Man kann sich selbst eine schöne Uhr kaufen. Aber als Investment kann ich Privatanleger nur davor warnen. Diese Dinge sind völlig unflexibel. Es ist sehr aufwändig, die wieder zu Geld zu machen. Was es auch für Hinterbliebene für eine Belastung sein kann, eine Kunstsammlung oder eben auch Uhren zu erben, weiß jeder, der sich mal mit einem Nachlass beschäftigen musste. Also meine Empfehlung: lieber Aktien.
Uhren sind schon über 20 Jahren ein Hobby von mir. Vor dem Hype standen die Uhren im Fokus, heute das Investment. Ich frage mich, ob es von B&S so schlau ist, sich mit Anlagetipps die Finger zu verbrennen, anstatt die Kunden für die Uhren selbst zu begeistern. Vor dem Corona-Hype war es völlig normal, mit Uhren viel Geld zu verbrennen, was für ein Hobby auch ok ist. Darauf zu wetten, dass nicht die Zeit vor Corona sondern die Zeit der Pandemie das neue Normal ist, ist sehr mutig. Ich mache es sicherlich nicht und setze weiter auf klassische produktive Assetklassen. Die Uhren trage ich weiterhin gerne. Jedoch wesentlich weniger gerne als vorher, da nun jeder Patek und Co. kennt, was vorher nicht der Fall gewesen ist.
um nicht zu sagen schmierig und selbstgefällig. Und dann noch was sachliches: Uhren als Anlage sind super risikoreich, weil sie einfach schwer zu veräußern sind - der Markt ist einfach viel zu klein. Insbesondere dann, wenn man sie loswerden "muss", z.B. in einer gesamtwirtschaftlich angespannten Lage. Da kann die Uhr noch so viel "STORY" haben,,,
Mega Video! Ich finde das Thema Uhren sehr spannend! Sowohl als Liebhaberei als auch als Investment. Ich hoffe dass es sehr gut bei deinen Zuschauern ankommt. Gerne mehr davon! Dankesehr für das Gespräch mit den spannenden Gästen.
Gerne mehr solcher Videos, macht echt Spaß zuzuschauen. Uhren sind Liebhaberobjekte, die vordergründig Spaß machen sollen. Sie können sich später als gutes Investment herausstellen, aber man sollte nicht aus diesem Grund eine Uhr kaufen (es sei denn man ist ein Profi wie die beiden Herren aus dem Video).
Uhren, Kunst, Oldtimer und Whisky kann man sich dann als Anlageobjekte kaufen, wenn man bereits ausreichend Aktien, Gold, Immobilien, Bitcoin und Anleihen hat.
Die glatte Platin DayDate Lünette will halt jetzt keiner mehr, da die neu deutlich besser wirkt. Faszinierend das die so empfohlen wird. Würde wetten das der Ankauf für die glatte Lünette auch schlechter ist in den nächsten Jahren als die geriffelte.
@@markusbaumgartner181 Die glatte Lünette war ein Merkmal dieses Modells. Man kann auch dazu sagen, man hat den Kunden damals erzählt das durch die glatte Lünette man um die Besonderheit der Uhr weiss. Das Problem ist das man vor 2-3 Jahren diese Uhr zu einem Extremen Preis verkauft hat, grau… Wenn du die jetzt los werden willst, hast du durch das neue und gefragtere Modell leider kaum noch Ankäufer und wenn dann zum sehr schlechten Kurs. Ob die Modelle die in den letzten 15 Jahren auf den Markt gekommen sind überhaupt noch in der Vintage Zeit interessant ist, kann man heute schon fast bezweifeln.
Macht gerne das nächste Mal einen Renditevergleich zwischen einem Basket von bekannten Uhren und dem MSCI World. Würde gerne mal wissen, wie Uhren im Vergleich zum Aktienmarkt abschneiden.
Je weiter mein Weingenuss mich getragen hat, um so mehr konnte ich dieses Video genießen. Es ist halt für viele interessant. Nur für wenige lebbar. Die Masse sollte mit einem ausgeglichen Girokonto anfangen.
Ich finde Uhren echt spannend. Trotzdem lass ich von Kunstinvestments die Finger, das ist mir zu heiß. Mein Großvater hatte vor 30 Jahren ein Faible für antikes Porzellan. Heute ist der Markt dafür komplett eingebrochen. Wer weiß wie es mit Uhren weitergeht.
Solange Uhren wie eine Rolex Daytona als Status Symbol gelten, werden diese Uhren auch getragen. Im Prinzip kostet die Herstellung einer Stahl Daytona um die 500 Franken, und es gab eine Zeit in der diese Uhren nicht sonderlich begehrt waren. Viel Werbung und celebrities haben die Uhr zum Status Symbol gemacht, wobei sich auch das zeitlose Design durchgesetzt hat. Nur, wer braucht heutzutage eine Stoppuhr mit kmh Anzeige am Handgelenk. Die ebel aus dem letzten Video hat das gleiche zenith Uhrwerk wie die damalige Daytona, aber eine höhere gang Genauigkeit, und zusätzlich ein Datum (was der Daytona fehlt). Die ebel war auch deutlich teurer als die Daytona. Einziger Fauxpas war die geringe Größe von 38mm statt der 40mm der Daytona. Demnach gehen die Uhren Preise mit der Zeit, und sind als Anlage entsprechend riskant. Wenn die Nautilus plötzlich nicht mehr interessant ist, können die Preise auch rasch wieder von 120k auf 20k runter gehen. Vor allem vintage kann massiv verlieren, vor allem in mittelmäßigem Zustand.
Och Mario… ich hab auch zwei Luxusuhren, weil ich sie gerne trage und sie mir gefallen. Aber in Uhren investieren. Kannste doch nicht ernsthaft wem empfehlen! 😀😀🤷🏻♂️
Nettes Video, aber die wichtigsten Fragen haben (wieder) gefehlt. Anbei die Fragen fürs nächste Mal, da es auf eurem Kanal um Geld und investieren geht: - was kostet eine 2024 Daytona stahl mit schwarzer keramik Lünette und weißem Zifferblatt a) neu (13k?) b) wenn ich sie bei euch gebraucht kaufe (20k?), c) was zahlt ihr dem Kunden wenn er euch eine neue 2024 Daytona verklebt +B&P verkauft? d) wenn er euch eine 2019er gebraucht verkaufe (zb ohne papers)? - was passiert, wenn ihr Uhren am Höchststand ankauft (gebr. Nautilus kostet ev. gerade 120k im vk), und die Preise auf einmal massiv fallen? bzw. welche Preise zahlt ihr für so extrem gestiegene Uhren, da diese ja weit weg vom weitaus günstigeren neupreis sind? Für einen Uhren Sammler wie mich wären das die interessantesten Fragen, und ich bin gespannt, ob sie diese überhaupt im Detail beantworten möchten.
@@Andy-qv9tbDie möchtest Du auch nicht wirklich beantwortet haben! Sobald eine Uhr angekauft wird, dann weit unter retail. Ansonsten wird immer die Kommission angeboten.
Zum ersten mal gehört, dass die IWC Ingenieur eine Enttäuschung wäre. Das Feedback fast aller ist positiv, je nach Blatt, und die Umsatzzahlen sprechen eine klare Sprache. Merkwürdig…
Die Aussage mit Box und Papiere finde ich wirklich gut 👍 Dennoch bin ich der Meinung, das alte Uhren mit Box und Papiere deutlich mehr wert haben werden. Sieht man ja auch wie viel man mehr zahlen muss.
Eine Uhr ist eine Anschaffung und bestenfalls ein Sammlerobjekt, aber keine Investition, genauso wie Autos, Sneakers, Briefmarken, Kunst, oder Instrumente. Was produzieren die? Nichts. Worauf basiert die Proposition? 1. Greater fool theory und korreliert 2. dass das Gut nicht nur heute populär ist, sondern auch populär bleibt. Für solche Sammlergegenstände gibt es so viele Gegenbeispiele, die genauso schnell wieder aus der Mode kamen, wie sie in Mode gekommen waren, dass die Proposition sehr riskant ist. Zudem hängt der Markt von "Maklern" ab, die bei jeder Transaktion wahrscheinlich 10-20% von beiden Seiten skimmen - wie in Auktionsmärkten auch. Wer da "investiert," ist selbst Schuld. Im Gegensatz dazu sind Unternehmen produktiv und die Märkte, auf denen sie gehandelt werden, sind geradezu erschreckend effizient und handeln mit geringen Transaktionskosten.
Danke für euer Video, habe das aus dem letzten Jahr schon geliebt. Aber welche Aussage wurde da zur Milgauss getroffen ? Diese Uhr gibt es doch seit 2023 nicht mehr und wurde eingestellt.
Sehr interessantes Video - ich frage mich, ob der Uhrenhype noch zunimmt und die Uhr für eine breite Masse als Statussymbol immer beliebter wird, oder es endet wie die legendäre holländische Tulpenblase 1637 und eines Tages die Preise völlig kollabieren.
sehe ich genauso, vor allem den hype um die submariner und gmt Master kann ich nicht nachvollziehen, da beide Modelle eigentlich nur als günstiger Ersatz für die Daytona gelten, und relativ unspektakulär sind. Diese Uhren würde ich definitiv nicht zum sammeln empfehlen (wobei ich hier wahrscheinlich die Ausnahme bin). Lieber eine Daytona oder royal oak. Einige sehr teure patek sind auch sehr (zu) dick (wie eine tag heuer), hier verstehe ich auch nicht den hype, da die uhr einfach zu klobig wird. Eine slim royal oak wirkt edel und hochwertig (zumindest für mich), je dicker die uhr desto billiger wirkt sie - siehe auch Breitling, wobei der chronograph auch dementsprechend günstig ist, und prinzipiell gut aussieht - hier passt das Preis Leistungs Verhältnis noch halbwegs.
Ja, das ist der richtige Upload. Manchmal kommt der Talk auch noch hier auf diesem Kanal. Wir entschuldigen uns natürlich aufrichtig dafür, dass das Video nicht deinen Geschmack trifft. Das nächste wird sich wieder um Börse und Aktien drehen.
Ich verstehe die negativen Kommentare hier nicht. Ich habe auch schon lange keine Armbanduhr mehr, da ich sie weder praktisch noch schön empfinde. Trotzdem fand ich das Gespräch kurzweilig mit interessanten Einblicken von echten Uhrenliebhabern.
@@mario.lochner…der Neid der Besitzlosen. Erfolgreiche Menschen haben keinen Grund alles schlecht zu machen, da sie wissen, es gibt viele Wege erfolgreich und und zufrieden zu werden bzw. zu sein und immer offen zu sein für Neues.
@@42Sunseeker So etwas wie "Neid der Besitzlosen" gibt es nicht. Vielmehr gibt es eine Fehlinterpretation der Anerkennung des Status derer, die Status zeigen, vor allem aus Sicht der Zeigenden.
Ganz ehrlich Mario, Du machst so gute Arbeit und gibst Dich für eine Werbemaßnahme von B&S her. Das ist wirklich minderwertig! Das Uhrengame ist tot und währe ohne Flucht in jegliche Wertanlagen verursacht durch viel zu viel Geld am Markt nie in dieser Form möglich gewesen! Sammle selbst seit 24 Jahren aber es gab nie so eine Preisentwicklung in der Vergangenheit. Wirklich schade!
In erster Linie muss einem gefallen was man sich kauft, dann passt das auch. Nur manche finden halt Opel toll, und manche Porsche. Wenn es dann doch mal zum Verkauf kommt, dann geht Porsche halt besser, dass sollte man nicht vergessen. Schlussendlich: Top Beitrag, vielen Dank 🫵🏼
Tolles Gespräch, bei Lange bin ich skeptisch ist weltweit leider nicht so „beliebt „ wie in Deutschland- so ein Interwiev mit englischen subtiles würde mir viel Zeit bei der Übersetzung für die nicht deutsch sprechende Verwandtschaft sparen - Part 3 Anfang Dezember wenn Weihnachten vor der Tür steht , wäre super , vielen Dank und weiter so 👍
Der Uhrenhype ist vorbei! Ich habe mit großer Mühe meine Rolex GMT Master Sprite für 13.000€ verkauft bekommen an einem Händler. Zur Höchstzeit 2022 war die Uhr über 40k wert. Ich habe immer noch knapp 10k minus gemacht mit der Uhr. Darum Finger weg von Uhren als Investment!!! Ein reiner Liebhaber markt!
@@theatricshrink Das ist jede Einzelaktie auch... hinter Uhren stehen ja auch Unternehmen, natürlich ist das Risiko bei einzelnen Modellen noch höher, als wenn man in das ganze UN investiert
@@mario.lochnerUhren werden tausendfach produziert jedes Jahr. Uhren sind zum tragen da und nicht zum investieren. Uhren und Investment in einem Satz ist daher einfach dämlich.
Meiner Meinung nach kann man mit Rolex mal Glück haben, weil hier die Schicht an ahnungslosen Käufern am höchsten ist. Also Kunden, die uninformiert und motiviert genug sind, Geld für den Status auszugeben. Bei allen anderen Marken sehe ich einfach die potentielle Zahl der Käufer als viel zu gering und den Aufwand des Verkaufs (Echtheitsprüfung, Inserat, Kommission, Diskussion) viel zu hoch als dass da jemals wirklich Rendite rein kommt für einen privaten Investor. Höchstens bei AP und Patek könnte man noch einen Stich machen, aber das gebundene Kapital kostet einen viel mehr über die Jahre, selbst wenn sich mal ne Uhr verdoppelt. Wer investieren will soll das mit Fonds und Aktien tun, alles andere hat viel zu viele Abhängigkeiten und Risiken, z.B. Autos, Immobilien und was die Leute nicht noch so alles als Premium sehen wollen.
Zu der Thematik mit dem "Besonderen" beim fehlerhaften UV-Schutz der Explorer II: Das heißt aber doch, dass mitunter durch bewusste geschickte äußere Manipulation (in ähnlichem Fall ggf. UV-Lampe) der Wert einer Uhr massivst angehoben werden kann. Ich kann mir aber jetzt nicht vorstellen, dass solche "Veredelungen" in Liebhaber- oder Händlerkreisen gerne gesehen sind. Passiert sowas überhaupt? Oder passieren solche speziellen Umstände (crèmefarbenes Zifferblatt) in der Regel nur durch Material-/Produktionsfehlern der Manufakturen?
Es geht aber nur mit den alten Radioaktiven Zifferblättern, davon gibt es aber mittlerweile nicht mehr viel. Eine alte Uhr sollte auch keine Austauschteile haben. Wenn ein Zeiger getauscht wurde oder Glas z.b ist die Uhr schon deutlich weniger Wert. Die Wahrscheinlichkeit das du eine originale Zustand Vintage bekommst wie eine 16760 Rolex mit Papieren und gutem Zustand, wird sehr sehr schwer bis unmöglich. Die USA Auslieferungen haben auch mehr Creme als die EU, warum. Die Uhr hat mehr Sonne gesehen:-)
ich hatte das Glück, familiär bedingt, in den Besitz interessanter Uhren zu gelangen....als Investment habe ich Uhren nie gesehen, das wird sich auch in Zukunft nicht ändern, freue mich aber über Wertstabilität...A.P Brauch ich nicht, auch keine Rolex....es gibt so viele unbekannte Uhrenbauer, die es besser können, auch der chinesische Markt entwickelt sich dahingehend fantastisch....mein Investment ist Lebensfreude und geht auch mit Understatement einher ...be good
Und was ist, wenn Uhren irgendwann nicht mehr interessant sind? Wenn Smartwatches mit ihren Funktionen im Business gefragt sind? Trägt man dann zwei Uhren? Auch bei Briefmarken dachte man, sie würden ihren Wert behalten - bis dann die Emails kamen. Oder die Telefonkarten. Wer sammelt sie noch? Und wenn die Sammler immer weniger werden, schrumpft mit der Zeit auch der Wert. Abgesehen vielleicht von ein paar echten Raritäten fürs Museum.
Natürlich ist das ein berechtigter Einwand. Aber Briefmarken sind dann eben erstens schon mal kein Luxusgegenstand und zweitens kann man sie auch nicht am Handgelenk tragen. Aber man sollte natürlich die Risiken beachten, da hast du absolut Recht. Das sollte man bei Einzelaktien aber auch unbedingt
Breitling spielt dzt. am Uhren Markt keine Rolle, da "zu altmodisch". was natürlich eine möglichkeit für einen antizyklischen Einstieg wäre... die Nautilus und royal oak sind ja auch altmodische Designs und auf einmal in die Höhe geschossen... ein negativum bei Breitling - sie sind sehr dick.. ähnlich tag heuer und omega
Welche Uhr grad gepumpt oder gedumpt werden, weiss niemand. Die Statuswirkung. ist damit ständig in Gefahr. Mehr steht nicht dahinter. Die Transaktionskosten der Händler und der iliqude Markt erledigt den Rest...
Rolex produziert über 1 millionen Uhren , jedes Jahr ! das sagt schon Alles. kaufe dir gerne eine schöne Uhr , die du magst. Aber als Investment ist es schwierig.
Nein, es ist schon ein Investment. Man kann viel Geld dafür ausgeben und sich reich träumen. Der echte Traum beginnt beim Verkauf! Hatten wir schon bei Edelsteinen und Sondermünzen...
@@bernhardtsuballa5341Per Definition kann es kein Investment sein, da es sich weder um eine Beteiligung an Produktivkapital handelt noch Cashflow entsteht. Tatsächlich verbucht man den Uhrenkauf in diesem Zusammenhang unter Spekulation.
Jedes Jahr gibt es allein in China eine Million Millionäre MEHR. Jedes Jahr! Da ist der Rest der Welt noch völlig außen vor. Und die meisten von denen begehren auch nach Luxus. Die Nachfrage übersteigt das Angebot massiv. Selbst wenn Rolex doppelt so viele Uhren fertigt, können sie die Nachfrage nicht bedienen.
Nach dem Talk fühlt man sich irgendwie arm 😂 Uhren als Investment finde ich persönlich als Normalo eher uninteressant, eher noch als Schmuck obwohl die im Video gezeigten Uhren in einer Preisklasse liegen die als Schmuck dann auch schon eher uninteressant sind auch wenn die schwarze AP es mir angetan hat. Vllt. wäre es was anderes wenn ich ein paar Mios am Konto hätte.
Willst sie im geschäft kaufen bekommst sie nicht weil „du des händlers nicht würdig“ bist. Da musst schon vor min. 10 andere uhren kaufen. Kaufst sie am graumarkt sind sie absurd überteuert. Da bleib ich lieber an der börse und kaufe noname uhren :-)
Thomas Gottschalk kam letztens auch bei mir vorbei und wollte mir seine Uhr vom Scheich Schnullidulli präsentieren...dann war er aber platt als er sah, daß ich den fliegenden Teppich aus dessen Nachlaß hatte. Da sagte ich, tja Tommi, Rolex und Roblox etc. ist Out! Teppiche sind jetzt das must have! Und zwar fliegende! 😊😂
Was hat dieses Video mit Timeless zu tun? Wenn du in diesem Video etwas zu Timeless findest, bekommst du 10.000€. Wünsche dir viel Glück 😊 PS: Kritik gerne, aber keine Lügen verbreiten, danke Dir!
Uhren verlieren gerade massiv an Wert... ah ok und Preise sind noch hoch... was wird die kommende Rezession bringen. Ich fürchte ne Menge Leute werde dann Cash brauchen und keine Xte Uhr. Mit Abstand die gefährlichste Anlageklasse momenatn imho
![ว้าว!ลุงบีมแบกทองมารับขวัญหลานกันยกบ้าน [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.49 |](http://i.ytimg.com/vi/Osihq1OAs-4/mqdefault.jpg)
Man kann sich selbst eine schöne Uhr kaufen. Aber als Investment kann ich Privatanleger nur davor warnen. Diese Dinge sind völlig unflexibel. Es ist sehr aufwändig, die wieder zu Geld zu machen. Was es auch für Hinterbliebene für eine Belastung sein kann, eine Kunstsammlung oder eben auch Uhren zu erben, weiß jeder, der sich mal mit einem Nachlass beschäftigen musste. Also meine Empfehlung: lieber Aktien.
BITCOIN KRYPTOS SIND DIE ZUKUNFT HABE SCHON GUTE GEWINNE GEMACHT
Uhren sind ein guter Gradmesser der Seriosität eines Geschäftspartners. Je protziger und größer, um so vorsichtiger bin ich.
Uhren sind schon über 20 Jahren ein Hobby von mir. Vor dem Hype standen die Uhren im Fokus, heute das Investment. Ich frage mich, ob es von B&S so schlau ist, sich mit Anlagetipps die Finger zu verbrennen, anstatt die Kunden für die Uhren selbst zu begeistern. Vor dem Corona-Hype war es völlig normal, mit Uhren viel Geld zu verbrennen, was für ein Hobby auch ok ist. Darauf zu wetten, dass nicht die Zeit vor Corona sondern die Zeit der Pandemie das neue Normal ist, ist sehr mutig. Ich mache es sicherlich nicht und setze weiter auf klassische produktive Assetklassen. Die Uhren trage ich weiterhin gerne. Jedoch wesentlich weniger gerne als vorher, da nun jeder Patek und Co. kennt, was vorher nicht der Fall gewesen ist.
Ganz ehrlich, dass der Mario sich dafür hergibt ist traurig!
Eben erst das alte Video gesehen. Jetzt muss ich auch dieses Video sehen. Bitte immer ein jährliches Update davon!
Die beiden Herren machen einen unheimlich seriösen Eindruck.
Und mit Seriösität kennst du dich ja schließlich aus 🤭
@@mario.lochnerkauf Bitcoin, dann brauchste nicht in Uhren ☝️
Ich frage mich bloß, ob der Herr zur Linken sich den Schnäuzer nur angeklebt hat? 🧐
um nicht zu sagen schmierig und selbstgefällig. Und dann noch was sachliches: Uhren als Anlage sind super risikoreich, weil sie einfach schwer zu veräußern sind - der Markt ist einfach viel zu klein. Insbesondere dann, wenn man sie loswerden "muss", z.B. in einer gesamtwirtschaftlich angespannten Lage. Da kann die Uhr noch so viel "STORY" haben,,,
Die beiden Herren machen einen unheimlich unseriösen Eindruck !!!
Endlich mal wieder Bachmann und Scher ⌚ Super Interesant und Informativ 🔝
❤
Ein super geniales Video. Wäre echt toll, wenn ihr das in regelmäßigen Abständen produzieren könntet. 🙏🤗
Mega Video! Ich finde das Thema Uhren sehr spannend! Sowohl als Liebhaberei als auch als Investment. Ich hoffe dass es sehr gut bei deinen Zuschauern ankommt. Gerne mehr davon! Dankesehr für das Gespräch mit den spannenden Gästen.
Gerne mehr solcher Videos, macht echt Spaß zuzuschauen. Uhren sind Liebhaberobjekte, die vordergründig Spaß machen sollen. Sie können sich später als gutes Investment herausstellen, aber man sollte nicht aus diesem Grund eine Uhr kaufen (es sei denn man ist ein Profi wie die beiden Herren aus dem Video).
Sehr interessante Gesprächsrunde. Vielen Dank. Wer sich für das Thema Uhren interessiert, ist hier sehr gut bedient.
Uhren, Kunst, Oldtimer und Whisky kann man sich dann als Anlageobjekte kaufen, wenn man bereits ausreichend Aktien, Gold, Immobilien, Bitcoin und Anleihen hat.
Die glatte Platin DayDate Lünette will halt jetzt keiner mehr, da die neu deutlich besser wirkt.
Faszinierend das die so empfohlen wird. Würde wetten das der Ankauf für die glatte Lünette auch schlechter ist in den nächsten Jahren als die geriffelte.
Geht doch bei der Uhr nicht um die Lünette sondern um den Durchmesser.
Die DD41 ist die bisher größte der Baureihe.
@@markusbaumgartner181 Die glatte Lünette war ein Merkmal dieses Modells. Man kann auch dazu sagen, man hat den Kunden damals erzählt das durch die glatte Lünette man um die Besonderheit der Uhr weiss.
Das Problem ist das man vor 2-3 Jahren diese Uhr zu einem Extremen Preis verkauft hat, grau… Wenn du die jetzt los werden willst, hast du durch das neue und gefragtere Modell leider kaum noch Ankäufer und wenn dann zum sehr schlechten Kurs. Ob die Modelle die in den letzten 15 Jahren auf den Markt gekommen sind überhaupt noch in der Vintage Zeit interessant ist, kann man heute schon fast bezweifeln.
Macht gerne das nächste Mal einen Renditevergleich zwischen einem Basket von bekannten Uhren und dem MSCI World. Würde gerne mal wissen, wie Uhren im Vergleich zum Aktienmarkt abschneiden.
Deutlich schlechter!
Je weiter mein Weingenuss mich getragen hat, um so mehr konnte ich dieses Video genießen.
Es ist halt für viele interessant. Nur für wenige lebbar.
Die Masse sollte mit einem ausgeglichen Girokonto anfangen.
Ich finde Uhren echt spannend. Trotzdem lass ich von Kunstinvestments die Finger, das ist mir zu heiß. Mein Großvater hatte vor 30 Jahren ein Faible für antikes Porzellan. Heute ist der Markt dafür komplett eingebrochen. Wer weiß wie es mit Uhren weitergeht.
Danke dir für deinen konstruktiven Kommentar :) man kann Sachen ja auch toll finden, ohne viel Geld reinzustecken
sehe ich ähnlich, eine Rolex ja - nice to have, auch interessant das Hintergrundwissen, aber nicht als Investment.
Solange Uhren wie eine Rolex Daytona als Status Symbol gelten, werden diese Uhren auch getragen.
Im Prinzip kostet die Herstellung einer Stahl Daytona um die 500 Franken, und es gab eine Zeit in der diese Uhren nicht sonderlich begehrt waren.
Viel Werbung und celebrities haben die Uhr zum Status Symbol gemacht, wobei sich auch das zeitlose Design durchgesetzt hat. Nur, wer braucht heutzutage eine Stoppuhr mit kmh Anzeige am Handgelenk.
Die ebel aus dem letzten Video hat das gleiche zenith Uhrwerk wie die damalige Daytona, aber eine höhere gang Genauigkeit, und zusätzlich ein Datum (was der Daytona fehlt). Die ebel war auch deutlich teurer als die Daytona. Einziger Fauxpas war die geringe Größe von 38mm statt der 40mm der Daytona.
Demnach gehen die Uhren Preise mit der Zeit, und sind als Anlage entsprechend riskant. Wenn die Nautilus plötzlich nicht mehr interessant ist, können die Preise auch rasch wieder von 120k auf 20k runter gehen.
Vor allem vintage kann massiv verlieren, vor allem in mittelmäßigem Zustand.
@@alexkonstantin6727 würde mich noch der Spread interessieren. VP/EP, da ja die Händler vor Ort waren hätte man die Frage gerne mal stellen können.
Mehr Uhren! Sehr sehr interessant, danke dafür.
Och Mario… ich hab auch zwei Luxusuhren, weil ich sie gerne trage und sie mir gefallen. Aber in Uhren investieren. Kannste doch nicht ernsthaft wem empfehlen! 😀😀🤷🏻♂️
Nettes Video, aber die wichtigsten Fragen haben (wieder) gefehlt.
Anbei die Fragen fürs nächste Mal, da es auf eurem Kanal um Geld und investieren geht:
- was kostet eine 2024 Daytona stahl mit schwarzer keramik Lünette und weißem Zifferblatt
a) neu (13k?)
b) wenn ich sie bei euch gebraucht kaufe (20k?),
c) was zahlt ihr dem Kunden wenn er euch eine neue 2024 Daytona verklebt +B&P verkauft?
d) wenn er euch eine 2019er gebraucht verkaufe (zb ohne papers)?
- was passiert, wenn ihr Uhren am Höchststand ankauft (gebr. Nautilus kostet ev. gerade 120k im vk), und die Preise auf einmal massiv fallen? bzw. welche Preise zahlt ihr für so extrem gestiegene Uhren, da diese ja weit weg vom weitaus günstigeren neupreis sind?
Für einen Uhren Sammler wie mich wären das die interessantesten Fragen, und ich bin gespannt, ob sie diese überhaupt im Detail beantworten möchten.
die Spread frage habe ich mir während des ganzen Videos gestellt.
@@Andy-qv9tbDie möchtest Du auch nicht wirklich beantwortet haben!
Sobald eine Uhr angekauft wird, dann weit unter retail.
Ansonsten wird immer die Kommission angeboten.
Zwischen durch ab und zu immer mal ganz spannend:)
…sehr gute Gesprächsrunde mit einem tollen Thema. Sehr Sympathisch 👍👍
Zum ersten mal gehört, dass die IWC Ingenieur eine Enttäuschung wäre. Das Feedback fast aller ist positiv, je nach Blatt, und die Umsatzzahlen sprechen eine klare Sprache. Merkwürdig…
War auch überrascht bei der Aussage
Eine Enttäuschung ist lediglich der Preis. UVP von 8-9k wäre treffender gewesen
Die Aussage mit Box und Papiere finde ich wirklich gut 👍 Dennoch bin ich der Meinung, das alte Uhren mit Box und Papiere deutlich mehr wert haben werden. Sieht man ja auch wie viel man mehr zahlen muss.
Eine Uhr ist eine Anschaffung und bestenfalls ein Sammlerobjekt, aber keine Investition, genauso wie Autos, Sneakers, Briefmarken, Kunst, oder Instrumente. Was produzieren die? Nichts. Worauf basiert die Proposition? 1. Greater fool theory und korreliert 2. dass das Gut nicht nur heute populär ist, sondern auch populär bleibt. Für solche Sammlergegenstände gibt es so viele Gegenbeispiele, die genauso schnell wieder aus der Mode kamen, wie sie in Mode gekommen waren, dass die Proposition sehr riskant ist. Zudem hängt der Markt von "Maklern" ab, die bei jeder Transaktion wahrscheinlich 10-20% von beiden Seiten skimmen - wie in Auktionsmärkten auch. Wer da "investiert," ist selbst Schuld. Im Gegensatz dazu sind Unternehmen produktiv und die Märkte, auf denen sie gehandelt werden, sind geradezu erschreckend effizient und handeln mit geringen Transaktionskosten.
Danke für euer Video, habe das aus dem letzten Jahr schon geliebt. Aber welche Aussage wurde da zur Milgauss getroffen ? Diese Uhr gibt es doch seit 2023 nicht mehr und wurde eingestellt.
War super interessant euch zuzusehen und hören!!! Vielen Dank 🤩
Danke, wieder ein top Video!
Wir danken dir für dein Interesse 🙏🏼😊
Bares für Rares bei Lochner TV. 😊
Sehr interessantes Video - ich frage mich, ob der Uhrenhype noch zunimmt und die Uhr für eine breite Masse als Statussymbol immer beliebter wird, oder es endet wie die legendäre holländische Tulpenblase 1637 und eines Tages die Preise völlig kollabieren.
sehe ich genauso, vor allem den hype um die submariner und gmt Master kann ich nicht nachvollziehen, da beide Modelle eigentlich nur als günstiger Ersatz für die Daytona gelten, und relativ unspektakulär sind.
Diese Uhren würde ich definitiv nicht zum sammeln empfehlen (wobei ich hier wahrscheinlich die Ausnahme bin).
Lieber eine Daytona oder royal oak. Einige sehr teure patek sind auch sehr (zu) dick (wie eine tag heuer), hier verstehe ich auch nicht den hype, da die uhr einfach zu klobig wird.
Eine slim royal oak wirkt edel und hochwertig (zumindest für mich), je dicker die uhr desto billiger wirkt sie - siehe auch Breitling, wobei der chronograph auch dementsprechend günstig ist, und prinzipiell gut aussieht - hier passt das Preis Leistungs Verhältnis noch halbwegs.
Geheimtipp: Die Pokémon Uhr die es 1998 bei McDonald’s gab.
Befindet sich die in deinem Besitz? ;)
@@mario.lochner Eine am Handgelenk und eine im Safe 🥰
Oder die Platin Swatch
Als Uhreninteressent eine spannende Folge!
Danke! Das freut uns sehr zu hören 😊🙏🏼
yt kreiert hype, hype kreiert nachfrage, nachfrage kreiert umsatz, umsatz kreiert wohlstand, wohlstand kreiert noch mehr rücksichtslosigkeit... also alles richtig gemacht! 👍, danke!😂
Ist das wirklich der richtige Upload ? Ich dachte ich habe den LoKr talk deabonniert. Uhrenverkäufer sind noch schlimmer als die Goldheinis.
Ja, das ist der richtige Upload. Manchmal kommt der Talk auch noch hier auf diesem Kanal. Wir entschuldigen uns natürlich aufrichtig dafür, dass das Video nicht deinen Geschmack trifft. Das nächste wird sich wieder um Börse und Aktien drehen.
PS: Wäre sehr schön, wenn du unsere Gäste nicht als „Heinis“ bezeichnest. Danke dir
Wie denn sonst? Andere Bezeichnungen werden doch sicher ausgeblendet.
…Ihre Aussage trieft ja vor Arroganz und Dummheit.
@@neckbeardadmirer3853 mimimimimimimi
Ich verstehe die negativen Kommentare hier nicht. Ich habe auch schon lange keine Armbanduhr mehr, da ich sie weder praktisch noch schön empfinde.
Trotzdem fand ich das Gespräch kurzweilig mit interessanten Einblicken von echten Uhrenliebhabern.
Danke dir. Manche sehen im Meckern anscheinend einen Lebenssinn 😅
Oder einfach nur Neider
@@mario.lochner…der Neid der Besitzlosen. Erfolgreiche Menschen haben keinen Grund alles schlecht zu machen, da sie wissen, es gibt viele Wege erfolgreich und und zufrieden zu werden bzw. zu sein und immer offen zu sein für Neues.
@@42Sunseeker So etwas wie "Neid der Besitzlosen" gibt es nicht. Vielmehr gibt es eine Fehlinterpretation der Anerkennung des Status derer, die Status zeigen, vor allem aus Sicht der Zeigenden.
Die perfekte Biergartenuhr habe ich am Montag gekauft. Die ganz neue Citizen Tsuyosa mit blauem Ziffernblatt für unschlagbare 340€.
Die NK-5010 mit der kleinen Sekunde und Schmetterlingsschließe? Die ist echt nochmal ein Stück geiler als die bisherigen Tsuyosa-Ausführungen… 👍
Wir lieben die Rolex Daytona
Ganz ehrlich Mario, Du machst so gute Arbeit und gibst Dich für eine Werbemaßnahme von B&S her.
Das ist wirklich minderwertig!
Das Uhrengame ist tot und währe ohne Flucht in jegliche Wertanlagen verursacht durch viel zu viel Geld am Markt nie in dieser Form möglich gewesen!
Sammle selbst seit 24 Jahren aber es gab nie so eine Preisentwicklung in der Vergangenheit.
Wirklich schade!
Sehe ich auch so
Super Video. Danke für den Input . Lg
Als nächstes bitte investieren in Whisky 😊!!!!
Slainte
Cooles Video 😊
Danke dir!
Super Video, gerne mehr davon
Danke fürs Feedback! Das freut uns sehr 🙏🏼😊
Es wäre schön einen Talk über die high end small caps der Uhrenhersteller zu machen. Ich denke da an echt coole Marke wie Moser usw.
Geiles Video
Vielen Dank! Das freut uns zu hören 🙏🏼
Mein Geheimtipp: der grösste Luxus besteht darin, keine Uhr zu benötigen.
Wieder ein geniales Video! 😎
Leider viel zu wenig Nahaufnahmen der Uhren.
Vielen Dank super Video
Danke dir 🙏🏼
In erster Linie muss einem gefallen was man sich kauft, dann passt das auch.
Nur manche finden halt Opel toll, und manche Porsche. Wenn es dann doch mal zum Verkauf kommt, dann geht Porsche halt besser, dass sollte man nicht vergessen.
Schlussendlich: Top Beitrag, vielen Dank 🫵🏼
Tolles Gespräch, bei Lange bin ich skeptisch ist weltweit leider nicht so „beliebt „ wie in Deutschland- so ein Interwiev mit englischen subtiles würde mir viel Zeit bei der Übersetzung für die nicht deutsch sprechende Verwandtschaft sparen - Part 3 Anfang Dezember wenn Weihnachten vor der Tür steht , wäre super , vielen Dank und weiter so 👍
Ich kann euch einen Besuch bei AP nur empfehlen war einer der besten im Uhren Segment den ich je hatte
Einfach nur Mega😍👍
Ist beim Import aus Japan der Zoll nicht zu vernachlässigen? Aber die Einfuhrumsatzsteuer schlägt echt zu.
Der Uhrenhype ist vorbei! Ich habe mit großer Mühe meine Rolex GMT Master Sprite für 13.000€ verkauft bekommen an einem Händler. Zur Höchstzeit 2022 war die Uhr über 40k wert. Ich habe immer noch knapp 10k minus gemacht mit der Uhr. Darum Finger weg von Uhren als Investment!!! Ein reiner Liebhaber markt!
The watch market is dead.
Welche Uhr trägt eigentlich der Herr Scher hier im Video?
Uhren sind kein gutes Investment, da muss schon etwas besonders historisch wichtiges besitzen. Sonst ist es wie mit der Börse, eine Sache der Launen.
Sorry, aber was für ein Schwachsinn...
Was stört dich konkret?
@@mario.lochner Uhren sind kein Investment, das ist Spekulation
@@theatricshrink Das ist jede Einzelaktie auch... hinter Uhren stehen ja auch Unternehmen, natürlich ist das Risiko bei einzelnen Modellen noch höher, als wenn man in das ganze UN investiert
@@mario.lochnerUhren werden tausendfach produziert jedes Jahr. Uhren sind zum tragen da und nicht zum investieren. Uhren und Investment in einem Satz ist daher einfach dämlich.
@@moritz164 Coca-Cola-Dosen werden jedes Jahr auch sehr oft produziert ;)
mega!
Top Video!! Spiele mit dem Gedanken mich an einer NEUEN Submariner auszuprobieren. Muss nur einen Konzi finden der mir eine verkauft 😅
Meiner Meinung nach kann man mit Rolex mal Glück haben, weil hier die Schicht an ahnungslosen Käufern am höchsten ist. Also Kunden, die uninformiert und motiviert genug sind, Geld für den Status auszugeben. Bei allen anderen Marken sehe ich einfach die potentielle Zahl der Käufer als viel zu gering und den Aufwand des Verkaufs (Echtheitsprüfung, Inserat, Kommission, Diskussion) viel zu hoch als dass da jemals wirklich Rendite rein kommt für einen privaten Investor. Höchstens bei AP und Patek könnte man noch einen Stich machen, aber das gebundene Kapital kostet einen viel mehr über die Jahre, selbst wenn sich mal ne Uhr verdoppelt.
Wer investieren will soll das mit Fonds und Aktien tun, alles andere hat viel zu viele Abhängigkeiten und Risiken, z.B. Autos, Immobilien und was die Leute nicht noch so alles als Premium sehen wollen.
Zu der Thematik mit dem "Besonderen" beim fehlerhaften UV-Schutz der Explorer II: Das heißt aber doch, dass mitunter durch bewusste geschickte äußere Manipulation (in ähnlichem Fall ggf. UV-Lampe) der Wert einer Uhr massivst angehoben werden kann.
Ich kann mir aber jetzt nicht vorstellen, dass solche "Veredelungen" in Liebhaber- oder Händlerkreisen gerne gesehen sind. Passiert sowas überhaupt? Oder passieren solche speziellen Umstände (crèmefarbenes Zifferblatt) in der Regel nur durch Material-/Produktionsfehlern der Manufakturen?
Es geht aber nur mit den alten Radioaktiven Zifferblättern, davon gibt es aber mittlerweile nicht mehr viel. Eine alte Uhr sollte auch keine Austauschteile haben. Wenn ein Zeiger getauscht wurde oder Glas z.b ist die Uhr schon deutlich weniger Wert. Die Wahrscheinlichkeit das du eine originale Zustand Vintage bekommst wie eine 16760 Rolex mit Papieren und gutem Zustand, wird sehr sehr schwer bis unmöglich. Die USA Auslieferungen haben auch mehr Creme als die EU, warum. Die Uhr hat mehr Sonne gesehen:-)
ich hatte das Glück, familiär bedingt, in den Besitz interessanter Uhren zu gelangen....als Investment habe ich Uhren nie gesehen, das wird sich auch in Zukunft nicht ändern, freue mich aber über Wertstabilität...A.P Brauch ich nicht, auch keine Rolex....es gibt so viele unbekannte Uhrenbauer, die es besser können, auch der chinesische Markt entwickelt sich dahingehend fantastisch....mein Investment ist Lebensfreude und geht auch mit Understatement einher ...be good
Sehr gutes Video mich hätte jedoch noch deren Meinung zu RM interessiert :)
Danke dir für dein Feedback, das freut uns sehr zu hören! :) dir einen schönen Abend
Und was ist, wenn Uhren irgendwann nicht mehr interessant sind? Wenn Smartwatches mit ihren Funktionen im Business gefragt sind? Trägt man dann zwei Uhren? Auch bei Briefmarken dachte man, sie würden ihren Wert behalten - bis dann die Emails kamen. Oder die Telefonkarten. Wer sammelt sie noch? Und wenn die Sammler immer weniger werden, schrumpft mit der Zeit auch der Wert. Abgesehen vielleicht von ein paar echten Raritäten fürs Museum.
Natürlich ist das ein berechtigter Einwand. Aber Briefmarken sind dann eben erstens schon mal kein Luxusgegenstand und zweitens kann man sie auch nicht am Handgelenk tragen. Aber man sollte natürlich die Risiken beachten, da hast du absolut Recht. Das sollte man bei Einzelaktien aber auch unbedingt
Also im Endeffekt reinste Spekulation wie sich die Marke in der Zukunft entwickelt, wegen der Marke selbst, Promis, Social Media etc.
hatte Steve Jobs nicht mal was gesagt über die Wichtigkeit von teuren Uhren Autos usw. tick tack
Warum kommt sowas nicht für Whiskey ?
Das ist eine berechtigte Frage
@@mario.lochner ihr sitzt ja an der Quelle😉
Dann bitte u.a. mit Horst Lüning als Gast.
@@b.4582deswegen der Hinweis
Ein Traum gerne mehr👌
Von wann ist das Video? Die Milgaus ist doch komplett eingestellt
Morgen wird es 2 Wochen alt
ja stimmt - dachte auch gehört zu haben dass hier gesagt wird die milgauss gäbe es noch aktuell. ist aber nicht so.
Mein Beileid, wenn man eine S-Verlängerung am Arm trägt.
Hab ich ein Déjà-vu??? Die Folge kenne ich doch schon?!
Würde gerne mal Marc Gebauer bei euch sehen
All-In Armbanduhren !!!
Warum kam Breitling wieder gar nicht vor?
Breitling spielt dzt. am Uhren Markt keine Rolle, da "zu altmodisch".
was natürlich eine möglichkeit für einen antizyklischen Einstieg wäre... die Nautilus und royal oak sind ja auch altmodische Designs und auf einmal in die Höhe geschossen...
ein negativum bei Breitling - sie sind sehr dick.. ähnlich tag heuer und omega
Kurzweilige weil sehr interessante knapp 2 Stunden👍
Eine tolle Zeit zu kaufen. Müsst ihr ja sagen. Ihr wollt ja auch eure Ware loswerden. 😅😂😅
gelaber und keine klaren Empfehlungen....
Welche Uhr grad gepumpt oder gedumpt werden, weiss niemand. Die Statuswirkung. ist damit ständig in Gefahr. Mehr steht nicht dahinter. Die Transaktionskosten der Händler und der iliqude Markt erledigt den Rest...
bitte in 1 jähr wieder !!
illiquides zeug
Rolex produziert über 1 millionen Uhren , jedes Jahr ! das sagt schon Alles. kaufe dir gerne eine schöne Uhr , die du magst. Aber als Investment ist es schwierig.
Nein, es ist schon ein Investment. Man kann viel Geld dafür ausgeben und sich reich träumen. Der echte Traum beginnt beim Verkauf! Hatten wir schon bei Edelsteinen und Sondermünzen...
@@bernhardtsuballa5341Per Definition kann es kein Investment sein, da es sich weder um eine Beteiligung an Produktivkapital handelt noch Cashflow entsteht. Tatsächlich verbucht man den Uhrenkauf in diesem Zusammenhang unter Spekulation.
Jedes Jahr gibt es allein in China eine Million Millionäre MEHR. Jedes Jahr! Da ist der Rest der Welt noch völlig außen vor. Und die meisten von denen begehren auch nach Luxus. Die Nachfrage übersteigt das Angebot massiv. Selbst wenn Rolex doppelt so viele Uhren fertigt, können sie die Nachfrage nicht bedienen.
Nach dem Talk fühlt man sich irgendwie arm 😂 Uhren als Investment finde ich persönlich als Normalo eher uninteressant, eher noch als Schmuck obwohl die im Video gezeigten Uhren in einer Preisklasse liegen die als Schmuck dann auch schon eher uninteressant sind auch wenn die schwarze AP es mir angetan hat. Vllt. wäre es was anderes wenn ich ein paar Mios am Konto hätte.
Aaaaaaahhhhh, ein Oberlippenbart 🫨
Schlimm … ich werde Monate brauchen, um much an den Look zu gewöhnen.
Was für eine herrliche Werbeeinschaltung😂
Willst sie im geschäft kaufen bekommst sie nicht weil „du des händlers nicht würdig“ bist. Da musst schon vor min. 10 andere uhren kaufen. Kaufst sie am graumarkt sind sie absurd überteuert. Da bleib ich lieber an der börse und kaufe noname uhren :-)
Mein Tipp 😢
Haie 🦈
Nein, danke
Ok 😊
Thomas Gottschalk kam letztens auch bei mir vorbei und wollte mir seine Uhr vom Scheich Schnullidulli präsentieren...dann war er aber platt als er sah, daß ich den fliegenden Teppich aus dessen Nachlaß hatte.
Da sagte ich, tja Tommi, Rolex und Roblox etc. ist Out! Teppiche sind jetzt das must have! Und zwar fliegende! 😊😂
❤
uhren sind leider 0 interesssant für mich durch die ganzen fälschungen
…Sammleruhre sind ja auch was für Fachleute, genau wie Aktien. Man kann viel Geld mit Uhre verdienen und vor allem viel Freude.
Also dann eher uninteressant für die Zuschauer hier.
Oh neeee auch bitte kein timeless placement
Was hat dieses Video mit Timeless zu tun? Wenn du in diesem Video etwas zu Timeless findest, bekommst du 10.000€. Wünsche dir viel Glück 😊 PS: Kritik gerne, aber keine Lügen verbreiten, danke Dir!
Uhren verlieren gerade massiv an Wert... ah ok und Preise sind noch hoch... was wird die kommende Rezession bringen. Ich fürchte ne Menge Leute werde dann Cash brauchen und keine Xte Uhr.
Mit Abstand die gefährlichste Anlageklasse momenatn imho
Natürlich sollte man das Risiko beachten. Wann können wir konkret mit der Rezession rechnen?
@@mario.lochner 👍😅 sehr gut. verrate/weiß ich nicht
Omega und Jaeger-LeCoultre haben ihre Preise unverhältnismäßig erhöht ! Die können mir den Schuh aufblasen, da kaufe ich lieber die nächste RLX ! 🖕
Leider (noch) unerschwinglich :)
😂😂😂
Öde
Du kennst dich also besser mit Uhren aus? 😊