Los programadores JR son un problema... mi opinion
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- En este video hablamos sobre la controversia en Threads donde los programadores Juniors son un problema en las empresas. Descubre por qué los juniors son importantes para el crecimiento del sector
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Todos quieren contratar Seniors pero nadie quiere formarlos, es como un club deportivo que quiere buenos jugadores pero no tiene cantera ni entrenadores Xd
Y cobrando como juniors además
@@Fran-qh4ze Especialmente esto jajajaja
tal cual
Todos quieren Seniors pero nadie quiere PAGARLOS, no solo formarlos.
Necesitan Seniors, pero no quieren Seniors
En mi caso como Senior cuando estoy con Juniors siempre les digo, el que no trabaja no se equivoca así que tranquilo, pregúntame cualquier duda y cuantas veces haga falta porque yo ya pasé por ahí, eso si siempre digo, cuando seas Senior compórtate igual con los nuevos Juniors
@@Ingenierole ojalá más seniors como tú
Barras
eres grande tio
Lit en todas las industrias la mayoría la pasa mal al incorporarse como para joder más, eres un grande hermano.
JODER QUE CRACK!
Si llegaran a ser «un problema» los programadores junior, eso habla de lo mal que está la empresa. En cualquier lugar con estructura, procesos definidos y un equipo completo, los junior nunca van a ser problema.
que comentario tan optimista, pero un poco sesgado de la realidad
@@rmrz2225 Igual es tonto decir que los Jr son un problema, pues entonces de donde salen los seniors?, más sesgado me parece decir que los juniors son un problema antes que aceptar lo mal que está la empresa en su estructura.
@@rmrz2225quizás a lo que se refiere es que ante nuevos, habrá un asesor o un superior que *lidere* correctamente y con equipos y herramientas necesarias a los nuevos, haciendo la producción (de lo que fuera que sea) lo más óptima posible. Y esto aplica a cualquier tipo de empresa, puesto de trabajo, o industria en general.
@@alejandronavarrosanchez6520 Mas o menos. Lo que me refiero es que si el problema es el nivel de seniority de un empleado, es porque estás asignando tareas que no son para ese nivel de seniority. Es decir, el problema es tuyo, no de él. Incluso para evitar eso se hacen las pruebas técnicas con actividades y responsabilidades similares al rol que tendrá.
@@rmrz2225 Eso qué. Probablemente tu "realidad" es la que está "sesgada". ¿Dime el caso de una empresa donde los junior sean un problema?
el mayor problema son las empresas que contratan gente junior y le dan trabajo de senior, luego se empiezan a quejar que los jr no sirven ...
El problema está en que mienten en su currículum por culpa de las empresas que necesitan séniors, ambos estan mal.
@@yaelgt9179 para eso de supone que hay un equipo de selección, pruebas y demás, si no tienen un mal proceso de selección y .
Un junior que vuele y sepa 30 lenguajes de programación, full ultra Stack
A mí una empresa me hizo un contrato de programador junior y me querían hacer firmar proyectos (me negué).
@@yaelgt9179 lo siento, pero es culpa de las empresas, si tienen procesos de contratación tan horribles no esperen buenos candidatos
Yo puedo decir, que como persona que sigue considerándose a si mismo un programador Junior, todo lo que he mejorado a día de hoy se lo debo al Senior de mi empresa.
Aprovecha y atesora todo eso y cuando te toque ser el Senior... Recuerda al que tuviste.
Bro que proyectos me recomiendas Soy principiante en éste mundo y canales me pierdo fácil entonces me frusto ahí no hago nada
@@Odesza-777 te recomiendo algo simple :3, un juego de cartas con websocket, puede ser poker o truco o lo que sea xD, te ayudará a entender el ws y el front xD
O un sistema de ticket, se usa mucho en el mundo empresarial y es simple su funcionamiento
@@Odesza-777 No caigas en el bucle de ver un curso y seguirlo y no aprender, si eres totalmente nuevo te recomiendo pulir tu lógica como desarrollador, al final del día nuestros trabajos se basan en resolver problemas, luego de eso a medida que navegas intenta replicar las cosas que te interesen, no tienen que quedarte igual, o perfectas, simplemente tienes que aferrarte a la motivación que te dan, si eres disciplinado y mantienes la motivación no va a importar si te pierdes fácil.
Cómo recomendación aleatoria te diría que hagas una calculadora, y luego de que sume, reste y multiplique bien, le vayas agregando cada vez más cosas y más cosas.
🎉 6:48 up@@Odesza-777JJ kk kk be.jhjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjtjjtjjjtjjt🎉jj🎉😂jj🎉ñ🎉😂bb😂r😂🎉
soy médico y estudio actualmente ingeniería en software en 2do año, para en un futuro hacer algún software médico. Aun así aprendí desarrollo web, conseguí mi primer empleo y estoy refactorizando código escrito por un "senior" que parecía código de alguien que acaba de recibir una clase de programación. Entonces en conclusión, lo que importa es que seas capaz de resolver el problema generando la menor deuda técnica posible, tengas 6 meses o 30 años de experiencia.
esta bien que tengas una base de informatica, así aprenderás mejor a entender como funciona todo, pero si quieres desarrollar un software medico entonces ve a una consultoría a que te apoyen
la gente hace cosas que le gustan... y hablo por experiencia propia que me ando buscando la forma de estudiar aquello que quise y no pude @Guillermo-w4k
@Guillermo-w4k absolutamente nada amigo, ambas son grandes pasiones que tengo. Ejerzo mi carrera a medio tiempo por los momentos mientras estudio ingeniería en software. No es incompatible hacer varias cosas en la vida. Te animo profundamente a hacer todo lo que te gusta.
Te aplaudo y me identifico contigo. Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices @@rosemberglucena94
El problema es que hay personas con memoria de corto plazo, se olvidan de su proceso de transición de junior a senior, y cuando lo recuerdan creen que han sido mejor de lo que realmente fueron, pero pasa en todos los ambientes ese problema.
Esto lo quiero resaltar, muchos programadores que técnicamente son millennials en realidad estaban muy por debajo del nivel de su puesto cuando alguien les dio la oportunidad( de hecho la experiencia real de casi todos ellos, es un una empresa familiar o de un amigo que les dio un puesto random para que tuvieran algo en papel). Y ahora cuando las nuevas generaciones les están pidiendo ayuda, muchos prácticamente se ríen en sus resume de recién graduados.
Cuando empezaron los despidos y recortes salariales fue que varios se dieron cuenta de esto, sobre todo en Latam. Tienen años de experiencia, pero no tienen desarrollo profesional, la mayoría se casó manteniendo a flote el sistema de alguna empresa en la que entro.
Lo digo porque me toco muchos casos de personas que al parecer la empresa ni siquiera sabía que estaban contratados mientras les enviaban cheques de nomina, TATA se que tuvo incluso casos de proyectos cancelados que ni siquiera informaban a sus programadores.
Y el tema es ahora que esa gente tiene que buscar un nuevo empleo.
Asi que ahora tenemos seniors pensando han logrado grandes cosas en su vida, por prácticamente existir y programar a niveles básicos, rechazando jrs que tienen mucho mas talento pero carecen de experiencia a falta de oportunidades practicas (incluso en puestos familiares, porque pues esas empresas adivinen en manos de quien están ahora?) para ejercer, por lo que muchos se están llendo a startups, aun con la amenaza de que quiebre la empresa o rotar eternamente sin generar antigüedad. Porque recordemos algo "la generación X esta prácticamente retirada y son los millennials realmente quienes están arruinando todos los mercados constantemente".
Y lo digo como alguien que es de la última generación de estos.
Mucho's amigos y conocidos han tenido la misma experiencia con esta gente con niveles de egocentrismo por las nubes: Primero no querían entrenar nuevo talento y ahora que tuvieron que rotar de empresas, pero se dieron cuenta que están sobre exigidos, quieren buscar nuevo talento para reducir su carga (porque prácticamente ellos están pagando curso tras curso, ya que no sabían hacer una mrd). Y esto lo he visto incluso en USA, y no solo con programadores.
Todos sabemos que no son todos, pero cuando ves a un tipo de RH copiando y pegando un perfil que encontró por ahi, para luego ver que nadie quiere entrar o el sistema rechazo en automático a gente que cumplía, pues...
Sabes que uno de mi generación esta detrás de eso. Mientras tanto esta se recién graduado perdiendo 1-2 años(que en programación 4 años es muchísimo) trapeando pisos o en una cafeteria porque nadie lo quiere.
Para el que entienda porque digo que los jr tienen mas talento: "he entrado a 7 y todos, absolutamente todos ellos, superaron a programadores mas antiguos a mi cargo, en menos de año y medio". Entienden mejor como integrar nuevos modelos que gente de 45 y son muy creativos, pero que sepan enfocar eso, es diferente(ahi es donde debes ayudar tu). Gente que se rien de que no sale del tik tok ya es mas lista que muchos millennials que se creen senior.
El problema es que empresas y equipos de desarrollo contratan juniors con una expectativa no realista del desempeño de ese junior. Si vas a pagar salario junior se tiene que tener expectativas de un junior y esperar el desempeño de un junior.
A mí una empresa me hizo un contrato de junior y me querían hacer firmar proyectos (me negué). También me hacían estimar el tiempo de las tareas.
Busco juniors que sepa :: 100 lenguajes , sea ultra fullstack, trabajo bajo presión, 40 idiomas, que sepa volar , trato con clientes, seguimiento a proyectos, etc etc, mis espectativas de junior son bajas 😂
@@memor1481 salario competitivo 😂
@@memor1481 Vamos, que busca senior en cubierto jaja
@@memor1481Levantan tanto la vara para que te paguen como junior y trabajes como senior
Que facil es lavarse las mano y no tener un QA deployment.... eso sumado a darle responsabilidades de SR a Jr........ barato.
Si hay un junior tiene que haber un ssr o sr arriba que lo apoye y guíe. Si un jr genera problemas en la empresa o es porque se le dan mal las tareas, no tiene apoyo de su equipo ssr sr o ya la lia directamente(dudo que suela pasar esto).
Fun fact: QA fue inventado por bancos y las consultoras para cumplir con el ISO 9000. Por eso en muchas big techs de EE.UU. (donde no se usa ISO) y en compañías de tecnología en Europa, no existe como tal el concepto de QA.
@@charliea6038 ¿Y como le hacen?, ¿testing por los mismo dev antes de subir a produccion?
@@yaelmedinapolanco7918Sí. Lo que construye un dev lo prueba otro. Se adicionan también pruebas automáticas y finalmente el PO debe probar también antes de subir a producción.
No entiendo cómo hay gente así... Cuando en la mayoría de las empresas lo primero que te dicen cuando subes de seniority es "parte de este ascenso significa que vas a liderar y ayudar a gente con menos experiencia" y "si el jr falla no pasa nada, para eso estás tú en el equipo"
Un desarrollador con el EGO alto? que raro, jamás a pasado eso, nunca.
En mi experiencia los programadores junior son un problema cuando: no hay covertura de test, cuando no hay lineamientos ni métricas de calidad de código, cuando hay deuda técnica, cuando no hay observabilidad, cuando los arquitectos se pusieron creativos con los microservicios y las arquitecturas orientadas a eventos, cuando no hay documentación de la lógica de negocio, cuando no hay mentoría, cuando no hay canales de comunicación con el usuario final y con infra, cuando el ambiente de DEV posee una configuración distinta a PRD, cuando ellos son además QA, cuando "el senior decide y el junior ejecuta", cuando llegas y han reinventado todas las ruedas posibles y debes "adaptarte a las herramientas internas".
No existe botón de aplaudir : muy de acuerdo¡ muchas empresas son un caos en sus proyectos, y todo lo comentado es mas la vida real de lo que pareciera, saber gestionar es mucho mejor que expertis en tecnologías
¿Qué es "deuda técnica"'
@@j7D4h está relacionado a la calidad, legibilidad y mantenibilidad del código... son las horas adicionales de retrabajo por lidiar con un código desornado, una arquitectura inadecuada, poca documentación, etc, es decir, en una base de código óptima un desarrollo te toma 10 horas, en una con deuda técnica te puede tomar 20 horas, dado que debes incurrir en refactorización y tiene una curva de aprendizaje más alta.
En México usan "programador junior" como indicativo de que te van a pagar poco, normalmente son buscados por empresas que tienen condiciones precarias de trabajo y sueldos muy bajos, hay ofertas para juniors con 5 años de experiencia que sepan de todo incluso PM. No le apuestan tanto a la formación de los trabajadores porque lo consideran un desperdicio, pues en cuanto el novato aprende buscara un trabajo mejor y se va
@Guillermo-w4k La verdad México es un 4sc0 de país en cuanto a condiciones laborales, estamos muy cerca de la esclavitud
@@rainbowinthedark2835 La gente debería luchar por tener mejores condiciones laborales, quedarse quejando solamente hace que no se llegue a nada. O en el mejor de los casos nunca votar por ningún presidente que haga campañas y esas cosas, y que la gente busque por alguien realmente capacitado para esto (los que gastan millones de dólares en campañas por lo general son corruptos).
Porque al final si solo te quedas con los que pasan por ahí votas a los mismos de siempre o gente que fue beneficiada de algunos de los de la campaña. Básicamente monopolios o duopolios.
Si en los años 50s el indice de pobreza llegaba al 60% la gente se volvía loca, en la actualidad pasa eso y la gente se lo toma con normalidad.
@@coca7895 La gente sí lucha por tener mejores condiciones laborales, si bien, nunca falta el lame hu3v0s del patrón, hay otros que se tienen que callar por necesidad económica.
Sin embargo, el sistema está tan podrido que los empresarios y el na(R)c0, gobiernan México y es por eso que jamás se aprobará la reducción de jornada laboral.
Siempre agradeceré al ingeniero que vio potencial y creyó en mí y por eso igual procuró ayudar a los programadores que van empezando que están en mi ciudad. Sin duda gracias, Ing. Arnulfo el mejor jefe que también pude tener
Edit: También se me pasaba mi amigo Pablo que también en conjunto me ha apoyado incluso hasta el día de hoy explicándome ciertas cosas que aun no entiendo, el mejor Senior.
mi breve historia trabajando asalariado en informatica no fue muy bonita, osea tuvo sus momentos bonitos, pero por malas exp, decidi no seguir trabajando asalariado.Cuando hice mi practica, mi supervisor solo me insultaba, segun el me tenia que preparar porque afuera la gente es una mierda y por eso el trata como la mierda a los nuevos. Lo peor es que estas palabras eran textuales, no habia nada politicamente correcto, me decia que era una mierda que debia volver a la universidad, que nunca aprendi nada. Muchas veces volvia a mi casa llorando y cuando ya no quise seguir agachando el moño lo insulte de vuelta porque era todos los dias. Ahi vi que solo se volvio peor, porque empezo con insultos ya no de capacidad informatica, si no de mi vida personal, que le habia comentado a otros compañeros y el escucho. Intente insultarlo de vuelta porque ya era mucho el acoso y todo fue peor porque me insulto de tal manera que me quede callado y despues me fui a llorar. Por fortuna fueron 3 meses, ya que cuando me ofrecieron quedarme, pero con sueldo de practica (un poco menos del minimo) decidi que no, no tanto por el sueldo, si no por el trato. Luego hice un e-commerce desde 0 en PHP y eso me ayudo a conseguir trabajo en una consultora como Trainee, me enviaron a una empresa durante 5 meses y lo pase increible, un equipo de compañros geniales, un lider increible, empatico, incluso si tenia dudas o queria aprender algo, despues de que terminara el trabajo, el me enseñaba mas sobre informatica y cuando cometi un error gigante se echo la culpa por mi. Siempre estare agredecido de ese lider y de ese equipo de grandes personas. Lamentablemente por temas de dinero la empresa no siguio con la consultora. Me enviaron a otra empresa, me iban a ascender a JR, pero me dijieron que como la otra empresa no ocupa Nest y ocupa Springboot tenia que aprender eso y me ascendian a JR. Lamentablemente justo mi papa fallecio, tuve un duelo con muchas complicaciones a nivel emocional y pedi liscencia por depresion, a lo cual me obligaron a renunciar. Asi que despues de ver como uno es tratado en los peores momentos. Me di cuenta que mi tolerancia a gente con 0 empatia es nula, no quiero ser tratado asi, porque soy un ser humano. Asi que decidi emprender en desarrollo web como independiente. Aun no he ganado nada, pero estoy en proceso y jamas me rendire aunque todos me digan que deje la informatica porque no soy bueno en eso
@@gastonfuentes4873 Eres un campeón bro. Sigue adelante
Loco, mis mejores deseos para usted. Mucha suerte!
bro, aún puedes hacer que tu padre esté orgulloso desde el cielo, yo también estoy en el mismo contexto, pero sé que el día llegará, solo hay que seguir practicando!
Le hubieras mentado la madre a ese jefe, jaa, yo lo hubiera hecho y un buen gancho a su mandíbula, hasta le hubiera sacado un diente XD , osea una cosa es regañar pero que te traten como en un burdel pues ya no,
@@gastonfuentes4873 es legal lo de obligarte a renunciar? De locos
Hay mamita querida dónde me fui a meter. 😢 , a los ayudantes eléctricos se les dice ayudante eléctrico, el wn ayuda con compañía de alguien que sabe, en carpintería hay maestro de primera y de segunda. Lo mismo deberia de considerarse en un junior de programación, mamita querida 😢
Hay, pero que cosas.
Para momentos así, lo que una vez leí o me dijieron: "A quien no tuvo un buen Senior, cuando te toque se ese senior que no tuviste y siempre deseaste"
No tiene sentido... Es como si un universitario despreciara a los que estan en primaria por que no saben nada y que no son necesarios. Una idiotez la verdad, pero lamentablemente hay mucho ego en la programación, como en cualquier area de estudio del conocimiento, siempre hay gente con EGO que en mi opinión se relaciona con el efecto Dunning-Kruger, pero bueno.
El problema es juzgar siempre, no juzgues, enseña, sé amable y todo irá bien 😊
Yo siempre e pensado que entre el 80-90% de tasks que hay que pedirle a los Jr. deben de ser problemas comunes & repetitivos para que empiecen a agarrar el ritmo. Y ese 20-10% deben de ser problemas pesados, que sabees que se van a equivocar y la van a cagar pero les va a ayudar a mejorar.
Estudié Física en España, me dedico actualmente a la docencia en institutos. Algunos de mis compañeros de la carrera acabaron siendo programadores, otros investigadores, etc. En ningún trabajo sabían trabajar el primer día. Esto es así en programación, en investigación, en docencia y hasta en hostelería. Y no fue porque la formación recibida fuese mala, es que es imposible que te formen para resolver todos los problemas de la tierra nada más salir. Un profesor mío de la carrera lo dijo muy bien "Cuando acabéis la carrera, no vais a tener ni idea de física, vais a saber APRENDER física" y así es. El que trate mal a un novato le está haciendo la puñeta a su empresa, porque están desmoralizando y ralentizando la formación de un "futuro senior".
5:30 Soy de USA pero tambien soy de Mx y tengo un amigo que estudia la carrera de programacion en Mx y siendo sinceros yo llevo a mitad de carrera y el apenas entro y en su universidad avanzan mas rapido que en la mia.
Gracias por tus animos. .. De un junior a un senior
empezar es difícil la verdad para los nuevos e incluso ahora estaba buscando practicas y no fue posible y en los procesos de selección pasaba filtros y luego bajaban la vacante.
El senior que antes trabajaba acá dejó código terrible que 1 año después de su renuncia sigue causando problemas
igual en mi puesto ajajajaja y hablan mal de los juniors
Toda la razón midu, hay lideres técnicos que serán muy buenos programando, pero su empatía y compañerismo es nulo. Dan por hecho muchas cosas y dando 0 soporte. Por suerte, no todos son así.
3:25 quizas el problema radica en aquellos junior que no son junior, es decir que ni saben programar o nunca han programado como tal, recordemos que un junior almenos ha hecho side projects o proyectos academicos asi que el problema no es los junior, es aquellos que creen estar en un nivel y no se esfuerzan por mejorar
me ha pasado que ayudo a equipos y hay personas que cuando tienen un problema y cuando trato de hacerlo guiado para que asi aprenda y le sugiero que investigar para mejorar y le molesta que lo guie ya que lo que quiere es que le haga el trabajo
de acuerdo con esto q mencionas, el problema es q ha pasado q hay muchos q entran pq es una buena alternativa económica y no pq les guste estar programando, y a veces solo quieren q les hagas el trabajo, se esta viendo mucho
cuando comencé los 3 o 4 q eramos todos estábamos atento a todo lo q nos explicaban y cada cual a su ritmo pero trabamos de mejorar
ahora pasa q a veces estas explicando algo y están mirando las notificaciones del teléfono o no prestan atención, so son todos pero preocupa q cada vez hay menos compromiso , es triste realmente
Ver profesionales como Midu me motiva mucho como junior a escalar hasta senior, gracias por compartir tus experiencias mi apá
Yo soy el único Junior en mi empresa, todos me tratan bien y me explican el porque se hace X cosa y cuando me equivoco me explican el porque o maneras de mejorar lo que hice. He mejorado muchísimo y he aprendido de todo con muchas mas ganas. Llevo ya 3 años programando, comencé con PHP y ahora estoy con Python
3 años programando, amigó ya no te puedes considerar un junior.
@@desantidourbano7837 No se, yo tengo entendido que hasta que no lleve unos 8 años así no puedo considerarme senior
no hay una linea de tiempo para saber cuando eres Jr o Sr, muchas veces es perspectiva de la empresa según tu trabajo y de uno mismo como programador
@@Alejandro-li6vk Según tengo entendido es:
0 a 6 meses: trainer
1 a 1 año y seis meses : junior.
2 a 5 años: semi senior
6 años o mas : senior.
@@desantidourbano7837 parecen etiquetas para engancharse y pagar menos
El mejor programador que he conocido, un senior con muchísimos años de experiencia, borró sin querer una base de datos de producción. Si, un SENIOR con todas las letras. Todos cometemos errores. Eso si, el mismo día ya tenía la BD operativa de nuevo. Una máquina.
Es simple, todos los que se quejan de los juniors también en algún momento fueron juniors.Los tienen que tratar como te gustaría que te hubieran tratado cuando eras junior
Hace poco hice mis prácticas/pasantías de Interpretación médica en una Misión Médica. A pesar de que son diferentes contextos, le pedí retroalimentación al Dr. con el que estuve a cargo y de paso le pedí disculpas por los errores y así que haya tenido. Me dijo: "Hiciste un buen trabajo, no te preocupes si tuviste errores. La experiencia es la única que te hará profesional".
Gracias, Dr. Mike.
Esto no es algo exclusivo del sector de la programación. Cuando trabajaba en mantenimiento eléctrico me ocurría cada cosa y también a muchos otros, lo mismo en mantenimiento a edificios. En la construcción mis primos han visto los efectos de la inexperiencia en tantos trabajadores. En el caso de los oficios prácticamente la única forma en la cual alguien pueda tener experiencia previa es si sus familiares los incluyeron en los negocios familiares para aprender desde jóvenes.
Por lo menos en Argentina lo que son oficios y esos tipos de trabajo... entran cualquier persona con alguna tecnicatura o cursos y tambien por contactos, no es un circulo cerrado. Lo que es programacion se esta volviendo elitista. Solo algunos privilegiados logran entrar.
Yo soy senior y es muy dificil encontrar programadores junior con potencial. Yo soy TL y han pasado por mi muchos Junior, a todos los apoyo y ayudo, es parte de ser líder técnico, pero preferiría tener solo senior, porque el desgaste que te hacen pasar es muy grande. Ademas a veces ayudas mucho y gastas de tu tiempo en ayudarlos y un dia llegas a trabajar y te dicen que renunció porque encontro otro trabajo y ni un gracias te dan Dificilmente te duran 1 año en el trabajo, porque van saltando de una empresa a otra como conejos. Yo programo desde los 9 años y ahora tengo 43, a veces me llegan Juniors con 30 y tantos años, que vienen solo con un curso de bootcamp, porque hay mas demanda de programadores que programadores, y la verdad que es terrible, porque hay que enseñarles casi desde lo basico, como si estuvieran en el jardin infantil de la programación.
Pero para eso te pagan no? 😊
Muchos Junior serían más efectivos con Mids/Seniors decentes.
Algunos ocupan el puesto de Mids/Senior siendo más ineptos que el junior menos experimentado. A muchos los contratan por atajos en el proceso de selección (el amigo del amigo dijo al CEO que su amigo fulanito, con 4 años gestionando hojas de cálculo, es un crack).
Soy junior y tengo conocidos que se sacaron el grado superior hace unos 4 o 5 años y esto no les pasó. Nuestro problema es que nos ha tocado una época de burbuja de programadores en la que las empresas piden que los juniors sean seniors en cubierto pero con un salario paupérrimo. Hace una década la cosa era muy distinta, ahora nos toca luchar en el barro.
Hace casi un año empecé con unos recién egresados, tuvimos muchas experiencias y crecimos JUNTOS, si si, aprendí de ellos, porque siempre hay que aprender de todos lados. Cuando los caminos iban a separarse, me preguntaron si me debían algo, y les dije que si, que me debían el favor de enseñar al que lo necesitara cuando ellos yta fueran capaces de liderar. La programacion es ciencia, y la ciencia esta para divulgarse. el conocimiento debe fluir.
Como dijeron por ahí, todos quieren seniors pero nadie quiere formarlos, quieres hacerte un startup tecnológico pero ser como el real madrid en el primer año, con que cara señores.
Ahhh pero si, los seniors cobran "muy caro", eso si que reclaman.
Estoy de acuerdo, el problema es que lo Seniors no saben liderar/aprovechar a un Junior.
Y a mi que me gusta que vengan juniors a trabajar conmigo para enseñarles, los juniors siempre tienen hambre por aprender y son muy agradecidos
Profe Midu... Yo aun no soy junior, tengo un problema, no tengo compañeros, estoy solo y no tengo referencias... fácil para los demás (parece) por que tienen amigos cercanos, no hay nadie...
Estamos en las mismas.
Además si un programador junior genera errores que llegan a producción es porque sus compañeros senior y/o su empresa no están haciendo las cosas bien. Simple y llanamente porque el código hay que revisarlo y no hay que ponerle más responsabilidades a la gente de las que le corresponden.
Es que no es que seas junior o senior, que lleves programando dos años o veinte, muchas veces son las capacidades de cada persona, hay personas que con 3 años programando son genios, realmente increíbles y otros que llevan 20 años programando y siguen sin entender problemas de recursión y programación funcional.
Hola Midulive. Podrias hablar del backend de la pagina web que coloco Maria Corina en Venezuela donde muestra las pruebas de cada uno de los centros de votacion. Seria interesante que el primer programador se anunciara al respecto y haga una respecto a ese trabajo que en lo personal me parecio increible. Saludos
Todos quieren senior pero a precio de junior y con contratos precarios. También pasa que uno como senior, dice: "hagamos el proyecto de X o Y forma" y lo rechazan absolutamente, al final terminan siendo errores por culpa de la dirección general.
Yo siempre he dicho que el mundo laboral es un mundo de seniors para contratar mas seniors. Hay un estigma brutal sobre los juniors, ademas de una pésima filosofia de intolerancia al fallo (+ grave en este sector si cabe), y muchos aun no entiende que es el fallo el que te impulsa a ser mejor trabajador siempre que se tenga la firme voluntad en mejorar.
Para mi el mundo laboral es un mercado temporal (aqui nadie es eterno) donde DEBE haber una formación continua personalizada para cada perfil, todos estamos en el mundo laboral de paso y todos han estado en algun momento abajo y han aprendido gracias a un senior, ya sea viendo una solución en stack overflow o recibiendo formación en una empresa.
Si cortas esa cadena y repudias a los juniors estarás alimentando un modelo destinado al fracaso en donde terminaras frustrando a muchos potenciales programadores futuros y haciendo del sector un lugar mas toxico y egoista y creanme, este sector necesita el compañerismo y la colaboración mas que ningún otro.
Bravo por la respuesta midu :D
Como dijo otro comentario, quieren contratar seniors pero no quieren formar a los juniors para que se conviertan en senior en el futuro.
Es como exigir buenos deportistas sin un entrenador y sin lugares para que entrenen, así de ridículo es esto
Me alegra mucho que saques estos temas. Comparto lo que dices. Si no tienes un buen mentor da igual el trabajo que hagas que no vas a aprender igual y te va ha costar crecer. En programación aun no he trabajado pero si en otros sectores. Me ha tocado hacer de senior y te puedo decir que trate a mis junior como me hubiera gustado que me tratasen a mí.
A mi lamentablemente me han tocado unos Senior muy tóxicos, que no sabían trabajar, ni dirigir equipos solo llevarse el merito de lo que estaba bien y echar la culpa a los juniors de lo que estaba mal. Eso sí, si había que aprender algo te humillaban dejándote claro que tu no tenias la experiencia y te decían cosas como: Tiene que haber cursos por ahí en los que puedas aprender, yo no tengo tiempo para enseñar o cosas por el estilo.
Como he dicho antes. Aun no he tenido la oportunidad de trabajar en este sector. ¡Aunque me gustaría!
Pero a diferencia de otros países en los que he estado viviendo puedo asegurar que España es muy toxica en tema laboral. En otros sitios no hay que pelear tanto por tus derechos, te forman o te facilitan el horario para que te formes y te van subiendo el sueldo razonablemente.
Espero que cambie y poder trabajar en un futuro de informático desde mi país. Aunque no me da miedo volverme a ir y menos si es de informático.
Por qué dicen que hay muchos programadores malos?
Que los hace malos?
Que expectativas no cumplen?
Como saber si soy malo?
Veamos ese tema a profundidad para mejorar porfa.
Estoy de acuerdo, hay mucho que profundizar en ese tema. Yo entiendo que muchos definen al programador "malo" aquel que no sabe aplicar de forma eficiente los conocimientos de la programación (las técnicas que son estándares (fundamentos, patrones de diseño, arquitectura, paradigmas, etc) en un proyecto, algunos lo asocian el ser "malo" con el tiempo que tarda en solucionar un problema (análisis, y desarrollo), otros lo aplican a falta de conocimientos de una tecnología (lenguaje, herramientas, frameworks, etc), otros a una mínima lógica de programación (algoritmia, estructuras de datos, etc), no se si se me escapa algo XD
Como junior se nota la diferencia entre tener un senior que te enseña y se para para dar consejos y dice en que te has equivocado o que podría mejorar y uno que simplemente te dice esta mal arréglalo. Aprecio mucho aquellos que me han ayudado.
El problema no es que seas junior o no, es que en nuestro sector hay mucha gente que no sirve directamente.
Hay Juniors y juniors, hay muchos que se equivocan y aunque les expliques y les guies siguen cometiendo los mismos errores, otros en cambio quieren aprender, les gusta y mejoran cada dia!
Obviamente depende del tipo de empresa.
Y ya que estamos, cuanto cobra un junior? Y que diferencia hay de junior y senior, tanto de habilidades como de sueldo
Los únicos juniors que dan problemas son los que tienen como superiores a seniors mediocres, pueden ser buenos seniors, pero si no tienen habilidades blandas para ayudar a los Juniors, no sirven.
Lo digo desde mi propia experiencia.
Hay que saber que tareas delegas a un Junior. No le vas a delegar la planificación de la arquitectura de un nuevo proyecto.
Asignando las tareas adecuadas y haciendo bien las revisiones de código, los Junior quitan faena (y normalmente la más tediosa y que más pereza da hacer a los senior)
Siempre y cuando uno quiera aprender así seas JR o senior es el camino. Cuando no hacen nada o se sientan en sus laureles es el problema, sea el nivel que sea.
Los Contadores JR también son un problema, y los arquitectos, los abogados, los diseñadores....
Primera vez que te comento Midudev. Me recomendó tu canal mi pareja que está intentando empezar en el mundillo.
Los seniors también provocan problemas. Muchos de ellos más de los que un Jr sería capaz de imaginar. Conozco y trabajo en compañías donde los Sr son el mayor problema de la empresa.
Problema son los sistemas legacy, el codigo espagueti y el "senior" que se cree senior y solo ha trabajado en el mismo lugar en el mismo proyecto 10 años y tiene un pifostio ahí de la virgen
Midu es lo que falta mas en la programación
Totalmente de acuerdo enseñar lo que sé a alguien con muchas ganas de aprender me da años de vida
Yo pienso qué el problema al menos en LATAM lo es, es la estructura y organización de las empresas, ya estando dentro así sea de becario no está bien delimitadas las activadades, permisos y capacitación, un iniciado la c4g4 en medida que la empresa lo permite, si solo buscan ayuda barata o hasta gratis, o que al mes seas como el resto de empleados que se atengan a las consecuencias. Qué además esto escala en el tiempo en brechas de seguridad donde se filtran/eliminan datos de manera irreversible, ya sea por accidentes o porque han quedado muy mal con un empleado que tiene los suficientes accesos para dejarlos mal parados y de paso salir bien librados sin pruebas
Mucho ánimo, menuda experiencia. YO me siento tan pequeña..tengo a mis hermanos seniors ,pero estoy muy lejos de ellos para que me ayuden con algo ,aprendo autodidacta ,de TH-camers programadores ,de aplicaciónes y algunas cosas se las preguntó a Copilot.Es bastante dificil ,yo tengo un trabajo y en las horas mu3rtas qué tengo allí aprovecho estudiar .Pero las noches son difíciles el cerebro no funciona igual que de dia.Pero aun asi algo es algo.Seguire ,no me rendire.Necesito otro trabajo asi que toca hacer esfuerzos.
Realmente me alegro de que todavía allá personas que quieran ayudar a los junior yo estoy en una encrucijada buscando trabajo y aunque tengo experiencia sigo siendo junior y se que hay mil cosas que puedo mejorar pero no puedo mejorarlas todas a la vez un abrazo a todos mis juniors y seniors
Lo peor son los "supuestos seniors", gente con años de experiencia pero que no tienen ni idea de lo que hacen y se dejan cegar por el nuevo framework JavaScript.
1:05 "Equivocarse no es la muerte"... A menos que borres la Base de Datos 🔥
Jajaja a menos que traigas a un niño de 5 hacer tu trabajo quizá 😅
Ese man no sabía de lo que hablaba jajajaja los juniors aprenden rápido si es que les ayudas y pueden aprender bases sólidas. He visto el trabajo de Seniors que parece de alguien que recién comienza a programar 😂
Es cierto, yo he visto "seniors" terribles
Gracias Midu por tus palabras, por la docencia en resguardar el espacio para los juniors en el ecosistema tech, y, sobre todo, por la honradez de reconocer tú mismo que todos nos equivocamos, ya sea programando como tratando a la gente. Vamos a animar a todos a ser mejores personas, desde donde podamos, y con la esperanza que todo el equipo crezca.
si alguien demuestra exceso de confianza y dice ser Sr (o lo dice su cargo), pues permíteme dudar...
el problema puede ser más los sr que los jr o la misma empresa que no quiere contratar sr y contrata puros jr. pero un sr debería poder guiar y enseñar a los js y sacar el trabajo adelante, un sr que solo se enfoque a programar y ya, entonces tal vez no es un sr por mucho que conozca.
Un mal alumno(junior) nunca es tan grave como un mal maestro(senior).
Yo con los Junior soy paciente porque todos empezamos igual, ellos tienen la capacidad y nosotros el conocimiento. Debemos enseñarles lo que sabemos de la mejor manera posible. Simplemente, si un Junior te parece un problema, es porque no capacitas de manera correcta o no eres un senior capaz de impartir conocimiento.
Yo tengo mas de 20 años de experiencia como programador y hay que ser consciente de lo amplio que es el mundo de la programación y lo mucho que desconozco de cada uno de los lenguajes y frameworks que existen (a pesar se saber programar con soltura en mas de 15 diferentes), es imposible conocerlo todo. Un junior puede llegar a conocer un framework que un senior ni sabe que existe.
El tema aquí es que el Jr crece y se les da la oportunidad de liderazgo y se les olvida cómo crecieron; al final no se dan cuentan que requieren dar mentorias pero el sistema de competencia los hace olvidar …
Me ha encantado la respuesta Midu!!
Para los que todavía se lo preguntan, un junior en España gana entre los 19 mil y los 23 mil. Es una media, puedes encontrar empresas que paguen salario mínimo y otras que lleguen a ofrecer hasta 26 mil. Esto es para una persona entre los 0 y los 2 años de exp. (soy recruiter IT desde hace 4 años y medio, se de lo que hablo 😉).
En cuanto al tema del video, como dice Midu, no se puede generalizar y además todo es muy relativo. He estado en proyectos donde los juniors eran el "pulmón" de la empresa (porque el presupuesto para contratación era limitado) y otros donde un junior podía ser una persona con 4 años de experiencia (completamente autosuficiente y cuyos errores no afectaban al funcionamiento de la web).
Lo normal es que al junior le vayas dando trabajo acorde a lo que sabe hacer (y siempre dentro de un entorno de versiones que permita deshacer un bug gordo). Como he dicho, eso es lo normal, que luego te encuentras de todo...
Con algo de experiencia hablo : como me molesta esto de los niveles de jr, mid, senior : todos en cualquier área de conocimiento somos alguno de esos, en una tormenta de ideas siempre alguien tendrá una visión mejor que la tuya, y puede que tenga menos experiencia que tu o lleve poco tiempo en el proyecto. El desarrollo de software es un aprender continuo, es un trabajo en equipo (muy pocos programan solos, la mayoría de mercado laboral son trabajos en equipo), es una labor compleja, pero a su ves de avance. Rodearte de los mejores te hará crecer y aprender, reforzar siempre las habilidades blandas, somos seres humanos y fallaremos (estos años hemos visto errores en código en software que usan millones de personas y sistemas críticos y no son gente con poca experiencia los que mantienen dicho software)
he visto pocos seres humanos mas honestos que Midu, nadie es perfecto carajo
Todos somos Juniors en algo. Cambié de sector en el que soy senior por la promesa de la programación (conste que me encanta) pero vuelvo a mi sector, la ingeniería civil, cansado de ser expulsado del mercado de desarrollo porque "soy Junior". Pues muy bien, la disfrutaré como hobby pero no tengo necesidad de aguantar las políticas de reclutamiento en la programación. Sinceramente me siento engañado y decepcionado por la actitud general de este sector.
Nunca falta... "alguien" que "aplaste" a otro y que olvide "de donde viene". En lo personal, no trato mal a los que están bajo mi mando , porque si permites eso como líder, lo único que haces es "fomentar" un mal ambiente. Siempre hay que recordar esto: "Trata a los demás como quieres que te traten a ti" y recuerda: "si abusas de alguien, siempre hay alguien más que podrá hacer lo mismo contigo... Y peor, es decir, se te regresa tarde que temprano".
Leí el título y por un momento me asusté y temí lo peor, pero gracias por la buena reflexión y por alentar a que este tipo de gente con comentarios nefastos vuelva a pensar sus realidades
Actualmente me encuentro en una dualidad, entre amor y odio con el mundo de la programación. Por un lado amor, porque me llena y desde que entré al mundo he aprendido uff infinidad de cosas que no hubiera aprendido nunca de otra manera, incluso mi vision del mundo ha cambiado, en otras palabras la programación ha cambiado mi vida. Pero por otro lado está el odio, percibo mucha negatividad, contras, obstáculos que me desaniman más y más, al punto que he pensado en dejar mis capacidades como programador como hobby y dedicación laboral secundaria y dedicarme principalmente en otra cosa. El problema es que no soy el único, conozco compañeros que son buenísimos, uno reconoce genios cuando trabaja con ellos, típico ambiente en el que ellos aprenden de ti y tú de ellos, y también se nota como pierden el ánimo porque nunca hay incentivos y más bien percibimos que el mercado cada vez más se cierra a valorar nuestras capacidades.
Gracias, das mucha seguridad a los que estamos aprendiendo
Conozco colegas que tienen más años programando que lo que yo llevo viviendo, y la filosofía de vida o lo que los llena a ellos, es ayudar a personas q recién comienzan, porque saber más o menos no te hace más que nadie... son estas personas las que vale la pena tener cerca, alguien que te de la mano con algo sin importar cuantas veces le preguntes lo mismo
yo cuando era junior, destruí una base de datos de producción con un script. Y lo que me dijeron en su momento, es lo que digo a los juniors que me encuentro: "Yo tambien la he liado cuando no tenía ni idea, así que lo importante has aprendido que no tienes que hacer, ¿No? pues ya está todo el mundo se equivoca y si no me he dado cuenta yo (10 años de experiencia) es que no era facil de verlo". Así que el que dice que los juniors generan problemas, tampoco se dan cuenta que cuando entra un junior, muchas veces como no estan "viciados" con cosas del proyecto, muchas veces te muestran cosas o puntos de vista que tu ni piensas.
Imagina un Senior tumbando producción el viernes, NUNCA ha pasado.
Si ha pasado... Errar es de humanos
@@UnDarkVader Creo que lo dice sarcásticamente. Tiene que ser sarcásticamente jaja.
siempre compartiendo mensajes muy positivos y realistas, comparto completamente midu...
Es que osea no apoyar a un junior y esperar que lo haga todo bien a la primera es construir la casa sin cimientos. La verdad es que por desgracia ya he pasado algo parecido y no es plato de buen gusto. Ojalá aprendamos alguna vez que toda mente tiene una idea, algo distinto que aportar
Es un poco irónico que se hable mal de los juniors cuando el verdadero problema muchas veces son los seniors que no saben comunicarse bien. ¿No deberían ser los seniors quienes más aporten? 😅
El problema de los Juniors s0n los Seniors. Qué gran verdad. Haces un trabajo de psicologia en tus videos brutal. Pones las cosas en su sitio y le das el punto de realidad qie les hace falta a tanta locura y chorrada
Creo que el verdadero problema. Es gente que piense asi. Demuestran que no ayudan a los demas, todos empezamos desde lo mas abajo. Nadie te regala nada.
A mi pocos seniors me han enseñado, me dieron las cosas y me las tuve que apañar junto con otras personas de menor nivel o directamente sola y esto me ha costado muchisimos años y echar muchas horas por las tardes, y todavia lo hago.
Ahora que soy senior... no tengo tiempo ni motivacion, ni motivacion economica ni ganas por la dificultad de las tareas que tengo que realizar que nadie quiere hacer.
Tambien me encuentro gente que recien entra y que al enseñarle, al hacer seminarios, al hacer actividades de aprendizaje, al revisarles los prs, o no tienen ganas de aprender porque "ya lo saben todo", o no se les puede decir nada o no los veo jamas con motivacion, ni con pasion para aprender cursos o con interes...
Para mi es un problema en general con la industria, los seniors no pueden/quieren enseñar porque es competencia, la gente se mete ceda vez mas en informatica porque "se gana bien" o "trabajamos desde casa" o "vivimos muy bien" pero no porque realmente les guste, luego juegan mucho con los sueldos, el tema de las entrevistas, la cantidad de trabajo, los tiempos, el estres... no es tan bonito como parece y hay muchas deficiencias en todos los niveles y cada vez va a peor.
Totalmente de acuerdo si no vas ayudar no vayas a joder tampoco que es que parece que algunos creen que nacieron siendo programadores seniors. Los egos
Bueno... Y cuánto cobra un jr ? XD miles de comentarios, video, polémica y nadie le respondió la pregunta 🫠
Depende de muchas cosas : pais origen, economía local, tipo de empresa, conocimientos y habilidades de la presona, etc : por norma general (hay excepciones) se cobra poco (muchas veces muy poco) al salario minimo del pais donde vivas (concepto como idea global)
Los programadores Junior son los que han forjado esta industria. Con sudor y lagrimas.
Cuando el Jr es un problema es por una razón sencilla: La organizacion y estructuracion son deficientes y el jr no le puede echar la culpa a otro. Los problemas empiezan desde arriba y son como una bola de nieve.Fui JR, fui Senior y ahora tengo mi propio negocio. Os aseguro que los "problemas" de mis JR han empezado por mi. He aprendido con el tiempo a dirigir mi negocio y ahora los JR "no dan tantos problemas".
Extensible a todo ámbito, profesión y trabajo... si tu mentor es bueno el resultado es sinérgico... se comienza un circulo virtuoso y inevitablemente va a mejorar todo el proceso y terreno laboral. Y si es malo, tampoco es inútil porque es como ha sido siempre y de alguna forma es como llegamos hasta el día de hoy, pero se genera mucho sufrimiento innecesario.
He visto hasta seniors equivocarse, mira si yo siendo un Jr no me voy a equivocar que recien voy empezando
Llevo 1 año y medio en mi empresa y a estas alturas apenas entiendo mi proyecto todavía... normal que tarde un siglo en hacer mis tareas con tanto comentario para retocar en mis PR
Concuerdo, la mayoría de las veces el problema de los Jr son el Sr que lo acompaña. En mi etapa de formación había un Semi Senir, una gran persona, aprendiamos mucho de él en el instituto, era un gran lider, motivava, a uno le daban ganas de seguir, nos ayudaba a conocer temas que en el momento son importantes, para el momento de salir no sufrir tanto.
Semi-Sr**
Me encanta este canal y no solo por el tema tecnologico sino principalmente por la calidad de persona que es este tipazo, realmente se nota cuando una persona quiere crecer en todos los aspectos de la vida, Midu para las olimpiadas se ha dicho!!!
muy cierto, pasa en todos los rubros, cuando llega un pibe nuevo es denigrado y matan las ganas de crecer a la mayoría.
7:24 Deja de decir tantos factos que ahorita hieres sensibilidades. Pero a la firme, de mi primer trabajo como senior aprendí que el problema no eran los juniors sino yo por actuar como idiota.