Os Surpreendentes X-MEN de Joss Whedon é MUITO superestimado

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 93

  • @rafaeldamasceno4520
    @rafaeldamasceno4520 5 วันที่ผ่านมา +4

    O maior caso de suspensão de descrença desse gibi é a gente tentando encaixar na cronologia com Dinastia M tendo rolado kkkkkk

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Porra é melhor deixar pra lá completamente isso

  • @guilhermearagaodossantos5827
    @guilhermearagaodossantos5827 5 วันที่ผ่านมา +4

    Os gatos sempre dão um charme maior no vídeo, Sukita é um charme hehe.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Sukita adora quando falo de gibi hahaha

    • @FabioNegro
      @FabioNegro 4 วันที่ผ่านมา +1

      @@guilhermearagaodossantos5827 verdade, o elenco de coadjuvantes com gata Sukita e a Produção é muito boa

  • @rafaeldamasceno4520
    @rafaeldamasceno4520 5 วันที่ผ่านมา +3

    Superestimados X-Men é que nem vingadores 1 do whedon, um show de resenha

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Superestimados X-Men deveria ser o nome do gibi

  • @FabioNegro
    @FabioNegro 4 วันที่ผ่านมา +2

    tem um dono de podcast escapista que ficou muito bravo no twitter com esta sua mudança de opinião

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา +1

      KKKKKKKKKK pô que isso

    • @FabioNegro
      @FabioNegro 4 วันที่ผ่านมา +1

      @@NerdMochilinha kkkk o perfil do henriqueento fez um comentário no twitter e o cara deu uma espumada nas respostas. vc estaria "pagando de intelectualzão"
      aí o perfil do UtopiaX também perguntou no twitter e o ilha kaiju deu uma esperneada. teu canal levanta umas bolas na gibisfera

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  3 วันที่ผ่านมา

      Um vídeo tão inocente....

  • @Mauricio_de_Castro
    @Mauricio_de_Castro 5 วันที่ผ่านมา +7

    X-Men do Morrison >>>>>>>>>>>>

  • @DANIELVIEIRARODRIGUESBROGO
    @DANIELVIEIRARODRIGUESBROGO 5 วันที่ผ่านมา +9

    tb acho superestimado!!!! compensa pela arte do john cassaday!!! que DEUS O TENHA, CASSADAY ERA UM GENIO!!!!!!!

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Amém

    • @Mauricio_de_Castro
      @Mauricio_de_Castro 5 วันที่ผ่านมา +3

      Cassaday em Planetary é ABSOLUTE ARTE

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Pra mim o Cassaday só decaiu ali no final naquelas capas pra Marvel. De resto, sempre achei ele top

  • @FabioNegro
    @FabioNegro 5 วันที่ผ่านมา +3

    amei, cara! eu concordo com todos os problemas, particularmente o mimimi contra o Xavier.... mas eu continuo curtindo moderadamente essa fase pq john cassaday era um tremendo diretor de elenco e o whedon faz os balões ganharem vida todo mundo fala muito bem, todo mundo é muito resenha

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Todo mundo é muito resenha me pegou aqui

    • @FabioNegro
      @FabioNegro 4 วันที่ผ่านมา

      @@NerdMochilinha kkkk pra mim o joss whedon pensa situações do mesmo nivel da íris abravanel escrevendo novela no sbt ou da cristiane cardoso na record: o básico do gênero, só o primário. aí ele se salva MUITO pq escreve ótimas caracterizações, mesmo quando a personalidade é incoerente com o histórico do personagem

  • @GuilhermeOlivera523
    @GuilhermeOlivera523 5 วันที่ผ่านมา +2

    Matheus listando os outros títulos da linha X da época com um desgosto que lembra muito um torcedor escalando um time rebaixado

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      É a mesma alegria que eu teria falando do Corinthians de 2007 com a maravilhosa zaga de ZELÃO e FÁBIO FERREIRA

  • @samuelalves5670
    @samuelalves5670 5 วันที่ผ่านมา +3

    Essa fase sofre do vírus parecido com do Mark Millar e Bryan Hitch... Não irei desenvolver kkkkkk

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Agora que soltou a braba vai ter que falar

    • @samuelalves5670
      @samuelalves5670 5 วันที่ผ่านมา +2

      @NerdMochilinha essa onde de quadrinhos WideScereen, roteiro fraco e bons desenhistas. Essa onda que bombou depois do cinema de super-herói, acho paia... Eu coloco o quarteto fantástico do Millar e esses X-Men no mesmo balde.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Acho que são quadrinhos distintos em relação a proposta. O universo Ultimate é praticamente uma resposta ao Authority do Ellis e Millar que a Marvel teve que fazer tanto para atrair novo público quanto para renovar interesse nas franquias. E o que havia de novo até então? Quadrinhos na pegada Authority e ação widescreen. Não à toa dois dos principais autores de Authority foram contratados para isso.
      Em relação ao Quarteto do Millar você fala do Ultimate ou tradicional? Porque ambos são muito diferentes entre si e não tem nada a ver com o que você apontou

    • @samuelalves5670
      @samuelalves5670 5 วันที่ผ่านมา +1

      Me refiro à fase do universo regular mesmo, que saiu aqui em omnibus. Achei a duas fases belas nos desenhos, mas bem medianas ( essa fase do X-men e a do Quarteto do universo regular).
      A fase do Ultimate não cheguei a ler ainda, estou pegando as edições que saíram aqui no Brasil. Achei interessante depois do seu vídeo.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Ah, sim. O Quarteto 616 do Millar é bem ok mesmo. Indicado apenas para fãs do escritor

  • @VonDEWS
    @VonDEWS 5 วันที่ผ่านมา +4

    Lendo os comentários, parece que o pessoal odeia Surpreendentes mesmo, haha. Aí, nem parece tão superestimado assim.
    Eu concordo com várias coisas que você disse, mas não acho tão ruim assim. Eu li na época e reli recentemente para participar de um podcast. Tem mesmo todos esses defeitos que você aponta, e até o Destroçados também tem vários erros e incoerências. Porém, além da arte, há alguns pontos altos que, mesmo se formos olhar em comparação às coisas ruins da época (mas que havia coisas excelentes saindo junto, tipo o X-Factor Investigações do Peter David), dá pra levar em conta. Gostando ou não, os personagens são bem caracterizados, se você ler os balões sem olhar a arte, você sabe exatamente quem está falando (coisa rara hoje). Há cenas muito bem feitas e construídas (não só pela arte) como aquela do Ciclope criando um plano que era uma coisa às vistas de quem estava de fora e outra no campo psíquico. A cena final também é bem emocionante, ver como o casal é separado depois de tanto tempo tentando ficar junto (de novo, concordando ou não com essa ideia). Até as cenas da ESPADA com aquele precognitivo que só falava o óbvio, era hilário.
    Eu acho que tem até mais problemas além do que você falou no vídeo, e também acho o plot do último arco bem ruim. Mas só defendendo uma coisa, a parte do Reed Richards e o resto dos heróis babando igual idiotas enquanto a bala gigante passava pela Terra, não foi gratuita, a Emma que fez aquilo para que a Kitty pudesse concluir a ação dela. Tá, é imbecil? É. Mas tem explicação.
    Eu não amo nem odeio Surpreendentes X-Men, mas é uma leitura divertida se você não estiver esperando um clássico pós-moderno. E eu nem gosto de comparar com New X-men do Morrison, pois, apesar de ser uma resposta ao couro preto, também foi um aceno a quem não gostou. E sim, existe muita gente que odiou a fase Morrison, além da inconstância da arte, coisa que Surpreendentes não teve. Teve atraso, mas é o Cassaday do início ao fim. Quem dera fosse Quitely por 41 edições em New X-Men? Mesmo assim teriam odiadores.
    Mas concluindo, eu não indicaria como a pior coisa já feita e nem como superestimado (pois há coisas que entram nesse patamar de Top 10 histórias de Não Sei O Quê, e no final são só listas, um recorte, um guia para ver o que se destacou por causa de vários reviews bons, mas é bom? Pra uns sim, pra outros, não. A melhor forma de saber é lendo. Eu gostei, tanto na releitura quanto na época. Assim como adorei a fase Morrison (que também tem vários problemas). Mas eu não detonaria tanto a obra, ela é um produto de seu tempo. 2004, tem mais de 20 anos. Há coisas que são perenes, outras não. Talvez Surpreendentes entre na segunda categoria, mas ainda hoje, há pessoas que gostam ao ler pela 1ª vez.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Belo comentário, amigo! O erro é continuar gostando na segunda leitura

    • @VonDEWS
      @VonDEWS 4 วันที่ผ่านมา +1

      @@NerdMochilinha hahah, gosto é gosto, tem gente que te amaldiçoou pro gostar dos Surpreendentes de Ellis & Andrews, mas eu acho tudo no mesmo plano, tem vários problemas, mas não é execrável. Poucas coisas eu acho realmente ruins. Até o Chuck Austen, depois de ou ir uma entrevista com ele, passei a entender melhor as coisas que ele fez (menos Draco, haha)

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา +1

      Porra, me passa essa entrevista depois. Quero muito fazer um vídeo sobre os X-Men do Austen

    • @VonDEWS
      @VonDEWS 4 วันที่ผ่านมา

      @@NerdMochilinha te mandei lá pelo twitter

  • @RodrigoNascimento-i7q
    @RodrigoNascimento-i7q 4 วันที่ผ่านมา +3

    Fala, dos X MEN do Warren Ellis!!!!!!!

  • @carlosdvitorio
    @carlosdvitorio 5 วันที่ผ่านมา +3

    Acho que X-Men Red é melhor que isso. Tem umas coisinhas bobas ali e os personagens novos que o Taylor cria sempre são ruins, mas a história é daora e tem uma arte que funciona

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Lembro que X-Men Red era bobo que só. Não me ofendeu em nada porque não tinha pretensão alguma

  • @guilhermearagaodossantos5827
    @guilhermearagaodossantos5827 5 วันที่ผ่านมา +1

    Comprei X-Men : Tesouros Secretos, amanhã começo a ler. Estou empolgado.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Boa leitura, Guilherme! Espero que goste!

  • @erik8430
    @erik8430 4 วันที่ผ่านมา +1

    se colocassem um desenhista mais ou menos essa fase ia passar batido.
    Dos expoentes narrativos cinematográficos nos quadrinhos, Surpreendentes X-Men é de longe o mais desinsteressante

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา

      O gibi se sustenta (e muito) na arte do Cassaday

  • @joaolucas8735
    @joaolucas8735 5 วันที่ผ่านมา +1

    Dito que concordo com todos os argumentos mostrados, adoro esse gibizinho. Tal qual comer um bom fast food, vc lê sabendo que é masomenos e esquece da maioria dos detalhezinhos, pq sem suspensão de descrença num dá KKKKKKKKKK.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Mas existem fast foods melhores hahahaha. Esse aí é no máximo um lanche ruim do Bob's

  • @leandrosantosfreire368
    @leandrosantosfreire368 5 วันที่ผ่านมา +1

    Cara, eu odeio essa tentativa de vilanização do Xavier também, é como se me chamassem de trouxa depois de tudo que eu li na vida.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Eu acho que é possível acrescentar camadas e mostrar que o Xavier não é o santo que todo mundo pensa. Mas uma sequência sem fim de mostrar cagadas dele tem hora que cansa. Não acrescenta em nada ao personagem fora desgosto

  • @viniciusmatos9663
    @viniciusmatos9663 5 วันที่ผ่านมา +2

    Sempre ouvi falar muito bem desse gibi. Quando fui ler, cheio de expectativas, meu deus...
    Se não fosse a arte do Cassaday, nem seria lembrado.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      Inclusive é um dos melhores trabalhos do Cassaday!

  • @carlosdvitorio
    @carlosdvitorio 5 วันที่ผ่านมา +2

    Cara, quem aprovou aquele plot do Colossus no outro planeta e aquele vilão genérico esquecível? No começo tava achando legal por conta da arte e dos diálogos, mas quanto mais ia se desenvolvendo pro que o cara queria fazer ia ficando pior e pior. Foi uma das poucas coisas que li dos Mutantes, no fim pelo menos nao tinha um monte de peso cronológico e era fácil de ler

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      Isso porque eu nem comentei que praticamente as consequências e legado dessa fase foram nulas com exceção da Brand e da Perigo (que o Peter David teve que salvar)

  • @raphaelbittencourt4430
    @raphaelbittencourt4430 4 วันที่ผ่านมา +1

    Pensa em fazer um vídeo sobre a fase do Superman do Bendis?

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา

      Preciso reler! Admito que não lembro de mais nada

  • @erik8430
    @erik8430 4 วันที่ผ่านมา +1

    e confesso que feri uma das clausulas do contrato Mochilover recentemente, comprei a Saga do Titãs e pior que estou me divertindo kkkkkkkk Johns não sabe escrever jovem sem deixar as interações extremamente expositivas.
    Cabe um video no “quadrinhos que definitivamente você não precisa ler” hein?

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา

      Nossa, acho os Titãs chato pra cacete desde sempre kkkkk. Junta o Geoff Johns é um gibi que eu jamais comprarei na vida

  • @maggikoopa
    @maggikoopa 4 วันที่ผ่านมา +1

    te conheci mais de 10 anos atrás no mutação, e como faz falta alguem dar uma opiniao sensata sobre x men!!!

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา

      Caramba, faz tempo hein! Nem lembro o que falei na época hahaha

  • @diegoaugusto3027
    @diegoaugusto3027 3 วันที่ผ่านมา +1

    Matheus você vai fazer video falando sobre o Neil Gaiman? Era um dos meus autores preferidos muito pela imagem de "cara legal" que ele passava, mas depois que veio a tona tudo que ele fazia, não há mais animo pra ele esse cara.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  3 วันที่ผ่านมา +1

      Olha, posso pensar em falar algo sobre, mas achei essa situação bad vibes demais pra ser muito sincero

    • @diegoaugusto3027
      @diegoaugusto3027 3 วันที่ผ่านมา +1

      @@NerdMochilinha Ele sendo da geração do Alan Moore, do Grant Morrison, e hoje um dos grandes nomes dos quadrinhos, muito pelo sucesso de Sandman, eu achei que você fosse fazer algum video sobre. Mas realmente é uma parada bem indigesta mesmo.

  • @PedroAugusto-bf8vb
    @PedroAugusto-bf8vb 5 วันที่ผ่านมา +1

    Adorava Emma e Scott

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Belíssimo casal mesmo

  • @Leandrodsantos
    @Leandrodsantos 4 วันที่ผ่านมา +1

    John Cassaday pra sempre!

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  4 วันที่ผ่านมา +1

      Eterno em nossos corações!

    • @Leandrodsantos
      @Leandrodsantos 4 วันที่ผ่านมา +1

      @NerdMochilinha Comprei os dois volumes mais pela arte do Cassaday que admiro muito ,tenho Planetary, Capitão América O novo pacto e o traço dele é incrível!

  • @jeffersondantaz
    @jeffersondantaz วันที่ผ่านมา +1

    Ué e a vampira não aparece nesse arco ela estava onde?

  • @Ecomics01
    @Ecomics01 5 วันที่ผ่านมา +2

    Eu tenho pouquíssimo interesse nos títulos X, sempre tentei ler e nunca curti desde o Claremont até os mais novos (Krakoa). Mas qnd peguei o X-men do Whedon eu gostei pra caramba, achei demais o gibi dps peguei o do Morrison e tmb achei fenomenal, o melhor já feito até, então percebi q curto X-men qnd não é X-men kkkk por isso quero vê de qualé do X-static.
    Moral da história fui reler o do Whedon ano passado qnd tava na vibe da animação e confesso q achei bem mais ou menos, com umas paradas bem sem sentido e sem aquele molho mas o que me puxava de volta pro gibi era o Cassady o cara era um monstro mesmo. Enfim, é um gibi bem meia boca mesmo provavelmente a época que foi lançado ajudou a ganhar status.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Quando se tem Frank Tieri, Chuck Austen, Tony Bedard e Scott Lodbell como parâmetros fica fácil se destacar

  • @davipontes4488
    @davipontes4488 5 วันที่ผ่านมา +2

    Eu só curto o primeiro arco, o 2 e o último são mtos ridiculos. No geral essa fase só é aclamada msm por ser um back to basics e a arte do Cassaday

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      Porra o segundo arco e o último são criminosos de ruim mesmo

  • @Joao-gp5lp
    @Joao-gp5lp 5 วันที่ผ่านมา +1

    fase sofrida

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      Abençoado seja John Cassaday por permitir que esse gibi não fosse tão ruim

  • @alvarocaxone792
    @alvarocaxone792 5 วันที่ผ่านมา +2

    Vou falar que nunca entendi muito bem também o hype nessa fase realmente o 2 e o 4 arcos são bem ruins, Pior que tem gente que coloca como melhor que a fase do Morrisson.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +2

      Só xarope acha isso, Álvaro

  • @gabrielferreiradepaula9034
    @gabrielferreiradepaula9034 5 วันที่ผ่านมา +1

    Eu acho divertidíssimo
    Porém, apesar de eu odiar o Grant Morrison
    A saga dele é a minha favorita de tudo dos X-Men (mesmo as papagaiadas)

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      A vida sem papagaiadas fica muito triste

  • @GEOVANIORAC
    @GEOVANIORAC 5 วันที่ผ่านมา +1

    Boa!
    Não concordo que a HQ é superestimada, Matheus!
    Dito isso entendo os seus pontos, mas pesando e medindo tudo. Acho que o saldo é mais positivo que negativo
    Talvez eu releve muitas coisas pq tendo a gostar de arcos que respeitam o Ciclope na cronologia. Daí eu passo um pano hehehehe

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Hahaha o Ciclope nesse gibi é ótimo! Quem não gosta da cena A MIM MEUS X-MEN é maluco

  •  5 วันที่ผ่านมา +1

    Eu nunca achei essa fase foda como dizem por aí, na época uns 10 anos atrás, eu só ia lendo as coisas, e esse gibi é bem legal, com visual massa, mas só, o que não é necessariamente ruim, e tá tudo bem, eu aind atenho meu Saga do Monstro do Pântano, DC Nova Fronteira, Liga Extraordinária e All Stars Super-Homem pra ler, porque esses sim eu acho animais.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Bela coleção de clássicos, amigo. Faltou um Quarteto Fantástico Ultimate do Millar aí

    •  5 วันที่ผ่านมา +1

      @@NerdMochilinha não tenho e nem li, mas queria a fase do byrne, felizmente teremos a coleção definitiva da fase kirby e lee, que me interessa pacas.

  • @gedeonnunes5626
    @gedeonnunes5626 5 วันที่ผ่านมา

    Astoshaine

  • @aspfan9067
    @aspfan9067 5 วันที่ผ่านมา +1

    Polêmicos...

  • @filipe.m19
    @filipe.m19 5 วันที่ผ่านมา +1

    Eu li os dois primeiros arcos que estão nessa nova edição da panini porque já vi no top 10 de do dois ou três youtubers aí. Achei uma merda mesmo... huehuehu. Perdi o interesse total em ler o restante. A arte também não me pegou, vários rostos me geraram estranheza e alguns designs de personagens, tipo o Fera e Sala de Perigo achei fracos.
    Outro gibi que aconteceu o mesmo foi o famoso Inimigo do Estado... muito sem sal pelo que prometia e o estilo mais autoral do Romitinha também não me cativou

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Eu em compensação acho incrível a arte do Cassaday aqui. Gosto muito desse uniforme do Wolverine que ele criou

  • @mattmagician1195
    @mattmagician1195 5 วันที่ผ่านมา

    eu li essa fase pela primeira vez quando tinha uns 13 anos e me apaixonei, devo ter relido umas 10 vezes num período de 2 anos. Fui reler pela primeira vez depois de 11 anos, ano passado, e agora com 24 e nao consegui passar das primeiras 4 edições. Tenebroso, pior ainda é a forma que ele escreve as personagens femininas, principalmente a Emma que anteriormente havia sido maravilhosamente bem escrita pelo Morrison. E falo isso tendo Buffy como a série da minha vida.

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา +1

      Pior que eu acho a Emma dele boa. O que você achou de ruim nas personagens femininas aqui, Matt?

    • @mattmagician1195
      @mattmagician1195 5 วันที่ผ่านมา +1

      @@NerdMochilinha Meu maior problema de como ele escreve a Emma é a misóginia casual do Whedon, ele usa do slut shaming como punchline na maioria das interações dela com outros personagens (até o Scott faz slut shaming com ela), mas principalmente da Kitty. Uma das coisas mais geniais do Morrison é a forma como ele usa da metáfora queer na forma que a Emma performava a sua feminilidade, acho que o Whedon tem um olhar muito machista na forma como ela exibe a sexualidade da Emma. É quase um olhar voyeuristico carregado de male gaze, o Morrison entendia a sexualidade dela de outra forma.
      Parece que toda hora ele ta tipo: “haha olha só gente ela é uma vadia haha olha a forma que ela se veste numa escola haha”

    • @NerdMochilinha
      @NerdMochilinha  5 วันที่ผ่านมา

      Muito interessante isso! Realmente tem muitas piadas da Kitty pra cima da Emma em relação a sua vestimenta e outros problemas. Acrescentou mais camadas ao gibi (de maneira negativa, mas acrescentou)