AMD Ryzen 7 7800X3D - zadebiutował 6 kwietnia 2023 roku. Pomyłka w tabeli. Stało się DOŻYŁEM CZASU, kiedy półtora roczny procesor AMD jest na szczycie, przy premierze nowych INTELI
@@Mr.Leo2Będzie 9800X3D to stanieje, a 5800 mają wycofać i na jego miejsce ma być tańszy i słabszy 5700X3D. Sam mam 5800X3D i narazie się nie zapowiada aby go zmienić. Na 5 letniej B450 za lekko ponad 400 zł... Intel ucz się...
@@christophwojtasik8276 wątpie, że stanieje. AMD wypuściło 7600X3D w polsce cena 1600zl więc dla AMD nie będzie opłacalne obniżanie ceny 7800X3D. Prędzej wycofają go ze sprzedaży jak w przypadku 5800X3D gdy wypuścili 5700X3D. Ja tam jestem zadowolony że udało mi się kupić za 1500zł.
@@gabrielf374 Widząc te wyniki, postawię śmiałą tezę - 7800x3D przez najbliższy rok nie ujrzysz w cenie niższej niż obecne +/- 2000, a 9800x3D - jeśli nie zawiedzie - poszybuje do poziomu 3000 albo wyżej.
Od końca września do połowy października śledziłem ceny konkretnej karty graficznej jednego producenta. Z dnia na dzień cena potrafiła w jednym ze sklepów wzrosnąć o 500 PLN bez kappy a w jeszcze innym dany model został wycofany W końcu podjąłem decyzję i kupiłem za prawie 3K Nie żałuję bo niecały tydzień później sklep, w którym kupiłem kartę dźwignął cenę dla tego modelu o 250 PLN i trzymał cenę twardo. W dniu dzisiejszym ten model, który zakupiłem jest już w tym sklepie niedostępny.
Wycięcie HT zdecydowanie nie wpłynęło na wydajność w grach komputerowych. Jeżeli ktokolwiek nie jest zainteresowany aplikacjami, nowe procki Intela są po prostu do pominięcia.
2 หลายเดือนก่อน +27
Lipton - wiesz który cytat pana Zbigniewa lepiej opisuje wydajność w grach? "To jest dramat, k***a." 😂😂
Wydajnościowo w grach - na pewno tak, pytanie tylko czy i kto będzie kupował te monstra za cenę 2700-2800 zł za 9800X3D i pewnie z 3700-4000zł za 9950X3D.
@@MarcinGustaw Ci co kupują te monstra RTX 4090 za 10.000-12.000 tysi. Jak chcesz bezkompromisowej wydajności to cena schodzi na dalszy plan i przy karcie za 10 koła procek za 2.5 koła z płytą do której za jakiś czas wsadzisz jeszcze jedną generację to nie jest dla takiej osoby uwierajacy go po kieszeni wydatek.
Nie ma złych produktów, są źle wycenione. Generalnie nie miałbym problemów z niższą wydajnością 285k od 14900k, powiedzmy o 15%, gdyby procek na premierę był tańszy o 25% od obecnej ceny 14900k. Więc albo intel zejdzie z marżami, albo niech się szykuje na przejęcie przez Qualcoma. Bo w takich cenach miejsce księgowych i zarządu jest na bruku.
@@TechLipton Brałem pod uwagę ogólną wydajność procesora, Ale racja, jako procesor stricte do gier, to 1000 max co można za to dać w tej chwili. To tylko pokazuję skalę dramatu tej premiery.
Japierdziele ale katastrofa, po 8 latach na Intelu w końcu stwierdzam, że jeśli miałbym budować nowy komputer to tylko na AMD, ale ostatnio tak ich z cenami posrało, że póki co zostanę na swojej i7-9700KF.
@@Dyzi0_NFA hej, ja jakbym już miał kupować Intela z najwyższej półki to kupiłbym i9-12900KS, bo nie ma wady produkcyjnej, kosztuje około 1200 zł i będzie służył tak długo aż go sprzedasz, a intele 13 i 14 generacji padną kiedyś w końcu, co prawda ma się te 5 lat gwarancji, ale więcej niż te 5 lat nie wytrzymią, a może prawdopodobnie nawet krócej. No chyba, że 16 rdzeni to dla Ciebie za mało, no to kup tą i9-14900K.
@@angar3530 Jeszcze nie zdecydowałem rozważam też r9 7900x3D, 5 lat gwarancji to wystarczająco ten procek mam 7 lat już będzie i czas najwyższy go zmienić nie jest zły ale ogranicza mi mocno karte
Nie no żenada, tyle czasu czekania na nową architekturę po czym dostajemy takiego klopsa. Rozumiem zastosowania do pracy itp ale chociaż jeden procesor z nowej generacji powinien być nastawiony na gry. Niebieski to od zawsze był mój ulubiony kolor ale po tym co się dzieje ostatnio to czas iść do konkurencji.
Chyba jedyny polski test/recenzja gdzie na siłę nie ratuje się reputacji tego nowego intela:))) Nie ma co zbierać!!! I nie ma co wybielać!!! Kicha i tyle. Po intelach 13 i 14 generacji z turbo auto-degradacji!!! Ryzeny opindalają te nowe intele po całości i nie ma co dyskutować:) 14:54 szukam listę plusów:))) I wszystko w temacie:) Fajny materiał i przyjemności dla Ciebie:)
No to można odhaczyć: - Skopane bez sensowne nowe nazewnictwo ✅ - Kolejna nowa podstawka bez jakiejkolwiek gwarancji na kolejne generacje procesorów ✅ - Udział w beta testach sterowników na premierze procesorów i co najbardziej szokuje przy Intelu, utrata dominacji w kategorii gier ✅ - Dalej w pytę pobór prądu ✅ - Brak ewolucji, nawet krok w tył gdzieniegdzie, a co mówiąc o rewolucji ✅ Jeszcze rok temu starałem się bronić Intela, kiedy to mimo wpadek, wydajność na wielu polach mogła być argumentem do zakupu, ale obecnie to już żarty się skończyły i rzeczywiście sytuacja zaczyna być dramatyczna, a AMD po prostu przygniata rywala. I to jest rzecz niedobra, bo jeśli Intel odpadnie z wyścigu, to i AMD zacznie się rozpasać rynkowo jako potencjalny monopolista rynku konsumenckiego.
No cóż sami są sobie winni bo przespali dekadę od czasów Sandy Bridge gdzie byli monopolistą i nie musieli się wysilać...Po tym jak AMD wyskoczyło z ZEN 2 a potem 3 Intel na szybko rzeźbił, kleił i szył by nie zostać w czarnej D...ale właśnie w niej są. Co prawda wierzę, że intel wróci jeszcze z dobrą architekturą, jednak teraz nie ma żadnych podstaw by ich bronić czy chwalić czy tym bardziej polecać. To tylko ślepi i upośledzeni fanboye no i Userbenchmark będą to robić. Miałem w przeszłości procesory obu firm i przed przesiadką na R7 5800x3D byłem na I7 2600k który prawie 10 lat pracował (i dalej pracuje w drugim pc) na 4.8GHz. Przejscie na AMD to była najlepsza decyzja jaka podjąłem od czasów zakupu GTX1080ti i patrząc na wszelkie testy widze, że ten procek zostanie ze mną kolejne kilka lat :)
Wendell na swoim kanale mówił, że różnica 285k na Windowsie vs Linuxie jest bardzo niewielka, a przypomnę, że dla Zen5 było to kilkanaście procent, co potwierdziło się późniejszym updatem Windowsa. Niestety więc, ale teoria o tym, że hocki i klocki w wydajności są winą schedulera i jest to problem programowy zaczyna upadac :/. Cóż , idą w dobrą stronę, ale zapomnieli że jednak wypadałoby robić coraz lepsze produkty, a nie coraz gorsze.
Ale to jest padaka. Od razu przychodzi mi na myśl Bulldozer po Phenomach i potężny regres w grach. Teraz AMD wrzuci 9800x3d który będzie zapewne w podobnych pieniądzach a bedzie trochę szybszy od 7800x3d i w grach Intel nie ma czego szukać. Do tego jeszcze ta platforma na którą ma być 1 generacja procków? Intel nie zaprzecza a plotki narastają. Kto to kupi?
Widziałem testy 9800x3d jeżeli to nie fake to dzieki oc można ugrać +35% wzgledem 7800x3d. Jeżeli to nie fake to ten CPU zamiecie ryjem intela po betonie.
No zobaczymy, zobaczymy co się pojawi ...w polecanych na listopad. Czy będziesz polecał Ryzena 7800X3d za kwotę 2050zł (na chwilę pisania posta), a może zaczniesz polecać 13 i 14 generację Intela? Aż nie mogę się tego doczekać.
@@denisciuberek8523Idą pomału święta więc ceny podskoczyły żeby na mikołaja zrobić wielką obniżkę i sprzedawać za 1799 ryzena 7800x3d. W sezonie ogórkowym kwiecień/maj spokojnie można było kupić poniżej 1600zł. Ale trzeba przyznać że procek jest teraz kozak i jeszcze mało prądu ciągnie 😁
Panie Liptonie bardzo Panu dziękuję już kolejny raz w historii za uratowanie pewnej części ciała przed zakupem czegoś, czego potem bym żałował. Aż mnie ręce świerzbiły, żeby zapodać conajmniej i5 albo i7 plus oczywiście płyta. Teraz widzę, że to by była jakaś tytułowa masakracja. Zostaję z tym, co mam póki co i czekam na 9?00X3D, a zapowiada się nieźle. BTW Panie Liptonie, a co Pan sądzi o wydajności 14gen i9 oraz i7 po aktualizacji BIOSów do mikrokodu 0x12B? Warto było? Intel odrobił lekcję? PS. Do młodzieży - słuchajcie Pana Liptona, gdyż dobrze prawi i zadaje się z zacnymi ludźmi, jak np. z Gandalfem polskiej sceny pecetowej, czyli niejakim Blackiem. Dajcie mu szybko zrobić te ćwierć bańki subów.
Ja od miesiąca jestem szczęśliwym posiadaczem AMD Ryzen 9 7950X3D i tak jak praktycznie zawsze brałem procesory ze stajni Intel tak w przyszłości chyba nigdy do nich nie wrócę :)
Odkąd przesiadłam się na maca i ps5 to jakoś przestałam interesować się rynkiem pc, ale jakoś ten materiał wyświetlił mi się na głównej i widzę, że z intelem nieźle się porobiło 😂
Ciężko połykaczom niebieskiej tabletki było uwierzyć że ich wisienka dostaje wpiernicz w grach od jakiegoś 7800x3d i do tego o tysiaka tańszego a tu proszę wychodzi na to że nowa wisienka nie tylko dostaje wpiernicz od 7800x3d ale 5800x3d wydaje się być wydajniejszy. Do tego jaja bo 14600k w nie których grach z tego co kojarzę ma wyższy FPS... Jaja jak berety chyba wydaja te procki by tak naprawdę wyczyścić rynek z 14 i 13 gen a za chwilę wydadzą coś nowego bo to nie ma racji bytu.
@@sawomirbartosiak2487 jak potrzeba ci pro bierzesz 7950X3D. Black na x pokazał że ten procek w pro potrafi być tak samo dobry jak 285 tam gdzie ten przegrywa z swoim poprzednikiem 14900k. Swoją drogą do tej pory był podział chcesz gaming bierzesz X3D a do pro i9... Teraz widać że X3D nie kierowany stricte do gier czyli 7950 oparty o dwa CCD potrafi dorównać 285k. Intel sam sobie nakręcił ten bat. Gdyby nie stare CPU z poborem x 2 dającym większą wydajność teraz by nie było takich różnic. Chętnie bym zobaczył test 285 vs 14900 na tym samym poborze np 100 watt wtedy by wyszło jak jednak zmiany w 285 przełożyły się na wydajność. Obawiam się że 14900k skręcony do 100 watt pokazałby skrajnie niską wydajność a żeby być wydajniejszym od AMD zwyczajnie musieli go tak wykręcić kosztem poboru prądu.
@@arturs9153 moze nie 14900K, ale moj 13900K skrecony na stale do 125W (w obydwu trybach wydajnosci) ma w Cinebenchu 2023 w trybie multi wyniki okolo 34000 (chlodzony powietrzem z Arctic Freezera 36). I tak patrzac na wykres dla 14900K z brakiem kaganca, to roznica wynosi zaledwie okolo 3600 punktow. Innymi slowy jaki jest sens zostawiac wlaczony piekarnik, skoro efektywnosc tak dramatycznie powyzej tych 125W sie zmniejsza? Marzy mi sie wielki test wydajnosci procesorow skreconych do tych powiedzmy 125W (wtedy sie okaze ktory jest najbardziej ekonomiczny w dluzszym okresie uzytkowania, oraz wyjdzie ktora firma poza marketingowymi frazesami faktycznie cos robi w kierunku oszczedzania energii
@@tomaszrzeznik3444 Dokładnie ale z racji że jednak większość osób kupuje do gier no to wiadomo nie ma wielkiego problemu ma x3d w dodatku o wiele taniej i z mniejszymi poborem prądu. 285 teraz też ma ciekawy pobór ale z grami to jeszcze gorzej wypada niż poprzednie i9. Garstka osób w stosunku do tej która tylko gra potrzebuję też do zastosowań typu rendering czy tworzenie projektów 3d itd itp wtedy wybierają i9 i na tym Intel bazował nigdy w sumie nie pozycjonował i9 do gier tylko i5 która miała najlepszy stosunek zł per fps... Za i9 płaciło się 200% ceny i5 a przyrosty fps często nie przekraczały kilkunastu % teraz dopiero się zrobiło ciekawie gdzie 7950 ustępował w zastosowaniach pro 14900 ale że 285 w niektórych ma gorsze wyniki od 14900 to jest to praktycznie zbliżona wydajność 7950... Gdyby nie NPU które w pewnych zastosowaniach daje boosta to by to słabo wyglądało.
Jestem w trakcie składania kompa i mam i7 265k zamówionego w xkom jako 2 w Polsce - pewnie jutro dostawa. I po tym filmie mocno myślę o anulowaniu zamówienia XDD
@TechLipton Dzięki za przekazywanie Twojej wiedzy i testów! Po ostatnich aferach procesorowych utknęłam z podjęciem decyzji. Z AMD miałam kłopoty w przeszłości więc nawet nie rozważam tego producenta. Ale co wybrać z intelem? Wszystko wydaje się być wyborem mniejszego zła. Komputer ma służyć do prac graficznych więc myślałam o i7-14700F, MSIZ790 TH, Kingston 96Gb, Sams. 4Tb M2, msiRTX4080(16gb - pod UE do realtime renderingu pod aminacje), obud., zasil., chło. BeQuiet. Czy mógłbyś zrobić jakiś odcinek na temat komputerów pod pracę (mniej pod gry)? Zależy mi na Stabilności i efektywności w programach do grafiki 3D, montażu 4K, renderingu. Afery wytrąciły wszystkie klocki które sobie składałam i nie wiem co robić...
Nie tylko u Ciebie. 24H2 zamaist przynieść rzekome 10-30% przyniósł tyle straty. Najlepszym obecnie systemem jest windows 11 22H2, ponieważ karta graficzna działa wydajniej jak w 24H2 a procesor zaś tak samo jak w 23H2. FPS karty graficznej np w 4k na 23H2 to 60, a na 24H2 i 22H2 to ponad 70. Znowu jeżeli chodzi stricte o CPU to 24H2 odstaje. Dlatetgo starsza wersja windowsa 22H2 jest połączeniem najlepszych cech z 23 i 24 H2. Podsumowując 22H2 najszybsze GPU i CPU, 23H2 szybkie CPU, 24H2 szybkie GPU.
Lipton, ale ty budujesz napięcie! Gdy dotarłem do momentu, w którym zacząłeś opowiadać o swojej drugiej hipotezie, muzyka w tle zmieniła się. Strasznie sugestywna, poczułem się zagrożony, jak w RPGu albo horrorze 😅
Czekamy na drugą turę testów 13 i 14 gen na profilu intel default w MOBO. Przejrzałem film u Ciebie o tym problemie, tutaj wyniki 14900k są wyższe, więc to nie ten profil zalecany przez intela ;)
@TechLipton mam pytanie, mam teraz i9 9900k rtx 4080 ktorego chce zmienic na rtx 5090 , i nie chce amd bo nie inetresuje mnie przewaga w grach amd w full hd, ogolnie gram w 2k lub 4k ale najwiecej w vr ,myslę o zmianie na ultra i9 285k miedzy innymi dlatego ze intel obslugujej pamieci o wiekszej czestotliwosci niz amd nawet w ver 9 . Mysle tez o nauce silnika hamer do robienia map w hal life alyx ,na i9900 kompresja trwa jednego pomieszczenie strasznie dlugo chyba kolo 30minut , chciał bym sie dowiedzieć jakie masz zdanie,czy przesiadać sie na i9 ultra ,a moze poczekac z 2 lata na nowe procki intela? wiem ze majac rtx 5090 najwezszym gardlem to ram teraz mam przepustowość okolo 40giga w.g spc intela to max na tym procku , i9 ultra ma cos kolo 100giga) chciał bym poznać Twoje zdanie :) Proszę o odpowiedź :) dziekuje
W kategorii Mini PC wciąż cieszą się największą popularnością modele z procesorem Intel N100. Latem 2024 roku było wiele takich komputerów do kupienia nawet za 400 zł - mające 16GB RAM 512GB ROM. Intel N100 jest procesorem z Q1 2023 roku. Ciekaw będę jego następcy.
Ale lIpa te procesory.. Jak utrzymają podobne ceny do Raptor Lake to jeszcze ujdzie dal tych zmieniają cala platformę. Ale sory 9800x3d nawet się nie spoci...
Ryzen 7800X3D wszedł do sprzedaży 6. kwietnia. W lutym premierę miał Ryzen 7950X3D i 7900X3D. Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że nie wiesz co posiadasz? :)
@@stark_2991 wiem co posiadam ponieważ sam go montowałem, jednakże chciałbym zauważyć, że w filmie widnieje data kwiecień 2024, natomiast szybki reaserch wystarczy, aby się okazało że Lipton się pomylił o rok. Z racji, że odnoszę się do tego roku kalendarzowego - ponieważ wtedy kupiłem ten procesor.
Izolacja rdzenia na 24H2 wyłączona? W 23H2 była z tego co pamiętam jeszcze domyślnie wyłączona, 24h2 może być domyślnie włączona, a potrafi to dławić wydajność.
Szacun za rzetelne podsumowanie tego produktu który jest kiepski to jest cofniecie się w tył Intela owszem niższy pobór energii jest na plus i to wielki w dzisiejszych czasach no ale ta generacja to totalna szmira jeżeli chodzi o samo granie to procesory z generacji 10 - 11 - 12 - 13 jeszcze jakiś czas będą dawać radę i nie widzę sensu aby ktoś kto wykorzystuje PC do grania musiał robić upgrade do nowej generacji mało tego jeśli ktoś siedzi na generacji 10 lub 11 i jednak chciałby coś mocniejszego i za wszelką cenę miałby to być intel to przesiadka na 12 lub 13 generację wychodzi najlepiej z punktu widzenia stosunku cena do oferowanych osiągów w grach moim zdaniem sytuacja wypisz wymaluj do premiery kart NV serii RTX 4XXX z średniej półki czyli stagnacja
Zastanawiam się nad kupnem PC TERAZ. Mam do dyspozycji 10k zł. Wiem, że ciężko przewidzieć ceny za kilka lat i inflację. Patrzę na Twoją listę polecanych zestawów na 2024. Co lepiej zrobić? Kupić PC za 4300 zł z ryzenem 7 5700x i rx 7700 xt i odłożyć resztę 5700 zł na kolejny komputer za ~3/4 lata czy Kupic PĆ za 9500 zł z ryzenem 7 7800x3d i rtxem 4080. Która opcja sprawi, że ten pecet/pecety starczą mi na dłużej? Zależy mi na graniu w 1080p minimalnie na ustawieniach średnich 1080p w najnowsze gry. Jezeli w większej ilosci topowych gier pod wzgledem graficznym będę musiał schodzic ponizej ustawien srednich w 1080p to zmieniam PC. Co starczy na więcej lat? Pc za 9500 zł czy dwa pcty kupywane teraz za 4300 zł a kolejny za 3/4 lata.
Cześć Lipton. Zrobisz dodatkowe testy na premierę 9800X3D łącznie z 7800X3D, 5800X3D z kartą RTX4080? Większość zjadaczy chleba i tak nie kupi 4090 że względu na cenę, ale może myśleć o zakupie lepszego procesora i po kilku latach wymienić tylko kartę. Wymiana GPU jest znacznie mniej problematyczna.
A co, jeśli to problem wieku dziecięcego łączenia krzemu ze swojej fabryki i tych z TSMC? Jakieś "delikatne" problemy z kompatybilnością, z komunikacją między nimi?
By móc korzystać z nowego proca to musisz kupić go razem z płytą lga1851, żaden to interes, a dodatkowy wydatek, a płyty od ostatnich lat mocno zdrożały. Niech zrobią tego nowego procka najlepiej w weresji na am5, to będfziemy uśmiechnięci 😅
Gen14 ma wiadomo jakie problemy i czekałem na nową generacje aby wymienić stacjonarkę. I co teraz jak żyć :) i tak pewnie poczekam do lutego 2025 z zakupem, ale czy faktycznie wtedy wyjdzie, że nie intel a amd ? hmmm
oplaca sie aktualnie kupic 7800x3d ? Bo potrzebuje zmiany z 11 generacji intela przez spalona plyte, a 15 generacja jakos zbytnio mnie nie kusi. Z gory dzieki za wszystkie odpowiedzi
Czyli dobrze, że jak składałem nowy piec nie odbiło mi i nie przesiadłem się na intela:) Może ciut mniej klatek w grach na amd, ale wiem że i za 5 lat zmienie bios i nadal kupie nie zarżnięty proc kręceniem. Poczekam na 9800x3d
Pobór mocy w porównaniu do Ryzen 7800x3d kosmos i zero porównania w grach. Właśnie planuje zakup nowego PC. Coś mi się wydaje że ryzen 9950X3D zdrowo tu namiesza i możliwe że w tym kierunku pójdę
Może te przeplatane rdzenie P i E sprawiły, że priorytetem są pierwsze rdzenie P, a potem E, zamiast wszystkie P. Nie znam się, ale te różne wyniki są dziwne. Raz jest ok, raz jakby to był i5 poprzedniej generacji, albo nawet gorzej.
mam wrażenie, że intel tym procesorem testuje sam proces technologiczny, ale czy to ma jakiś wpływ na samą wydajność procka? nie wiem, ale sam fakt, że przeszli z 10nm na 3nm coś może mówić, pytanie co?
Intel pluje swoim klientom w pysk ostatnimi ruchami. Zawsze miałem intela teraz czas na aktualizacje mojej poczciwej i7 10gen na coś nowszego i od wielu lat będzie u mnie na platformie procesor od czerwonych.
podlacz pod to rozne sprzety dedykowane a najlepiej te najlepsze ktore na tym pojda i porownaj z tymi sprzetami z teraz sredniej polki pod katem zuzycia energi i ceny tej energi ... +300pln do rachunku ... jesli masz karty do AI i mocno je uzytkujesz to moze 1000zl Ci nie starczyc .. .wiem bo ja akurat mam 1x4090 i do tego cala nowa jednostka i tak karta uzytkowana ok 10h dziennie z czego ok 10% czasu na maxa i rachnek skoczyc na 2 miesiace o ponad 200pln ... powodzenia
Wyłącz rdzenie E to wtedy Windows będzie miał do wyboru tylko rdzenie P i po sprawie. Jeśli dalej będzie kicha to znaczy, że to wina nowej architektury, jeśli nie to kwestia schedulera który nie potrafi rozpoznać które rdzenie to P a które E.
Lekka lipka, nie powiem, że cienka herbatka ;) Żeby jako-tako to śmigało trzeba zainwestować w : nową płytę, nowego procka i nowy RAM CUDIMM z prędkościami 8200MT/s. KitGuru testował opóźnienia CPURAM w AIDA64 i wyszło 86ns gdzie 13700KF z klasycznym DDR5-6400 CL32 daje 60ns - to kolosalna różnica wpływająca na wyniki w grach i ogólny "feel" prędkości komputera. Energii jakoś rewelacyjnie mało nie pobiera. Nowa gen powinna z klucza być +15% szybsza na WSZYSTKIM a nie wybiórczo tu czy tam w R23. Na dziś dla poszukiwaczy wszelkiej mocy - posiadacze LGA1700 - zmiana zasilacza i 14900K + undervolt co starczy na kilka lat, posiadacze AM5 - czekać na 9800X3D dla graczy lub kupić 9950x do wszelkich innych zadań w tym gier. Po premierze X3D AMD zapowiedziało obniżki cen o około 50$ na klasyczne procki więc trzeba jeszcze się wstrzymać. Większego sensu kupowania kolejnej jedno-dwu-generacyjnej mobo pod Intela nie widzę. Cena w dół o jakieś -20% też nie uratuje sytuacji - jak wspomniałem - nowy szybszy CUDIMM + mobo co tylko podbija całościowo koszt.
Damn, uwielbiam 7800x3D, ale faktycznie jak macie opcję to za żadne skarby nie aktualizujcie windowsa do 24H2. Ten update poszedł u mnie w firmie na kilku komputerach mimo 7-dniowego odstąpienia od aktualizacji, żeby microsoft mógł wydać poprawkę, jak widać pewnie nawet 30 dni tutaj nie wystarczy, system sypie bluescreenami a najwidoczniej i w grach to samo się dziele pod kątem stabilności.
Czy twój przypadek z Win 11 24H2 nie stawia HU w nieco lepszym świetle? Sam powiedziałeś, że zrobiłeś wszystko jak zawsze a wyniki są kompletnie inne. Co do Intela, można było się tego spodziewać po zapowiedziach ale źle to wróży dla konsumenta.
Zależy do czego. W 1440p i nowszych grach między 12 a 14th nie zobaczysz różnicy przy 4080 za to temp lepsze i energii mniej zjada. mam 13700KF z 4080 i siedzi to na zasilaczy Seasonic 750W bez zająknięcia !
@@tomaszbyczek7611 Też mam Seasonica, a kartę wykorzystuję do 3440x1440 144hz. Zastanawiam się bo jest to ostatnia rzecz jaką mógłbym wymienić stosunkowo niskim kosztem w swoim komputerze.
W tabelce ze specyfikacja jest napisane, ze Ryzen 7 7800X3D mial premiere w kwietniu 2024, nie powinno tam byc 2023? Pytam tylko i wylacznie z ciekawosci;p
Hej mam w planach zbudowanie PC do gier i pracy ( animacje 3D, Blender, Unreal Engine itd.). Wybrałem już przykładowe komponenty w moim budżecie (lekko ponad 7 tys. zł) i chciałbym się dowiedzieć czy jest to dobra opcja i czy da się zrobić coś lepiej. Są to : 1.AMD Ryzen 9 7950X 2.Gigabyte B650 EAGLE 3.ENDORFY Navis F360 3x120mm 4.Kingston FURY 32GB (2x16GB) 6000MHz CL30 Beast Black XMP 5.Gigabyte Radeon RX 7800 XT Gaming OC 16GB GDDR6 6.Patriot 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Viper VP4300 Lite 7.MODECOM Volcano 850W 80 Plus Gold 8.ENDORFY Ventum 200 Air.
ja bym chłodzenie wziął od arctica freezer 3 360 nawet tansze jest i wydajniejsze , i do tej obudowy ci moze nie wejsc chlodzenie 360 jest po prostu za mała ja ją kupiłem i chciałem wsadzic wodne to musiał bym wycinać w obudowie XD wiec moj arcic freezer poszedl w odstawke i zamontowałem powietrzne tez od arctica wieżę
Mnie martwi ten Modecom, mam złe doświadzcenia z tymi zasilaczami w dawnej przeszłości. Do takiego sprzętu brałbym absolutnie topowy zasilacz. Na przykład Be quiet Dark Pro 13, 1000W
A ja czekam na 128 bitów, może wtedy będzie jakieś ŁoŁ, WOW, Achy i Ochy, bo jak na razie te skoki wydajności (o kilka procent) to kpina i skok na nasz portfel. Wszystkie firmy co roku prezentują coś nowego, jakby ten "co rok", to wyznacznik technologiczny, a gdyby tak, zamiast brnąć w skoki "co rok prorok" i co 2, 3 lata prezentować skok wydajności 10 - 30 % z dopracowaną temperaturą linią technologiczną itd... Klienci chętniej zmienialiby sprzęt, bo widzieliby w tym jakiś sens. Ja sam z I7 4790K na I7 13700K i było widać i czuć różnicę.
Dobrze by było porównać wydajność między Windows 10 a 11. Bo 11 jest nadal niedopracowanym gniotem, który się często potrafi wyłożyć przy aktualizacjach.
Wogle po windowsie 7 ten windows stał sie gniotem i za dużo zbędnych śmieci wsadzają do tego systemu i coraz gorszy muł sie robi ten system windows czy to 10 czy 11, dla mnie osobiście windows skończył sie na 7.
Kończy się era gonienia fpsów. Teraz jest era - niższy pobór mocy - jako tako rozgrywka. Po co komu pincet fpsów jak do rozgrywki wystarczy od 60 do 144?
Patrząc na to, co działo się z 13- i 14-gen, skupiłbym się bardziej na stabilności i trwałości obecnej generacji (kieruję to do komentujących), bo te kilka procent spadku wydajności będzie niczym wielkim w stosunku do konieczności wymiany procesora po roku, na co nie wszyscy byli gotowi, a już na pewno nie w taki sposób, z jakiego miało to miejsce. 😉
A może by zrobić taki test WINDOWS vs LINUX i sprawdzić jak się intel zachowuje(Mint,ZorinOS,Ubuntu)???Siedze na Windzie,ale z chęcią bym taki test zobaczył.POZDR😁😁😁
A te wszystkie dystrybucje przypadkowo nie stoją na Debianie? Ktoś już robił filmik jak była afera z AMD i windowsem (na Linuxie był dużo szybszy). Ponoc Intel jest tak samo słaby na obu OS.
ciekawy jestem, jak dużą częścią biznesu Intela jest 'sprzęt dla graczy'..może po prostu mają na to wyrąbane i skupiają się na innych przypadkach użycia (czyli tzw. zastosowania "profesjonalne")
Wyjaśnię Ci to: nie współpracuję otwarcie z Gigabyte, MSI, a kontakt z ASRockiem jest utrudniony. Chciałbym mieć tyle pieniędzy, żeby z własnych środków kupować co pół roku topową płytę do testów. Intel podesłał ASRocka Taichi, ale stwierdziłem, że skoro reszta jest Asusowa to wypadałoby dostawić kolejnego Hero/Extreme do zestawienia.
Rozumie, ale uważam, że na Polskim youtubie mówi się za mało o nieuczciwych praktykach asusa. A testowanie na ich produktach mimo wszystko w jakimś stopniu ich promuje. Każdy twórca sam decyduje jak do tego podejdzie .
Przepraszam za swoją wymowę słowa scheduler 🤡
Ależ to jak najbardziej poprawna wymowa brytyjska. ;D
Spoko
ale to dobra wymowa :O nativ by sie nie powstydzil
my ci wybaczamy, ale intel...niekoniecznie ;]
gdyby nie ten komentarz to nawet nie zwróciłbym uwagi że coś jest nie tak :D
AMD Ryzen 7 7800X3D - zadebiutował 6 kwietnia 2023 roku. Pomyłka w tabeli.
Stało się
DOŻYŁEM CZASU, kiedy półtora roczny procesor AMD jest na szczycie, przy premierze nowych INTELI
dlatego kupiłem ten procesor starczy na lata przy takich premierach nowych procesorów :D
Szkoda tylko że aktualna cena ich jest zaporowa, wiec tylko to na minus:D
@@Mr.Leo2Będzie 9800X3D to stanieje, a 5800 mają wycofać i na jego miejsce ma być tańszy i słabszy 5700X3D. Sam mam 5800X3D i narazie się nie zapowiada aby go zmienić. Na 5 letniej B450 za lekko ponad 400 zł... Intel ucz się...
@@christophwojtasik8276 wątpie, że stanieje. AMD wypuściło 7600X3D w polsce cena 1600zl więc dla AMD nie będzie opłacalne obniżanie ceny 7800X3D. Prędzej wycofają go ze sprzedaży jak w przypadku 5800X3D gdy wypuścili 5700X3D. Ja tam jestem zadowolony że udało mi się kupić za 1500zł.
Spokojnie, wszystko ok jest spadek wydajności o 5% w grach, ale będzie wzrost o 50% ale ceny.
Nieno akurat cena MSRP jest niższa od poprzedników. Ale to małe pocieszenie ;P
@@VediziYT AMD się ostatnio pochwaliło obniżkami, co Intelom nie pomaga ;)
@@PatrykkPlay pochwalić się mogli, pytanie co po tej premierze ;)
@@gabrielf374 Widząc te wyniki, postawię śmiałą tezę - 7800x3D przez najbliższy rok nie ujrzysz w cenie niższej niż obecne +/- 2000, a 9800x3D - jeśli nie zawiedzie - poszybuje do poziomu 3000 albo wyżej.
@@PatrykkPlay obecnie jest duży popyt na 7800x3D który przewyższa podaż więc masz powód czemu cena rośnie
Kupiłem tydzień temu Ryzen 7 5700X za 600 PLN a dziś wszystkie sklepy dzwigneły ceny do 700 PLN xD tzn ze zbliża sie BLACK FRIDAY 😂
Black Frajer*
Od końca września do połowy października śledziłem ceny konkretnej karty graficznej jednego producenta. Z dnia na dzień cena potrafiła w jednym ze sklepów wzrosnąć o 500 PLN bez kappy a w jeszcze innym dany model został wycofany
W końcu podjąłem decyzję i kupiłem za prawie 3K
Nie żałuję bo niecały tydzień później sklep, w którym kupiłem kartę dźwignął cenę dla tego modelu o 250 PLN i trzymał cenę twardo.
W dniu dzisiejszym ten model, który zakupiłem jest już w tym sklepie niedostępny.
@@CrankhCynamoonCo to za karta 🤔 Ja śledzę 7900xt i wygląda to jak jedna z bardziej opłacalnych kart na rynku
@@Somsiad-cx7yo Asus ProArt 4070 Super, wersja OC
@@CrankhCynamoon Trochę dużo 😅. Aczkolwiek jakiś gratis dodawali, tylko nie pamiętam co dokładnie.
Wycięcie HT zdecydowanie nie wpłynęło na wydajność w grach komputerowych. Jeżeli ktokolwiek nie jest zainteresowany aplikacjami, nowe procki Intela są po prostu do pominięcia.
Lipton - wiesz który cytat pana Zbigniewa lepiej opisuje wydajność w grach? "To jest dramat, k***a." 😂😂
Czyli co? 9800X3D czy 9950X3D to będą totalni niszczyciele na płaszczyźnie gamingowej?
I nie tylko
7800X3D
Wydajnościowo w grach - na pewno tak, pytanie tylko czy i kto będzie kupował te monstra za cenę 2700-2800 zł za 9800X3D i pewnie z 3700-4000zł za 9950X3D.
@@MarcinGustaw Podejrzewam, że znajdą się szaleńcy.
@@MarcinGustaw Ci co kupują te monstra RTX 4090 za 10.000-12.000 tysi. Jak chcesz bezkompromisowej wydajności to cena schodzi na dalszy plan i przy karcie za 10 koła procek za 2.5 koła z płytą do której za jakiś czas wsadzisz jeszcze jedną generację to nie jest dla takiej osoby uwierajacy go po kieszeni wydatek.
No to za 2 tygodnie 9800x3d wjeżdża cały na biało.
Gdyby nie poprawili wydajności po update windowsa to AMD nie musiałoby wydawać nowych procesorów z x3d.
Otóż tak, dlatego płyta główna pod AM5 już czeka na któryś z X3D🫠
Kupiona już na początku października😇
W cenie ponad 2500 zł :).
Jak nikt nie kupi to szybko obniżą cenę. @@Tomaszt-se6uf
R.i.P. Intel - gwóźdź do trumny Intel Ultra
Nikt nie umarł, historia zatacza koło.
@@mieczysawmietki4053 historię to tworzy budda z cbś
Nie ma złych produktów, są źle wycenione. Generalnie nie miałbym problemów z niższą wydajnością 285k od 14900k, powiedzmy o 15%, gdyby procek na premierę był tańszy o 25% od obecnej ceny 14900k. Więc albo intel zejdzie z marżami, albo niech się szykuje na przejęcie przez Qualcoma. Bo w takich cenach miejsce księgowych i zarządu jest na bruku.
To samo pomyślałem - cena czyni cuda.
@@Donciu89 Cuda może nie, ale dałoby się te procki jakoś polecić do zakupu. W tym momencie to nawet bym tego kijem nie tykał.
Idąc tym torem rozumowania, Ultra 9 285K żeby być atrakcyjny dla graczy musiałby kosztować mniej niż 1000 zł :D
Dolicz cenę super hiper nowej płyty głównej 🤡
@@TechLipton Brałem pod uwagę ogólną wydajność procesora, Ale racja, jako procesor stricte do gier, to 1000 max co można za to dać w tej chwili. To tylko pokazuję skalę dramatu tej premiery.
Jak się cieszę że swojego 7800 x3d na początku roku kupiłem za 1300 zł w promocji, był to dobry zakup
Ja za 1400zł. Jak ostatnio sprawdziłem cenę (2100zł) to popuściłem w nachy ze szczęścia.
@@MimirplJa tak samo, kupiłem 7950x3d za 2200, teraz 3k...
@@qba4104Super cena!
chatGPT 4o rowniez nie jest zachwycony premierą intela i radzi mi poczekac do listopada na premierę cpu od AMD 😊
niby czlowiek wiedział ... ale sie łudził XD
Łudzimy się, że nam te nowe procesory są koniecznie potrzebne:)
Japierdziele ale katastrofa, po 8 latach na Intelu w końcu stwierdzam, że jeśli miałbym budować nowy komputer to tylko na AMD, ale ostatnio tak ich z cenami posrało, że póki co zostanę na swojej i7-9700KF.
Witaj ja mam i5 8400 i chyba kupie i9 14900k aktualnie już można kupić za 1999 dorzuce dobre chłodzenie i będzie git xD
@@Dyzi0_NFA hej, ja jakbym już miał kupować Intela z najwyższej półki to kupiłbym i9-12900KS, bo nie ma wady produkcyjnej, kosztuje około 1200 zł i będzie służył tak długo aż go sprzedasz, a intele 13 i 14 generacji padną kiedyś w końcu, co prawda ma się te 5 lat gwarancji, ale więcej niż te 5 lat nie wytrzymią, a może prawdopodobnie nawet krócej. No chyba, że 16 rdzeni to dla Ciebie za mało, no to kup tą i9-14900K.
@@Dyzi0_NFA Intel potrzebuje teraz swoich wiernych fanów. Kupuj 😉
@@Dyzi0_NFAi dokup gwarancję dodatkową do tego
@@angar3530 Jeszcze nie zdecydowałem rozważam też r9 7900x3D, 5 lat gwarancji to wystarczająco ten procek mam 7 lat już będzie i czas najwyższy go zmienić nie jest zły ale ogranicza mi mocno karte
Nie no żenada, tyle czasu czekania na nową architekturę po czym dostajemy takiego klopsa. Rozumiem zastosowania do pracy itp ale chociaż jeden procesor z nowej generacji powinien być nastawiony na gry. Niebieski to od zawsze był mój ulubiony kolor ale po tym co się dzieje ostatnio to czas iść do konkurencji.
Chyba jedyny polski test/recenzja gdzie na siłę nie ratuje się reputacji tego nowego intela:))) Nie ma co zbierać!!! I nie ma co wybielać!!! Kicha i tyle. Po intelach 13 i 14 generacji z turbo auto-degradacji!!! Ryzeny opindalają te nowe intele po całości i nie ma co dyskutować:) 14:54 szukam listę plusów:))) I wszystko w temacie:) Fajny materiał i przyjemności dla Ciebie:)
No to można odhaczyć:
- Skopane bez sensowne nowe nazewnictwo ✅
- Kolejna nowa podstawka bez jakiejkolwiek gwarancji na kolejne generacje procesorów ✅
- Udział w beta testach sterowników na premierze procesorów i co najbardziej szokuje przy Intelu, utrata dominacji w kategorii gier ✅
- Dalej w pytę pobór prądu ✅
- Brak ewolucji, nawet krok w tył gdzieniegdzie, a co mówiąc o rewolucji ✅
Jeszcze rok temu starałem się bronić Intela, kiedy to mimo wpadek, wydajność na wielu polach mogła być argumentem do zakupu, ale obecnie to już żarty się skończyły i rzeczywiście sytuacja zaczyna być dramatyczna, a AMD po prostu przygniata rywala. I to jest rzecz niedobra, bo jeśli Intel odpadnie z wyścigu, to i AMD zacznie się rozpasać rynkowo jako potencjalny monopolista rynku konsumenckiego.
No cóż sami są sobie winni bo przespali dekadę od czasów Sandy Bridge gdzie byli monopolistą i nie musieli się wysilać...Po tym jak AMD wyskoczyło z ZEN 2 a potem 3 Intel na szybko rzeźbił, kleił i szył by nie zostać w czarnej D...ale właśnie w niej są. Co prawda wierzę, że intel wróci jeszcze z dobrą architekturą, jednak teraz nie ma żadnych podstaw by ich bronić czy chwalić czy tym bardziej polecać. To tylko ślepi i upośledzeni fanboye no i Userbenchmark będą to robić.
Miałem w przeszłości procesory obu firm i przed przesiadką na R7 5800x3D byłem na I7 2600k który prawie 10 lat pracował (i dalej pracuje w drugim pc) na 4.8GHz. Przejscie na AMD to była najlepsza decyzja jaka podjąłem od czasów zakupu GTX1080ti i patrząc na wszelkie testy widze, że ten procek zostanie ze mną kolejne kilka lat :)
Ojojojojojo no to się porobiło. Czyżby po 15 latach pracy na Intelach moja nowa platforma wpadnie na amd?
Wendell na swoim kanale mówił, że różnica 285k na Windowsie vs Linuxie jest bardzo niewielka, a przypomnę, że dla Zen5 było to kilkanaście procent, co potwierdziło się późniejszym updatem Windowsa.
Niestety więc, ale teoria o tym, że hocki i klocki w wydajności są winą schedulera i jest to problem programowy zaczyna upadac :/. Cóż , idą w dobrą stronę, ale zapomnieli że jednak wypadałoby robić coraz lepsze produkty, a nie coraz gorsze.
Nowy chwyt marketingowy - "Mniej za więcej"
Ale to jest padaka. Od razu przychodzi mi na myśl Bulldozer po Phenomach i potężny regres w grach. Teraz AMD wrzuci 9800x3d który będzie zapewne w podobnych pieniądzach a bedzie trochę szybszy od 7800x3d i w grach Intel nie ma czego szukać. Do tego jeszcze ta platforma na którą ma być 1 generacja procków? Intel nie zaprzecza a plotki narastają. Kto to kupi?
I podobna powtórka z rdzeni(fizyczne i te drugie), intel jedyne czym może utrzymać wydajność to dorzucaniem kolejnych fikuśnych rdzeni.
Widziałem testy 9800x3d jeżeli to nie fake to dzieki oc można ugrać +35% wzgledem 7800x3d. Jeżeli to nie fake to ten CPU zamiecie ryjem intela po betonie.
Dobrze ze nie czekalem 😁
No zobaczymy, zobaczymy co się pojawi ...w polecanych na listopad. Czy będziesz polecał Ryzena 7800X3d za kwotę 2050zł (na chwilę pisania posta), a może zaczniesz polecać 13 i 14 generację Intela? Aż nie mogę się tego doczekać.
Ja się ciesze że kupiłem 7800 x3d jakieś 2/3 miesiące temu za 1600 , bo jak widzę teraz te ceny to matko ;x
@@denisciuberek8523 Ja kupiłem za 1500 zł a czytałem, że komuś w jakiejś promocji za 1300 zł się udało.
@@denisciuberek8523Idą pomału święta więc ceny podskoczyły żeby na mikołaja zrobić wielką obniżkę i sprzedawać za 1799 ryzena 7800x3d. W sezonie ogórkowym kwiecień/maj spokojnie można było kupić poniżej 1600zł. Ale trzeba przyznać że procek jest teraz kozak i jeszcze mało prądu ciągnie 😁
Nareszcie ktoś przetestował Arrow Lake z modułami CUDIMM :D
Panie Liptonie bardzo Panu dziękuję już kolejny raz w historii za uratowanie pewnej części ciała przed zakupem czegoś, czego potem bym żałował. Aż mnie ręce świerzbiły, żeby zapodać conajmniej i5 albo i7 plus oczywiście płyta. Teraz widzę, że to by była jakaś tytułowa masakracja. Zostaję z tym, co mam póki co i czekam na 9?00X3D, a zapowiada się nieźle.
BTW Panie Liptonie, a co Pan sądzi o wydajności 14gen i9 oraz i7 po aktualizacji BIOSów do mikrokodu 0x12B? Warto było? Intel odrobił lekcję?
PS. Do młodzieży - słuchajcie Pana Liptona, gdyż dobrze prawi i zadaje się z zacnymi ludźmi, jak np. z Gandalfem polskiej sceny pecetowej, czyli niejakim Blackiem. Dajcie mu szybko zrobić te ćwierć bańki subów.
Intel na mikrokodzie 0x12B nie wygląda źle. Moim zdaniem warto się tymi prockami zainteresować :)
@@TechLipton Wielkie dzięki za odpowiedź!
Thx za info, dlatego przeszedłem na x3d i jest ok🙋♂️
Ja od miesiąca jestem szczęśliwym posiadaczem AMD Ryzen 9 7950X3D i tak jak praktycznie zawsze brałem procesory ze stajni Intel tak w przyszłości chyba nigdy do nich nie wrócę :)
Nie zesraj się 😂
@@dwarolexy4146 za późno :P
Kto pytał
Odkąd przesiadłam się na maca i ps5 to jakoś przestałam interesować się rynkiem pc, ale jakoś ten materiał wyświetlił mi się na głównej i widzę, że z intelem nieźle się porobiło 😂
Ciężko połykaczom niebieskiej tabletki było uwierzyć że ich wisienka dostaje wpiernicz w grach od jakiegoś 7800x3d i do tego o tysiaka tańszego a tu proszę wychodzi na to że nowa wisienka nie tylko dostaje wpiernicz od 7800x3d ale 5800x3d wydaje się być wydajniejszy. Do tego jaja bo 14600k w nie których grach z tego co kojarzę ma wyższy FPS... Jaja jak berety chyba wydaja te procki by tak naprawdę wyczyścić rynek z 14 i 13 gen a za chwilę wydadzą coś nowego bo to nie ma racji bytu.
To nie procek tylko do gier. Ale owszem w tym aspekcie totalnie rozczarowuje ale w aplikacjach 7800X3D dostaje po dupce. Coś za coś.
@@sawomirbartosiak2487 jak potrzeba ci pro bierzesz 7950X3D. Black na x pokazał że ten procek w pro potrafi być tak samo dobry jak 285 tam gdzie ten przegrywa z swoim poprzednikiem 14900k. Swoją drogą do tej pory był podział chcesz gaming bierzesz X3D a do pro i9... Teraz widać że X3D nie kierowany stricte do gier czyli 7950 oparty o dwa CCD potrafi dorównać 285k. Intel sam sobie nakręcił ten bat. Gdyby nie stare CPU z poborem x 2 dającym większą wydajność teraz by nie było takich różnic. Chętnie bym zobaczył test 285 vs 14900 na tym samym poborze np 100 watt wtedy by wyszło jak jednak zmiany w 285 przełożyły się na wydajność. Obawiam się że 14900k skręcony do 100 watt pokazałby skrajnie niską wydajność a żeby być wydajniejszym od AMD zwyczajnie musieli go tak wykręcić kosztem poboru prądu.
@@arturs9153 moze nie 14900K, ale moj 13900K skrecony na stale do 125W (w obydwu trybach wydajnosci) ma w Cinebenchu 2023 w trybie multi wyniki okolo 34000 (chlodzony powietrzem z Arctic Freezera 36). I tak patrzac na wykres dla 14900K z brakiem kaganca, to roznica wynosi zaledwie okolo 3600 punktow. Innymi slowy jaki jest sens zostawiac wlaczony piekarnik, skoro efektywnosc tak dramatycznie powyzej tych 125W sie zmniejsza? Marzy mi sie wielki test wydajnosci procesorow skreconych do tych powiedzmy 125W (wtedy sie okaze ktory jest najbardziej ekonomiczny w dluzszym okresie uzytkowania, oraz wyjdzie ktora firma poza marketingowymi frazesami faktycznie cos robi w kierunku oszczedzania energii
I9 12900k czy poprawione juz 13-14th to najlepsze procesory na rynku ogolnie. I do gier I do pro. Podczas gdy Amd albo gry albo pro, wybierz jedno.
@@tomaszrzeznik3444 Dokładnie ale z racji że jednak większość osób kupuje do gier no to wiadomo nie ma wielkiego problemu ma x3d w dodatku o wiele taniej i z mniejszymi poborem prądu. 285 teraz też ma ciekawy pobór ale z grami to jeszcze gorzej wypada niż poprzednie i9. Garstka osób w stosunku do tej która tylko gra potrzebuję też do zastosowań typu rendering czy tworzenie projektów 3d itd itp wtedy wybierają i9 i na tym Intel bazował nigdy w sumie nie pozycjonował i9 do gier tylko i5 która miała najlepszy stosunek zł per fps... Za i9 płaciło się 200% ceny i5 a przyrosty fps często nie przekraczały kilkunastu % teraz dopiero się zrobiło ciekawie gdzie 7950 ustępował w zastosowaniach pro 14900 ale że 285 w niektórych ma gorsze wyniki od 14900 to jest to praktycznie zbliżona wydajność 7950... Gdyby nie NPU które w pewnych zastosowaniach daje boosta to by to słabo wyglądało.
Jestem w trakcie składania kompa i mam i7 265k zamówionego w xkom jako 2 w Polsce - pewnie jutro dostawa. I po tym filmie mocno myślę o anulowaniu zamówienia XDD
Ja bym to zrobił już teraz.
To po co kupowałeś kota w worku
Po ogromnych aferach z 13 i 14 generacją Ty zamawiasz w ciemno 15 generacje przed obejrzeniem testów? bierz ryzena i zapomnij o intelu.
Albo brakuje Ci w życiu adrenaliny, albo całkiem zryło Ci beret żeby kupować procek przed pierwszymi testami.
@@sqanns5787 brat ma za dużo pieniędzy
@TechLipton Dzięki za przekazywanie Twojej wiedzy i testów! Po ostatnich aferach procesorowych utknęłam z podjęciem decyzji. Z AMD miałam kłopoty w przeszłości więc nawet nie rozważam tego producenta. Ale co wybrać z intelem? Wszystko wydaje się być wyborem mniejszego zła. Komputer ma służyć do prac graficznych więc myślałam o i7-14700F, MSIZ790 TH, Kingston 96Gb, Sams. 4Tb M2, msiRTX4080(16gb - pod UE do realtime renderingu pod aminacje), obud., zasil., chło. BeQuiet. Czy mógłbyś zrobić jakiś odcinek na temat komputerów pod pracę (mniej pod gry)? Zależy mi na Stabilności i efektywności w programach do grafiki 3D, montażu 4K, renderingu. Afery wytrąciły wszystkie klocki które sobie składałam i nie wiem co robić...
Nie tylko u Ciebie. 24H2 zamaist przynieść rzekome 10-30% przyniósł tyle straty. Najlepszym obecnie systemem jest windows 11 22H2, ponieważ karta graficzna działa wydajniej jak w 24H2 a procesor zaś tak samo jak w 23H2. FPS karty graficznej np w 4k na 23H2 to 60, a na 24H2 i 22H2 to ponad 70. Znowu jeżeli chodzi stricte o CPU to 24H2 odstaje. Dlatetgo starsza wersja windowsa 22H2 jest połączeniem najlepszych cech z 23 i 24 H2. Podsumowując 22H2 najszybsze GPU i CPU, 23H2 szybkie CPU, 24H2 szybkie GPU.
Te tabelki cudo 👌 robisz , profeska 👍
Przekażę odpowiedniej osobie ;)
Nie mogę się doczekać testów 9800X3D :)
A komu ten procesor potrzebny ?
Podsumowywując, będzie słabszy w grach ale za to droższy. Dziękujemy
pokazuję to tylko jak bardzo zwiększali tdp, żeby dorównać konkurencji, ignorując przy tym stabilność i żywotnośc w poprzedniej generacji
Lipton, ale ty budujesz napięcie! Gdy dotarłem do momentu, w którym zacząłeś opowiadać o swojej drugiej hipotezie, muzyka w tle zmieniła się. Strasznie sugestywna, poczułem się zagrożony, jak w RPGu albo horrorze 😅
a ten problem co jest w windows 11 jak się ma do 10?
Czekamy na drugą turę testów 13 i 14 gen na profilu intel default w MOBO. Przejrzałem film u Ciebie o tym problemie, tutaj wyniki 14900k są wyższe, więc to nie ten profil zalecany przez intela ;)
Nope. Korzystałem z Intel Default z załączonym profilem/ustawieniem Extreme, gdzie realny limit mocy wynosi 253W. Wszystko według zaleceń.
@TechLipton mam pytanie, mam teraz i9 9900k rtx 4080 ktorego chce zmienic na rtx 5090 , i nie chce amd bo nie inetresuje mnie przewaga w grach amd w full hd, ogolnie gram w 2k lub 4k ale najwiecej w vr ,myslę o zmianie na ultra i9 285k miedzy innymi dlatego ze intel obslugujej pamieci o wiekszej czestotliwosci niz amd nawet w ver 9 . Mysle tez o nauce silnika hamer do robienia map w hal life alyx ,na i9900 kompresja trwa jednego pomieszczenie strasznie dlugo chyba kolo 30minut , chciał bym sie dowiedzieć jakie masz zdanie,czy przesiadać sie na i9 ultra ,a moze poczekac z 2 lata na nowe procki intela? wiem ze majac rtx 5090 najwezszym gardlem to ram teraz mam przepustowość okolo 40giga w.g spc intela to max na tym procku , i9 ultra ma cos kolo 100giga) chciał bym poznać Twoje zdanie :) Proszę o odpowiedź :) dziekuje
W kategorii Mini PC wciąż cieszą się największą popularnością modele z procesorem Intel N100. Latem 2024 roku było wiele takich komputerów do kupienia nawet za 400 zł - mające 16GB RAM 512GB ROM.
Intel N100 jest procesorem z Q1 2023 roku. Ciekaw będę jego następcy.
N300.....
@@adamlazarowicz9136 n300 to wyższy segment tego samo wypustu z Q1 2023, mu chodzi o kolejną generacje.......
A możesz wyłączyć e-core? Wtedy scheduler nie bardzo miałby się jak pomylić.
no właśnie aż dziwne że tego nie sprawdził.
Ale lIpa te procesory.. Jak utrzymają podobne ceny do Raptor Lake to jeszcze ujdzie dal tych zmieniają cala platformę. Ale sory 9800x3d nawet się nie spoci...
A czy któryś instytut w pl zrobił dokładne testy ? Mając odpowiednie narzędzia możemy poznać więcej szczegółów.
2:05 ja wszystko rozumiem, ale jakim cudem Ryzen 7 7800X3D wyszedł dopiero w kwietniu skoro ja osobiście kupiłem go już w lutym xD
Ryzen 7800X3D wszedł do sprzedaży 6. kwietnia. W lutym premierę miał Ryzen 7950X3D i 7900X3D. Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że nie wiesz co posiadasz? :)
@@stark_2991 wiem co posiadam ponieważ sam go montowałem, jednakże chciałbym zauważyć, że w filmie widnieje data kwiecień 2024, natomiast szybki reaserch wystarczy, aby się okazało że Lipton się pomylił o rok. Z racji, że odnoszę się do tego roku kalendarzowego - ponieważ wtedy kupiłem ten procesor.
@stark_2991 wszedł w kwietniu, ale nie 2024 roku.
@@artix_amv Nie domyśliłeś się, że to zwykła literówka?
@@stark_2991 nie - jestem takim imbecylem, że jak mi nie powiesz, że trawa jest zielona, to będę myślał że jest czerwona, albo niebieska.
Izolacja rdzenia na 24H2 wyłączona? W 23H2 była z tego co pamiętam jeszcze domyślnie wyłączona, 24h2 może być domyślnie włączona, a potrafi to dławić wydajność.
Oczywiście że wyłączona.
Ja bym teraz nie brał wszystko pójdzie , jeśli nie poszło, w górę przed świętami. Poczekalbym do stycznia.
Lipton testowałeś z domyślnymi limitami Intela czy bez?
Szacun za rzetelne podsumowanie tego produktu który jest kiepski to jest cofniecie się w tył Intela owszem niższy pobór energii jest na plus i to wielki w dzisiejszych czasach no ale ta generacja to totalna szmira jeżeli chodzi o samo granie to procesory z generacji 10 - 11 - 12 - 13 jeszcze jakiś czas będą dawać radę i nie widzę sensu aby ktoś kto wykorzystuje PC do grania musiał robić upgrade do nowej generacji mało tego jeśli ktoś siedzi na generacji 10 lub 11 i jednak chciałby coś mocniejszego i za wszelką cenę miałby to być intel to przesiadka na 12 lub 13 generację wychodzi najlepiej z punktu widzenia stosunku cena do oferowanych osiągów w grach moim zdaniem sytuacja wypisz wymaluj do premiery kart NV serii RTX 4XXX z średniej półki czyli stagnacja
Zastanawiam się nad kupnem PC TERAZ.
Mam do dyspozycji 10k zł.
Wiem, że ciężko przewidzieć ceny za kilka lat i inflację.
Patrzę na Twoją listę polecanych zestawów na 2024.
Co lepiej zrobić?
Kupić PC za 4300 zł z ryzenem 7 5700x i rx 7700 xt i odłożyć resztę 5700 zł na kolejny komputer za ~3/4 lata
czy
Kupic PĆ za 9500 zł z ryzenem 7 7800x3d i rtxem 4080.
Która opcja sprawi, że ten pecet/pecety starczą mi na dłużej?
Zależy mi na graniu w 1080p minimalnie na ustawieniach średnich 1080p w najnowsze gry.
Jezeli w większej ilosci topowych gier pod wzgledem graficznym będę musiał schodzic ponizej ustawien srednich w 1080p to zmieniam PC.
Co starczy na więcej lat? Pc za 9500 zł czy dwa pcty kupywane teraz za 4300 zł a kolejny za 3/4 lata.
5700x3d 64gb ramu (tanio jest) + 7800xt - pełny -tani - wypas i dalej kupa kasy w kieszeni
@@danielkowalski7527Nie, bo karty graficzne AMD to szrot.
Cześć Lipton. Zrobisz dodatkowe testy na premierę 9800X3D łącznie z 7800X3D, 5800X3D z kartą RTX4080? Większość zjadaczy chleba i tak nie kupi 4090 że względu na cenę, ale może myśleć o zakupie lepszego procesora i po kilku latach wymienić tylko kartę. Wymiana GPU jest znacznie mniej problematyczna.
Nie planuję zmieniać karty. Mogę jednak zapewnić że procedura zostanie rozszerzona o kolejne procesory.
A co, jeśli to problem wieku dziecięcego łączenia krzemu ze swojej fabryki i tych z TSMC? Jakieś "delikatne" problemy z kompatybilnością, z komunikacją między nimi?
By móc korzystać z nowego proca to musisz kupić go razem z płytą lga1851, żaden to interes, a dodatkowy wydatek, a płyty od ostatnich lat mocno zdrożały. Niech zrobią tego nowego procka najlepiej w weresji na am5, to będfziemy uśmiechnięci 😅
15:27 kurcze, chyba właśnie znaleźliśmy dobry argument w kwestii pytania konkursowego 😂
co sądzisz o procesorze ryzen 7 5700X3D warto w niego iść?
Jest sens jak masz aktualnie am4 jako ten finalny upgrade, jak nie lec w 7500f i am5 wtedy
Pytanko: czyli procka do RTX 5090 do grania będzie trzeba brać od AMD bez wahania?
Gen14 ma wiadomo jakie problemy i czekałem na nową generacje aby wymienić stacjonarkę. I co teraz jak żyć :) i tak pewnie poczekam do lutego 2025 z zakupem, ale czy faktycznie wtedy wyjdzie, że nie intel a amd ? hmmm
oplaca sie aktualnie kupic 7800x3d ? Bo potrzebuje zmiany z 11 generacji intela przez spalona plyte, a 15 generacja jakos zbytnio mnie nie kusi. Z gory dzieki za wszystkie odpowiedzi
ja kupiłem 3 dni temu i jestem zachwycony przesiadając się z gtx 970 i i7 6700k na Ryzena 7 7800X3D i Radeona RX 7900XT Hellhound.
Polecam!
i5 14600KF masz za 899zł.
Po tych wywalonych cenach, które będą pewnie dalej szybować po premierze Core Ultra - nie.
Czyli dobrze, że jak składałem nowy piec nie odbiło mi i nie przesiadłem się na intela:) Może ciut mniej klatek w grach na amd, ale wiem że i za 5 lat zmienie bios i nadal kupie nie zarżnięty proc kręceniem. Poczekam na 9800x3d
Pobór mocy w porównaniu do Ryzen 7800x3d kosmos i zero porównania w grach. Właśnie planuje zakup nowego PC. Coś mi się wydaje że ryzen 9950X3D zdrowo tu namiesza i możliwe że w tym kierunku pójdę
Może te przeplatane rdzenie P i E sprawiły, że priorytetem są pierwsze rdzenie P, a potem E, zamiast wszystkie P.
Nie znam się, ale te różne wyniki są dziwne. Raz jest ok, raz jakby to był i5 poprzedniej generacji, albo nawet gorzej.
Od wydajności lepszą rzeczą jest stabilność, a tymczasem na zachodnich portalach pisano, że...wraca znany problem :D
Dzięki
mam wrażenie, że intel tym procesorem testuje sam proces technologiczny, ale czy to ma jakiś wpływ na samą wydajność procka? nie wiem, ale sam fakt, że przeszli z 10nm na 3nm coś może mówić, pytanie co?
Kurcze czekałem na tą premierę - chce złożyć od podstaw kompa - budżet około 16 tys. Do gier ale i pracy na Photoshopie i Corelu. Jaki procesor ?
7950x3d lub 9950x3d
Widocznie w grach, jest to procesor projektowany pod rozdzielczość 4k.
Intel pluje swoim klientom w pysk ostatnimi ruchami. Zawsze miałem intela teraz czas na aktualizacje mojej poczciwej i7 10gen na coś nowszego i od wielu lat będzie u mnie na platformie procesor od czerwonych.
LGA1851 póki co nie ma zaplanowanego innego gena i to jest chyba największy problem, bo dużo sensu traci przez to zakup płyty z nowym chipsetem.
podlacz pod to rozne sprzety dedykowane a najlepiej te najlepsze ktore na tym pojda i porownaj z tymi sprzetami z teraz sredniej polki pod katem zuzycia energi i ceny tej energi ... +300pln do rachunku ... jesli masz karty do AI i mocno je uzytkujesz to moze 1000zl Ci nie starczyc .. .wiem bo ja akurat mam 1x4090 i do tego cala nowa jednostka i tak karta uzytkowana ok 10h dziennie z czego ok 10% czasu na maxa i rachnek skoczyc na 2 miesiace o ponad 200pln ... powodzenia
Wyłącz rdzenie E to wtedy Windows będzie miał do wyboru tylko rdzenie P i po sprawie. Jeśli dalej będzie kicha to znaczy, że to wina nowej architektury, jeśli nie to kwestia schedulera który nie potrafi rozpoznać które rdzenie to P a które E.
Sprawdzę, ale muszę to zrobić pod biosem.
@@TechLipton oglądałem test twój i Zmaslo i bardzo boli mnie fakt że nikt z was nie spróbował wyłączyć rdzeni E w bios
A 9800X3D tuż za rogiem... Pomysł na tytuł filmu "TEST AMD Ryzen 7 9800X3D - LEŻĄCEGO SIĘ NIE KOPIE"
Dzięki!
7:45 a AMD czasami tego nie zrobiła aktualizacją kodu ostatnio? 🤔
Lekka lipka, nie powiem, że cienka herbatka ;) Żeby jako-tako to śmigało trzeba zainwestować w : nową płytę, nowego procka i nowy RAM CUDIMM z prędkościami 8200MT/s. KitGuru testował opóźnienia CPURAM w AIDA64 i wyszło 86ns gdzie 13700KF z klasycznym DDR5-6400 CL32 daje 60ns - to kolosalna różnica wpływająca na wyniki w grach i ogólny "feel" prędkości komputera. Energii jakoś rewelacyjnie mało nie pobiera. Nowa gen powinna z klucza być +15% szybsza na WSZYSTKIM a nie wybiórczo tu czy tam w R23. Na dziś dla poszukiwaczy wszelkiej mocy - posiadacze LGA1700 - zmiana zasilacza i 14900K + undervolt co starczy na kilka lat, posiadacze AM5 - czekać na 9800X3D dla graczy lub kupić 9950x do wszelkich innych zadań w tym gier. Po premierze X3D AMD zapowiedziało obniżki cen o około 50$ na klasyczne procki więc trzeba jeszcze się wstrzymać. Większego sensu kupowania kolejnej jedno-dwu-generacyjnej mobo pod Intela nie widzę. Cena w dół o jakieś -20% też nie uratuje sytuacji - jak wspomniałem - nowy szybszy CUDIMM + mobo co tylko podbija całościowo koszt.
Damn, uwielbiam 7800x3D, ale faktycznie jak macie opcję to za żadne skarby nie aktualizujcie windowsa do 24H2. Ten update poszedł u mnie w firmie na kilku komputerach mimo 7-dniowego odstąpienia od aktualizacji, żeby microsoft mógł wydać poprawkę, jak widać pewnie nawet 30 dni tutaj nie wystarczy, system sypie bluescreenami a najwidoczniej i w grach to samo się dziele pod kątem stabilności.
Dlaczego w teście nie było porównania z Ryzen 9 7950X3D
Dlatego gdyż to byłby kolejny procesor oczko wyżej w testach przed ultra. Okazałoby się że cała rodzina x3d jest lepsza od intela.
Czy twój przypadek z Win 11 24H2 nie stawia HU w nieco lepszym świetle? Sam powiedziałeś, że zrobiłeś wszystko jak zawsze a wyniki są kompletnie inne.
Co do Intela, można było się tego spodziewać po zapowiedziach ale źle to wróży dla konsumenta.
Mam pytanie, czy różnica w poborze prądu na stocku pomiędzy i7 12 i 14 generacji jest znacząca? Rozmyślam nad upgradem mając RTX4080 i zasilacz 850W.
Zależy do czego. W 1440p i nowszych grach między 12 a 14th nie zobaczysz różnicy przy 4080 za to temp lepsze i energii mniej zjada. mam 13700KF z 4080 i siedzi to na zasilaczy Seasonic 750W bez zająknięcia !
@@tomaszbyczek7611 Też mam Seasonica, a kartę wykorzystuję do 3440x1440 144hz. Zastanawiam się bo jest to ostatnia rzecz jaką mógłbym wymienić stosunkowo niskim kosztem w swoim komputerze.
W tabelce ze specyfikacja jest napisane, ze Ryzen 7 7800X3D mial premiere w kwietniu 2024, nie powinno tam byc 2023? Pytam tylko i wylacznie z ciekawosci;p
Tak, tutaj błąd.
Intel jest w 3nm tsmc, a mimo to pobiera więcej energii niż AMD w 4nm tsmc... To gdzie ta efektywność energetyczna?
A wiesz czym się różnią te procesy technologiczne?
@@danielkowalski7527 Czym się różnią?
Hej mam w planach zbudowanie PC do gier i pracy ( animacje 3D, Blender, Unreal Engine itd.). Wybrałem już przykładowe komponenty w moim budżecie (lekko ponad 7 tys. zł) i chciałbym się dowiedzieć czy jest to dobra opcja i czy da się zrobić coś lepiej. Są to : 1.AMD Ryzen 9 7950X
2.Gigabyte B650 EAGLE
3.ENDORFY Navis F360 3x120mm
4.Kingston FURY 32GB (2x16GB) 6000MHz CL30 Beast Black XMP
5.Gigabyte Radeon RX 7800 XT Gaming OC 16GB GDDR6
6.Patriot 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Viper VP4300 Lite
7.MODECOM Volcano 850W 80 Plus Gold
8.ENDORFY Ventum 200 Air.
ja bym chłodzenie wziął od arctica freezer 3 360 nawet tansze jest i wydajniejsze , i do tej obudowy ci moze nie wejsc chlodzenie 360 jest po prostu za mała ja ją kupiłem i chciałem wsadzic wodne to musiał bym wycinać w obudowie XD wiec moj arcic freezer poszedl w odstawke i zamontowałem powietrzne tez od arctica wieżę
Mnie martwi ten Modecom, mam złe doświadzcenia z tymi zasilaczami w dawnej przeszłości. Do takiego sprzętu brałbym absolutnie topowy zasilacz. Na przykład Be quiet Dark Pro 13, 1000W
Nie kupuj karty graficznej od AMD.
kIEDY MOZNA SIE SPODZIEWAC NOWYCH RYZENOW?
Za 2 tygodnie
A ja czekam na 128 bitów, może wtedy będzie jakieś ŁoŁ, WOW, Achy i Ochy, bo jak na razie te skoki wydajności (o kilka procent) to kpina i skok na nasz portfel. Wszystkie firmy co roku prezentują coś nowego, jakby ten "co rok", to wyznacznik technologiczny, a gdyby tak, zamiast brnąć w skoki "co rok prorok" i co 2, 3 lata prezentować skok wydajności 10 - 30 % z dopracowaną temperaturą linią technologiczną itd... Klienci chętniej zmienialiby sprzęt, bo widzieliby w tym jakiś sens. Ja sam z I7 4790K na I7 13700K i było widać i czuć różnicę.
Dobrze by było porównać wydajność między Windows 10 a 11. Bo 11 jest nadal niedopracowanym gniotem, który się często potrafi wyłożyć przy aktualizacjach.
Wogle po windowsie 7 ten windows stał sie gniotem i za dużo zbędnych śmieci wsadzają do tego systemu i coraz gorszy muł sie robi ten system windows czy to 10 czy 11, dla mnie osobiście windows skończył sie na 7.
Kończy się era gonienia fpsów. Teraz jest era - niższy pobór mocy - jako tako rozgrywka. Po co komu pincet fpsów jak do rozgrywki wystarczy od 60 do 144?
To efekt wejścia architektury ARM na windows, dlatego teraz jest większy nacisk na kwestie poboru energii procesorów x86.
i ja miałem Cie przekonać do zakupu ryzena? chyba już nic więcej nie trzeba dodawać D:
Intro kozak...
Patrząc na to, co działo się z 13- i 14-gen, skupiłbym się bardziej na stabilności i trwałości obecnej generacji (kieruję to do komentujących), bo te kilka procent spadku wydajności będzie niczym wielkim w stosunku do konieczności wymiany procesora po roku, na co nie wszyscy byli gotowi, a już na pewno nie w taki sposób, z jakiego miało to miejsce. 😉
Trzeba poczekać na gry, które będą potrafiy wykorzystać zalety tej architektury. Widać, że potencja ma ogromny...
A może by zrobić taki test WINDOWS vs LINUX i sprawdzić jak się intel zachowuje(Mint,ZorinOS,Ubuntu)???Siedze na Windzie,ale z chęcią bym taki test zobaczył.POZDR😁😁😁
A te wszystkie dystrybucje przypadkowo nie stoją na Debianie? Ktoś już robił filmik jak była afera z AMD i windowsem (na Linuxie był dużo szybszy). Ponoc Intel jest tak samo słaby na obu OS.
O pojawia się ta hipoteza o 2152, przy której oznaczałem Cię na Twitterku. U mnie hopium, że to naprawi sporo.
Czy te 8600MT/s działały w Gear 2? I to są moduły CUDIMM, tak?
Może warto pobieżnie sprawdzić wydajność pod Linuxem. Jeśli się okaże, że Arrow Lake tam wymiata, to będzie "zabawnie".
Są już testy pod Linuxem. Nie wygląda to wcale lepiej.
Ciekawe czy podobne spadki wydajności, jak w Win11, nie dotyczą też Win10? Bo o Win11 mówią też inni recenzenci.
ciekawy jestem, jak dużą częścią biznesu Intela jest 'sprzęt dla graczy'..może po prostu mają na to wyrąbane i skupiają się na innych przypadkach użycia (czyli tzw. zastosowania "profesjonalne")
Hej, czy to normalne, że laptop Gamingowy w wymagających tytułach osiąga temperatury pokroju 93-96°C?
Tak
Będzie test Z890 Extreme ROG Maximus?
Czy nie dało by się zatem zrobić testów pod linuxem aby wykluczyć wpływ windowsowego shedulera?
Wszystkiego nie da się zrobić przed premierą. Straciłem dwa dni na powtórzenie testów pod 23H2.
Pytanie jeszcze jak inne procesory Arrow lake się zaprezentują.
Dalej współpraca z asusem? mimo ich cudownych praktyk z biosami beta i nie uznawaniem gwarancji. Są bardziej wiarygodni producenci płyt
Wyjaśnię Ci to: nie współpracuję otwarcie z Gigabyte, MSI, a kontakt z ASRockiem jest utrudniony. Chciałbym mieć tyle pieniędzy, żeby z własnych środków kupować co pół roku topową płytę do testów. Intel podesłał ASRocka Taichi, ale stwierdziłem, że skoro reszta jest Asusowa to wypadałoby dostawić kolejnego Hero/Extreme do zestawienia.
Rozumie, ale uważam, że na Polskim youtubie mówi się za mało o nieuczciwych praktykach asusa. A testowanie na ich produktach mimo wszystko w jakimś stopniu ich promuje. Każdy twórca sam decyduje jak do tego podejdzie .
@@bzykuk19 tylko pytanie czy te same praktyki dotyczą naszego regionu?
@@TechLipton tego nie wiem , ale asus jest raczej na tyle dużą globalną firmą , że wszędzie powinien uczciwie traktować swoich klientów.