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中村Pに強気で言える魔裟斗さんは流石っ！こう言う会話が良い！！
魔裟斗さんって忖度無しに話してくれるからめちゃくちゃ良いよね。中々いない。今まで見てきた中でそういう人って何人かいるけど必ず優秀な人。空気読む必要ないからな
怪我してたからとか、ルールがとかではなく、技術で圧倒してたことをここまでしっかり伝える魔裟斗さんは本当にフラットに格闘技を見ている方なんだなぁと思いました。ライズの会長さんや、那須川会長と比べて、少し選手との距離が遠い？あまり発言権がないのかなぁというのも感じた気がします。それも最後魔裟斗さんはサラッと伝えられていたのが粋でした。
魔裟斗は前向きに、でも現実を受け止めながらK-1の発展を願っている感じが伝わる
K-1の発展というより日本格闘界全体の発展を願ってるのが伝わる。だから、K-1に偏った発言を一切しない。
@@hanketuhero2 K-1側の人間なはずなのにthe matchの解説は平等にしてくれるし、あかんところをズバッと言ってくれるし流石スターという感じですね
中村には柔軟さが足りないから、こうやってガッツリ意見ぶつけられる人がいるのは有難いと思わなきゃ
Pめっちゃ反論するよね
@@ゆたか-d8g 絶対自分が悪いと思ってないよねwww逆に選手がかわいそう
魔裟斗さん流石やな〜。k-1運営は凝り固まり過ぎ
中村Pがうまい事いって逃げようとしてるのを魔裟斗が遮るのすき。
中村Pもカッとなってるところがありましたが、魔裟斗しか言えないことなので、よくぞ言ってくれたと思ってます
カッとなってるってどこの場面？
魔裟斗さんは言い難いことズバッと言ってくれるから気持ちいい
魔裟斗が1番悔しがってるのが動画で伝わりますね剛を捨てる＝K-1を捨てる ではないと思います。気持ちは剛で技術は剛+柔でいければ1番ですよね。そのためにはどうするか。魔裟斗が公式トレーナーになって色んなジムに顔出してほしいね。そして、魔裟斗、武尊に次ぐ新しいK-1の顔を作るために団体も魔裟斗も動き始めたね。大久保選手のこれからが楽しみです。
この対談は見れて嬉しい
流石魔裟斗さん！世界強豪と戦って来た経験があったからこそそいうことが言える。
中村さん、ちょっとイヤやな。。いきなり強い人とやらせたらいい、負けたら悔しくて頑張るでしょ、みたいな発想とかめちゃくちゃイヤだわ魔裟斗さんの言ってることが正しいよ
魔裟斗がk1マッチメイク担当でいいかもね。k1からのスター。世界で通用する選手が増えそう
Krest大振りめっちゃ分かる。コンパクトに当てる技術も身につけないと世界は遠いよね。
なんか、練習見てていつも思うけどクレストってイメージ的には昔のシュートボクセ見たいな感じがする。ガチスパーもそうだし、特にヴァンダレイシウバと武尊ってフック振り回す系じゃん。あくまで個人的なイメージですけど😅
まずはジャブを打つ事やね
チームドラゴン時代と反対ですね。旧K-1末期で沢屋敷がバンナに勝ったり、初期Krushで大振りの大和にコンパクトなパンチを打つ梶原という構図でアップセット起こしたりという試合が象徴しているように、相手の研究しまくるのがチームドラゴンというイメージだったのに。
だってKOかましたいもん
@@djds2610 その憲作さんを追い出してこの結果ということですよね。現実は。
これまじで野杁選手以外のクレスト勢全員に見てもらいたい。k1ファンが思ってること全部魔裟斗さんが言ってくれてる。すごくありがたい。
野杁正明は当然だけど佐々木大蔵もクレストの中ではテクニックをしっかり持ってる選手だね。他の選手は確かに剛すぎるなぁ
超一流の選手だったんだから当然だけれど、魔裟斗さんの言う通りだと思う。K1に偏った意見ではなく、客観/的にプロフェッショナルな目で見ての意見を言ってくれたことが非常によかったと思う。魔裟斗さんが、K1にいたころは国内・世界中の色々な団体の選手とやらなければならなかったレベルの高さだからこそ言えること。
それな(╭☞•́ﾛ•̀)╭☞中村Pの言い訳がましい発言に喝を入れてくれてるようですこ
わかったこと言ってるけど魔裟斗がいたのは昔のK-1で今のじゃない。
@@tac-tak 今のK-1は犯罪歴のある中国人が運営してるからね(；ᐛ ).｡oஇ
@@tac-tak まじで関係ないこと言ってるよ君
@@tac-tak それな(╭☞•́ﾛ•̀)╭☞K-1代表は香港のマイクキム氏。運営会社代表は、玄満植（日本人に成り済ますための偽名は矢吹満で朝鮮学校を卒業し、2000年に約2億5千万円の所得隠しで、東京地検特捜部に逮捕・起訴された犯罪者）という朝鮮総連幹部の親族。国内の会社だったK-1は権利を売却したため、現在の「K-1」は、アンディ・フグとかが活躍してた頃の「K-1」とは別物。
中村P（元ライターでプロデューサー）と魔裟斗さん（元格闘家）の目線、見方が違うのが面白いですね。魔裟斗さんの言う「剛と柔」の説明、とてもわかりやすかったです。KRESTだけじゃなくて、全体的にK-1は「剛」の選手が多い印象です。それが魅力だと思ったけど、今回色々と考えさせられました。
K-1はKOを狙いすぎかな。判定勝ちでも勝てばいいんだけど。よく話題に出るメイウェザーなんかはKOを狙わないタッチボクシングで負けない戦い方をしていたからね。攻撃に偏りすぎても駄目だな。打たせず打つってのが一番強い。
それがK-1と、選手上がりがトップのRISEやSBとの違いでもあるのでしょうね。選手目線だとつまらないとは言ってはいけない試合を、見る側の論理で切り捨てた結果が蹴りやジャブにポイントを与えないという偏った採点、そして今回の結果にもつながったのだと思います。
貴様らのその観点は城戸のサンプリングやな。BK
ジャブ、蹴りでポイント付けなかったら前出て強打するしかないという。だから負けるんだよな
中村プロデューサーの意見もわかるのですがこれから外国人の選手とかに通用するには魔裟斗選手の意見が正しいと思います。
魔裟斗現役復帰草
どうせ大した外国人連れて来ないしね。来れまで通り内輪でやるだけ
@@章-s8j 旧k-1の外国人選手レベルはもう呼べそうもないですもんね。
時にユーモアを交えて真面目な話をする魔裟斗良いな
良質な動画あげてくれるわ〜…
魔裟斗さんの意見が100%正しいかは分からないけど、THE MATCHから1ヶ月以上経つのに中村Pが敗因についてうまく言えなかったり、今更ながら相手選手の分析のことについて言及したりしているのを見ると、魔裟斗さんのような外部の目線が今後K-1を発展させていくには必要なのではないかと思いました。
魔裟斗さんの活気いつも元気にしてる姿…これからも頑張って下さい！
ジャブとかローキックってそれだけでダウン取るのは無理だけど、ポイント稼ぎっていう面だけじゃなくて、それがあるから他の布石になったりするから、KO勝ちを追い求めるK1にとっても必要なテクニックだと思うな。
ジャブでダウンは難しいけど、ローでダウンは普通に取れるよ。旧K-1見てみて。ローでダウン取れないのはその選手の技術と威力がしょぼいだけ。
K-1は海外から強い選手を入れたらもっと面白くなると思う。魔裟斗の時代のk-1は最高だった。
魔裟斗さんにしか出来ない対談動画だと思いました。ありがとうございます。
こういう忖度のない動画好き！
魔裟斗の最後の「ロッタンだね」は遠回しに「外から強い選手呼ぶんやで」というメッセージな気もする
間違いない
@@hiro-89 だから言ってんじゃん。本当にロッタンを連れてこいってことではなく、RISEのように強い相手を海外から連れてこいっていうメッセージなんじゃねえか？ってこと。
ホントそれ！今回の動画は世界と戦ってきた魔裟斗からK‐1に対しての忠告みたいな感じに見える🤷♂️
RISEの原口ペットみたいに、ガチガチ言いながら試合そのものは戦力差がありすぎて白けるカードはいらん。武尊ロッタンなら武尊が負けたとしてもあのド塩試合にはならんだろうけども。
@@heartmina3862 RISEの強い外国人ってロッタンとペット以外誰？？K-1が連れてきた横浜祭りの外人2人も強豪。今までピケオー、ワンジュングァン、アラゾフとかいるけどそれより実績ある外国人おしえてくれるか？？
中村は交代すべきだなと思った動画でした。
k-1のやり方は古い
それな！！
@@gunzonlinefifaonline 旧K-1と今の経営陣は違うの知ってるのか？
@@krdk4945 経営陣が変わっても考え方は変わってないんだから一緒
プロデューサーの中村って言うやつロクでもない奴やな選手の事を何も考えてないな訳の分からん知識でようやるなそれに比べ魔裟斗は元選手だけあって選手の事をよく分かってるな選手の体を何やと思ってるんやと相当、腹がたったそれも漫画や努力、根性でなんとかなるとか思ってるのも素人なんかな？自分は毎日スパーを10ラウンド以上してたけど息子と同じジムに通いだしたけど例え練習でも息子が顔を殴られる姿だけは見たくなかったしさせたくなかったそういう意味では大事な体を預かってるのにあの言い方、知識の無さはヒドすぎるぞ
中村さんの言うK-1の在り方で今回の結果がでたわけだから、一度違う角度から捉えてみてほしい。ディフェンスで輝く選手もいるだろうし、静かに組み立てる選手もいるはず。アグレッシブが評価になるルールをやめて、あらゆる試合で選手が輝けるようになってほしいな。
中村pはプロデューサー目線で、魔裟斗さんは選手目線で試合の振り返りをすると、なんか話がかみあわないですね！それはそれで面白いけど！いつも動画楽しみにしてます！
魔裟斗さんがプロデューサーになった方がいいんじゃないの。元々プロの中のプロなんだし選手目線で見れるし盛り上げ方も注目度も人脈も人気もマッチメイク力も全部揃ってますから格闘技ファンとしてはやって欲しいです。中村さんは人はいいけどプロデューサーには向いてないと思います。
新生K1を立ち上げた時は、魔裟斗がプロデューサーって形で始まったんだけど、半年ほどでプロデューサーから降りた経緯があるので、もう一回することは無いと思います。
@@Y.R6 そうだったんですね。知りませんでした。教えてくれてありがとうございます。なら魔裟斗さんが中村さんに進言するのはちょっと失礼かな。知らずにコメントする私もちょっと違いますけど。
@@Y.R6 それは海外での新生K-1であって日本で14年から始まった新生K-1とは別物しかも魔裟斗がプロデューサー降りた理由は、仕事したのにギャラが全然支払われなかったから
@@ブルーバード-j9f なるほどー。詳しい方多いですね。ならやっぱり日本のK1をプロデュースして欲しいですよね。中村さんは元記者なら宣伝部長の方がいいのかも。
当時魔裟斗さんの公開練習の本気度を見て、本番前だし手を抜いてもいいんじゃないかと思っていました。でも観ている人のことを考えてのことだと知って感謝です。
中村さん、昔の魔裟斗さんの時代のk1に戻してほしいし、超えてほしい‼️
KO勝ちRISE→原口、Ya-manK-1→ゴンナパー、サッタリダウンRISE→笠原、Ya-man、原口、天心(計7回)K-1→ゴンナパー、和島、サッタリ、玖村(計6回)中村これが現実だぞ
対策に明らかな差が出た=相手を見下してたってことじゃないの？って思う。K‐1の戦い方をすればどんな相手にも勝てる？これが思い上がった結果だよ。井の中の蛙、大海を知らず。この結果を受けてもなお、「剛」で行ってほしいとか言うトップなんだから、これ以上選手に成長を求めても無理だ。魔裟斗さんがトップになって、もっと客観的にK‐1を見直した方がいい。
さすが魔裟斗、ほんと分かってる
魔裟斗が公開練習で本気を見せたのは記者に対するサービス精神もあっただろうけど、結果的にファンに対するサービス精神でもあったな
魔裟斗さんの分析力には毎回、目から鱗が落ちます。マジで凄いです！
勿論負けて学ぶこともあるけど、負けなくていいと言う魔裟斗さんの言葉その通りだと思いました。
K-1はK-1ルールで戦うことに特化してるけど、相手側はK-1ルールだけでなく色々なスタイルに対応出来た。他流試合ではそれが大きいというのがよくわかったイベントでした。
それよ。みんな “キックボクシング” じゃなく “K-1” をやってきてるんだから。恥じることはない。
中村さんのK1持論を きちんとした話しで制するマサトさん。 平たい目でしっかり捉えている話しをされている。 なぜ勝てたのか なぜ負けたのか しっかり捉えている。
k1の今の魅力に加えて、魔裟斗さんが言うテクニックも加わればという深い考え！さすがです！
魔裟斗さんがk1のプロデューサーになったらもっと面白くて選手の成長が見れる試合になりそうだな
剛って…弱ければ意味ないでしょ。格闘技なので強さを追求すべき。魔裟斗さんは、もっと技術を磨けって言ってるだけでしょ。中村さんは、大振りでKOを狙えって言ってるように聞こえる。それじゃ、競技として成熟しないでしょ。それにスターを育てるなら、戦績も大切。マッチメイクも選手を大切に考えて欲しい。中村さんのトークを聞いているとK１の未来は不安しかない。
たぶんKO重視で”ただのキックボクシングではなくK-1という競技”と差別化する以外方法がなかったんだろうなとは心中察する他団体と交わる可能性がほぼゼロだったからこその苦肉の策でもあったんだろうでも交わい結果が出てしまった以上固執しすぎず変化していく事は必要かなと思う新生K-1ルールを突き詰めていくならそれでもいいけど”新生K-1スタイル最強”を証明できる機会は作ってあげないと選手達が報われない運営とコアなファンがK-1とキックは違うっていくら呪文のように唱えても一般から見たら同じキックボクシングだし比較されるのは選手魔裟斗さんが仰られていた”柔”スタイルを選手だけでなく運営面でも取り入れて更によいものになる事を願っています
中村Pのルール改正の害悪。キックがパンチより圧倒的にポイントにならない、首相撲が反則になるなどの改悪。圧倒的に酷いのがKOを意識したアグレッシブさが高ポイントになるという点。このルールで３Rしかない試合で勝とうとすれば突っ込んでビッグパンチ狙いが横行するのも無理は無い。突っ込んでビッグパンチ VS それをビッグパンチのカウンターで迎え撃つ。Breaking Downの延長でしかない。観ているほうとしては面白いかもしれないがキックボクサーの育成としてはブラックな運営方針と言える。技術テクニックよりアグレッシブでパワフルさを求められた結果階級を上げてきた武尊はK1運営の被害者といえる。非K1だったらもっと強くなれたはず。大久保琉唯がこれからのキック界のエースになれるだけの力があるのは間違いないが、K1が変わらない限り大久保はダメになる。運営がビジネスとしてK1を行っているだけというのは寂しい限りですね。
的を得ているもっと言え
昔のMAXとか観ると、細かい技術のレベル今と段違いですよね大味ではなく、高い技術も兼ね備えたアグレッシブなK-1が観たいです
魔裟斗さんの言ってること超わかる🤣剛と柔！ 両方持っててこそ真の強者！KO＝大差。確かにKOの方が見栄えは派手だけどこの考えはちょっと違うと思うけどなー。つかその考え方自体がK‐1がもう柔を失ってる事を現してる😩K‐1が今のスタイルを貫きたいなら、最強じゃないと意味は無い。対外試合で負け越すようじゃ、派手さや面白さばかり追求してると思われても仕方ない。いい選手がたくさんいて競争率が高いからこそ、もっと柔軟に、広く選手を評価できる。そういう団体であってほしいです。
それだとただつまんない試合が増えるから、とにかく中村は観てる人がワーキャー騒げる試合を見せたいんやろK-1の意向も興行として間違いではないし、結局何を取るかって話や
@@user-yw8sv2mp6v 現状維持したいっていうことなら今のままでもいいかもしれませんね👍
判定の多い選手よりKOの多い選手のがみててワクワクするのは事実よな
@@嘘だろ-b7t まあ表面的には派手で面白いですよね👍ただこれからもし世界と戦って上がっていくつもりなら面白さだけでは厳しいですね😭
@@カイト-z8v 微妙な判定だと世界相手の判定では勝てない現実もある。海外に乗り込むなら倒せないと。そもそも剛柔の選択は選手やトレーナーの選択だしね。椿原や朝久兄弟のような倒せる柔もいる。
椿原のスタイルを運営が全否定したのは残念だった。
椿原は典型的な柔なのに、あれを否定した時点で歯車狂ったとおもう
椿原や村越みたいな選手も絶対必要だし、がつがつ攻めまくる試合だけじゃ逆につまらんよね
まあ仕方ない、方向性の違いや
中村さん、若いスターを壊さないでください(笑)
めちゃくちゃ良い対談だ！！！
倒す=フルスイング、パンチ重視は、＝が成り立ってない気がしますけどね。ルールだけでなく、少しK-1(及び中村P)は何かと固執しすぎるところが全体としてある様に感じます。
間違いない。
@@明太子たらこ-r3m なら君が魔裟斗と対談して魔裟斗に直接言えばいい実名で顔出しで
@@明太子たらこ-r3m 自分は魔裟斗の技術の話には触れてないんですけどね。あくまで中村PとかK-1に対する自分の印象の話です。加えてあえて魔裟斗の話に触れれば、アラゾフやペトロシアンといった一流の選手を見てても、パンチに傾倒は全くしてないですし、フルスイングじゃなくても倒してますし、試合も魅力的ですので、やはり魔裟斗の言う小技も混ぜながら倒す技術はとても重要だと自分は思います。
@@明太子たらこ-r3m 魔裟斗は剛と柔を両方備える大切さを言ってるだけで、それは古いとかそういうことではないけどな。魔裟斗にケチつけたいだけの明太子たらこさん
@@ブルーバード-j9f だったらおまえも俺に直接顔出しで言いに来い
魔裟斗さん、優しい、選手に対しての思いやりが凄い、良いアドバイス。
ヤーマンが記者会見で、閉鎖的なK1に対する黒船だと言っていたけど、まさにその通りになりましたね。
魔裟斗さんは選手だったから選手の気持ちが分かるし、選手の立場になって発言できるから魔裟斗さんの意見は大事ですよ運営さん！
魔裟斗に言い訳はいいから！って論破されちゃう中村Pw
旧K-1でもMAX含めて剛の選手チャンピオンになってないからな。(一部を除いて)技術が高くて試合も面白い選手達がスターだった。野杁も最近は剛に行ってる感じがあるし、あれだと体格で勝る外国人選手相手だとプレスも通じず壁にあたると思う。実際体格でも勝る海人に負けたし。小比類巻はセコンドの問題を指摘してた。強豪の外国人選手との試合が増えれば皆これでは世界で勝てないと痛感して考え方も変わるかも。
階級同じなんだから体格差は無いあるのは身長差と筋肉量
@@ONE-st2wk それが体格じゃない？階級同じだから体重差はないけど体格って筋肉や骨格の体つきを言うから
同級でもフレームの大きさの違いは絶対あるからね天心武尊が同体重でもフレームは武尊のが明らかに大きかったしこう言うパターンの場合の話しでしょう
@@ONE-st2wk こいつもうアホすぎて話ならんからみんなほっといたって笑笑
セームシュルトが勝ちまくってただろ、あれは圧倒的な剛だろ。ジャブでダウン取れるんだからさ
中村さん考え方ガチガチだからね、頭固い。魔裟斗さんの言ってることが正しいよ！倒せばいいのか、勝ちに拘るのか、色んな選手がいていいと思うよ。
チームとして見るならば野球と同じで監督の采配一つで決まりますね。これがもしK-1チームとして魔裟斗さんが監督としていたら結果は変わってかもです。魔裟斗さんの分析は凄いですからね。
魔娑斗さんの解説はわかりやすいなぁー
若いうちからあまり負けを経験しない方がいいってのはミノルやピケオーとやった近藤の時に言ってたな確かに負けを経験して強くなる選手もいるけど、体が出来上がってない時期は経験や場慣れという意味でも、まずは数をこなしてから強い選手とやらせたほうがいい気がする
カイセイについては、本当にそう思った。中村さん、選手はモノではないよ！
@@fandj7446 いや普通にそれじゃ強くならねえよ
同じこと思ったわ、近藤はまじで勿体無い
むしろ魔裟斗さんが団体作ったらめっちゃ強い団体出来そう‼️
RISEやシュートボクシングは他団体と切磋琢磨して技術を磨いているのに対して、K-1は鎖国して華のある選手をプロテクトして籠の中の最強を作り上げることに注力していた。問題なのは選手が勘違いして俺最強と思ってしまったこと。
K1側は興行重視のボクシングキックだしね。パンチ偏重で蹴りを軽視し、ジャブも軽視し、首相撲とかの技術も捨ててるから交流戦で差が生まれるのは仕方ないよね。競技が違うと思う。最強と言うより魅せる競技という方向性にシフトしたら良いんじゃないかな？
中村さんじゃない人がプロデューサーやった方が良い気がしてしまった。ちょっと考え方が偏ってる。
魔裟斗さんかっこいいす
関係ない話ですが一昨日のプレバト見ました。魔裟斗さんの丸太アートの完成度凄かったです！
魔裟斗はたけると天心の試合で公平なコメントしてるの見て、すごいなと思った！
中村P「大差とかKOガチはK1の方が多かった」そんなことなくないか?😅😅😅
原口武尊のメイン級は差があったような
思った。原口山崎は一方的でしたが
和島は、三回ダウンとってるし、ゴンナパーはKOだよ。玖村は、ダウンとったし余裕を感じた。
@@たけぽん-g4m それで言うなら笠原はダウン取ってたし、Yaman は秒殺KO、原口も圧勝、天心もダウンとって余裕感じたけど?🤣🤣🤣
@@DS-sx5vc まぁ、いい勝負だったしマッチは最高だったから対抗戦またやって欲しいな
魔裟斗さんがk1のプロデューサーをして選手を育ててほしいですね。説得力のある説明、分析さすがです！
１回したけどすぐ辞めましたよ
@@にゃんこ-c1w え？そーなの？！
はい
@@にゃんこ-c1w辞任したのは仕事したのにギャラが支払われなかったから君が社会人なら、無給で働いて辞めた後、周りからすぐ辞めましたよと軽率に言われたらどう思う？
@@ブルーバード-j9f 何をそんなに話を難しくするんですか？(笑)ここでそう言う事は誰も求めてないのでは
認めたくない中村Pと意見をわからせたい魔娑斗さんおもろいですねー！
中村は興行の観点からkｰ1の話をしていて魔裟斗は競技の観点からKー1について話してるから若干噛み合ってなかったな
あー、だからか！あなた様のおかげで理解できた！ありがとうございます！
まじこれ
魔裟斗さんのアドバイスわかりやすいなあK-1は良くも悪くも強い部分を伸ばしていくスタイルなんだろうねだから苦手な選手くると勝てない
「７勝９敗」といっても、その「７勝」のうち二つは飛び道具的な外国人選手を使ったものなので、その試合を除くと「５勝９敗」で、若干負けたぐらいの話じゃない。敗因に関してはもっと深刻に受け止めるべき。
でもまだK-1は主力が多く残ってるのに対してRISEとかは出尽くした感ある
圧倒的に勝った日本人て和島、安保。安保は階級下。ゴンナパー、サッタリ、カリミアンの外人で3勝。なんで外人を3人も絡めたのが謎。ゴンナパーはわかるけどサッタリ、カリミアンて日本人で相手になる選手いますかね？
@@阿倍野太郎-e3h サッタリだって日本に住んでK-1に出てる立派なK-1ファイター外国人だからダメって理屈は違うでしょあとカリミアンは割と日本人相手に苦戦してる判定勝ち多いしKO負けも喰らってる
@@tenyen7374 外国人はダメっていう理論は俺もおかしいと思うけど、なんかサッタリ選手が勝っても『k1レベル高いな！』とは思わんよね。。サッタリ選手に対してk1の日本人が対抗できてたならそう思えたけど
@@Onthepeople いや、K-1側の外人2人の試合を除いても、RISE側の勝利数は９勝で変わらんだろ。
魔裟斗さんがプロデューサーになればまたk-1が最高峰なものになるのは間違いないです！みんなそう思う心はあるはず。実際世界を2度獲った人の考えや言葉には重みがありますし、説得力が違いますね。
一度エグゼクティブプロデューサーやったけど、上と運営方針の違いで揉めて1年もたずに辞任してるからな…結局会社の方針と魔裟斗の考えが一致しないと無理よ。
世界中から猛者が集まっていたMAX時代とは違うのよ。鎖国で技術交流も無く剛に走ってるから…
魔裟斗さんはズバズバものを言ってくれるからありがたいなー。組織には外部でも内部でもこういう意見言ってくれる人が必要だよね。
最後にさりげなく「変な女に気を付けてね」ってw笑いました
ビジネスでもそうですが、常に変化し続ける柔軟性が必要だと思います。剛=頑固と捉えています。
うるせーよおまえ
Ｋ－１勢が負けた理由がはっきりとわかった、面白い試合をする選手を育てるのが目的で純粋に強くしようとする育て方じゃないんだね。これじゃＫ－１がただのビジネス団体に成り下がってしまう…
K-1ファン自体の質も低いと思うんだよなクリンチやらカウンタースタイル、判定をやたら嫌ってて運営とファンが同じ思想だからこのままでもいいんじゃないかね。俺は高度な技術を競うキックボクシングを見たいから今のK-1は見ないけど。
人気のK-1、実力のRISEっって確定しちゃったからね。
けど別に今回K-1代表で負けた選手面白い試合はしてないけどね。www
@@ゲリザギバス 因果関係と相関関係が分からないのねｗ
やっぱり魔裟斗はすごい
うーん、単純に今のK1のルールのせいで選手のテクニックが退化したのが敗因ではないでしょうか？蹴りのポイントが低く、パンチのポイントは高いのにジャブはポイント無し。とすればお互いに間合いの調整無しで当たる間合いで殴り合うことが効率が良いのでそのスタイルに特化しますよね？今回はRISEやSBの選手の間合いの調整や蹴りの使い方に苦戦していたように見えます。またK1は同じ顔ぶれで順繰り対戦しているので相手の作法がわかっているので選手の伸び代がみられなかったのでは？今回は単純にRISEや SBの選手にテクニックで負けてしまってましたね。
鎖国して強い相手とやらないからどうこうとか言ってる脳死K1アンチが多い中で、久しぶりにまともなコメント見た😂
その通り！
ホントそれっすね笑興業の観点でアグレッシブさを求めるのはいいけども、テクニックもしっかり評価できる団体じゃないと、ファイトスタイルの幅がどんどん狭くなる一方っすよね🤷♂️
ルールをRISEと同じ(かつてのK1ルール)に戻して数年やれば普通に拮抗すると思いますよ。元々それくらいの能力のある選手たちですから。結局、ルールがあるとそれに最適なスタイルになるので。金子さんの試合は相手の蹴りで苦戦してましたが、魔裟斗さんの動画で金子さんは蹴りの練習が足りないと苦言してました。蹴りをそんなに出さなくてもK1は戦えるので、自然に練習が劣後になるんでしょうね。
これめっちゃいいコメントやな
あれを微差負けって言うのはまずい強がったのか見る目ないのかわからないけどRISEとプロデューサーの差がありすぎるな
チャンピオンだったプロデューサーと素人プロデューサーの差ですかね。。。
うちは豪快にKOを狙っていくファイトスタイルだから相手の勝つためのスタイルに負けたという中村Pに対していや純粋に技術で劣ってたよという魔裟斗氏の返しよく受け止めてほしいなあ
天心、ダウン取ってから逃げてたし、k1で判定したら武尊に1人は付けてるんと違うかな？koに繋がらない逃げる姿勢は見てて微妙やと思ったし。天心がジャブがうますぎるとは思ったけど。
@@6110btd 中村さんが文句の言えない勝ち方で、天心が明確に勝ってるって言ってるぞ
クリンチ多いのは、つまらないですね。天心のクリンチは、相手の体力を消耗させるような、首をぎゅっとするクリンチだしブレイクかかっても、組み付いて離れ無いし、、元RISEの選手が、この試合を見てRISEも攻撃を伴わないクリンチや硬直状態になるクリンチは、反則だと言ってました
@@たけぽん-g4m 別にそのクリンチはルール違反ではないからいいやん。天心はクリンチokでも武尊はダメとか言ってないからね。なんでわざわざ武尊の得意な打ち合いに天心が付き合わなければいけない？相手のパンチを避けて距離が近くなったらクリンチして自分のパンチは当てる。それが出来たから天心は勝てた。ただそれだけ
そもそも天心が１Rでほとんど被弾することも無く完璧にダウン取った時点で差は明白かと打ち合いにしても上でも言われてるように相手がわざわざ付き合う義理は無いし強引に巻き込むこともできなかったそれが技術の差ってことかと武尊はK-1のスタイルのことは別にしてもちょっと入れ込みすぎてた気がしますね
次期K1Pは魔裟斗さんで決まりですね😜
大久保選手はスターになると思うなー。華があるし、魔裟斗さんに匹敵するくらい顔も良いし✨魔裟斗さん、武尊、天心、人気ある選手はみんなビジュが良い！笑天心は普段は特に美形ってわけでもないけど、戦う時の顔が異常にかっこいい。
魔裟斗さんの選手を心を育てていく精神に泣けました😭💓選手の可能性を潰さずにもっと大切に繊細に扱ってあげてほしいです。中村Pは選手を商品というか育てた馬というか果たして人間として彼らを見ているのか、ちょっとゾッとしました。
大久保選手プロ2戦で魔裟斗さんと対談できるとかすごいな今後が期待ですね✨
もし天心がRISEではなくK-1と契約していたら、こういう選手の個性を潰す方針のもと、テクニックが磨かれずに芽が出なかったかもしれない。もしくはテクニックを認められず負け試合が増えたかもしれない。村越vs武尊は、もろにそのK-1の方針が強く出た判定だった。あれRISEだったら村越の勝ちだっただろうにねえ。中村Pは反省してるようで反省してないなって思った。
このkー1の考えだと村越、椿原、RISEでいうと志郎とかの技術の選手は厳しいですよね……倒すだけが全てではないと思うんですけどね
団体の拘りが敗北を招いたと感じました。RIESは更に色々と挑戦して進化し続けてる感じしますもんね。
7月24日にTHE MATCHのテレビ放送がある前日にこの動画とはタイミングバッチリですね
この対談めっちゃ良い！定期的にやってほしい！
「ま、アグレッシブに戦う事ですね。」と中村氏の言ってる事を簡潔にひと言でまとめて言ってしまえる事に、魔裟斗さんの知性を感じます。
やっぱ魔裟斗は忖度なく言ってくれるからいいわ負けて開き直りすな
色んな関係者に「あの頃の魔裟斗」エピソード聞いたらめっちゃ面白い回になりそう
貴重な動画！魔裟斗さんのロッタン発言嬉しかったなぁ！
KO重視にしてたら、プレイが雑になるだけ。今は競技性も大事だから、テクニック重視のプレイをK1は受け入れるべき。団体の格付けは既に完了してるんだからね。
「上手くて強い洗練されたものを目指さないといけない」「K-1でK-1ルールをやる以上、剛で行き続けて欲しい」「K-1スタイルはこうだと常に言ってきた」「選手やトレーナーに僕が言うことではないと思うんで」発言が矛盾してるなぁ...先が思いやられる
中村さんも魔裟斗さんも言いたいことガンガン言うからめちゃくちゃ面白い動画
中村Pに強気で言える魔裟斗さんは流石っ！
こう言う会話が良い！！
魔裟斗さんって忖度無しに話してくれるからめちゃくちゃ良いよね。中々いない。今まで見てきた中でそういう人って何人かいるけど必ず優秀な人。空気読む必要ないからな
怪我してたからとか、ルールがとかではなく、技術で圧倒してたことをここまでしっかり伝える魔裟斗さんは本当にフラットに格闘技を見ている方なんだなぁと思いました。ライズの会長さんや、那須川会長と比べて、少し選手との距離が遠い？あまり発言権がないのかなぁというのも感じた気がします。それも最後魔裟斗さんはサラッと伝えられていたのが粋でした。
魔裟斗は前向きに、でも現実を受け止めながらK-1の発展を願っている感じが伝わる
K-1の発展というより日本格闘界全体の発展を願ってるのが伝わる。
だから、K-1に偏った発言を一切しない。
@@hanketuhero2 K-1側の人間なはずなのにthe matchの解説は平等にしてくれるし、あかんところをズバッと言ってくれるし流石スターという感じですね
中村には柔軟さが足りないから、こうやってガッツリ意見ぶつけられる人がいるのは有難いと思わなきゃ
Pめっちゃ反論するよね
@@ゆたか-d8g 絶対自分が悪いと思ってないよねwww
逆に選手がかわいそう
魔裟斗さん流石やな〜。
k-1運営は凝り固まり過ぎ
中村Pがうまい事いって逃げようとしてるのを魔裟斗が遮るのすき。
中村Pもカッとなってるところがありましたが、魔裟斗しか言えないことなので、よくぞ言ってくれたと思ってます
カッとなってるってどこの場面？
魔裟斗さんは言い難いことズバッと言ってくれるから気持ちいい
魔裟斗が1番悔しがってるのが動画で伝わりますね
剛を捨てる＝K-1を捨てる ではないと思います。
気持ちは剛で技術は剛+柔でいければ1番ですよね。そのためにはどうするか。魔裟斗が公式トレーナーになって色んなジムに顔出してほしいね。
そして、魔裟斗、武尊に次ぐ新しいK-1の顔を作るために団体も魔裟斗も動き始めたね。大久保選手のこれからが楽しみです。
この対談は見れて嬉しい
流石魔裟斗さん！世界強豪と戦って来た経験があったからこそそいうことが言える。
中村さん、ちょっとイヤやな。。
いきなり強い人とやらせたらいい、負けたら悔しくて頑張るでしょ、みたいな発想とかめちゃくちゃイヤだわ
魔裟斗さんの言ってることが正しいよ
魔裟斗がk1マッチメイク担当でいいかもね。k1からのスター。世界で通用する選手が増えそう
Krest大振りめっちゃ分かる。コンパクトに当てる技術も身につけないと世界は遠いよね。
なんか、練習見てていつも思うけどクレストってイメージ的には昔のシュートボクセ見たいな感じがする。ガチスパーもそうだし、特にヴァンダレイシウバと武尊ってフック振り回す系じゃん。
あくまで個人的なイメージですけど😅
まずはジャブを打つ事やね
チームドラゴン時代と反対ですね。旧K-1末期で沢屋敷がバンナに勝ったり、初期Krushで大振りの大和にコンパクトなパンチを打つ梶原という構図でアップセット起こしたりという試合が象徴しているように、相手の研究しまくるのがチームドラゴンというイメージだったのに。
だってKOかましたいもん
@@djds2610 その憲作さんを追い出してこの結果ということですよね。現実は。
これまじで野杁選手以外のクレスト勢全員に見てもらいたい。k1ファンが思ってること全部魔裟斗さんが言ってくれてる。
すごくありがたい。
野杁正明は当然だけど佐々木大蔵もクレストの中ではテクニックをしっかり持ってる選手だね。他の選手は確かに剛すぎるなぁ
超一流の選手だったんだから当然だけれど、魔裟斗さんの言う通りだと思う。K1に偏った意見ではなく、客観
/的にプロフェッショナルな目で見ての意見を言ってくれたことが非常によかったと思う。魔裟斗さんが、K1にいたころは国内・世界中の色々な団体の選手とやらなければならなかったレベルの高さだからこそ言えること。
それな(╭☞•́ﾛ•̀)╭☞
中村Pの言い訳がましい発言に喝を入れてくれてるようですこ
わかったこと言ってるけど魔裟斗がいたのは昔のK-1で今のじゃない。
@@tac-tak 今のK-1は犯罪歴のある中国人が運営してるからね(；ᐛ ).｡oஇ
@@tac-tak まじで関係ないこと言ってるよ君
@@tac-tak それな(╭☞•́ﾛ•̀)╭☞
K-1代表は香港のマイクキム氏。運営会社代表は、玄満植（日本人に成り済ますための偽名は矢吹満で朝鮮学校を卒業し、2000年に約2億5千万円の所得隠しで、東京地検特捜部に逮捕・起訴された犯罪者）という朝鮮総連幹部の親族。国内の会社だったK-1は権利を売却したため、現在の「K-1」は、アンディ・フグとかが活躍してた頃の「K-1」とは別物。
中村P（元ライターでプロデューサー）と魔裟斗さん（元格闘家）の目線、見方が違うのが面白いですね。魔裟斗さんの言う「剛と柔」の説明、とてもわかりやすかったです。KRESTだけじゃなくて、全体的にK-1は「剛」の選手が多い印象です。
それが魅力だと思ったけど、今回色々と考えさせられました。
K-1はKOを狙いすぎかな。判定勝ちでも勝てばいいんだけど。よく話題に出るメイウェザーなんかはKOを狙わないタッチボクシングで負けない戦い方をしていたからね。
攻撃に偏りすぎても駄目だな。打たせず打つってのが一番強い。
それがK-1と、選手上がりがトップのRISEやSBとの違いでもあるのでしょうね。選手目線だとつまらないとは言ってはいけない試合を、見る側の論理で切り捨てた結果が蹴りやジャブにポイントを与えないという偏った採点、そして今回の結果にもつながったのだと思います。
貴様らのその観点は城戸のサンプリングやな。BK
ジャブ、蹴りでポイント付けなかったら前出て強打するしかないという。だから負けるんだよな
中村プロデューサーの意見もわかるのですがこれから外国人の選手とかに通用するには魔裟斗選手の意見が正しいと思います。
魔裟斗現役復帰草
どうせ大した外国人連れて来ないしね。
来れまで通り内輪でやるだけ
@@章-s8j 旧k-1の外国人選手レベルはもう呼べそうもないですもんね。
時にユーモアを交えて真面目な話をする魔裟斗良いな
良質な動画あげてくれるわ〜…
魔裟斗さんの意見が100%正しいかは分からないけど、THE MATCHから1ヶ月以上経つのに中村Pが敗因についてうまく言えなかったり、今更ながら相手選手の分析のことについて言及したりしているのを見ると、魔裟斗さんのような外部の目線が今後K-1を発展させていくには必要なのではないかと思いました。
魔裟斗さんの活気いつも元気にしてる姿…これからも頑張って下さい！
ジャブとかローキックってそれだけでダウン取るのは無理だけど、ポイント稼ぎっていう面だけじゃなくて、それがあるから他の布石になったりするから、KO勝ちを追い求めるK1にとっても必要なテクニックだと思うな。
ジャブでダウンは難しいけど、ローでダウンは普通に取れるよ。旧K-1見てみて。ローでダウン取れないのはその選手の技術と威力がしょぼいだけ。
K-1は海外から強い選手を入れたらもっと面白くなると思う。
魔裟斗の時代のk-1は最高だった。
魔裟斗さんにしか出来ない対談動画だと思いました。
ありがとうございます。
こういう忖度のない動画好き！
魔裟斗の最後の「ロッタンだね」は遠回しに「外から強い選手呼ぶんやで」というメッセージな気もする
間違いない
@@hiro-89 だから言ってんじゃん。本当にロッタンを連れてこいってことではなく、RISEのように強い相手を海外から連れてこいっていうメッセージなんじゃねえか？ってこと。
ホントそれ！
今回の動画は世界と戦ってきた魔裟斗からK‐1に対しての忠告みたいな感じに見える🤷♂️
RISEの原口ペットみたいに、ガチガチ言いながら試合そのものは戦力差がありすぎて白けるカードはいらん。
武尊ロッタンなら武尊が負けたとしてもあのド塩試合にはならんだろうけども。
@@heartmina3862 RISEの強い外国人ってロッタンとペット以外誰？？K-1が連れてきた横浜祭りの外人2人も強豪。今までピケオー、ワンジュングァン、アラゾフとかいるけどそれより実績ある外国人おしえてくれるか？？
中村は交代すべきだなと思った動画でした。
k-1のやり方は古い
それな！！
@@gunzonlinefifaonline 旧K-1と今の経営陣は違うの知ってるのか？
@@krdk4945 経営陣が変わっても考え方は変わってないんだから一緒
プロデューサーの中村って言うやつ
ロクでもない奴やな
選手の事を何も考えてないな
訳の分からん知識でようやるな
それに比べ魔裟斗は元選手だけあって選手の事をよく分かってるな
選手の体を何やと思ってるんやと
相当、腹がたった
それも漫画や努力、根性でなんとかなるとか思ってるのも素人なんかな？
自分は毎日スパーを10ラウンド以上してたけど
息子と同じジムに通いだしたけど
例え練習でも息子が顔を殴られる姿だけは見たくなかったしさせたくなかった
そういう意味では大事な体を預かってるのに
あの言い方、知識の無さはヒドすぎるぞ
中村さんの言うK-1の在り方で今回の結果がでたわけだから、一度違う角度から捉えてみてほしい。ディフェンスで輝く選手もいるだろうし、静かに組み立てる選手もいるはず。アグレッシブが評価になるルールをやめて、あらゆる試合で選手が輝けるようになってほしいな。
中村pはプロデューサー目線で、魔裟斗さんは選手目線で試合の振り返りをすると、なんか話がかみあわないですね！
それはそれで面白いけど！
いつも動画楽しみにしてます！
魔裟斗さんがプロデューサーになった方がいいんじゃないの。元々プロの中のプロなんだし選手目線で見れるし盛り上げ方も注目度も人脈も人気もマッチメイク力も全部揃ってますから格闘技ファンとしてはやって欲しいです。中村さんは人はいいけどプロデューサーには向いてないと思います。
新生K1を立ち上げた時は、魔裟斗がプロデューサーって形で始まったんだけど、半年ほどでプロデューサーから降りた経緯があるので、もう一回することは無いと思います。
@@Y.R6
そうだったんですね。知りませんでした。教えてくれてありがとうございます。なら魔裟斗さんが中村さんに進言するのはちょっと失礼かな。知らずにコメントする私もちょっと違いますけど。
@@Y.R6
それは海外での新生K-1であって日本で14年から始まった新生K-1とは別物
しかも魔裟斗がプロデューサー降りた理由は、仕事したのにギャラが全然支払われなかったから
@@ブルーバード-j9f なるほどー。詳しい方多いですね。ならやっぱり日本のK1をプロデュースして欲しいですよね。中村さんは元記者なら宣伝部長の方がいいのかも。
当時魔裟斗さんの公開練習の本気度を見て、本番前だし手を抜いてもいいんじゃないかと思っていました。でも観ている人のことを考えてのことだと知って感謝です。
中村さん、昔の魔裟斗さんの時代のk1に戻してほしいし、超えてほしい‼️
KO勝ち
RISE→原口、Ya-man
K-1→ゴンナパー、サッタリ
ダウン
RISE→笠原、Ya-man、原口、天心(計7回)
K-1→ゴンナパー、和島、サッタリ、玖村(計6回)
中村これが現実だぞ
対策に明らかな差が出た=相手を見下してた
ってことじゃないの？って思う。
K‐1の戦い方をすればどんな相手にも勝てる？
これが思い上がった結果だよ。
井の中の蛙、大海を知らず。
この結果を受けてもなお、「剛」で行ってほしいとか言うトップなんだから、これ以上選手に成長を求めても無理だ。
魔裟斗さんがトップになって、もっと客観的にK‐1を見直した方がいい。
さすが魔裟斗、ほんと分かってる
魔裟斗が公開練習で本気を見せたのは記者に対するサービス精神もあっただろうけど、結果的にファンに対するサービス精神でもあったな
魔裟斗さんの分析力には
毎回、目から鱗が落ちます。
マジで凄いです！
勿論負けて学ぶこともあるけど、負けなくていいと言う魔裟斗さんの言葉その通りだと思いました。
K-1はK-1ルールで戦うことに特化してるけど、相手側はK-1ルールだけでなく色々なスタイルに対応出来た。
他流試合ではそれが大きいというのがよくわかったイベントでした。
それよ。
みんな “キックボクシング” じゃなく “K-1” をやってきてるんだから。
恥じることはない。
中村さんのK1持論を きちんとした話しで制するマサトさん。 平たい目でしっかり捉えている話しをされている。 なぜ勝てたのか なぜ負けたのか しっかり捉えている。
k1の今の魅力に加えて、魔裟斗さんが言うテクニックも加わればという深い考え！
さすがです！
魔裟斗さんがk1のプロデューサーになったらもっと面白くて選手の成長が見れる試合になりそうだな
剛って…弱ければ意味ないでしょ。格闘技なので強さを追求すべき。魔裟斗さんは、もっと技術を磨けって言ってるだけでしょ。
中村さんは、大振りでKOを狙えって言ってるように聞こえる。それじゃ、競技として成熟しないでしょ。
それにスターを育てるなら、戦績も大切。マッチメイクも選手を大切に考えて欲しい。中村さんのトークを聞いているとK１の未来は不安しかない。
たぶんKO重視で”ただのキックボクシングではなくK-1という競技”と差別化する以外方法がなかったんだろうなとは心中察する
他団体と交わる可能性がほぼゼロだったからこその苦肉の策でもあったんだろう
でも交わい結果が出てしまった以上固執しすぎず変化していく事は必要かなと思う
新生K-1ルールを突き詰めていくならそれでもいいけど”新生K-1スタイル最強”を証明できる機会は作ってあげないと選手達が報われない
運営とコアなファンがK-1とキックは違うっていくら呪文のように唱えても一般から見たら同じキックボクシングだし比較されるのは選手
魔裟斗さんが仰られていた”柔”スタイルを選手だけでなく運営面でも取り入れて更によいものになる事を願っています
中村Pのルール改正の害悪。
キックがパンチより圧倒的にポイントにならない、首相撲が反則になるなどの改悪。
圧倒的に酷いのがKOを意識したアグレッシブさが高ポイントになるという点。
このルールで３Rしかない試合で勝とうとすれば突っ込んでビッグパンチ狙いが横行するのも無理は無い。
突っ込んでビッグパンチ VS それをビッグパンチのカウンターで迎え撃つ。
Breaking Downの延長でしかない。
観ているほうとしては面白いかもしれないがキックボクサーの育成としてはブラックな運営方針と言える。
技術テクニックよりアグレッシブでパワフルさを求められた結果階級を上げてきた武尊はK1運営の被害者といえる。
非K1だったらもっと強くなれたはず。
大久保琉唯がこれからのキック界のエースになれるだけの力があるのは間違いないが、
K1が変わらない限り大久保はダメになる。
運営がビジネスとしてK1を行っているだけというのは寂しい限りですね。
的を得ている
もっと言え
昔のMAXとか観ると、細かい技術のレベル今と段違いですよね
大味ではなく、高い技術も兼ね備えたアグレッシブなK-1が観たいです
魔裟斗さんの言ってること超わかる🤣
剛と柔！ 両方持っててこそ真の強者！
KO＝大差。確かにKOの方が見栄えは派手だけどこの考えはちょっと違うと思うけどなー。
つかその考え方自体がK‐1がもう柔を失ってる事を現してる😩
K‐1が今のスタイルを貫きたいなら、最強じゃないと意味は無い。
対外試合で負け越すようじゃ、派手さや面白さばかり追求してると思われても仕方ない。
いい選手がたくさんいて競争率が高いからこそ、もっと柔軟に、広く選手を評価できる。そういう団体であってほしいです。
それだとただつまんない試合が増えるから、とにかく中村は観てる人がワーキャー騒げる試合を見せたいんやろ
K-1の意向も興行として間違いではないし、結局何を取るかって話や
@@user-yw8sv2mp6v 現状維持したいっていうことなら今のままでもいいかもしれませんね👍
判定の多い選手よりKOの多い選手のがみててワクワクするのは事実よな
@@嘘だろ-b7t まあ表面的には派手で面白いですよね👍
ただこれからもし世界と戦って上がっていくつもりなら面白さだけでは厳しいですね😭
@@カイト-z8v 微妙な判定だと世界相手の判定では勝てない現実もある。海外に乗り込むなら倒せないと。そもそも剛柔の選択は選手やトレーナーの選択だしね。椿原や朝久兄弟のような倒せる柔もいる。
椿原のスタイルを運営が全否定したのは残念だった。
椿原は典型的な柔なのに、あれを否定した時点で歯車狂ったとおもう
椿原や村越みたいな選手も絶対必要だし、がつがつ攻めまくる試合だけじゃ逆につまらんよね
まあ仕方ない、方向性の違いや
中村さん、若いスターを壊さないでください(笑)
めちゃくちゃ良い対談だ！！！
倒す=フルスイング、パンチ重視は、＝が成り立ってない気がしますけどね。
ルールだけでなく、少しK-1(及び中村P)は何かと固執しすぎるところが全体としてある様に感じます。
間違いない。
@@明太子たらこ-r3m
なら君が魔裟斗と対談して魔裟斗に直接言えばいい
実名で顔出しで
@@明太子たらこ-r3m 自分は魔裟斗の技術の話には触れてないんですけどね。あくまで中村PとかK-1に対する自分の印象の話です。
加えてあえて魔裟斗の話に触れれば、アラゾフやペトロシアンといった一流の選手を見てても、パンチに傾倒は全くしてないですし、フルスイングじゃなくても倒してますし、試合も魅力的ですので、やはり魔裟斗の言う小技も混ぜながら倒す技術はとても重要だと自分は思います。
@@明太子たらこ-r3m
魔裟斗は剛と柔を両方備える大切さを言ってるだけで、それは古いとかそういうことではないけどな。魔裟斗にケチつけたいだけの明太子たらこさん
@@ブルーバード-j9f だったらおまえも俺に直接顔出しで言いに来い
魔裟斗さん、優しい、選手に対しての思いやりが凄い、良いアドバイス。
ヤーマンが記者会見で、閉鎖的なK1に対する黒船だと言っていたけど、まさにその通りになりましたね。
魔裟斗さんは選手だったから選手の気持ちが分かるし、選手の立場になって発言できるから魔裟斗さんの意見は大事ですよ運営さん！
魔裟斗に言い訳はいいから！って論破されちゃう中村Pw
旧K-1でもMAX含めて剛の選手チャンピオンになってないからな。(一部を除いて)技術が高くて試合も面白い選手達がスターだった。
野杁も最近は剛に行ってる感じがあるし、あれだと体格で勝る外国人選手相手だとプレスも通じず壁にあたると思う。実際体格でも勝る海人に負けたし。小比類巻はセコンドの問題を指摘してた。
強豪の外国人選手との試合が増えれば皆これでは世界で勝てないと痛感して考え方も変わるかも。
階級同じなんだから体格差は無い
あるのは身長差と筋肉量
@@ONE-st2wk
それが体格じゃない？
階級同じだから体重差はないけど
体格って筋肉や骨格の体つきを言うから
同級でもフレームの大きさの違いは絶対あるからね
天心武尊が同体重でもフレームは武尊のが明らかに大きかったしこう言うパターンの場合の話しでしょう
@@ONE-st2wk こいつもうアホすぎて話ならんからみんなほっといたって笑笑
セームシュルトが勝ちまくってただろ、あれは圧倒的な剛だろ。ジャブでダウン取れるんだからさ
中村さん考え方ガチガチだからね、頭固い。
魔裟斗さんの言ってることが正しいよ！
倒せばいいのか、勝ちに拘るのか、色んな選手がいていいと思うよ。
チームとして見るならば野球と同じで監督の采配一つで決まりますね。
これがもしK-1チームとして魔裟斗さんが監督としていたら結果は変わってかもです。魔裟斗さんの分析は凄いですからね。
魔娑斗さんの解説はわかりやすいなぁー
若いうちからあまり負けを経験しない方がいいってのはミノルやピケオーとやった近藤の時に言ってたな
確かに負けを経験して強くなる選手もいるけど、体が出来上がってない時期は経験や場慣れという意味でも、まずは数をこなしてから強い選手とやらせたほうがいい気がする
カイセイについては、本当にそう思った。中村さん、選手はモノではないよ！
@@fandj7446 いや普通にそれじゃ強くならねえよ
同じこと思ったわ、近藤はまじで勿体無い
むしろ魔裟斗さんが団体作ったら
めっちゃ強い団体出来そう‼️
RISEやシュートボクシングは他団体と切磋琢磨して技術を磨いているのに対して、K-1は鎖国して華のある選手をプロテクトして籠の中の最強を作り上げることに注力していた。問題なのは選手が勘違いして俺最強と思ってしまったこと。
K1側は興行重視のボクシングキックだしね。パンチ偏重で蹴りを軽視し、ジャブも軽視し、首相撲とかの技術も捨ててるから交流戦で差が生まれるのは仕方ないよね。競技が違うと思う。
最強と言うより魅せる競技という方向性にシフトしたら良いんじゃないかな？
中村さんじゃない人がプロデューサーやった方が良い気がしてしまった。ちょっと考え方が偏ってる。
魔裟斗さんかっこいいす
関係ない話ですが一昨日のプレバト見ました。魔裟斗さんの丸太アートの完成度凄かったです！
魔裟斗はたけると天心の試合で公平なコメントしてるの見て、すごいなと思った！
中村P「大差とかKOガチはK1の方が多かった」
そんなことなくないか?😅😅😅
原口武尊のメイン級は差があったような
思った。原口山崎は一方的でしたが
和島は、三回ダウンとってるし、ゴンナパーはKOだよ。
玖村は、ダウンとったし余裕を感じた。
@@たけぽん-g4m それで言うなら笠原はダウン取ってたし、Yaman は秒殺KO、原口も圧勝、天心もダウンとって余裕感じたけど?🤣🤣🤣
@@DS-sx5vc まぁ、いい勝負だったしマッチは最高だったから
対抗戦またやって欲しいな
魔裟斗さんがk1のプロデューサーをして選手を育ててほしいですね。説得力のある説明、分析さすがです！
１回したけどすぐ辞めましたよ
@@にゃんこ-c1w え？そーなの？！
はい
@@にゃんこ-c1w
辞任したのは仕事したのにギャラが支払われなかったから
君が社会人なら、無給で働いて辞めた後、周りからすぐ辞めましたよと軽率に言われたらどう思う？
@@ブルーバード-j9f 何をそんなに話を難しくするんですか？(笑)
ここでそう言う事は誰も求めてないのでは
認めたくない中村Pと
意見をわからせたい魔娑斗さん
おもろいですねー！
中村は興行の観点からkｰ1の話をしていて魔裟斗は競技の観点からKー1について話してるから若干噛み合ってなかったな
あー、だからか！
あなた様のおかげで理解できた！
ありがとうございます！
まじこれ
魔裟斗さんのアドバイスわかりやすいなあ
K-1は良くも悪くも強い部分を伸ばしていくスタイルなんだろうね
だから苦手な選手くると勝てない
「７勝９敗」といっても、その「７勝」のうち二つは飛び道具的な外国人選手を使ったものなので、その試合を除くと「５勝９敗」で、若干負けたぐらいの話じゃない。敗因に関してはもっと深刻に受け止めるべき。
でもまだK-1は主力が多く残ってるのに対してRISEとかは出尽くした感ある
圧倒的に勝った日本人て和島、安保。
安保は階級下。
ゴンナパー、サッタリ、カリミアンの外人で3勝。
なんで外人を3人も絡めたのが謎。
ゴンナパーはわかるけどサッタリ、カリミアンて日本人で相手になる選手いますかね？
@@阿倍野太郎-e3h
サッタリだって日本に住んでK-1に出てる立派なK-1ファイター
外国人だからダメって理屈は違うでしょ
あとカリミアンは割と日本人相手に苦戦してる
判定勝ち多いしKO負けも喰らってる
@@tenyen7374 外国人はダメっていう理論は俺もおかしいと思うけど、なんかサッタリ選手が勝っても『k1レベル高いな！』とは思わんよね。。サッタリ選手に対してk1の日本人が対抗できてたならそう思えたけど
@@Onthepeople いや、K-1側の外人2人の試合を除いても、RISE側の勝利数は９勝で変わらんだろ。
魔裟斗さんがプロデューサーになればまたk-1が最高峰なものになるのは間違いないです！みんなそう思う心はあるはず。実際世界を2度獲った人の考えや言葉には重みがありますし、説得力が違いますね。
一度エグゼクティブプロデューサーやったけど、上と運営方針の違いで揉めて1年もたずに辞任してるからな…
結局会社の方針と魔裟斗の考えが一致しないと無理よ。
世界中から猛者が集まっていたMAX時代とは違うのよ。
鎖国で技術交流も無く剛に走ってるから…
魔裟斗さんはズバズバものを言ってくれるからありがたいなー。組織には外部でも内部でもこういう意見言ってくれる人が必要だよね。
最後にさりげなく「変な女に気を付けてね」ってw
笑いました
ビジネスでもそうですが、常に変化し続ける柔軟性が必要だと思います。剛=頑固と捉えています。
うるせーよおまえ
Ｋ－１勢が負けた理由がはっきりとわかった、面白い試合をする選手を育てるのが目的で
純粋に強くしようとする育て方じゃないんだね。
これじゃＫ－１がただのビジネス団体に成り下がってしまう…
K-1ファン自体の質も低いと思うんだよな
クリンチやらカウンタースタイル、判定をやたら嫌ってて運営とファンが同じ思想だからこのままでもいいんじゃないかね。
俺は高度な技術を競うキックボクシングを見たいから今のK-1は見ないけど。
人気のK-1、実力のRISEっって確定しちゃったからね。
けど別に今回K-1代表で負けた選手面白い試合はしてないけどね。www
@@ゲリザギバス 因果関係と相関関係が分からないのねｗ
やっぱり魔裟斗はすごい
うーん、単純に今のK1のルールのせいで選手のテクニックが退化したのが敗因ではないでしょうか？
蹴りのポイントが低く、パンチのポイントは高いのにジャブはポイント無し。
とすればお互いに間合いの調整無しで当たる間合いで殴り合うことが効率が良いのでそのスタイルに特化しますよね？
今回はRISEやSBの選手の間合いの調整や蹴りの使い方に苦戦していたように見えます。
またK1は同じ顔ぶれで順繰り対戦しているので相手の作法がわかっているので選手の伸び代がみられなかったのでは？
今回は単純にRISEや SBの選手にテクニックで負けてしまってましたね。
鎖国して強い相手とやらないからどうこうとか言ってる脳死K1アンチが多い中で、久しぶりにまともなコメント見た😂
その通り！
ホントそれっすね笑
興業の観点でアグレッシブさを求めるのはいいけども、テクニックもしっかり評価できる団体じゃないと、ファイトスタイルの幅がどんどん狭くなる一方っすよね🤷♂️
ルールをRISEと同じ(かつてのK1ルール)に戻して数年やれば普通に拮抗すると思いますよ。
元々それくらいの能力のある選手たちですから。
結局、ルールがあるとそれに最適なスタイルになるので。
金子さんの試合は相手の蹴りで苦戦してましたが、魔裟斗さんの動画で金子さんは蹴りの練習が足りないと苦言してました。
蹴りをそんなに出さなくてもK1は戦えるので、自然に練習が劣後になるんでしょうね。
これめっちゃいいコメントやな
あれを微差負けって言うのはまずい
強がったのか見る目ないのかわからないけど
RISEとプロデューサーの差がありすぎるな
チャンピオンだったプロデューサーと素人プロデューサーの差ですかね。。。
うちは豪快にKOを狙っていくファイトスタイルだから相手の勝つためのスタイルに負けたという中村Pに対していや純粋に技術で劣ってたよという魔裟斗氏の返し
よく受け止めてほしいなあ
天心、ダウン取ってから逃げてたし、k1で判定したら武尊に1人は付けてるんと違うかな？koに繋がらない逃げる姿勢は見てて微妙やと思ったし。天心がジャブがうますぎるとは思ったけど。
@@6110btd 中村さんが文句の言えない勝ち方で、天心が明確に勝ってるって言ってるぞ
クリンチ多いのは、つまらないですね。天心のクリンチは、相手の体力を消耗させるような、首をぎゅっとするクリンチだし
ブレイクかかっても、組み付いて離れ無いし、、
元RISEの選手が、この試合を見てRISEも攻撃を伴わないクリンチや硬直状態になるクリンチは、反則だと言ってました
@@たけぽん-g4m 別にそのクリンチはルール違反ではないからいいやん。
天心はクリンチokでも武尊はダメとか言ってないからね。なんでわざわざ武尊の
得意な打ち合いに天心が付き合わなければいけない？相手のパンチを避けて距離が近くなったら
クリンチして自分のパンチは当てる。それが出来たから天心は勝てた。ただそれだけ
そもそも天心が１Rでほとんど被弾することも無く完璧にダウン取った時点で差は明白かと
打ち合いにしても上でも言われてるように相手がわざわざ付き合う義理は無いし強引に巻き込むこともできなかった
それが技術の差ってことかと
武尊はK-1のスタイルのことは別にしてもちょっと入れ込みすぎてた気がしますね
次期K1Pは魔裟斗さんで決まりですね😜
大久保選手はスターになると思うなー。
華があるし、魔裟斗さんに匹敵するくらい顔も良いし✨
魔裟斗さん、武尊、天心、人気ある選手はみんなビジュが良い！笑
天心は普段は特に美形ってわけでもないけど、戦う時の顔が異常にかっこいい。
魔裟斗さんの選手を心を育てていく精神に泣けました😭💓選手の可能性を潰さずにもっと大切に繊細に扱ってあげてほしいです。中村Pは選手を商品というか育てた馬というか果たして人間として彼らを見ているのか、ちょっとゾッとしました。
大久保選手プロ2戦で魔裟斗さんと対談できるとかすごいな
今後が期待ですね✨
もし天心がRISEではなくK-1と契約していたら、こういう選手の個性を潰す方針のもと、テクニックが磨かれずに芽が出なかったかもしれない。もしくはテクニックを認められず負け試合が増えたかもしれない。
村越vs武尊は、もろにそのK-1の方針が強く出た判定だった。
あれRISEだったら村越の勝ちだっただろうにねえ。
中村Pは反省してるようで反省してないなって思った。
このkー1の考えだと村越、椿原、RISEでいうと志郎とかの技術の選手は厳しいですよね……倒すだけが全てではないと思うんですけどね
団体の拘りが敗北を招いたと感じました。RIESは更に色々と挑戦して進化し続けてる感じしますもんね。
7月24日にTHE MATCHのテレビ放送がある前日にこの動画とはタイミングバッチリですね
この対談めっちゃ良い！定期的にやってほしい！
「ま、アグレッシブに戦う事ですね。」と中村氏の言ってる事を簡潔にひと言でまとめて言ってしまえる事に、魔裟斗さんの知性を感じます。
やっぱ魔裟斗は忖度なく言ってくれるからいいわ
負けて開き直りすな
色んな関係者に「あの頃の魔裟斗」エピソード聞いたらめっちゃ面白い回になりそう
貴重な動画！
魔裟斗さんのロッタン発言嬉しかったなぁ！
KO重視にしてたら、プレイが雑になるだけ。今は競技性も大事だから、テクニック重視のプレイをK1は受け入れるべき。団体の格付けは既に完了してるんだからね。
「上手くて強い洗練されたものを目指さないといけない」
「K-1でK-1ルールをやる以上、剛で行き続けて欲しい」
「K-1スタイルはこうだと常に言ってきた」
「選手やトレーナーに僕が言うことではないと思うんで」
発言が矛盾してるなぁ...
先が思いやられる
中村さんも魔裟斗さんも
言いたいことガンガン言うから
めちゃくちゃ面白い動画