Приятно поражена адекватностью собеседников! Совершенно не ожидала в нашем, хм, политическом климате, что двум солидным мужчинам в среднем возрасте будет понятно мужество и красота выступления Уайльда. А тут даже его знаменитый отрывок из речи зачитали. Спасибо большое, приятно слушать вас.
Никогда Бутман, знающий много языков, ничего не произносит в эфире на иностранном!!!!!! Какое достоинство, культура и уважение к нам, простым людям!!!!
Алексей Кузнецов,я Вас обожаю,как Вы все доступно и красиво рассказываете,передаёте суть событий,хочу слушать Вас вечно.И голос у Вас приятный! Дай Вам боже здоровя!
Надо уметь выбирать себе любовников. Альфред был отвратительным человеком. Все остальные любовники Уайльда были намного порядочнее и не побоюсь сказать - чувственнее. А этот - одни проблемы и истерики. Есть волшебный фильм про Уайльда со Стивеном Фраем - рекомендую всем. Умный глубокий фильм.
Я прочитала " Тюремную исповедь" Оскара Уайльда. И я верю в каждое слово . Она была написана, почти перед выходом на свободу, а значит не была навеяна злостью и местью. Напротив, с глубоким осмыслением своей жизни. На то она и исповедь. Прочла " Оскар Уайльд : подводя итоги" Альфреда Дугласа. Мне так хотелось узнать его истинные чувства к Оскару, а не к его творчеству, хотелось каких-то признаний, но...нет. Даже о себе он писал, цитирую Б.Шоу. Из исповеди Оскара, Дугласа задело, лишь то, что его обвиняли, как помеху для творческой деятельности Уайльда. Оскар не написал ни одного произведения, пока тот был рядом. И я понимаю, почему Альфред возмущался, потому что это не совсем так. Работы Оскара выходили в свет, чаще всего, когда мужчины были в ссоре, но писались они , не так быстро, как хотелось, возможно, но все таки при Дугласе. Но, все остальные обвинения Альфред либо проигнорировал, либо назвал несправедливыми. И всё. Даже в старости Альфред Дуглас, так и не признал своей вины в гибели великого гения! На свою беду, так отчаянно Оскар Уайльд полюбил Альфреда Дугласа! И был верен своей любви до самого конца, невзирая на её губительность! Говорят, люди не меняются, думаю что Дуглас так и остался человеком, которого эгоистично заботили лишь свои интересы. И он так и не понял, что самое лучшее, что было в его жизни, это любовь Оскара Уайльда! И как бы тот не старался, после смерти писателя,- судился, пичатал свои стихи, опять судился, заводил "нужные дружбы", писал свои "исповеди" ,так и остался в истории, лишь тенью гения...! Почему же, у всех творческих гениях, такие короткие жизни и трагичные финалы...(?)
"Если мальчика не ласкает собственный отец, то не исключено, что когда он вырастет, его приласкает другой мужчина" Не помню, кто из педагогов это сказал, но и к Уальду, и особенно к Дугласу, применимо полностью. Отец Уальда вообще почти не занимался сыном, а отец Альфреда сына просто презирал. Есть интересная теория психолога Юрия Бурлана, довольно убедительно объясняющая, откуда берутся гомосексуальные наклонности. По Бурлану, мальчики, с так называемой кожно - зрительной связкой основных психических векторов ( это где то 10% ), отличаются от основной массы детей пониженной маскулинностью. Само по себе это еще не страшно ( ну не всем же быть боксерами - "мачо" ) Но если в жизни такого ребенка присутствует кто то ( отец, воспитатель, и т.д ), который педалирует тему мужественности ( "ну что ты как девчонка! в глаз никому дать не можешь! " ), то это плохо кончается. По Бурлану, такого мальчика надо не ломать, а наоборот, отдавать в те сферы деятельности, где он может проявить себя, оставаясь мужчиной ( театр, музыка, танцы и т.д ) У Уальда, помимо пофигиста отца, была еще, мягко говоря, странная мама, которая, например, до пяти лет не сообщала Оскару, что он мальчик. До девяти лет он ходил в платьях, что даже для викторианских обычаев было чересчур ( обычно в мужское малышей переодевали лет в пять, не позднее ) А Дуглас... тут вообще, папа - верх брутальности ( из парламента вышибли за буйный нрав... правила бокса создал, однако... ) Сына просто презирал ("изнеженная девчонка" ) Допрезирался.... А вообще... кого бы там Уальд и как не имел ( или его ), за свои грехи он расплатился сполна... А писатель он гениальный, и это навсегда... Ха... а вообще то, хорошо сказал Александр IIIй: "Жоп в России много, а Чайковский - один !"
Хм... Изнеженный, тонкий - явный гей. Брутальный мужик? Ну так не бывает! Скрытый гей! У нас вообще, гетеросексуальные мужчины есть?.. Уайльд вообще сочувствия не вызывает. С учётом того, каков был возраст "молодых" людей, с которыми он спал. Если ты больной на всю голову, какая разница, на сколько хороший ты писатель?
То, что геи исключительно тонки и изысканны, есть миф.. Геи очень часто страшно агресивны по отношению ко всему миру. Просто у них нет возможности проявить это в полной мере .. Страх.. Но если геи дорываются до власти, то нет равных им в проявлении жестокости и хамства... Вспомните Антона Геращенко и подобных ему украинских политиков. Вспомните известного российского певца, который чуть не убил в припадке бешенства девушку ассистента...
Желаю этим любителям однополой любви с грустью желать внуков глядя как их сын обнимается с любовником. Обычно после этого подобные либералы переобуваются в воздухе и становятся самыми рьяными консерваторами))
Гражданин Хороший, нет, он лечится гораздо сложнее алкоголизма, даже если учитывать то, что при алкоголизме происходит необратимое угнетение дофаминовых рецепторов и сбой ГАМК-систем, так что алкоголизм не лечится, а только подавляется.
Да ну, какие варианты. Лично мне как то побоку содомиты, нравится так пусть развлекаются. Если они мне этим в лицо не тычут то я вполне толерантен. Я то говорю о том что все так спокойно рассуждают пока их самих это не касается.
Гражданин Хороший, ты путаешь геев и педофилов. Если пользоваться беспомощным состоянием человека для сексуальных действий - преступление, причем независимо от половой принадлежности, то решение двух взрослых дееспособных людей жить вместе как-то не должно кого-либо волновать.
Приятно слушать образованных и цивилизованных людей.Спасибо за эфир !
Приятно поражена адекватностью собеседников! Совершенно не ожидала в нашем, хм, политическом климате, что двум солидным мужчинам в среднем возрасте будет понятно мужество и красота выступления Уайльда. А тут даже его знаменитый отрывок из речи зачитали. Спасибо большое, приятно слушать вас.
Рыбак рыбака видит издалека.
Интеллигенция
Спасибо большое за интересный эфир.
Никогда Бутман, знающий много языков, ничего не произносит в эфире на иностранном!!!!!! Какое достоинство, культура и уважение к нам, простым людям!!!!
Алексей Кузнецов,я Вас обожаю,как Вы все доступно и красиво рассказываете,передаёте суть событий,хочу слушать Вас вечно.И голос у Вас приятный! Дай Вам боже здоровя!
В любви один любит а другой тешится! Будь проклят Бози!!
"Русский мир"в комментах- какая прелесть.
Надо уметь выбирать себе любовников. Альфред был отвратительным человеком. Все остальные любовники Уайльда были намного порядочнее и не побоюсь сказать - чувственнее. А этот - одни проблемы и истерики. Есть волшебный фильм про Уайльда со Стивеном Фраем - рекомендую всем. Умный глубокий фильм.
Например Робби) душка
Отличный разбор,без воды,кроме английских вставок, это лишнее
Я прочитала " Тюремную исповедь" Оскара Уайльда. И я верю в каждое слово . Она была написана, почти перед выходом на свободу, а значит не была навеяна злостью и местью. Напротив, с глубоким осмыслением своей жизни. На то она и исповедь. Прочла " Оскар Уайльд : подводя итоги" Альфреда Дугласа. Мне так хотелось узнать его истинные чувства к Оскару, а не к его творчеству, хотелось каких-то признаний, но...нет. Даже о себе он писал, цитирую Б.Шоу. Из исповеди Оскара, Дугласа задело, лишь то, что его обвиняли, как помеху для творческой деятельности Уайльда. Оскар не написал ни одного произведения, пока тот был рядом. И я понимаю, почему Альфред возмущался, потому что это не совсем так. Работы Оскара выходили в свет, чаще всего, когда мужчины были в ссоре, но писались они , не так быстро, как хотелось, возможно, но все таки при Дугласе. Но, все остальные обвинения Альфред либо проигнорировал, либо назвал несправедливыми. И всё. Даже в старости Альфред Дуглас, так и не признал своей вины в гибели великого гения!
На свою беду, так отчаянно Оскар Уайльд полюбил Альфреда Дугласа! И был верен своей любви до самого конца, невзирая на её губительность!
Говорят, люди не меняются, думаю что Дуглас так и остался человеком, которого эгоистично заботили лишь свои интересы. И он так и не понял, что самое лучшее, что было в его жизни, это любовь Оскара Уайльда! И как бы тот не старался, после смерти писателя,- судился, пичатал свои стихи, опять судился, заводил "нужные дружбы", писал свои "исповеди" ,так и остался в истории, лишь тенью гения...!
Почему же, у всех творческих гениях, такие короткие жизни и трагичные финалы...(?)
здравствуйте, можете подсказать где вы читали "Оскар Уайльд: подведение итогов" , поскольку я слышала что перевода на русский язык нет.
Какая дикость. Кому какое дело, кто с кем спит … дикость
"Если мальчика не ласкает собственный отец, то не исключено, что когда он вырастет, его приласкает другой мужчина"
Не помню, кто из педагогов это сказал, но и к Уальду, и особенно к Дугласу, применимо полностью.
Отец Уальда вообще почти не занимался сыном, а отец Альфреда сына просто презирал.
Есть интересная теория психолога Юрия Бурлана, довольно убедительно объясняющая, откуда берутся гомосексуальные наклонности.
По Бурлану, мальчики, с так называемой кожно - зрительной связкой основных психических векторов ( это где то 10% ), отличаются от основной массы детей пониженной маскулинностью. Само по себе это еще не страшно ( ну не всем же быть боксерами - "мачо" )
Но если в жизни такого ребенка присутствует кто то ( отец, воспитатель, и т.д ), который педалирует тему мужественности ( "ну что ты как девчонка! в глаз никому дать не можешь! " ), то это плохо кончается.
По Бурлану, такого мальчика надо не ломать, а наоборот, отдавать в те сферы деятельности, где он может проявить себя, оставаясь мужчиной ( театр, музыка, танцы и т.д )
У Уальда, помимо пофигиста отца, была еще, мягко говоря, странная мама, которая, например, до пяти лет не сообщала Оскару, что он мальчик. До девяти лет он ходил в платьях, что даже для викторианских обычаев было чересчур ( обычно в мужское малышей переодевали лет в пять, не позднее )
А Дуглас... тут вообще, папа - верх брутальности ( из парламента вышибли за буйный нрав... правила бокса создал, однако... )
Сына просто презирал ("изнеженная девчонка" )
Допрезирался....
А вообще... кого бы там Уальд и как не имел ( или его ), за свои грехи он расплатился сполна...
А писатель он гениальный, и это навсегда...
Ха... а вообще то, хорошо сказал Александр IIIй:
"Жоп в России много, а Чайковский - один !"
12:18 Бокс - мужицкий вид спорта?! Вы совсем обалдели?
Во второй половине 19 века он именно таким и считался, надо внимательно слушать
Да нет, бокс был благородным видом спорта, в отличие от футбола.@@Erzhan
И золотухин тоже?
Ведущий, отрабатывай английское произношение на горячей картошке!
Понимаю и поддерживаю отца... Не думала, что Уальд такой наглый дурак. Бедная его жена и дети! Зачем женился? Он ещё и бордель посещал! 😮
Поделом ткнули белого кролика розовым носиком в дерьмо!
Хм... Изнеженный, тонкий - явный гей. Брутальный мужик? Ну так не бывает! Скрытый гей! У нас вообще, гетеросексуальные мужчины есть?..
Уайльд вообще сочувствия не вызывает. С учётом того, каков был возраст "молодых" людей, с которыми он спал. Если ты больной на всю голову, какая разница, на сколько хороший ты писатель?
То, что геи исключительно тонки и изысканны, есть миф.. Геи очень часто страшно агресивны по отношению ко всему миру. Просто у них нет возможности проявить это в полной мере .. Страх.. Но если геи дорываются до власти, то нет равных им в проявлении жестокости и хамства...
Вспомните Антона Геращенко и подобных ему украинских политиков. Вспомните известного российского певца, который чуть не убил в припадке бешенства девушку ассистента...
Нет.
Николай Исаев , кто не любит велiких украiньцiув... ХГ.
tey tey ,полагаете он Дориана Грея писал в чём-то с себя? Не знал.
Мила Воробей Совершенно верно, недаром слово "пидар" стало самым оскорбительным ругательством.
Желаю этим любителям однополой любви с грустью желать внуков глядя как их сын обнимается с любовником. Обычно после этого подобные либералы переобуваются в воздухе и становятся самыми рьяными консерваторами))
Ну а какие варианты? Запретить гейство? Это ж все равно, что запрещать горбатых. Человек другим не станет. Можно превратить его жизнь в ад. Но зачем?
Это лечится проще чем алкоголизм.
Гражданин Хороший, нет, он лечится гораздо сложнее алкоголизма, даже если учитывать то, что при алкоголизме происходит необратимое угнетение дофаминовых рецепторов и сбой ГАМК-систем, так что алкоголизм не лечится, а только подавляется.
Да ну, какие варианты. Лично мне как то побоку содомиты, нравится так пусть развлекаются. Если они мне этим в лицо не тычут то я вполне толерантен. Я то говорю о том что все так спокойно рассуждают пока их самих это не касается.
Гражданин Хороший, ты путаешь геев и педофилов. Если пользоваться беспомощным состоянием человека для сексуальных действий - преступление, причем независимо от половой принадлежности, то решение двух взрослых дееспособных людей жить вместе как-то не должно кого-либо волновать.
да у них походу вся семейка "шоколадила" ...в тюрьме ему точно "туго" не было ...попка выручала в трудные минуты