HARRY POTTER ET L'ORDRE DU PHÉNIX : Critique rétro
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
- On continue dans notre série des critiques rétro de la saga Harry Potter avec l'épisode 5, l'Ordre du Phénix !
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#harrypotter
Toujours un plaisir de vous suivre sur ces critiques rétro ! Et purée je m'étais pas rendu compte du changement de vêtement haha bravo les gars
Les gars franchement a partir du 3 il faut lire les livres pour ne pas passer à côté de l’histoire et de l’émotion qui est infiniment mieux amenée que dans les films.
Exactement !
Vive les livres ❤️
Il faut tous les lire
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut les lire tellement les livres sont excellents.
Je trouve quand même que le film fait un bon travail pour raconter à peu près tout en restant cohérent. Les trois premiers films faisaient 2h30 pour raconter 200-300pages, quand les bouquins passent à 600-800 pages, il faut inévitablement raccourcir et retirer des trucs ^^
@@Eohor ou faite des films plus long 😋
Les livres peuvent écrire tout ce qu'ils veulent et surtout les émotions des personnages, leurs dilemmes internes, leurs pensées
Un film ne peut pas faire ça
Le timing de la vidéo est excellent ! :D Le film passe ce soir sur TF1
Vidéo très sympa à suivre. Excellente analyse tout les deux. Les thèmes abordés dans le film avec Big B, très détaillé. Et j'aime beaucoup le coup de projecteur sur les dessous du box-office.
22:22 Ce gag génial :D
Super critique rétro ! Il est super ce film c’est vrai et le combat entre Dumbledore et Voldemort est clairement un des plus réussis de HP !
Mon HP numéro 1 c'est lui.
Tout a changé, tout est devenu vraiment dangereux et la mort véritable rode on sentait la montée de tension.
Et c'est dans ce film on a enfin découvert que les combats entre magicien allaient être DINGUE 🔥
Les gars vous régalez en ce moment !!
J'avoue que dans la coupe de feu, l'histoire de la disparition puis la mort de croûpton est bien moins intéressante dans le film alors que dans le livre, elle est incroyable.
Vraiment si vous ne l'avez pas fait : Lisez les livres !
BigB: "Amour déçu, trahison, isolement, ennui, torture, viol, décès, démystification de l'aura des parents, j'adore ce film..." LOL
Je plaisante mais je te rejoint c'est un des meilleurs de toute la saga!
merci pour la video 1 de mes préférées aussi que du bonheur
Dolores Ombrage, quel personnage extraordinaire. Je l’aime plus que je m’aime.
Le changement de vêtements ahaha
Je ne suis pas sûr que beuacoup vont comprendre la remarque sur les faux raccords avec les vêtements ^^;
Surtout s'ils dormaient entre la fin et le début de la vidéo :p
L'analyse est vraiment sympa! Mais je voulais souligner qu'elle perd pas mal en pertinence si on prend le film comme une adaptation, dans le sens où tous les mérites cités (les thèmes abordés sur la sortie de l'adolescence, la perte de proches, etc.) sont des mérites du livre. Ce qui à mon sens fait que le seul mérite du film est de placer ces thèmes en un format cinématographique court, ce qui bien sûr est un mérite en soi mais resterait sa seule qualité. Ca ne signifie pas que c'est adapté avec brio ou que le film ajoute une touche particulière. Autrement bien sûr l'atmosphère et le visuel sont des thèmes intéressants, mais on sent que le fait - par exemple - que la musique ne soit même pas abordée montre qu'il brille principalement par le matériel adapté et pas par son adaptation. En bref, c'est une version film du livre, mais rien de plus, en tout cas sur ces arguments.
La blague du tshirt GG à vous 😂😂😂
Incroyable mon préféré, que du love!
Vous avez déjà eu le dvd car le dvd quand il a été vendue avec un pack de film harry potter (du 1 au 7-2) et c'est pas marquer le nom sur le dvd
Le fameux Cédric Pattinson!
Achoka.. Servérus... 🤔
Zack Schneider
@@CultNClick Cédric Pattinsson 😂
Bonne critique. Perso un de mes préférés avec le 2 et le 6 mais pour moi le combat Dumbledore vs Voldemort est le meilleur de la saga. On voit la puissance des 2. Puis toutes les références à la 2nd Guerre mondiale , la résistance =l'ordre du phénix et l'armée de Dumbledore. Puis ça me fait penser au gouvernement britannique de Chamberlain qui refusait de voir que Hitler est dangereux qu'on peut comparer au ministère de la Magie qui refuse de voir le retour de Voldemort. Ensuite je suis quand même assez déçu de la relation Sirus -HP qui edt mieux développé dans le livre,il y a sous exploiter. De plus j'aime bien le fair que la figure paternelle qu'est Dumbledore laisse HP pour que Voldemort voit pas ce qu'il fait. Enfin on de demande pk il laisse le ministère de la magie et Ombrage s'imposer. Puis McGonnagall elle va pas laisser faire Ombrage j'aime bien leur rivalité Rogue est enfin développer et on voit que Sirius et James étaient loin d'être des saints. Et comme vous le dites très bien Harry perd tout dans ce film à tel point qu'on se demande comme il va se relever et il devient adulte . Voilà mon avis
Le Prince de Sang-Mêlé, quel film magnifique ! Le film Harry Potter qui s'élève au dessus de la saga en terme d'émotions et de mise en scène je trouve. Certainement pas l'adaptation la plus rigoureuse. Mais en terme de cinématographie, c'est du caviar. Et les acteurs sont au top.
@@nielseuler4154 je l'adore surtout pour l'enquête de Harry et Dumbledore et pour Drago et Severus
Ce que je trouve dommage avec l'évolution de la saga HP c'est qu'on perd assez vite (au moins l'épisode 3 ou 4) le plaisir du monde magique je trouve, ça devient vite sombre (y compris en terme de... lumière ^^') sans compenser
Alors ok ça va avec le thème de l'enfance qui fait place à l'adolescence qui fait place à la "triste réalité du monde des adultes" mais je trouve que du coup on perd beaucoup en intérêt pour ce monde, qui finit par être plus sombre et quasi "dystopique" (bah la fin se déroule littéralement sous un régime nazi en fait) sans que ce soit contrebalancé par un visuel et une ambiance positive chez les gentils.
Alors ok on peut dire que ça adopte le point de vue de Harry qui après l'épisode 4 est très déprimé mais est-ce que les films avaient besoin de devenir à ce point sombres ^^' Un Harry triste au milieu des joies et des lumières du monde de la magie qu'on a connu dans le 1er film aurait pu être bien aussi (même les maisons des sorciers sont cradingues quoi zut xD)
A ce niveau et uniquement à ce niveau j'avais bien aimé les animaux fantastiques et la mallette de Norbert, et même juste l'appartement des deux sœurs, qui étaient bien chaleureux comme je l'attends du monde de la magie. Et on est pourtant chez les adultes.
A la toute fin de la saga l'univers de HP est dépeint comme extrêmement sombre et finalement... bah j'ai pas envie d'y vivre quoi :/ Pourtant on parle de magie et les éléments beaux pourraient être conservés.
'fin merde quoi ça coûte pas plus cher quand t'es un sorcier adulte d'avoir des lumières qui fonctionnent, des murs un peu colorés et des coussins-phoques ou des couvertures colorées.
Même chez LUNA, la meuf la plus excentrique de cet univers de sorciers, c'est triste, c'est gris. Ok ça doit coller à ce qu'il s'est passé (l'enlèvement) mais est-ce que les gentils ne pourraient pas avoir des couleurs chez eux, justement, pour qu'ensuite les méchants viennent foutre le bordel ?
L'absence de résolution "politique" à tout ça à la fin de la saga enfonce le clou. Harry, Ron et Hermione vivent dans un monde plein de sorciers racistes avec des mangemorts par dizaines à Askaban (aucune idée de ce que sont devenus les détraqueurs), les loup-garous restent des parias, les centaures sont rejetés, le conflit entre les créatures magiques et les sorciers est toujours présent, etc
Et le monde d'HP est devenu gris.
Bah les films HP sont des adaptations des livres qui sont sombres. Le pb c'est que les 2 premiers livres et films font paraître l'univers comme étant un univers magique cool comme dans un dessin animé pour enfants mais ce n'est pas ça l'histoire de Potter.
L'histoire de Potter a toujours été celle d'un orphelin qui s'est presque fait assassiner bébé, qui grandit dans une famille toxique qui ne veut pas de lui et qui se fait harceler à l'école (c'est décrit dans les livres) en particulier par la bande de Dudley.
Derrière avoir envie de qque chose de beau magnifique c'est un avis personnel qui ne correspond absolument pas à l'univers imaginé.
JK Rowling a écrit HP en étant dépressive, les détraqueurs sont la personnification de ça d'ailleurs, elle fait aussi référence aux dictatures et au nazisme. Difficile avec ce contexte de vouloir un univers coloré, plein de joies, de lumières et j'en passe, ce n'est pas le propos.
Harry lui-même est dépressif et souffre de stress post-traumatique entre autre chose, ce qui explique son comportement qui pour bcp est complètement infâme dans le 5 car émotionnellement instable.
Bref, le plaisir du monde magique n'a pas vraiment lieu d'être dans l'univers HP, à part pour les enfants peut être.
@@Derramtark Sauf que l'histoire sombre de Harry chez les Dudleys et son passé de survivant avec des parents assassinés c'est le background
L'histoire qu'on nous montre, c'est à dire l'histoire que vivent les personnages c'est une histoire de magie, d'école, de prof sympa et de prof pas sympa, d'aventure et d'amitié entre nos héros
Dans le 1er film la forêt interdite n'est pas jolie et lumineuse, et les méchants sont méchants comme il faut c'est pas édulcoré ni rien. Le 2 aussi a ses scènes chelou
MAIS par ailleurs la maison commune des gryffondors est cool et Poudlard sait être lumineuse, féérique, quand c'est logique qu'elle le soit
Puis bon, si on doit lire HP sous un prisme sérieux et adulte c'est souvent un peu nul hein, on parle d'ado qui mettent des fessées à des adultes, d'énigmes à la con, de personnel scolaire incompétent, etc :D
Faut savoir distinguer ce qui est positif et ce qui est négatif, dans une oeuvre de fiction comme HP
Il y a des personnages, des lieux, qui sont positifs, et pour lesquels les personnages se battent
L'exemple quasi extrême c'est la Comté dans le seigneur des anneaux : dès lors qu'on a posé la Comté comme elle est (lumineuse, sympathique, pleine de gentils branleurs) c'est "la chose bien dans ce monde, ce qu'on doit défendre"
Avec HP et Poudlard on se base énormément sur l'école, c'est même elle qui se fait attaquer en fin de saga, donc ce serait logique et pertinent de mettre l'accent sur ce qu'elle a de BIEN
Je parle pas de faire les scènes où Drago complote pour tuer Dumby avec une jolie décoration et des lumières chaudes, mais les personnages et les spectateurs doivent pouvoir se raccrocher à des éléments positifs
Sinon on se retrouve à la fin avec cet univers magique finalement... bah pas très attrayant.
'fin, le bien doit être attrayant, dans une fiction
@@lapinblanc9971 Il faut pas oublier que le fil conducteur des 8 films est l'ascension de Voldemort et la quête pour le détruire. Tôt ou tard les films seront teintés de sérieux, de détresse, d'oppression et enfin de libération. Il y a besoin de porter une certaine atmosphère autour de l'antagoniste majeur et de ses suivants.
À l'ordre du Phénix, c'est le 5e opus sur 7 livres. La moitié de la saga, scénaristiquement est bien passée.
Pour moi, ce film réussit quand-même à placer de l'humour pour désamorcer par moment l'oppression des enjeux (jeux de pouvoirs Poudlard, ministères, censure, etc), avec le personnage d'Ombrage. Ou plutôt avec les réactions qu'elle crée de la part des élèves.
On a ce jeu de chat et de la souris entre les élèves et Ombrage/Rusard et Co dans les couloirs de l'école. Rusard qu'accroche un à un une ribambelle délirante d'arrêtés sur les murs de Poudlard, avec son échelle 100 fois trop dangereuse pour être utilisée. Et tout ça monte en apothéose avec les jumeaux Weasley et leurs feux d'artifice dans l'école.
Et le personnage même d'Ombrage est pittoresque. On en rit de se personnage couleur pastel, bourré de manies et d'obsessions. Le jeu de l'actrice est assez bien trouvé. À chaque scène on voit son visage qui se crispe et se retient d'exploser sous le coup des tares maniaques de Dolorès. Elle est presque sortie d'un cartoon. C'est Gargamell qui devient directeur d'école.
Il reste tout au long du film, de la malice, de l'espièglerie, et du côté bon enfant.
Les protagonistes sont aussi plongés souvent dans le film dans une atmosphère qui sort de l'oppression. Ils entretiennent avec toutes les scènes de la mise en place de l'armée de Dumbledore, ainsi que de leur entraînements dans la salle sur demande, le sentiment d'espoir, d'entraide, de camaraderie. On respire avec eux, et les thèmes musicaux sont dans le positifs, entraînants.
Le film joue encore assez bien avec l'alternance du sombre et du joviale.
Il y a aussi la restriction au média utilisé, le film, qui force à prendre des décisions artistiques. Le ministère par exemple est sinistre, parce que toutes les scènes qui l'entourent touchent à des évènements et des personnages oppressants:
- l'attaque d'Arthur Weasley au ministère de la magie.
- toute la propagande de Cornélius pour démentir le retour de Voldemort.
- la recherche de la prophétie.
- le combat avec les mangemorts.
- la mort de Sirius.
- le duel avec Voldemort.
Ça ne peut pas fatalement pas être joviale.
Là où je vous rejoins, c'est surtout les épisodes finaux de la saga où le ton n'a plus une seule goutte de féerique. L'épisode 6 reste pour moi un excellent opus. Car, Rogue. Le saut dans l'intrigue du personnage le plus intéressant de la saga. Dumbledore etc, les personnages au centre de l'intrigue sont les plus complexes et les plus passionnants de la saga.
Mais les épisodes 7 volet 1 et 2, je trouve, sont quasiment des purges. Rien qui retienne à suivre l'intrigue jusqu'au bout. Pas de féérie, elle a été tué à coup de sort interdit et jetée du haut d'une tour dans l'épisode 6. Pas de malice, pas d'espièglerie. Le trio magiques tire la tronche sous l'oppression tout le long, et on est oppressé avec eux. Attendant que l'histoire se termine pour voir comment ça finit.
PS: je range aussi l'épisode 4, le film, dans le bas de mon classement. Pour moi les plus appréciables : 1,2,3,5,6.
@@fellowkrieger457 Mais qu'Ombrage soit un perso un peu "drôle" c'est limite ça le souci :P
Ombrage est funky, comme l'est le monde des sorciers... des fois. Mais vraiment pas toujours. C'est bizarre que ce soit ELLE qui soit colorée et qu'au fil de la saga même les gentils ne le soient plus. Elle peut l'être bien sûr mais les gentils doivent avoir leurs bons moments.
C'est un sujet quasiment implicite au cinéma, la façon dont on met en scène les gentils, les méchants, où se trouve la couleur, ce qu'on défend, ce qui est mis en avant comme étant positif, etc.
Un bon exemple que j'aurais c'est la "danse du xanax" des reliques de la mort, quand Harry et Hermione dansent pour se réconforter... pouah la dépression intense de la scène. Alors ok a CE moment précis c'est un peu tard pour être coloré, mais c'était d'autant plus important de poser AVANT les éléments résolument bons et joyeux, y compris dans l'arrière plan.
Par exemple dans les livres la maison des Weasley n'est PAS détruite par le feu. Il y a donc toujours bel et bien un refuge où attend une famille aimante. C'est un élément positif. Le monde des sorciers y est globalement plus coloré, et les personnages aussi.
Même l'acteur qui fait Dumbledore, et sa façon de s'habiller, devient de plus en plus Gandalf-like alors qu'au début Dumby était vraiment un papy sympa, ET aussi un mage puissant et respecté.
(Bon ok l'acteur est mort donc ya une bonne excuse pour en changer ; mais il avait pas besoin de devenir vraiment moins fun ^^')
Bref, le monde des sorciers devient très sombre. J'ai (commencé à) regardé les Secrets de Dumbledore, bordel ce que c'est d'un chiant, les perso sont tous en costards (et du coup leur attitude bizarre est gênante) tout est désaturé, gris, bleuté, vraiment on s'emmerde.
❤️🔥
02:46 pour info l'insécateur c'est un pokémon en fait ..
Hahaha 😂. Le crossover que personne n'attendait.
Greg ne confond pas la Chambre des Secret avec le Prisonnier d’Azkaban ?
Sinon très bonne vanne sur les faux raccords.
Non seulement c’est le film le plus court mais il est également adapté du livre le plus long…
Ça ne vous dérangerait pas de réviser vos harry potter avant de faire une vidéo pour critiquer cette saga? Car le matraquage des noms des personnages ou de leur rôle du style "cedric pattinson", "sirius l'oncle de harry ou son père par adoption" ou pire encore "servirus" (qui se répète...), pour une vidéo sur le sujet, franchement, ça ne le fait pas du tout!!! Et non, les parents de harry n'étaient pas aurors et harry ne pouvait pas imaginer que c'était le cas en sachant que pour devenir auror il faut continuer pendant 3 ans ses études à la sortie de poudlard, que ses parents avaient 21 ans au moment de leur mort et que juste avant, ils se sont cachés pendant plus d'un an (donc ils se sont cachés quand ils avaient maximum 20 ans).
kere chaque vidéo on dirait est dans The walking Dead. la il est dans la saison 3 🤣
La réfléxion de Kere sur les recettes vs. budgets des films n'est pas dénuée d'intérêt. Il faudrait compléter par quelque chose qui ressemblerait à la marge nette du film, si cela existe. C'est ce que fait toute entreprise en fait, elle regarde son chiffre d'affaire mais sans la marge ça ne veut pas dire grand chose.
Mais dit on vraiment SeRverus ? Demandons l'avis aux sœurs Warshouwski.
1 super vidéo comme d'habitude, je suis pas trop fan des harry Potter.
Autant le 4ème film ne m'avait pas plu parce que le bouquin est vraiment largement mieux, autant j'avais trouvé le 5ème bouquin super long et chiant... Le 5ème film au contraire est court ce qui fait que je l'ai vraiment bien aimé
C'est le plus long, il fait 1020 pages
Severus = Sévère. Normalement vous pourrez plus faire l'erreur de l'appeler Serverus ahah
Le meilleur...les reliques première partie .
Très sombre et pessimiste
SERVERUS.
Fait attention à ce que tu dis sûr moi
Même pas peut tu as pas de nez !
@@CultNClick avada kedavra
Honnêtement, c'est le pire film Harry Potter pour moi. Il est beaucoup trop rapide et quand on le voit, on a l'impression que le 4 n'a jamais eu lieu... Pas de retour sur la peine capitale de Barty Croupton Jr ou même l'impact de la mort de Cédric Diggory, le ministère de la magie qui va jusqu'à torturer Harry sans la moindre raison, puis même sa propre maison se retourne contre lui... Et surtout, le lien entre Harry et Sirius instauré depuis le 3 ne mene pas à grand-chose, puisque Sirius meurt. C'est pour ça que Sirius est pour moi le personnage le moins bien traité de toute la franchise, car il n'a pas vraiment eu le temps d'étoffer sa relation avec Harry et surtout leurs interactions sont très fades, vides d'intérêt. C'est pour ça que le 3 et le 5 ne m'ont jamais plu et sont les moins bons Harry Potter pour moi. On ne savait tellement pas quoi faire de Sirius qu'ils ne serait pas apparu dans la franchise, ça aurait été pareil.
Un tourmenteur et seRvérus lol.
Quand ont a lu les livres on peut pas dire que ce film est réussi, c’est même l’un des pires ..
Dans le livre 5 Harry est insupportable 😂
Perso j’ai pas kiffer de fou le 5