさんは）私の計測器。普通の計測器じゃ測れないようなセンシングをしてくれる計測器だった。それがあったからR382が出来た。仕事のうえでは大変なありがたい計測器。お金で買えない』って評してましたね。
@@2586apjd🤮
さすが、世界一の自動車評論家！
この人初めて観たけど
すごいの一言！
さすがガンさん😊😊これぞご意見番(^^♪ とても参考になりました😊🙏
色々な単語が出て来たがほとんどわからなかった。Googleで検索しながら視聴しました。プロドライバーさんなど、車に明るい方でないとなかなか理解が難しいと感じました。
素人にzは無理
ガンさん全然衰えていないていないですね
安心しました
60キロから70キロで流してここまで足回りの動きを見れるって やっぱり凄いよね
良い所は良いって言うけど ちゃんと変えた方が良いって所はダメだしする 忖度無しで聞けて為になるね ボディが前のボディを使いまわしになってエンジンのトルク増えてボディと足回りがちぐはぐになってるのかな
元さんは忖度しない。常に車の限界を見てきた。でも久々に見たらさすがに年齢を感じる。だから限界域よりも普段のフィールや路面入力や慣性マスの話をしてくれてる。それだけでもこの人の価値があると思う
この方のスカイラインNISMO試乗も見てみたい。
内装の3連メーターはS30へのリスペクトデザインだろ しかし若いねガンさんは CL1のレビューが一番好きだなガンさんのは
はぁ～、ガンさん健在で何より。
流石、正鵠を射た解説。
忖度はしてないだろうが、昔はもっと厳しい表現だった。
結果あんまり良く無いって事ですな
ガンさんが言ってるんだから間違いない
基本設計は旧型Z34であって、結局はそのマイチェンであることを伝えれば良くも悪くも納得してもらえたかもですね
更に遡るとプラットフォームは改良しているとはいえZ33からずっと同じFR-Lプラットフォーム使い続けてますからね、因みにV37スカイラインもV35からのFR-Lです。しかし基本設計約20年前のものでここまでやれるのは素晴らしいと思います。
FR-Lプラットフォームをずっと見てきた自分としては『良くここまで』という思いがある反面、細かな作り込み（ブレーキやシフトの件）が雑というか『新型と言えない』以上、ちょっと残念でしたよね。
黒澤さんにぜひGRカローラとGRスープラに試乗して頂きたいです。
マイナーチェンジであるにも関わらず熟成が出来ていないみたいな感じですね。
加藤博義さんとガンさんで語り合ってほしいな。日産の匠が考えるドライビングとガンさんの感じるものをぶつけてみてほしい。
普段V37を乗っていて、このZと同じブレーキなのですが、300ps程度の動力であればとてもいいブレーキに感じます。Zだとまたフィーリングが違うのかという点も気になるところです。
関係ありますよ。馬力がある車は速度がすぐに上がるので強力なブレーキが必要ですけど、馬力がない車は簡単には上がらないので馬力ある車に比べたら強力なブレーキは必要ないです。
@@user-rl6ve7qn4m 絶対的な制動力ではなくリニアリティーの話なので出力は関係ないですね。
減速時に緩くマウントされたエンジンやまあまあ容量があるガソリンといった「遅れてかかってくる重量」って一定な減速Gを阻害するんです、一拍遅れてドスッと前に押し出される。
アライメントが大きく変化するサスペンションも接地面積が変わる為グリップが変化します。
ジオメトリでアンチダイブ性を確保して前後の接地荷重のバランスが取れていても アーム類のブッシュが柔らかすぎるとかそもそもサスペンションを構成する部品の剛性が低いと減速中にサスごと動いてしまい一定の減速にはなりにくい。
結局、Z34の時から指摘された部分は改善出来ずにパワーあげたモデルってことでRZ34なんですね。
フロントヘビーと熱問題を悪化させる代わりに、パワーを手に入れた。。。
コテンパンに言われてて逆に清々しい
相変わらずすごいなあ。この人に言われると納得しちゃう。
でも自分が好きで買った車だったら悲しくなるなw
「それって、あなたの感想ですよね？」
ぐらいに思っておけばいいと思います。
そんな事なくて実際に乗ったら「ＲＺ３4いいじゃん！」って、感じるかもしれないし。
スカイラインと一緒で、基本が古いから重量バランスもエンコンの変更できない中で、過度特性は最初っから捨ててるんでしょう。
いつもだけど局長苦笑いの連続、ストレートにズバッズバッときますからね笑
2008年発売Z34のマイナーチェンジですからねぇ もう15年前のモデル
流石、ガンさん、お身体お大事に～～～～～😮😮😮😮😮
最初はなんだだいぶ耄碌爺になってるじゃんって思ったけど、話はすごく分かりやすい。全体のバランスから物事見てるのが判り信頼も信用もできる。見方捉え方もシャープにも感じる。他の車の評価もぜひしてほしい。他の評論家は言葉を濁したような・遠まわしの・分かりにくい、けれどそんな今時の評論家の話の数倍は聞く意味あると思える。ぜひT社のスポーツカーとかH社の車とかも乗って欲しいし話を聞かせて欲しい。 老年になっても輝く、老年の経験の貴重さまでも味わえる話の数々で、ぜひ他の車の評価も聞きたいよ。
特にスポーツカーで。ぜひ、お願いします。
とあるSGTのドライバーと世間話していて「僕にはどうしても真っ直ぐ走らせることが出来なかった」って言ってた話がようやく理解できた。
流石、😂がんさん、お身体お大事に、御自愛下さいね。😃😃😃😃😃
黒澤元治さんの仰る通り日産にもっと頑張って欲しいコメントが日産に伝わって欲しいですね!!🙂👍
ガンさんは、ダイレクトなコメントだから信用性が高い。
歳をとると発言に遠慮がないので信用できる。かなり辛辣だけど愛情を感じる。徳大寺さんを思い出した。
ガンさんの後継者がいないのがとても残念。
ベストモータリングで良くガンさんを拝見してました。出来れば昔の様に日産の北海道にある陸別テストコースでのコメントも聞きたいですね！
わかりやすい評価でいいな！
僕はV36乗ってますが、V36は僕の中では1番好きです。
V36はガンさん絶賛してましたね！カッコも良いし良い車だと思います！
ガンさん、企画でバリバリ走ってた頃と比べるとやっぱ・・80歳過ぎにしちゃ元気だけど・・
要は、Zは全くスポーツカーの体を成していないということだな。ガンさん、確かもう80代だが鋭い分析力とドラテクは健在。すごいな。
新型でもボディは前の型のものをベースにして使っているという話も聞いた。剛性が無いのはその為か。
ガンさんの話を総合すると新型の割には噂ほど褒める部分が無いという事だろうか。要は見た目だけの新型。
Ｚ乗っていました。その通りだと思います、動くブレる、機敏さが良いのかもしれないかも、乗りづらい昔のイメージの乗り手
すごく勉強になります。
勉強になります。
GRヤリスの質感が高すぎますからね…。振動も無くふわーっとワープするように加速しますから。楠みちはる先生も漫画の中で空冷ポルシェの乗り味に近いとべた褒めだし。日産が駄目なんじゃなくて今のトヨタが凄すぎます。