Descubierto el modo de funcionamiento.
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- Hola,
Después de detectar que cuando la fuente de energía es corriente continua (paneles y/o batería) la fuga a tierra no hace saltar el diferencial, me he puesto a investigar si este equipo es seguro. La respuesta en este video...
Saludos.
Hola debo decir que lo compartido en este video es una JOYA lo pongo con letras mayúsculas ya que hay un gran aporte y ganas de trasmitir los conocimientos adquiridos..Gracias por compartir .
Gracias a ti por el comentario. Me alegro que sea de interés, esa es la intención. Un abrazo.
Gracia por el video, lo vi hace años pero no lo comprendía y he vuelto a ver el video que ahora lo comprendo por haber cogido experiencia en estos temas y darme cuenta que a mí me pasaba lo mismo con mi Voltronic VM III y medio el fallo 51 (sobre calentamiento), y lo he cambiado EDECOA Inversor Hibrido 48v a 220v 230v 5.5KVA/5500W que me pasa lo mismo, pues estoy detrás de un problema que me salta el diferencial de la red y no me salta el diferencial de la casa cuando llueve o cae humedad, quedándome solamente con baterías y las red solar, este es el problema que estoy de tras de él. Pero viendo tus videos el 1y2 no me queda claro si con el aislamiento galvánico es suficiente del inversor, como protección para las personas, o poner neutro a tierra, para que salte el diferencial de la casa. Gracias si me lo ha clara.
Yo tengo el voltronic axper VM 3 de 3 kw, la conexión a red al inversor tire los mismos cables que salen del medidor, coloqué un diferencial en la entrada AC y salida AC que va para la vivienda, del medidor el neutro está aterrizado a tierra y se junta con la puesta a tierra de la vivienda, me funciona bien, fugas de corriente de la vivienda se desactiva el diferencial de la vivienda, coto circuito se desactiva primero el disyuntor internó que trae el inversor, sobrecarga se desactiva el automático de 16A de la vivienda. Saludos desde LANCO..
Por lo que yo entiendo este que describes es un sistema de TN que esta prohibido por el reglamento en España
Buenas, gracias por tu vídeo,si no es por el no podría cargar el coche con el inversor en una parcela aislada, muchas gracias de nuevo
Ojalá hubiese existido este video antes,tengo el mismo inversor,el mismo problema,de tanto leer foros di con esa solución de poner neutro a tierra ,ya llevo un tiempo así y me va bien ,ahora este video va a ayudar a muchas personas la verdad que youtube no hay mucha información de esto creo que este es el primer video que veo de eso
Gracias Óscar, le estoy dedicando horas. He hecho bastantes pruebas con este inversor. Un saludo
@@UVEHF 👏
Hola, mira no sabia de ese problema, nosotros instamos un King y luego un Max, y un tecnico eléctricista que no conocía los inversores, pero si de instalaciones normales, nos dijo que el neutro se llevaba a tierra por normativa (chile), y siempre funciono el diferencial de forma correcta. No se si será igual la normativa en todos los países, pero puede que por eso no salía en ningún manual. Muy interesante el análisis. Saludos
Cuando estamos en aislada y generamos energía lo conveniente es llevar el neutro a tierra para referenciarlo, de esta forma efectivamente los diferenciales funcionan con normalidad. Un saludo fuerte para allá!
en Argentina el neutro NO debe ir a tierra dentro del domicilio... SÍ lo conecta la emrpesa proveedora en sus redes.. pero creo que en caso de ser instalación aislada de red se debe hacer la conexión del neutro a tierra y asegurar el funcionamiento del disyuntor..
He visto tus dos videos sobre el tema del salto de diferencial de algunos voltronic, y te cuento mi caso.
Tengo instalado un easun igrid SVII 5000W hace dos años con 4 pylontech US2000C ( unos 12 Kwh) y tengo tambien guardados dos voltronic infinisolar V II 5000, que son exactamete el mismo equipo. Los dos voltronic los tengo todavia sin instalar, pero listos para poner a trabajar en paralelo en breve.
Mi caso es un poco especial, puesto que vivo en entorno rural, en el que mi acometida viene de un antiguo trafo trifasico de 220V, es decir, a mi casa no llega 1 fase de 380 y un neutro, sino dos fases de 220V. O sea, a mi vivienda no llega neutro de ningun tipo.
Logicamente en este tipo de instalaciones se lee 230V entre fases, y 115V entre cada fase y tierra, ( pues la compañía tiene puesta a tierra el neutro de su transformador), y es exactamente lo que leo cuando el inversor está en bypass.
Ahora bien, cuando conmuta a baterias y PV y está trabajando en aislada, tengo 0V entre una fase y tierra, y 230 entre la otra y tierra, es decir, se comporta como un sistema de fase y neutro convencional.
En ambos casos el diferencial salta correctamente. Nunca me había planteado el por qué de esas lecturas, y tras ver tu primer video, y ocurrirseme sobre la marcha la solucion trivial a tu problema, que sería conectar a tierra el neutro de la salida del inversor, he ido a comprobarlo en uno de los voltronic que tengo en la estantería, y efectivamente, el neutro del "line out" está conectado internamente a tierra, ( el neutro del line in NO está conectado a tierra). ( Hablo con el inversor apagado y desconectado, bajado de la estantería para hacer la prueba).
Pero entonces me surge una duda importante, de que esta conexion neutro-tierra en la salida de linea del inversor esté comandada por un relé, que se abre cuando el inversor está en modo bypass, pues si no cuando estuviese en modo bypass alimentado por una acometida bifasica de 220V , como es mi caso, tendría una fase de 220V echada a tierra, lo cual obviamente no es el caso, porque todo funciona perfectamente.. Habrá que seguir investigando..
Hola, tengo todos los problemas resueltos, he publicado algún video más. Efectivamente hay algunos inversores que conectan Neutro a tierra en aislada, y es lo correcto. Debe hacerse así para que no quede flotante, además de lo contrario sería bifasica y no funcionarían los diferenciales. Un saludo.
Muy interesante yo tengo un Axpert max 7,2kw lo comprobare a ver si me pasa lo mismo ,muy buen video.Saludos
Depende de cómo esté instalado. En modo aislado el neutro a tierra nos permite tener monofásica. En mi caso tengo contactores ya que no trabajo en aislado. Saludos
Hola, gracias por la respuesta, tiempo atrás (unos 2 meses) instalamos un Voltronic Axpert VMIII 3kv de manera aislada sin conexión de red (ya que aún no llega al sector), y efectivamente nos ocurrió lo mismo, que señalaste en tu primer video, donde la salida del inversor es bifásica dividiendo la tensión de 230v en 119v por una linea y 111v en otra, también al buscar información acerca de esto y hablando con el proveedor respectivo (el cual no sabia de esto), no logramos encontrar mucha información, llegando a la conclusión de que era necesario aterrizar el neutro a la barra a tierra correspondiente para que quede una salida monofásica, pero nos ocurrió que luego de realizar esto, nos percatamos que el banco de baterías (banco pequeño de 200Ah a 24v) empezó a durar menos tiempo y después al medir corriente en la conexión con la barra a tierra esta marca entre 12mA y 14mA, por lo cual asumimos que debido al aterrizar el neutro se generaban una pequeña fuga constante de la energía almacenada, no se si tu, al realizar esto mismo (de aterrizar el neutro del inversor) te ocurrió esto?, Saludos desde Chile
Hola, no he tomado medida de si el negativo de batería está conectado a tierra, y es común en la instalación. La batería se mantiene en carga, de hecho el inversor entrega una corriente muy baja de mantenimiento, de pocos miliamperios, la batería se mantiene en la tensión configurada y no veo que haya descarga. Funciona perfectamente. El modo de salida en bifásica es correcto por el aislamiento galvánico pero considero mejor no dejar el neutro a tierra en aislada y que actúen los elementos de protección.... Un saludo.
Hola buenas… puede ser por esto que las luminarias led al estar el interruptor de estas apagado la luminaria tenga una leve iluminación ? Agradecería sus comentarios
@@jorgechureo1821 hay luminarias LED que quedan levemente encendidas pero no consumen nada. Eso es porque los condensadores quedan cargados al funcionar y al apagar el interruptor se descargan al hasta el umbral de la tensión LED ya que son diodos. Aparece una corriente de descarga del condensador muy baja a través del LED, que provoca que con poca luz se vean iluminados tenuemente. Pero no están consumiendo energía ya que están apagadas. Es interno. Otras lámparas llevan resistencia de descarga y quedan sin luz ya que el condensador se descarga totalmente. Ese fenómeno puede durar días pero como las encendemos a diario siempre están de noche brillando.... Saludos.
Voy a verificarlo en cuanto pueda, yo tengo una tierra dedicada para poner el inversor a tierra. La tierra de la vivienda es independiente, sólo para la protección si hay una derivación. Voy a medir si tengo esa fuga a tierra y te cuento. Yo no veo que tenga descarga de la batería, de hecho he estado unos días fuera y mi consumo ha sido muy bajo hasta el punto que las baterías duran más de 48h en esta situación. He tenido una nevera Bosch de dos motores creo que es A++ y iluminación LED por la noche. Los consumos en esos días de unos 2 kWh diarios. Una fuga de 15mAh al cabo de 24h, serían no llega a 400mAh diarios, es prácticamente despreciable. Podría ser que las baterías no estén rindiendo adecuadamente? Extraño es que sea a raíz de conectar el neutro a tierra, y más con fugan tan pequeñas .. ya que esa fuga ronda el equivalente a 100Wh diarios. Todo depende del consumo, en mi caso consumo unos 7-9 kWh diarios por lo que 100W más no lo detectaría. Si mi consumo fuese de 500Wh, 100 sería representativo... De todas formas lo mediré. Un saludo
@@UVEHF este problema empezó cuando instalamos un inversor ya que anteriormente no pasaba, y solo pasa en algunas lámparas led
Buen análisis, aunque creo que sí unes neutro del inversor que no es neutro de la red con tierra al ocurrir una derivación de alguna casa de tu sector algún vecino o algo así podrías romper el aislamiento galvánico y podría entrar tensión por el puente mosfet en conclusión podría averiarse. No lo veo seguro pienso que en condiciones normales no tendrías problema pero en condiciones de alguna falla como que la que te expongo podría romperse. Aunque es posible que hayan sistemas de protección que eviten el desastre dentro del inversor pero no sé haha bueno . Sigo esperando por más vídeos 👍 😃
Hola, gracias por tu respuesta. Ya he estudiado el funcionamiento y tengo interés en sacar monofásica. Pero la normativa no permite en España en una instalación doméstica unir Neutro con Tierra, es decir un esquema TN. La tierra tiene que ser independiente. Sólo en el caso de tener una fuente que generadora se puede hacer pero cuando está aislada de de la Red de la compañía, en ese caso es obligatorio unir la tierra con Neutro pues no se puede dejar flotante el Neutro. Ayer compré un contactor precisamente para unir la tierra al neutro cuando desconecté la tensión de la compañía y esté aislado. Y viceversa, que desconecte la tierra del neutro cuando active la entrada de Red. Esa es la forma de hacerlo correctamente. Por otro lado, te comento que como la salida del inversor tiene aislamiento galvánico no pasa nada por unir la tierra al neutro pues casi no se producen fugas, los 13mA que comento, el problema está cuando el inversor entra en bypass que conecta la entrada con la salida del inversor y se encuentra el neutro a tierra, esto incumple la normativa y puede tener consecuencias porque se puede producir un fallo en la red por aislamiento y entrar tensión por neutro. Lo importante es revisar la instalación periódicamente, la tierra en buen estado es muy importante y tener todas las protecciones. La verdad que este asunto da para un vídeo y más :-). 73
Yp e pensado lo mismo poner un contactor abierto conecrado a la red y asi cuando este aislado me junte tierra y neutro.
Muy cierto, habiendo aislamiento galvánico no se necesita diferencial, nunca habrá derivación a tierra. La derivación a tierra pasa en la ac de linea porque en las centrales de transformación ellos si conectan los neutros a tierra.
Así es Xax! La documentación deja mucho que desear porque no especifica nada, han echado una hora en hacer el manual de usuario 😀.
Edito: por lo que he visto casi nadie sabe nada de esto, no se hacen pruebas, se instalan y listo!!! Y si viene mal un equipo??!
Este es el kit de la cuestión. Si hay una derivación a tierra por tu cuerpo, no pasa nada porque no se cierra el circuito en la central...al no estar el nuetro ni la fase de la salida conectado al de la entrada(central)
Si la instalación es con conexión a red , las derivaciones o fugas de corriente pueden ocurrir al interior de la vivienda, ahí funcionan las protecciones de su casa. Las protecciones que se colocan en la entrada AC y salida AC del inversor,son casi más para desconectar el inversor de la red..
al analizar el circuito, presta atención a lo que pasa cuando está trabajando en conjunto AC INUtilidad, con PV IN, ya que mezcla ambas señales.. aunque creo que en ese caso vale la tierra con que está conectada el neutro de la AC de la Utility.. gracias por los comentarios
Gracias por compartir tus conocimientos
Hola buenas tardes.
Estupendo video que me ha aclarado muchas dudas y me ha servido de gran ayuda, pero todavía me queda una duda.
Cuando haces la derivación dices que mides una tensión de 14mA, y como el diferencial es de 30mA no llega a saltar, pero la duda es si siempre existen esos 14mA o solo estan cuando hay una derivación, porque si fuera ese el caso, se podria poner un diferencial de 10mA y se siluciono el problema del diferencial.
Hola, me alegro que haya servido el vídeo de ayuda. Teóricamente debería ser 0 mA la corriente, existe un aislamiento galvanico y por lo tanto no hay corriente de fuga. En la práctica son unos 14mA, de ahí no pasa, si unes una de las fases a tierra la corriente es mínima. Estos sistemas son seguros y se usan de hecho para evitar electrocuciones en entornos donde hay humedad incluso cuando existe nivel de agua. Al unir una de las fases a tierra, pasamos a monofásica ya que la fase a tierra pasa a ser Neutro. Todo esto es debido a que lleva un transformador. Si buscas aislamiento galvanico en Google encontrarás más información al respecto. Es un tema interesante. Y o es necesario poner un diferencial de 10mA aunque se podria hacer, mejor pasar a monofásica bajo mi opinión y mantener la instalaciónactual. Tengo un video donde explico la maniobra que tengo instalada, Un saludo.
Si, he visto el vídeo y muy bueno también, lo único que no llego a comprender como hacer que automáticamente cierre uno y abre el otro para quitar la tierra del neutro y así no salte el magneto de la entrada... El nodered y esas cosas no las sé usar 😢
Tus conclusiones son muy interesantes, muchas gracias por compartir tus conocimientos. Debo confirmarte que tengo un AXPERT MKS IV 5600 con baterias y efectivamente en modo bateria entrega bifase y no responde el siferencial. Has comentado que de todos modos el sistema esta protegido, pero ¿como nos protegemos si hay una deriva? ¿Seria el inversor el que desconectaria la red?. Un saludo
Hola Lluis, si quieres que funcionen los diferenciales en modo off-grid, o cuando no estes conectado a la red tienes que hacer maniobra para conectar el neutro a Tierra. Voy a hacer un vídeo explicando el cuadro que tengo instalado. Un saludo y gracias a ti por ver los vídeos.
Muy interesante bien explicado
Gracias
Buen video compañero
Hola ...ya veo q eres un crack en inversores...A ver si me puedes ayudar...PREGUNTA ,tengo un voltronic axper vm4 y la pantalla NO se apaga ...llevo unos meses con el ,pero estoy a disgusto con esto ,me gustaira q se apagara, pero q no diera error claro ...le he habierto aunque pierda la garantia ,y tine una faja de cables q le entra a la pantalla con el cable primero de la derecha con linea roja ,lo cual entiendo q es postivo ...quisiera desconectar la LUMINOSIDAD solamente,para que dure más ...tu saves que csble puede ser ....Saludos y graciss.
Hola, no tienes opción en el menú. El equipo no lo conozco, por lógica su anulas la pantalla todo debería funcionar ya que es un dispositivo de salida. Pero hay que tener cuidado por no dañar el equipo o perder la garantía. Estoy en grupo Voltronic de Telegram, preguntaré haber si alguien sabe algo, el Voltronic VM3 que tengo lo hace por menú e incluso por RS232 se puede configurar, me parece raro que no lo haga. Lo pregunto... Un saludo.
Opción 20 ponerla a LOF.... ya me han respondido en el grupo!! Saludos
el neutro del inversor, antes del relé de conmutación debería poner a tierra, para que no quede a tierra el neutro de la red cuando el inversor hace bypass. Pero para eso hay que abrir el equipo y puede que esa sea la función del tornillo mencionado en otros foros. De igual manera, esos 13mA que se van a ir a tierra son consumo que va a a venir de las baterías
Hola, no queda a tierra, tengo maniobra y un video que lo detalla. En bypass, y según normativa y siguiendo el esquema de distribución TT, la tierra de protección de la vivienda está aislada. Por otro lado, esa fuga de unos 13mA en la práctica y que teóricamente no debería existir y que es debido a tolerancia constructiva del transformador de salida, viene de la batería estando modo offgrid como bien dices... realmente es muy baja y no percibo que afecte en modo alguno con los 18kWh que tengo instalados. Saludos
BRAVOOOOOOOO. Yo me habia casi rendido porque tenia el mismo problema. GRACIASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
La mayoría de los inversores de conexión a red ( este no lo es), tiene una salida para un rele que conecta el neutro a tierra cuando trabaja en aislada. Puedes utilizar el un rele conectado a red y vuando fallle conecte el neutro a tierra
Yo tengo el Voltronic VMIII con baterias de plomo/acido, instalacion es aislada, y cuando las baterias estan cargadas, a las 12 de la mañana, luciendo un sol de maravilla, siendo la carga menos de 500W, tira de baterias y no de paneles, si aumento la carga, entonces tira de paneles. ¿Por que ? GRACIAS.
Hola, otros inversores Voltronics si lo hacen, no sé el motivo. No creo que esté mal, igual para garantizar estabilidad a la salida mantiene un nivel de potencia mínimo desde la batería... yo tengo un pequeño cargador Victron, los SmartSolar, tiro de batería siempre. Al cargar sobre batería directamente todo lo aporta solar si se demanda, en caso de mucha demanda se coge de la batería. No estoy usando el MPPT del inversor. Saludos.
Se puede conectar la línea de salida de las placas fotovoltaicas a dos inversores a la vez .
En paralelo alimentar los dos inversores.
Cuál es el objetivo? La idea es que a la entrada se conecten los paneles, eso no es una configuración válida, lo que pasaría teóricamente es que la corriente se dividiría entre los dos inversores y por lo tanto la potencia…
El problema que yo veo con estos inversores son la enorme cantidad de armónicos que producen.
1700 mV.
Alguna idea de cómo mitigarlos?
Hola, Sí, no sé si eres radioaficionado. Hay quien coloca ferrita en los cables de continua para bloquear los armónicos, al menos que no se propaguen por las líneas. También habría que instalar un filtro de Red a la salida del inversor. Pero.son problemas difíciles de paliar. Casi es mejor elegir un inversor con buenas opiniones. Colegas que hacen radio, hablan bien de los Sunny Boy. Los SAJ también meter ruido, son los datos que conozco. La única alternativa es juagar con choques y filtros.... saludos
Hola, gracias por el video y la aclaración, con respecto al neutro conectado a tierra, me imagino que la prueba la realizo a la tierra comun de todo el sistema eléctrico, ¿si instalo una malla de tierra de un 5 ohm independiente para el inversor y conecto el puente entre neutro y tierra , será mas eficiente?
Estimado Álvaro, la normativa no permite tener el Neutro conectado a la Tierra de la instalación por lo que con el inversor tengo una tierra independiente en el patio de la casa y separado algo más de 15m de la toma de la vivienda. Cuando está en bypass internamente el inversor conecta la entrada a la salida y es como si el inversor no estuviera. Trabajando en modo batería, el inversor queda desconectado de la Utility ya que dispongo de maniobra con contactores, de esta forma el inversor queda configurado como si fuera un generador cuyo Neutro está conectado a la Tierra que comentaba que tengo separada de la instalación, de esta forma queda conectado el transformador de salida a Tierra sacando monofásica hacia los circuitos de la casa, mantengo la Tierra de la vivienda independiente y cualquier fuga me hará saltar los sistemas de protección instalados. La respuesta es que tengo una buena tierra independiente, tengo dos picas con sus correspondientes registros. No sé si aclaro tus dudas. El inversor de todas formas recomienda tener una tierra independiente a la de la instalación para conectar el punto del chasis preparado para ello. Esa tierra se utiliza para las protecciones y conexiones a tierra de las estructuras fotovoltaicas. Un saludo.
@@UVEHF Primero de todo gracias por los videos, han sido de gran ayuda para entender este inversor. Ayer mismo he instalado un Axpert VM 4 de 8kw a un amigo, con 8190 de campo solar y bateria de 15kwh. Efectivamente saca bifásica por el ac out. Pero le he dejado en aislada sin conectarle la red en ac in, porque me dijo otro amigo que este inversor vertia a red, y que podia generar un problema o tener multa. Entonces ya no se que pensar, vierte a red o no vierte? Deberia usar un conmutador para conectarle a red por si acaso? Y otro conmutador para conectar el neutro a tierra cuando esté en aislada? Estoy un poco perdido con el tema, si pudieras explicar con un esquema de conexion en un video seria genial. Muchas gracias por tu contenido, es de gran ayuda. 👍
Me gustaria hacerte una consulta con respecto al tener inconvenientes de utilizar el neutro como tierra.
¿Seria posible para poder tener diferencial, utilizar un interruptor de tranderencia automatico y comutar entre un diferencial monofasico y uno bipolar.?
¿Crees seria una opsion valida?
El diferencial es bipolar pues mide la diferencia entre fase y neutro. Ningún diferencial te va a saltar si está flotante el Neutro por lo que comentabamos de salida con aislamiento galvánico, no hay corriente de fuga a tierra, en la práctica es tan baja que el diferencial no se entera. Necesitaríamos un diferencial con una sensibilidad muy elevada de unos 10mA.... saludos
Me imagino que los easum power funcionarán igual.
Sí, son todos del grupo Voltronic... es un gigante Chino. Están bajo diferentes marcas.... saludos
El tierra del inversor tiene que ser distinto del de la red y del de la casa. Los equipos Victron llevan un relé interno que conecta el neutro al tierra del inversor automaticamente cuando funciona en modo isla y lo desconecta cuando se acopla a red. Con esta configuración cumples lo que pide el reglamento de BT, el tierra de la instalación tiene que ser distinto del tierra de red (o generador).
Efectivamente, tengo esa maniobra que activo cuando paso a modo batería, si estoy conectado a red no, ya que trabaja el inversor en bypass. Un saludo
Por ejemplo; el voltronic axper VM 3, trae tierra en AC IN ,ahí donde se hace la conexión a red, y una puesta a tierra de la carcasa. Lo que se debe hacer es colocar el neutro a tierra en la salida AC QUT, ahí el diferencial detecta fugas de corriente, de lo contrario el neutro llega con un leve voltaje al diferencial y a los enchufes, y no cumple su función el diferencial. Se debe aterrizar el neutro a tierra, porque ahí que pensar que el inversor es una fuente de energía independiente a la red, la red eléctrica de la compañía el neutro se aterriza a tierra en el medidor, y por lo general del inversor sale fase y neutro directo al diferencial, sin puesta a tierra del neutro en ninguna parte, y nadie se preocupa una vez echa la instalación de probar si realmente funcionan las protecciones, yo me di cuenta en mi instalación solar en cuanto la instale el 2020, y las puestas a tierra del inversor no tienen ninguna relación con la puesta a tierra de la vivienda, saludos..
A que distancia deben estar las picas de tierra entre si?
ya, tío pero si tocas por accidente las dos fases, el calambrazo de 230 te lo llevas y no hay corte de diferencial... no?
El mío es el masterpower omega de 8 kw... imagino que también traerá este problema... EDITO: pues no, no lo tiene, entre fase y tierra mido 230 y cero en el neutro con tierra y el dif salta bien...
si quieres hablame y te digo como es la solucion tengo tambien croquis de todo jejejej eso le ocurre a los coches electricos por eso no cargan con estos inversores
Esta todo resuelto gracias. Tengo varios videos con detalle de la instalación. Funciona correctamente. Gracias
Buenas, acabo de hacer pruebas y si me funciona el diferencial, en un rato subo el video
Gracias Manuel, entonces no hay duda de que el Axpert King funciona de otro modo. O tiene una fuga algo mayor de esos 13-14 mA que tiene el VM3 y VMax. Gracias por tu colaboración Manuel!!! Estos temas son muy interesantes 😀
@@UVEHF Gacias a ti
Habeis probado el axpert vm IV de 8kw?
@@FilipBaltateanuLaban no
Una duda sobre esa instalación, si se va la luz, no hay entrada de AC, te entrará en funcionamento el inversor, y ¿ No darás suministro eléctrico a todo el vecindario hasta que no bajes el diferencial, o el magnetotérmico de entrada? Si no es así, ¿que barrera tienes para evitar esto?
Este inversor son de instalación aislada (off-grid) aunque tienen entrada de AC de la Utility o de un generador. Es decir, la salida es independiente de la entrada. Se conecta entre el interruptor de corte general automático (IGA) y la instalación. Los que inyectan a la red denominados On-grid pueden inyectar o no, según se configuren y para ello necesitan instalar un medidor de energía en la entrada para que el inversor trabaje. Están en paralelo con la instalación y sincronizados con la red eléctrica, de hecho si se va la red pública dejan de funcionar. Además hacen esto por normativa ya que si un operador corta la red para trabajar en ella el inversor si inyecta ya te puedes imaginar… en concreto este equipo sí le priorizas la red hace bypass, realmente conecta la entrada a la salida, si se va la red pública y tienes baterías o fotovoltaica conmuta en menos de 20ms y ni te enteras de que se ha ido la energía de la red. Evidentemente funcionará si puede abastecer las cargas con paneles o baterías porque si no se apagará.
En el cuadro tengo una caja De carril DIN impresa en 3D con un optoacoplador conectado a la red eléctrica para que le diga a la domótica cuando se va la red porque no me enteraría… un saludo.
Buenas, este inversor no tiene vertido a red de la calle, cuando se va la luz de la distribuidora no vierte energía ninguna, por el contrario, los inversores que si estan diseñados para poder verter energia a la red exterior, por normativa, si se va la luz de la calle no pueden entregar energia al exterior.
Saludos
@@ManuelC efectivamente, para ello los inversores ongrid, y no todos, tienen una salida denominada de cargas críticas que en el caso de perder la Red Utility lo que hacen es suministrar energía por esa salida. Por lo general limitada en potencia donde está destinada a dar energía a la nevera, ordenadores…. Requiere un circuito de conmutación que puede ser manual o automático.
@@UVEHF disculpa mi desconocimiento. En aislada como puedes gestionar todo lo que te da el campo solar? En un ongrid sabes cuanto es el excedente y entonces puedes gestionar cargas hasta que este valor es cero pero en un offgrid?
Gracias por tu atención. Un saludo.
Duda! el mismo inversor no lleva a parte una tierra que deber ir en una pica distinta a la vivienda? y si es asi, ¿ puede ser que mediante esa tierra a parte ya el inversor haga ese puente al estar conectado a la carcasa?
Gracias
Llevo tiempo pensando en poner uno de éstos en casa cuando haga la instalación.
Hola, este equipo indica en el manual que debe conectarse a una tierra independiente a la de la vivienda. Lleva un tornillo para la tierra en el chasis Tengo una tierra adicional conectada al equipo. Pero he medido la continuidad entre el chasis y la tierra de la ficha y dan continuidad. Están las masas unidas, sólo me falta comprobar si el negativo es común!. Por lo tanto el el chasis no está aislado. Al final he decidido, como el inversor lo podemos ver como un generador, no unir las tierras de la vivienda con la del inversor. Lo tengo con su propia tierra independiente, al igual que la acometida que nos llega de la compañia.
El inversor, ya viendo que tiene tierra común. Lo que he hecho para tener monofásica es, en modo aislado, unir el neutro a la tierra con un contactor.
Estoy pensando utilizar 1kw para una furgo camper. Es buena idea?
Hola, dame más detalles de lo que pretendes. Un saludo
@@UVEHF 330w panel 60 celdas mono 34v, ya lo tengo comprado y montado. piensando en bateria 150Ah o 200 lifepo, el insversor hibrido mas 25/30A cargador DC DC , para cargar mientras conduzco. Un frigorifico de 12v sera siempre conectado, mas luz. No siempre / calientador agua 300 o 600w/12v, audio, uso cafetera ocasional. La cuestion es si es fiable, si gastara mucho cuando esta por la noche, el ruido
@@boyansilyavski8289 hola, dependes bastante de la bateria en modo aislado en meses de poca irradiación solar. Todo depende del consumo. Los boiler tienen un consumo alto, y conviene que no sean de gran capacidad. Los inversores si llevan ventilación forzada son ruiodos, por lo que optar pot algun modelo de gran disipador sin ventilación es una alternativa. La batería de litio de 200Ah te dará bastante rendimiento, estamos hablando de unos 2kWh aprovechables. Actualmente, están comercializando celdas de vehículo eléctrico para estos menesteres con precios competitivos, rondando los 1000€ los 6kWh. Imagino que combinarás la fotovoltaica con la capacidad de carga del alternador. Lo digo porque el sistema te podría dar plena autonomía. Un saludo.
Yo tenia un xunzel (no lo recomiendo) pero tenia una funcion de tierra comun esa funcion era algo asi como que el inversor hacia de tierra o utilizaba la tierra de la vivienda
Las conexiones son claras, tiene su entrada y salida con tierra y la puesta a tierra del chasis. El modo de funcionamiento es normal por el transformador de salida, se puede conectar a tierra para tener monofásica de lo contrario tienes aislamiento galvánico… saludos
Hola. En realidad todo lo que estas describiendo tiene lógica dentro de un funcionamiento normal, pero hay errores de concepto.
El realidad estamos conectados a un sistema trifásico el que nos conectan a una fase y al neutro.
Los sistemas bifásicos tienen 3 hilos, y te da tensiones entre tierra y neutro y la fase por el filtro de la etapa final.
El sistema de la la red es neutro a tierra, NT.
la razón mas probable de que en el inversor no tenga el neutro a tierra es que no solo existe el NT si no que hay otros como los IT, neutro aislado o impedante. Estos sistemas se utilizan en ambientes industriales y en quirófanos.
Si el inversor fuera NT cambiaría el régimen de tierras de estos.
Al unir la fase o el neutro a tierra estas definiendo el sistema de tierras de la instalación, los 15mA son la fuga tecnológica que produce el filtro que describes para reducir interferencias en la red.
Los diferenciales saltan por la diferencia entre la entrada y la salida y funcionan bien el todos los sistemas.
En cuanto el aislamiento galvánico. Esto sería cierto si te aislase cuando estás unido a la red por lo que cuando aíslas la red no es que haya aislamiento galvánico sino que estás aislado, estás funcionando en isla
Claro que estamos conectados a un sistema trifásico, las fases se reparten en la distribución pero al margen de eso salvo que contrates trifásica porque tengas un grado de electrificación elevado, para ti es transparente si es trifásico o no, te llega fase y neutro. En la distribución se utilizan 3 fases sin neutro, lo puedes ver en los tendidos, sólo cuando llegan las fases a las subestaciones y se transforma es cuando se distribuye con neutro. Los sistemas bifásicos vienen de muy antiguo, cuando la distribución se hacia con dos fases desfasadas 90º, actualmente los sistemas bifásicos de 3 hilos (2 fases y neutro) son mal llamados bifásicos, algo que no es muy correcto por la referencia al antiguo bifásico que te comentaba. Y que he conocido ya que tengo más de 50 años, también la tensión a 110V :-) El neutro a Tierra sólo puedes hacerlo según reglamentación en sistemas aislados, la fuga de 15 mA no se produce por el filtro, ten en cuenta que filtro está a la salida del transformador, cuando conectas el transformador a tierra se produce una pequeña fuga debido al potencial, pero como con todo transformador, tienes aislamiento galvánico (toma el inversor como un generador!), no tiene por qué estar conectado en Bypass. El concepto de aislamiento galvánico viene por la ausencia de conexión eléctrica, cualquier transformador es un elemento de aislamiento galvánico, salvo los autotransformadores ojo!. Da igual que el primario esté a la red eléctrica, a un generador o a un circuito DC/AC con baterías... Un saludo y gracias por tu comentario.
Hola, me podrías pasar los esquemas eléctricos que has encontrado para poder verlos. Gracias
Sí, dame una dirección de correo si quieres.
Te doy el correo
Buenas...me gustaría saber si alguien, con el inversor en modo baterías ha medido con el polímetro la tensión entre uno cualquiera de los cables de CC ( + ó -) que están en la entrada del inversor y cualquiera cable de tierra.
saludos
Buenas. alguien ha medido la tensión entre la tierra del AC IN y positivo o negativo de entrada de paneles???
Mi AC In no lleva tierra. Solo fase y Neutro (que supongo que estara conectado a tierra en el centro de transformacion)
Hay un error que se comete por tener nociones de electricidad pero no de electrónica. Voy a ser lo más breve posible:
Cuando convertimos una señal continua a una alterna, por medios electrónicos como los inversores en puente H MOSFET, estamos "troceando" esa señal 50 veces por segundo (o 60 en el caso de países americanos) mediante conmutadores electrónicos de potencia, por lo que esa señal será sinusoidal muy similar a la que recibimos de la compañía, pero no exactamente igual, ya que ésta está aislada galvánicamente al 100% de cualquier otro elemento disponible, nada que ver con la señal de red obtenida por la conmutación de bobinados de los grandes alternadores en la central eléctrica que no están aislados galvánicamente.
Buenos días yo tengo un inversor VMIII 5K 48
Y cuando se conezta de dia con las placas me da fallo,,f07:y despues f03,creo que es de sobrecarga,con las baterías no pasa,es una instalación aislada ,el k me la monto kiere cambiarme el inversor,pero dice k ya no tiene garantía,,hace dos años que lo puse,por favor alguien puede asesorarme gracias
Hola, has mirado la descripción de esos fallos para que te den una pista? Saludos.
@@UVEHF dice que sobrecarga
Buenas tardes,el f3 / f5 me dice sensor de temperatura suelto comprobar :el sensor de temperatura ha cortocircuitado(cambiar sensor) : y también otra opción sustituya la PCB principal de la unidad exterior,,yo no veo ningún cable que sea sensor,o no lo pusieron,
Sigo sin solucionar el problema
Hola, no entiendo mucho de esto tengo un voltronic 12v 1000w le he puesto un diferencial y al hacer una derivacion no salta.. lo tengo totalmente en aislada con baterias, le agradeceria que me echasen una mano... Ademas la tengo para una depuradora de una piscina y tengo miedo gracias
Hola, no pasa nada, en el otro video explico el funcionamiento. El diferencial no funciona porque lo s salida es compuesta, salida bifase s través de un transformador que hace que la salida esté galvánicame aislada. De todas formas, si quieres monofásica y que el diferencial opere, como estás aislado puedes unir el Neutro con la tierra, de esta forma funcionará con el diferencial ya que la salida será monofásica. Esto lo puedes ver porque entre fase y tierra tendrás 230V, cuando está con salida bifásica verás que tienes unos 115V entre fase y tierra, también entre Neutro y tierra. De todas formas puedes estar tranquilo.
Un saludo
Tienes que ver cómo está instalado el neutro en una instalación eléctrica desde la red, el neutro va puesto a tierra ,baja del medidor a tierra y se junta con la puesta a tierra de la vivienda, si tú instalación es aislada, lo mas probable que no tengas aterrizado el neutro a tierra. Saludos
No hay info porque van a venderte la moto y que te gastes el dinero en tecnicos por eso lo tienen muy taboo
Tengo suficientes conocimientos para no necesitar ningún técnico, además no creas que los distribuidores van a saber mucho más. La cuestión es que un equipo chino y el manual es una castaña, esto es normal en los productos chinos. Pero si hay esquemas algo que si es difícil encontrar en otros equipos de primeras marcas….
@@UVEHF las primeras marcas no sacan los esquemas para que no se los copien los chinos directamente, y al menos compren un equipo para despiezarlo, ver lo que tienen y hacer algo parecido....
Determinada documentación es sólo para el SAT, y no para el usuario final. A veces se filtra, tengo esquemas de aparatos de primeras marcas... No es que sea un secreto.
Tienes el esquema del VM3? Hay un documento de mantenimiento de este inversor , pero no tiene el esquema.