Hello, I'm Brazilian, and it's difficult to understand the video because there are no subtitles in Portuguese, could you tell me what is the best configuration for the cyclone 2?
Please configure the custom stick response curve of both sticks in the GameSir Connect app as below. 「(1,3)-(6,10)-(34,38)」 It should make the sticks more linear.
Thanks to you and some other youtubers i was able to conclude that the gamesir cyclone 2 would be the best option for me even before you uploaded your tierlist Glad to know that my choice was good I can't wait to receive my order
私も遅延データを投稿しております、gamepadlaにて以下の様なデータが投稿されていました。 ・Xbox ワイヤレスアダプター for Windows 10（ドングル）：5.94ms ・有線：5.54ms gamepadlaの引用元ページはこちら gamepadla.com/xbox-one-controller.html より遅延の小さいコントローラーに変えてもその差を体感するのは難しいぐらいの速さではあると思います！
感度曲線を裏でいじってるところが中華っぽいですね😅
私もBLITZ2のTMRの操作性に違和感を持ってますが、まだ裏設定がありそうですね
ポテンシャルはすごいと思うので何とか解放してやってください…
あと、このリニア修正はAPEXの詳細感度使ってる人でもやった方がいいのでしょうか？
否定できないですね笑
TMRについてはさらなる改善ができるかどうか、という所ですねー。
詳細感度でもリニア化は効果があると思います。
ただ、数字感度ほどの効果は無いかもしれません。
数字感度の方が微妙な左右へのスティックの移動速度（角速度）がエイムアシストに大きく影響している感覚があります。
詳細感度は単純なゲームへの入力値の影響が大きい感覚があります。
いずれにしても操作感はリニア化した方が改善されると思うので、詳細感度でも効果があると思います。
SE2→Blitz2とお世話になったけど、中々良いものを作ってくれる会社だな思いました。
本当にそう思います！楽しませてもらっています。
bigbigwonは個体差あって辛い
この動画だと2024年版という事ですが、2022、2023のPAD込で考えた場合エイムの感覚という面でRainbow2 seはモノるさん的にどこに入りますか？
個人的にいまだにRainbow2 seを越える物がないです…
えーと、1位ですね笑
Rainbow2 SEは全くコントローラーによる補正の無いリニアなカーブになっています。
やはり…(笑)
Rainbow2se、めちゃくちゃナチュラルですよね
クセがなくて、指の動きそのままに反応してくれるというか…
コメントありがとうございました！
まじかBRITZ２TMRが一番いいって言ってるとこもいたから期待してたら…
ランキングに掲載しているコントローラーは厳選していますので素晴らしいコントローラーだと思います。
なので BLITZ2 TMRも素晴らしいコントローラーです！
ただ、TMRセンサー特有の低感度さに加えてコントローラー側での補正によって、スティックのレスポンスカーブがかなり独特なカーブを描いています。
私はそこがちょっとクセが強く、精密なエイムをしたい方には向かないコントローラーだと感じました。
慣れればOKですし、リニア化という設定もご紹介していますのでぜひお試しくださいませ。
コントローラーをSwitchに接続する仕方って分かるんですか
ランキング内にはありませんでしたが左右対称レイアウトしか使えない体なのでgamesirのtarantula pro をモノるさんのリニア補正参考にして使ってます。
ホールエフェクトセンサーのデメリット対策できて快適に使えてますー！ありがとうございます！
コメントありがとうございます！
PS配置のコントローラーが欲しいという方のお声はよく耳にしていて、Tarantula Proも入れるか非常に迷いました！
私の感覚では、Cyclone 2と順位は同じで、価格差の分PS配置が手に入るというのがTarantula Proかなと思います。
補足で入れておけば良かったーー！！と今後悔しています笑
ホールエフェクトセンサーのコントローラーを快適に使ってもらいたいという私が一番望んでいる事が実現できている様で本当に嬉しいです！！
@@モノる 動画でもサイトでもTarantula Proの無線遅延が記載されておりませんが、もし可能でしたら教えていただけますと幸いです。
GameSirのコントローラーは優秀なので、追加ボタン4つとトリガーストップ、マイクロスイッチ、TMRスティックの全部盛りのコントローラーを出して欲しいですね🤔
GameSirさんって追加ボタン２つにこだわりがある感じしますよね笑
@@モノる
値段が高くなっても良いので、エントリーモデル以外はユーザーが求めているものを多く搭載してほしいです😅
アルプススティックでもリニアになってないとは思いませんでした…
リニア化試してみます！
びっくりです。
もはやデフォルトリニアを求める民には中華製コントローラーは合わないということなのかもしれません・・・。
コントローラー動画好きで最近モノるさんの動画見始めました！マクロでおすすめ製品ってありますかね？Gulikitが10分間マクロ記憶できるから6台持ってて更に欲しいなと思いつつも別の製品も気になっていて。BigBig WonのChocoが128操作記憶、は知ってます。大体の製品は16記憶とかで長い操作記憶できるのが欲しいんですよね。
本当にすみません！
何分FPSゲーマー畑なので、マクロ機能は使ったらダメという固定観念が強くて、マクロ機能は全く使った事が無く・・・検証時もマクロ機能は全く触っていないんです。
Gulikitがその部分で優秀というのは耳にしたことがあるのですが、そこまですごいとは知らなかったです。
MMORPG等で需要がある部分なのはわかるので、今後はチェックしておきますね！
中華のコントローラー
すごくいいけど
ソフトウェアが怖い😱
お疲れ様です。
待ち侘びた動画でしたので、仕事帰りに食い入るように見てました笑
一位がアルプスアルパインのスティックっていうのが面白い！
これ面白いのが、alps製スティックと60gf(正確には75gfの-25%)の組み合わせって、
imperial Hal御用達の設定ですよね。
やはり意図的にレスポンスカーブいじられてそうなんで、今後は競技向けゴリゴリのパッド求む！
ALPS製はやっぱり良い物でした！
halのスティック設定って柔らかめなんですよね、実際柔らかめの方が強いとは思いますがいかんせん能力がhalにはなれない・・・笑
有名どころのホールエフェクトスティックの仕組み的な低感度さに加えて、コントローラーメーカーによる意図的な低感度の両方がありますね。
それが組み合わさっていると、とても変な感度になってしまいます。
競技向けパッドも取り上げたい所ですねー！
Blits2でモノるさんのレスポンスカーブを使わせていただいてる者です。レスポンスカーブを8,10にすることによってリニア寄りにしていると思うのですが、7,10などにすればレスポンスカーブの最初の方をもっとリニア寄りにできるとか、この話はそんな単純なものでは無いのですか？
コメントありがとうございます！
(8,10)を(7,10)にすると感度の頂点が左に移動し、さらに感度が高過ぎる状態になります。
8に対する割合1.25が、7だと1.43とかなり高めになってしまいます。
その辺りのバランスを考えて設定する必要があるので、意外と直感的じゃない所があります。
ただ、それなりに試行錯誤した結果を出していますが、より良い設定があるかもしれませんので、色々としっくりくる設定を探してみるのもアリだと思います。
レスポンスカーブの計測方法やリニア化の勘所についての解説動画はそのうち出します！
わざわざ細かいながらも分かりやすく書いていただきありがとうございます！やはりなかなか一筋縄ではいかないのですね( ˙-˙ ; )…
解説動画楽しみに待ってます〜\(ˊᗜˋ)/
Hello, I'm Brazilian, and it's difficult to understand the video because there are no subtitles in Portuguese, could you tell me what is the best configuration for the cyclone 2?
Please configure the custom stick response curve of both sticks in the GameSir Connect app as below.
「(1,3)-(6,10)-(34,38)」
It should make the sticks more linear.
@@モノる Thanks
BLITZ2TMRのリニア化はこの動画のものとホールエフェクトコントローラーの罠の動画のものどちらにすればいいんですか？どちらとも数値が違うのでどっちにすればいいか教えていただきたいです。
こちらのほうが最新版で改良されたものになりますので、こちらをご利用ください！
ニンテンドースイッチでコントローラー沼ってるものです
スイッチに接続すると、プロコンとGCコンと比べると、どのコントローラーも1f弱遅延しているような気がするので、環境がそろっていれば検証してほしいです！
手持ちのコントローラーのrainbow 2 pro と 8bitdo ultimate と direwolf switch は有線無線ともにプロコン,GCコンより遅延している気がしました。コンバーターも3つ持ってるのですが、xbox oneを繋げてみたところ全部微妙に遅延していました。Hitboxは有線のみで接続可能で、多分遅延してると思います
コメントありがとうございます！
Switchで1f単位での検証というのをどの様にやれば良いかというのが難しそうですねー。
ちょっと調べたところ、ドックにUSBハブでプロコンと同時に検証対象のコントローラーを有線接続し、（電子回路等を用いて）プロコンと同じタイミングでボタンを押下し、HDMIキャプチャでフレーム単位で録画するという方法がある様ですね。
私の手持ちコントローラー限定にはなりますが、動画化できる様にやってみますね。
ちょっと時間はかかるかもしれませんがお待ちください。
神過ぎます
ありがとうございます
ポーリングレートの設定を下げたら遅延に変化はあるんでしょうか？🤔
私が見た限りでは遅延は増えてしまう様です。
増え方は緩やかな物もあれば、かなり変わる物もあるのでその辺りは検証が必要な部分ですね！
@@モノる
返信ありがとうございます。
BLITZ2はポーリングレートが最大2,000Hzなので、1,000Hzに下げれば遅延はCyclone2どどれくらい違いがあるにか気になりまして。どちらにせよBLITZ2の方がボタンの多さとバックボタンがマイクロスイッチで耐久性が高そうなので、Cyclone2の購入は見送るんですけど。
ちょうどランキング作って欲しいってコメントしようとしてたので助かります
私もずっとこの動画に向けて厳選してたので上げたくてうずうずしてました笑
良かったです！
@@モノるちなみに純コンの遅延はどれくらいなんですか
純コンはデフォルトだと超遅いです。
遅延データは私も遅延データを送っているGamepadlaさんを参照されると良いです！
・DualSense：8.11ms、オーバークロック1,000Hzで3.41ms
gamepadla.com/sony-dualsense.html
・DualShock4：14.58ms、オーバークロック1,000Hzで4.1ms
gamepadla.com/sony-dualshock-4-v2.html
hidusbfでオーバークロックしたら使えるレベルの遅延という感じです。
動画いつも参考にさせていただいてます。cyclone2の購入を検討しているのですがPCの steamでもジャイロ機能使えますでしょうか？よろしくお願いします。
ありがとうございます！
基本的にPCでジャイロを使うにはコントローラー側で対応が必要だと思うのですが
モーションでのスティック操作機能については私が見たタイミングではComing Soonとなっていましたので、その時点では未対応という回答になります
@ お返事ありがとうございます！steamでSwitchモードで接続してジャイロを使おうと思ってたので残念です。重ねての質問で申し訳ないのですがSwitchモードで接続できるコントローラーの中でおすすめのコントローラーはありますでしょうか？
主にモンハンワイルズをプレイしようと思っております。
今Cyclone 2の現物確認ができたのですが、GameSir Connectのv1.2.0でジャイロセンサー対応してました。
DS4モード（おそらくSwitchモードでも可）で接続して使う分には快適に使えるという話がredditには上がってました。
www.reddit.com/r/Controller/comments/1hj76qk/fixing_gyroscope_of_gamesir_cyclone_2/
@ わざわざ確認までしていただき本当にありがとうございます！これからも動画楽しみにしています。頑張ってください！
Thanks to you and some other youtubers i was able to conclude that the gamesir cyclone 2 would be the best option for me even before you uploaded your tierlist
Glad to know that my choice was good
I can't wait to receive my order
間違いなくCyclone 2は良いコントローラーだと思います！
使うのが楽しみですね、また感想も聞かせていただけたら嬉しいです。
ホールエフェクトの方が壊れにくいのかと思っていたのですが、レギュレーターがあるなら特に気にする必要もないって感じですか？特にps4のコントローラーで、スティックの操作が勝手に動く壊れ方をすることが多いので気になってたのでホールエフェクトを買おうと思ってました。
私はそのように感じています。
レギュレーターがあれば初期のドリフトも補正できますし、使用による軽微なドリフトも補正できます。
ホールエフェクトスティックと言えど、ヒンジ等のプラスチック部品がヘタって遊びが増えたりといった経年劣化は接触式と変わりません。
分解洗浄まで出来る人なら間違いなく今はまだ接触式センサースティック搭載機の方がお勧めです。
そこまで出来ない方の場合はどの程度使用頻度が多いか、これまで接触式センサーがどの程度の期間でドリフトする様になったか等を考慮の上で選ぶと良いかなと思います。
@ 1番ゲームしてた時期でps4コンですが、早くて１ヶ月、もって1年ってとこですかね…。だいたいそれくらいで、スティックの押し込みが壊れたり、左スティックが勝手に動いたりで買い換えてました。分解はおそらくしないと思います。
結構早めですねーそうなってくると、非接触式センサーのCyclone 2やVADER4 PROの方が良い気がしますねー。
私は大体１年ぐらいでドリフトして、１年持てば良い派なのでBLITZ2が良いと思ったのですが。
やっぱりトップ３に関しては人ぞれぞれで最適解が異なりますねー！
@@モノる なるほどそういう考え方なんですね！教えて頂きありがとうございます！非常に助かりました！
こんにちは、私は韓国人です、ベイダー4プロの説明で遊びが0というのはどういう意味ですか？
翻訳してみました！
「기계의 플레이」
この「遊び」が0であることを指しています。
Blitz2 TMRのリニア化設定についての質問です。
最初のレビュー動画やホールエフェクトの違和感解説動画、ホームページなどでは(20,26) - (70,75) アウターデッドゾーンを15%と仰っていましたが、こちらの動画では(5,6)-(20,26) アウターデッドゾーン10%と記載されています。どちらの設定の方が最適なのでしょうか……？
最新のレビュー動画はデジタルマイクロメーターを使ったさらに精度の高い方法でレスポンスカーブを計測しています。
そのため、最新の動画での数値を使う事をオススメします。
ただ、好みで元の感度設定のままでも全然OKだと思います。
@モノる 返信ありがとうございます。参考にさせていただきます！
Type cが搭載されているコントローラーはSwitchの携帯モードで使用できますか？Type c-Type cケーブルでつないで有線でしたいと思っているのですが
BLITZ 2で試してみましたー！
１．Switchモードに切り替え（ホームボタン＋Aボタン長押し）
２．Switchの設定でプロコンの有線接続をON
３．USB Type-C to Type-Cケーブルで直接Switchに接続
で、接続できて操作もできることを確認しました。
ありがとうございます!
Tarantula Proでも試してみてくれませんか？
欲張りですみません😅@@モノる
すみません、Tarantula Proがもう手元になくて試せないです😭
ただ、Switchに対応していて、Switchモードがあるコントローラーは直接有線接続できる仕様になっていると思います！
モノるさんこんばんは！
Razer Wolverine V3って持った感じエリコン2と似てますか？
エリコン2の持ち心地が好きだったんで気になってます
こんにちは！
かなり似ている方だと思います。
グリップがWolverine V3の方がやや太めで、コンパクトな持ちやすさはエリコン２の方が勝ります。
今あらためてエリコン２を持ってみましたが、すごい持ちやすさですねー！
返信ありがとうございます！
やはりコンパクトな持ちやすさはエリコン2なんですね、でも似てるとなると買っちゃおうか悩むなあ〜w
一位のBIGBIG WON BLITZ 2はXBOX series Xに対応、接続できますか？
非対応となっています。
Wingman FGCといったコンバーターを使用する必要がある様です。
굉장히 도움이 됐습니다
👍
ありがとうございます👍️
@@モノる ベイダー4プロの以前の動画で(16,17)(32,30)数値と
この動画での(2,6)(20,19)の中でどちらがリニアに近いですか？
新しいグラフを作成した関係でさらに改善された感度になっています。
コチラの動画の感度の方がリニアです！
@@モノる お返事ありがとうございます！
韓国ではこのようなコントローラーの情報を見つけることができず、本当に助かりました。
BLITZ2 TMRを購入したのですが、スティックの跳ね戻りが酷くて使い物になりませんでした…
他の方のレビューを見ても誰も言及していないので個体差でしょうか？
私は全くきにならなかったですが、60gfと少し柔らかめのスティックなので跳ね戻りは多めになるかもしれません。
75gf以上のコントローラーなら跳ね戻りは抑えられると思います。
@@モノる
ありがとうございます。
スティックの重さ変えられるvader4 proへの買い替え検討してみます！
プレステで使えるおすすめのコントローラー教えてください
PS5なら現状ではDualSense EdgeかDualSenseがベストです。
hey its me again, have u gonna bring BEITONG KUNPENG40? it has adjustable tension tmr sticks and good resolution steps JS20 ksilver module
It's a very interesting controller.
I assume it has a limited sensing area as I mentioned in the MACHENIKE review.
So I'm gonna pass the one :(
@@モノる what! no no why?
machenike its not beitong!
Yeah but JS20 has a physical limitation on the sensing area.
Every JS20 controllers have same issue.
ps5コンのカスタムだと、性能面は確かに上位だろうけど、コスパだと最下位でおすすめかと言われたら微妙ですよね😢
中華コン3150
カスタムコンの魅力はリニアな純正スティックにあるという状況ではあるかなぁと思いますねぇ。
スマートスティック搭載機に至っては、本当にコスパが悪いだけになってしまっている気がします。
本当に中華コン強いです笑
pcでxboxワイヤレスコントローラーを使ってます。Xbox ワイヤレス アダプター for Windows 10で接続してるのですが、何msの遅延があるのでしょうか。また、有線接続の際も知りたいです。
私も遅延データを投稿しております、gamepadlaにて以下の様なデータが投稿されていました。
・Xbox ワイヤレスアダプター for Windows 10（ドングル）：5.94ms
・有線：5.54ms
gamepadlaの引用元ページはこちら
gamepadla.com/xbox-one-controller.html
より遅延の小さいコントローラーに変えてもその差を体感するのは難しいぐらいの速さではあると思います！
すぐに回答いただき感謝です！
体感で遅延を感じたことなかったので良かったです笑
純正×純正はやはり安心ですね。
ただ、2021年にアダプタを2200円で購入したのですが、今は高騰して中々手に入れづらいと思っています。
友人がAcogedorのアダプタを代替品として考えています。サクラチェッカーをみるとやっぱり怪して、モノるさんの方でこういった商品の検証をする予定はありますか？
追加の質問っぽくなってしまい恐縮です😅
そんなところに需要があるとは思いもしなく、興味深い情報ありがとうございます！
手に入れづらい状況とのことで、なかなか悩ましいですね・・・。
ただ、個人的にはサードパーティ製のこういったアダプタはちょっとお勧めできないかもです。
遅延にしてもジッターにしても、あまり良かった印象がありません。
そんなこんなで、検証予定については未定となってしまいます・・・申し訳ないです。
そうですよね…笑
この動画をすすめて自分に合うコントローラーを選んでもらうことにします😏
遅延が少ない、ドリフトが起きにくいみたいな抽象的な言葉ではなく、遅延やスティックカーブしかり具体的な数値で示していただけるのが大変ありがたいです。
また、新しいコントローラー出たら今回のような詳しいレビュー期待してます。
Do in english .I don't understand it
あれ？少し前にBIGBIGWON rainbow2 SEがNo1と言ってませんでしたっけ？別の人だったかな。。。
Rainbow 2 SEは2023年発売ですね
@@モノる 2024年の最新データでオールタイムベストランキングを作成されたのかと勘違いしていました。すみません。。。ではこのランキングにrainbow2 seが入ると何位ぐらいになりますか？
1位ですね😂
買いすぎ😅
30台ｗｗｗｗなにをそんなにｗｗｗ
自分でもびっくりですw
本当にコントローラーの箱が山の様に積まれていて大変なことになっています😂
@@モノるうらやましい😂