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教えたがりおじさんでつぶされる若手が多いんですね。やっぱりコーチの指導って大事なんだな。
一部の監督もね
ああいうのって「わしが育てた」自慢したいだけだからなあ。オリックス川口もそういうおじさんたちの犠牲者だし。
@@ravilsan1987違うね、あいつは言うこと聞かなかった、聞いたときは後の祭りやった
怪我で伸び悩む選手もいますしクソと言うのは違うような気がする
それな
怪我しないのも実力のうち
球団からしてみたらクソでしょww
怪我するのはただのバカ！
野球賭博やらかした松本はクソなんは間違いないやんw
北方選手がマイナー契約した時は1つの夢物語として期待してたけど。。コロナがなったらどうなってたかな。成否は別にして、満足いくまで挑戦して欲しかった
松本以外は頑張って頑張っての結果だから仕方ない。クソ、という表現は好きじゃないな。
プロ入りしただけでも凄い事だから、少なくても「クソ」ではない。
プロって特別だよね。
活躍できなかった以上くそやろ、
そのとーりだなw( ꒪ͧ-꒪ͧ)
辻内が1位かと思ったら2位で驚いてたけど、松本1位は納得。
ロッテの高橋薫社会人出の即戦力(逆指名)なのに一軍登板なし元々肘に不安&骨が弱く試合投球中に疲労骨折で骨折音が響いたエピあったね(スカウトの責任が大きい)中日の樋口も似たようなもんといえば
一生懸命やって芽が出なかった人はしょうがない松本は別
名選手とダメ選手と揶揄された人って紙一重だと思うよ。王さんや野村さん。落合さんも当時の自分より才能も実力もあった選手がゴマンもいたって言ってるしちょっとした努力や考え方次第で人って化けるしすぐダメになるって教えてもらった
内心そう思っていても、「オレが一番才能や能力があった」とは言わないのが大人のたしなみだからな。
松本みたいに自業自得なのはともかく故障に泣いた選手を茶化すのは可愛そう。
どんなに優れた才能を持っていても、選手もコーチも含めて評価の基準を明確にして同じ位置を目指そうって体制を作らないと上手くいかないって感じがします。そうするにはトップの監督、球団が信賞必罰を明確にして褒めるところ叱るところを上手くどっしりと構えられるかにかかっているのかなって、難しいですが
ほ
中日の野村は地味すぎてここですら出てこないレベルか。
唯一、落合ドラゴンズで育てられなかった、高校生ドラフト一位中川さんが居ないんですね！
落合はGMとしては最低だった
意識が低かった選手はともかく、まじめだった選手については悲しいですね・・・
安達智次郎…松井秀喜の外れ１位だったからめちゃくちゃ記憶に残ってる
この手の話では何故かあまり出てこないけど、97年西武ドラ1の安藤は最悪だと思う。大卒で一軍登板なしで、4年で戦力外は酷い
長見は？
長見はデニーの交換要員として役に立ったから、安藤よりマシだと思う
90年代の西武のドラ１は、松坂と石井貴以外は微妙か役立たずだからな。何故か3位や4位の方が主力になっている。
97年ドラフト自体が、西武史上かなりの失敗ドラフトだからな。土肥ちゃんしかレギュラーになれた選手がいない。
西武の失敗ドライチといえば、立教大学のエースだった野口裕美
西武の安藤正則ライオンズ史上唯一の一軍未出場のドラ1選手
長見賢治の方が印象に残ってる。
まだ今のように強くなる前の専大松戸の出身でしたね。
ロッテの加藤高康投手 契約金1億6千万だったのが印象に残っています
2軍戦で、まともに試合も見ずに喫煙所ばっかりでいてた甲斐が育たなかったのをコーチ陣のせいにされてもね…
甲斐拓也！
辻内さんは今秋田県で働いてます秋田県の優しい人達に囲まれ、彼自身も優しい人になってました甲子園の大スターいつか会ってみたい！！
本人じゃないから勝手な事は言えないけど、学生から鳴り物入りでプロに入ってちやほやされても、驕らず努力してるかしてないかでまず分かれて、そこから指導者との相性、同僚との競争、才能の違いによる葛藤、怪我などのアクシデント、プロで活躍するってとんでもなく難しそう。
プロに入るのも大変なのにそこから活躍していくのもかなり大変ですね
日本中からその世代あるいは年上年下で怪物と呼ばれた人が集まり、入団したら入団したで怪物呼ばれた先輩達と競争するわけだから…進学校にも落ちこぼれがいるのと同じ理屈ですね
契約前から再起不能なの知ってたのに契約してしまった森大輔…
柳田はあの体型でバク転できたっていうのだけ覚えてる
DeNAは速球派と高卒投手育てるのが上手くないのかな2010年には阪神と競合をした「柿田」という投手もいるんですよね松本竜也は横浜に入っていたらどうなったのだろ
柿田って人身事故も起こしましたよね?
@@yoshiki6672 さん、そうだったのですか、無断外出の乙坂に厳しいくらいだから、無理無いのかな。
そうなんですよ。因みにその時阪神は柿田を外し岩貞を取りました。大正解でしたね。
柿田は素質はあったんだけど怪我と事故問題があって消えていったな～
松本竜也って相撲賭博してなかったけ！
延江と丹羽も入れて欲しいわ
せめてドラフト1位だけど活躍できなかった選手に変えようよ。安達さんは亡くなったし入れないでほしい。
亡くなった人は反論出来ませんしね。
あの人を忘れまいとする扱いだとも受け取れますし、滑稽話でなく悲劇的な扱いだったらファンからの反発も避けられたのかも…
オリックス１位指名の川口知哉と阪神１位の中谷を思い出されるね。
中谷は不慮の事故で眼の視力を失ったから仕方ないよ川口は、プロ野球を舐め過ぎたのが全てやな
2:23元々の名字は違ってたから。高校時代の彼の投球を北信越大会で見たけども、奇麗な投球フォームからエグイ球を放り込んでいた。キャッチャーミットから「バスン！」って大きな音が出るような凄い威力のある直球だった。最終的には金沢の林がホームランで沈めたけど。
元々の名字は違っていたで思い出しますが。昔､当時阪神タイガースを期待の高卒ルーキーでドラフト1位入ってきた誠と言う選手って、萩原と言う選手がある日いつの間にか服部と言う名前になっていたから、何故だと？？？そしたら､誠と言う名前になっていたなあ〜結局、誠と言う選手って本当が名前がわからなかったなーこの選手も阪神タイガースをドラフト１位指名で全くと言うか、、ちょっと失礼かも知れませんが、あんまり活躍出来なかったな！！しかも、イケメンだった！
結婚して萩原➡️服部に戸籍名が変わったんよ。登録名は萩原にしたけど。
養子縁組に入ったって事ですか？だいたい、奥さんの方が名前が変わりますが！！
これには出てこなかったけど元阪神の源五郎丸もケガが多くて１軍経験がないままユニフォームを脱ぎましたねえ。
懐かしい名前ですね。江本孟紀さんが「プロ野球10倍…シリーズ」のどこかで「まだ身体が出来てない高卒新人を阪神電鉄本社が客寄せに使いたくて現場に口出しして故障させちゃった…」みたいなことを述べておられたのを思い出しました。
源五郎丸は球団の責任だが、安達はサッパリだったし真弓監督時代は未勝利投手を2年連続で一位指名するクソっぷりだったし。
古いなあー😮
@@hitoshis8032さんへ、はい、古いです。江本孟紀さんが舌禍事件でお辞めになったのが1981年夏でその年のドラフトの外れ一位で阪神が指名したのが源五郎丸選手で翌年のキャンプの紅白戦に登板させた翌日に故障し、結局1986年に一軍登板なしの引退ですから、高卒ルーキーには基礎体力つけさせることを優先すべきところを客寄せに使わせて故障させちゃった批判も避けられないと思います。江本孟紀さんが古巣の体制批判したくなったのも無理からぬ話だと思いました。近年では、まず基礎体力つけてからってのは常識化してるようで、2019年ドラフトでロッテに入団した佐々木朗希投手は先ずじっくり基礎体力つけて慎重に育成されているようで2021年初登板2022年に完全試合2023年のWBC日本代表に選出と今のところ順調なキャリアですね。源五郎丸選手はスポーツ医学が未発達な時代の犠牲者だったといえると思います。佐々木朗希投手は高校時代の県予選でも当時の指導者が批判される覚悟で登板回避させ故障のリスクを避けたと言われてますし、プロに入ってからも3年目に完全試合の次の登板でも8回まで完全投球ながら降板と、記録にこだわらず本人のコンディション優先の起用で、オールドファンからの批判もありましたが、140キロ投球よりも150〜160キロ投球の負担はかなり大きいというスポーツ医学の研究が活かされているのだと思います。連投させたり完投や記録にこだわってたら故障してたかもしれないですね。
源五郎丸、やっぱし出てきてて草。
活躍出来なかったのは誰の責任なのかが難解すぎる。実際に責任を取るべき立場なのは本人と監督だけど､すべては繋がっていることを考えると､正解を出す事は不可能。
ドラゴンズ 金森と野村と樋口
特に樋口は西武と争奪戦まであったのに一軍登板一度も無いとは。
平田洋も酷かった・・・
@@user-jz4ig3un2r 確かに
サムネで再生数伸ばしたいのはわかるが あまりにもタイトルが非道くないか？😅
@@user-vk8pe8om3r …釣られたよ😭w
2008年は、高校生ピッチャーのドラ１が多かったが、大成した選手は誰かいただろうか。
怪我は仕方ないけど、コーチにあれこれ言われて投げれなくなった人がかわいそうだな
柳田はプロでも二刀流！という記事もでたほどの逸材。ロッテのお菓子に囲まれて楽しそうに入団発表していました。だめだったけどロッテファンは好い想い出になっている存在。
ソフトバンクの柳田じゃあないんですか？
@@user-uw8rv3on5r ロッテの柳田将利
@@user-uw8rv3on5r 甲子園で柳田といえばロッテにいたほうの柳田がスタンダードでした。ギータはプロになってから野球界でメジャーデビューした感じですよね
ドラ1で成功せん1番の要因は選手を観る目無く1位指名した球団、スカウトの責任です。
横浜は柿田、森大輔と北方に負けず劣らずの一軍登板なしがいるべ。
クーニンズ3番平田4番川上
低迷期の阪神はドラ１でもほとんど１軍出場できずに球界を去っていった選手が何人もいます。
いるにはいるけど別に他球団とそんな変わらんレベルじゃね？ドラ1だけ見たら暗黒時代でも全然まともに見える
コーチの言うことを聞かない、二軍で結果を出す、この二つが大事だと思う。どんな選手でも一応二軍ではチャンスをもらえるから。
育成祭りなチームだと、二軍でチャンスをもらうための、三軍の試合での競争があるな。
巨人だった新宮高校出身の庄司選手。二軍4冠王でも一軍にほぼ出してもらえなかった
@@captainfuture3754 庄司って選手いたな。元巨人とは知らなかった。ロッテの人だと思ってた。トレードしてもらえたのだからまだマシだったのではないか。
スカウトの目も節穴って所が多々あるよ。大学や社会人でもプロでやれる選手は結構居ると思う。
ホークスは育成がうまいけど、ドラ１が伸びないジンクスありそう。
近年のソフトバンクは典型的な下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦術。あれだけ育成を獲得すていれば誰かは大きく伸びる。ただ、近藤や有原、オスナをカネに物を言わせて獲得しなければならないほど焦っているとも思える。
育成が上手いんじゃなくて数打ちゃ当たる方式なだけ
この背景には、高校野球における特待生という制度が影響を及ぼしてると思う。全てが順風満帆でないことを。
プロ野球創生期（川上さんのころ）はコーチはいても指導禁止になっていたそうだ。コーチが余計な指導をして選手をつぶすかもしれないから、だった。 いまもそうすべきだ。選手は技術面はコーチからではなく自分で追求し、修正したくないところはそのままにし、すべきところはすべき。すべて自分で。
なの為のコーチ何ですか？？？そんなコーチ給料なしでも良いと思います！！コーチも家庭が掛かっているのに
松本、見た目からして如何にも悪いことする人相だよな
那須野アレも酷かったです
讀賣辻内崇伸投手よりも2学年下の1年生投手の方が主戦投手だったので、謎1位という印象だった。
辻内崇伸に川口知哉。この２人ですね。思い浮かぶのは。
辻内の甲子園の豪速球が忘れられない。
左の剛腕は厳しい…
広島はドラ1キャッチャーの墓場
近年のドラ1捕手って中村奨成くらいしかおらんで。
@@user-wj1rh8qf8w これまでの歴代ドラ1キャッチャー失敗例瀬戸（平成二年）白濱（平成15年）中村(平成29年）ドラ1以外だけども成功者達川（昭和52年ドラ4）倉（平成9年ドラ5）石原（平成13年ドラ4）会澤（平成18年ドラ3）坂倉（平成28年ドラ4）ドラ1捕手は失敗してるが、それ以外のキャッチャーが厳しい練習に耐えて一流になって今のカープを支えているのもお忘れなく。
@@user-ox1mj6em9o 瀬戸は失敗ではなくない？第二捕手として支えてくれたよ。パスボールの印象強いけど
@@user-wj1rh8qf8w 瀬戸への発言は言い過ぎた。ごめんなさい。でももう少しは頑張って欲しかったかな。カープは好きな球団だから…
@@user-ox1mj6em9o 監督ない質問ですが清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？
おじさん達だと思い出すのは阪神に入った源五郎丸洋（げんごろうまる ひろし）投手だな、阪神の秘密兵器って言われて秘密のまま終わってしまった。
契約金泥棒なんて言われるとかわいそうでしたね。本人は頑張っていても指導者に恵まれないとダメなんですね。そっちの方が泥棒だな
安達投手は阪神入団が決まった夜、関西のラジオの1コーナー（リスナーが電話でその日に起きた朗報を報告）に出演。「本当に本人なん？」と驚いた事を覚えている。7年前に亡くなっていたのは知らなかった。
吉住の時と同じように感じたが、マー君の次の年の寺田龍平も謎のドラ1だった!!あの時の楽天球団の人達は何かミスか勘違いでもしたのか？と思った。
マー君の前の年のドラフト1位の片山博視さんって言うのも居ましたね！！
阪神に源五郎丸っていたはず すぐ辞めて契約金でスポーツ用品店開いたとか。
辞めざるを得なかったね
西武は、近年で思い出すのは、斎藤大くらいかただ１軍一応やっていたんだよな
大石だろう？？？
@@user-uw8rv3on5r 16年17年活躍したからOK
@@user-uw8rv3on5r大石は競合した選手としてはダメだが、ドラ１選手としてはそこまで壊滅ではない。
安達智次郎は引退後、神戸三宮の歓楽街「東門街」界隈に焼酎バー「ロケットボール」を開業し、マスターとして辣腕をふるってましたが、事情で閉業した数年後、病により還らぬ人となりました。「ロケットボール」の名の如く、短くも太く、強烈な光を放った人生だったと思う。改めて合掌。
これは選手のせいじゃなく、スカウトや会社側の選ぶ目がおかしいんじゃ
辻内は久々の”契約金泥棒”になりました（汗）
こんなランキングを作ろうと思った投稿者の性格の悪さが良くわかる
2:17 ただ、同期それも同じ投手の西は主力になってるので、当時のオリックスの指導力が低いとは言い切れないですが。
個人的には中村奨成・オコエ瑠偉がいずれ２位と３位になりそうですｗ1位以外は成績がちょっと…な選手でしたが、彼らは成績以外に素行もアレなので。とはいえ、犯罪を犯してないから松本よりは下ですが。
ドラ１なんか１年に１２人もいるんだし、活躍できなければ同じワーストも何もないと思う
中村奨成←new!!
安達は今の阪神ならと思わざるをえないね
安達を筆頭に当時の阪神のドラ1はほとんどあかんかったな。今のその枠はソフトバンクか。
辻内はもし大学、社会人、独立へいったら野手転校含めなにか変わってたかな？高校でピッチャー、大学や社会人で野手転校してプロになった例もある。※野手→投手転校含む
転向を転校と書かないでくれ気持ち悪い
長嶋2世とか張本2世とか出て来たけど、なかなか難しいですよね。。
球団の水があわない。コーチとソリがあわないとかもあるでしょ阪神、源五郎丸のように客寄せパンダにされて大怪我した場合だってある。ドラ1では無いが落合だって稲尾居なけりゃ活躍どころか退団してたと思うよ
源五郎丸は肩ではなくて太腿の筋肉の裂傷という大怪我が引退理由。
@@TomandJerry2021 さんそうでしたね。訂正しときます。ありがとです。
吉住は顔が永遠の未完の大器って感じ
子供の頃から遊びを犠牲にしてたから その反動が出てしまうんやろな…
安達は可哀想だったな。速球派だけに仰木さんみたいな名指導者ならパリーグなら大成していたかもしれなかった。
これは、球団に責任があるね。
大石清に問題大あり
本人が一番辛いのに、敢えて取り上げるのはいかがなものか?
同意。
工藤は名将と持て囃されるが、吉住のドラ1指名の件や中継ぎ登板過多による破壊、固定メンバーの偏重起用のしすぎて、後継を育てておらず、一日見学一軍昇格とかよくわからない事してるから、名将とは個人的には思わない。愚将とは言わんが凡将クラス。
オリックスの甲斐投手は、中学の時に全国大会で優勝したチームメイトがほとんど松商学園に行って、甲斐投手だけ東海大三校にいって、甲子園予選準決勝でマンガのような大決戦だったような。味方のエラーで負けて、結局、松商学園が甲子園出場！
阪神の安達が酒に溺れて早死にした原因は1つではないでしょうそしてこれこそが阪神がドラフト有望株から徹底的に嫌われた遠因
いやいや、大石清に色々フォームをイジられたのが原因
栗田の翌年、東亜のスターで選手権にも2度出場の川島堅も肘の故障でプロ1勝に終わった……😵セカンドキャリアが似たようなもので小平の整骨院で院長をつとめそれがモヤさまで放送された………(笑)
フォームと球筋の綺麗な投手でしたね。
他に高校生でドラ1の吉年、山根もさっぱりだったな。
@@okazeri1157 横松、佐藤剛士も活躍できませんでした。斎藤は活躍してほしい。
菅野智之、小林誠司、吉川尚輝、長野久義、桜井俊貴、鍬原拓也、高槁優貴、平内龍太😂
過小に見積もったとしてもプロ野球の世界に入るような選手をクソ呼ばわり？おのれはナンボほど価値ある人間やねんコラ
蕭一傑、二神一人、安達智次郎３人はいると思ったんだけど、智次郎はいたけど他の球団にも多いしアマ時代の実績や入団時の話題性からの落差優先のようですね
一軍出場なしのドラ１が１０人どころじゃないぐらいいろのだから蕭一傑、二神一人がワースト１０にはいるとは思えない。
「全く活躍できなかった」の前に「不運にも」と前置きをつけてください。阪神の安達は96年ころに二軍戦で見たことがある。柔らかなフォームからキレのよいストレートを投げていたが、球速は137㎞前後だった。ストレートが遅くなったことを問題視すべきなのか、フォームの柔らかさとキレを評価すべきなのかわからなかったが、絶対一軍で活躍すると信じていた。彼は肝硬変で他界したのでしたっけ。合掌。
えっ💦安達さんって安達智次郎さんですよね、亡くなられたんですか？自分と同じ誕生日だから､印象に残っているのですが
@@user-uw8rv3on5r 安達智次郎さんです。2016年1月に肝硬変でお亡くなりになりました。球速は落ちても、あの柔らかいフォームを見たら惚れ惚れしたと思います。もう7年以上がたちましたが、残念で悲しいです。
高卒はまず育成なので致し方ない面もあるが、できれば大卒社会人で、正に即戦力と期待されながら、一軍未出場やパッとしない成績だった人ランキングも見てみたいですね。
この動画が24年5月におすすめあがってきました。一位のドラ一位がまたお騒がせしたせいでしょうか
昔々の話なら、島野修さん。そうあのマスコットの中身ですね。
やはり活躍できへんで有名なのは斎藤佑樹やな。
ちょっと思い出した。
この話だけ聞くと栗田はまじで可哀想だと思った。
3:38 『西部の３軍バッテリーコーチ・・・云々』と、字幕で表示されておりますが、西部ではありません。“西武”ライオンズですので、誤植だと思いますよ。
高校卒業式の日に大怪我してキャリアを終えたドラフト1位が居たそうな例えるならゲンゴロウのような儚い野球生命だった
イップスを克服した数少ない成功例と表現するのはどうかと。北方選手ほどの状態から再び160km出せるところまで戻るというのはレアだとは思いますが、イップスは報道されていないだけで症状の大小はあれ、結構な数の選手が患い、克服や付き合いながら現役を続けていますので
イップスはスポーツ選手だけでなく音楽家にもよくある症状でプロには恐ろしい現象だ。有名なバイオリニスト、メニューインも後年、スランプに悩まされた。そうなるのはおそらくベストパフォーマンスを目指して極限的な理想形に向けて自己を追い込んできた結果で、練習すればするほど、それは顕著になる。だからそこからちょっとでも外れると極端な不調に陥る。しかもそれは体力や精神の変化でいつでも起こりうることだ。スカウトやコーチは、こうした可能性を十分に考えて「金の卵」を大きく見つめ育成すべきだ。ましてや、安易にフォーム改造などを命じるべきでない。（まあ、慢心してメンタル面が「なってない」選手も少なくないんですがね。）
柿田はローテーション入るんだろうな？
ドラフト1位って身分が最初から不相応な選手だと同情心湧く適正な順位で指名してのびのびやらせたらどうなっていたかちなヤクだが高市は期待ハズレもいいところだったな、思い出したくもない
当時のオリックスでも岡田や西や伊藤が出てきてるのに絶望的とな？
西と伊藤はドラ1ちゃうからなー
じゃないから何？
伊藤って伊藤光さんの事ですか！！自分､伊藤光さんと同じ愛知出身ですが､甲子園とか目立つ活躍しなかったのにドラフト３位っておかしくないと話してまして、しかも肩も捕手としては強肩でも無いのに‼︎だから､ドラフトのもっと下位かと思っているのに、、、専門家では無いからわかりませんが､何処が良いんですか？他の伊藤でしたらすいません💦
辻内は高校時代からの酷使もあったよな…北方は親父さんが今は亡き福岡ダイエーのリリーバーエース･藤井将雄と仲が良かったのを思い出した。
辻内投手が１位だと思っていました。
辻内投手は高1の夏からエース級のピッチングをしていました。その後の不運が残念でなりません。
山根雅仁、榎田健一郎、藤王、三野、、、いくらでもいるキリがない
カープから栗田が出てたが、90年代のカープは宮崎とか遠藤とかしこたま投手を上位指名してほとんど活躍できなかった印象が。活躍したのは下位指名の野手がもっぱらで、名投手の下では育たずを地で言った状況が長かった。
聞いた話ですが イチロー選手が入団した時に 有る人からフォームを直されそうになったらしく 言うことを聞いていたら あの活躍は無かったと思うと 指導者の育成の方が先なのでは?
ホークスへ、コントロールが良い選手は筋トレで球速上がると思うよｗ
ドラフト１位になっただけで凄いですね
那須野！那須野！金、返せ！那須野‼️
流石にクソはないやん
おぉ…安達…高校のパイセンです笑
源五郎丸洋
辻内は一度,一軍上げたのに登板させなかったもんな･･･｡あとオリックスに入っていれば････｡
どう言う意味ですか？
@@user-uw8rv3on5r 辻内は一度だけ一軍に上がりましたが一度も登板が無いまま,二軍に落とされました｡あと巨人ではなくオリックスに入っていれば,もう少し違った環境で伸び伸び野球が出来たんじゃないかと考えています｡
そのオリックスには、ランキングに入っていない川口知哉投手が活躍がないまま戦力外になりましたね。
教えたがりおじさんでつぶされる若手が多いんですね。やっぱりコーチの指導って大事なんだな。
一部の監督もね
ああいうのって「わしが育てた」自慢したいだけだからなあ。オリックス川口もそういうおじさんたちの犠牲者だし。
@@ravilsan1987
違うね、あいつは言うこと聞かなかった、聞いたときは後の祭りやった
怪我で伸び悩む選手もいますしクソと言うのは違うような気がする
それな
怪我しないのも実力のうち
球団からしてみたらクソでしょww
怪我するのはただのバカ！
野球賭博やらかした松本はクソなんは間違いないやんw
北方選手がマイナー契約した時は1つの夢物語として期待してたけど。。
コロナがなったらどうなってたかな。
成否は別にして、満足いくまで挑戦して欲しかった
松本以外は頑張って頑張っての結果だから仕方ない。クソ、という表現は好きじゃないな。
プロ入りしただけでも凄い事だから、
少なくても「クソ」ではない。
それな
プロって特別だよね。
活躍できなかった以上くそやろ、
そのとーりだなw( ꒪ͧ-꒪ͧ)
辻内が1位かと思ったら2位で驚いてたけど、松本1位は納得。
ロッテの高橋薫
社会人出の即戦力(逆指名)なのに一軍登板なし
元々肘に不安&骨が弱く試合投球中に疲労骨折で骨折音が響いたエピあったね(スカウトの責任が大きい)
中日の樋口も似たようなもんといえば
一生懸命やって芽が出なかった人はしょうがない
松本は別
名選手とダメ選手と揶揄された人って
紙一重だと思うよ。王さんや野村さん。
落合さんも当時の自分より才能も実力もあった選手がゴマンもいたって言ってるし
ちょっとした努力や考え方次第で人って化けるしすぐダメになるって教えてもらった
内心そう思っていても、「オレが一番才能や能力があった」とは言わないのが大人のたしなみだからな。
松本みたいに自業自得なのはともかく故障に泣いた選手を茶化すのは可愛そう。
どんなに優れた才能を持っていても、選手もコーチも含めて評価の基準を明確にして同じ位置を目指そうって体制を作らないと上手くいかないって感じがします。そうするにはトップの監督、球団が信賞必罰を明確にして褒めるところ叱るところを上手くどっしりと構えられるかにかかっているのかなって、難しいですが
ほ
中日の野村は地味すぎてここですら出てこないレベルか。
唯一、落合ドラゴンズで育てられなかった、高校生ドラフト一位中川さんが居ないんですね！
落合はGMとしては最低だった
意識が低かった選手はともかく、まじめだった選手については悲しいですね・・・
安達智次郎…松井秀喜の外れ１位だったからめちゃくちゃ記憶に残ってる
この手の話では何故かあまり出てこないけど、97年西武ドラ1の安藤は最悪だと思う。
大卒で一軍登板なしで、4年で戦力外は酷い
長見は？
長見はデニーの交換要員として役に立ったから、安藤よりマシだと思う
90年代の西武のドラ１は、松坂と石井貴以外は微妙か役立たずだからな。何故か3位や4位の方が主力になっている。
97年ドラフト自体が、西武史上かなりの失敗ドラフトだからな。土肥ちゃんしかレギュラーになれた選手がいない。
西武の失敗ドライチといえば、立教大学のエースだった野口裕美
西武の安藤正則
ライオンズ史上唯一の一軍未出場のドラ1選手
長見賢治の方が印象に残ってる。
まだ今のように強くなる前の専大松戸の出身でしたね。
ロッテの加藤高康投手 契約金1億6千万だったのが印象に残っています
2軍戦で、まともに試合も見ずに喫煙所ばっかりでいてた甲斐が育たなかったのをコーチ陣のせいにされてもね…
甲斐拓也！
辻内さんは今秋田県で働いてます
秋田県の優しい人達に囲まれ、彼自身も優しい人になってました
甲子園の大スター
いつか会ってみたい！！
本人じゃないから勝手な事は言えないけど、学生から鳴り物入りでプロに入ってちやほやされても、驕らず努力してるかしてないかでまず分かれて、そこから指導者との相性、同僚との競争、才能の違いによる葛藤、怪我などのアクシデント、プロで活躍するってとんでもなく難しそう。
プロに入るのも大変なのにそこから活躍していくのもかなり大変ですね
日本中からその世代あるいは年上年下で怪物と呼ばれた人が集まり、
入団したら入団したで怪物呼ばれた先輩達と競争するわけだから…
進学校にも落ちこぼれがいるのと同じ理屈ですね
契約前から再起不能なの知ってたのに契約してしまった森大輔…
柳田はあの体型でバク転できたっていうのだけ覚えてる
DeNAは速球派と高卒投手育てるのが上手くないのかな
2010年には阪神と競合をした
「柿田」という投手もいるんですよね
松本竜也は横浜に入っていたらどうなったのだろ
柿田って人身事故も起こしましたよね?
@@yoshiki6672 さん、そうだったのですか、無断外出の乙坂に厳しいくらいだから、無理無いのかな。
そうなんですよ。因みにその時阪神は柿田を外し岩貞を取りました。大正解でしたね。
柿田は素質はあったんだけど
怪我と事故問題があって消えていったな～
松本竜也って相撲賭博してなかったけ！
延江と丹羽も入れて欲しいわ
せめてドラフト1位だけど活躍できなかった選手に変えようよ。安達さんは亡くなったし入れないでほしい。
亡くなった人は反論出来ませんしね。
あの人を忘れまいとする扱いだとも受け取れますし、滑稽話でなく悲劇的な扱いだったらファンからの反発も避けられたのかも…
オリックス１位指名の川口知哉と阪神１位の中谷を思い出されるね。
中谷は不慮の事故で眼の視力を失ったから仕方ないよ
川口は、プロ野球を舐め過ぎたのが全てやな
2:23
元々の名字は違ってたから。
高校時代の彼の投球を北信越大会で見たけども、奇麗な投球フォームからエグイ球を放り込んでいた。
キャッチャーミットから「バスン！」って大きな音が出るような凄い威力のある直球だった。
最終的には金沢の林がホームランで沈めたけど。
元々の名字は違っていたで思い出しますが。
昔､当時阪神タイガースを期待の高卒ルーキーでドラフト1位入ってきた誠と言う選手って、萩原と言う選手がある日いつの間にか服部と言う名前になっていたから、何故だと？？？
そしたら､誠と言う名前になっていたなあ〜
結局、誠と言う選手って本当が名前がわからなかったなー
この選手も阪神タイガースをドラフト１位指名で全くと言うか、、ちょっと失礼かも知れませんが、あんまり活躍出来なかったな！！
しかも、イケメンだった！
結婚して萩原➡️服部に戸籍名が変わったんよ。登録名は萩原にしたけど。
養子縁組に入ったって事ですか？
だいたい、奥さんの方が名前が変わりますが！！
これには出てこなかったけど元阪神の源五郎丸もケガが多くて１軍経験がないままユニフォームを脱ぎましたねえ。
懐かしい名前ですね。江本孟紀さんが「プロ野球10倍…シリーズ」のどこかで「まだ身体が出来てない高卒新人を阪神電鉄本社が客寄せに使いたくて現場に口出しして故障させちゃった…」みたいなことを述べておられたのを思い出しました。
源五郎丸は球団の責任だが、安達はサッパリだったし真弓監督時代は未勝利投手を2年連続で一位指名するクソっぷりだったし。
古いなあー😮
@@hitoshis8032さんへ、はい、古いです。江本孟紀さんが舌禍事件でお辞めになったのが1981年夏でその年のドラフトの外れ一位で阪神が指名したのが源五郎丸選手で翌年のキャンプの紅白戦に登板させた翌日に故障し、結局1986年に一軍登板なしの引退ですから、高卒ルーキーには基礎体力つけさせることを優先すべきところを客寄せに使わせて故障させちゃった批判も避けられないと思います。
江本孟紀さんが古巣の体制批判したくなったのも無理からぬ話だと思いました。
近年では、まず基礎体力つけてからってのは常識化してるようで、2019年ドラフトでロッテに入団した佐々木朗希投手は先ずじっくり基礎体力つけて慎重に育成されているようで2021年初登板2022年に完全試合2023年のWBC日本代表に選出と今のところ順調なキャリアですね。源五郎丸選手はスポーツ医学が未発達な時代の犠牲者だったといえると思います。佐々木朗希投手は高校時代の県予選でも当時の指導者が批判される覚悟で登板回避させ故障のリスクを避けたと言われてますし、プロに入ってからも3年目に完全試合の次の登板でも8回まで完全投球ながら降板と、記録にこだわらず本人のコンディション優先の起用で、オールドファンからの批判もありましたが、140キロ投球よりも150〜160キロ投球の負担はかなり大きいというスポーツ医学の研究が活かされているのだと思います。
連投させたり完投や記録にこだわってたら故障してたかもしれないですね。
源五郎丸、やっぱし出てきてて草。
活躍出来なかったのは誰の責任なのかが難解すぎる。
実際に責任を取るべき立場なのは本人と監督だけど､すべては繋がっていることを考えると､正解を出す事は不可能。
ドラゴンズ 金森と野村と樋口
特に樋口は西武と争奪戦まであったのに一軍登板一度も無いとは。
平田洋も酷かった・・・
@@user-jz4ig3un2r 確かに
サムネで再生数伸ばしたいのはわかるが あまりにもタイトルが非道くないか？😅
@@user-vk8pe8om3r
…釣られたよ😭w
2008年は、高校生ピッチャーのドラ１が多かったが、大成した選手は誰かいただろうか。
怪我は仕方ないけど、コーチにあれこれ言われて投げれなくなった人がかわいそうだな
柳田はプロでも二刀流！という記事もでたほどの逸材。ロッテのお菓子に囲まれて楽しそうに入団発表していました。
だめだったけどロッテファンは好い想い出になっている存在。
ソフトバンクの柳田じゃあないんですか？
@@user-uw8rv3on5r
ロッテの柳田将利
@@user-uw8rv3on5r 甲子園で柳田といえばロッテにいたほうの柳田がスタンダードでした。ギータはプロになってから野球界でメジャーデビューした感じですよね
ドラ1で成功せん1番の要因は選手を観る目無く1位指名した球団、スカウトの責任です。
横浜は柿田、森大輔と北方に負けず劣らずの一軍登板なしがいるべ。
クーニンズ
3番平田
4番川上
低迷期の阪神はドラ１でもほとんど１軍出場できずに球界を去っていった選手が何人もいます。
いるにはいるけど別に他球団とそんな変わらんレベルじゃね？
ドラ1だけ見たら暗黒時代でも全然まともに見える
コーチの言うことを聞かない、二軍で結果を出す、この二つが大事だと思う。
どんな選手でも一応二軍ではチャンスをもらえるから。
育成祭りなチームだと、二軍でチャンスをもらうための、三軍の試合での競争があるな。
巨人だった新宮高校出身の庄司選手。二軍4冠王でも一軍にほぼ出してもらえなかった
@@captainfuture3754 庄司って選手いたな。元巨人とは知らなかった。ロッテの人だと思ってた。トレードしてもらえたのだからまだマシだったのではないか。
スカウトの目も節穴って所が多々あるよ。
大学や社会人でもプロでやれる選手は結構居ると思う。
ホークスは育成がうまいけど、ドラ１が伸びないジンクスありそう。
近年のソフトバンクは典型的な下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦術。あれだけ育成を獲得すていれば誰かは大きく伸びる。ただ、近藤や有原、オスナをカネに物を言わせて獲得しなければならないほど焦っているとも思える。
育成が上手いんじゃなくて数打ちゃ当たる方式なだけ
この背景には、高校野球における特待生という制度が影響を及ぼしてると思う。全てが順風満帆でないことを。
プロ野球創生期（川上さんのころ）はコーチはいても指導禁止になっていたそうだ。コーチが余計な指導をして選手をつぶすかもしれないから、だった。
いまもそうすべきだ。選手は技術面はコーチからではなく自分で追求し、修正したくないところはそのままにし、すべきところはすべき。すべて自分で。
なの為のコーチ何ですか？？？
そんなコーチ給料なしでも良いと思います！！
コーチも家庭が掛かっているのに
松本、見た目からして如何にも悪いことする人相だよな
那須野アレも酷かったです
讀賣辻内崇伸投手よりも2学年下の1年生投手の方が主戦投手だったので、謎1位という印象だった。
辻内崇伸に川口知哉。この２人ですね。思い浮かぶのは。
辻内の甲子園の豪速球が忘れられない。
左の剛腕は厳しい…
広島はドラ1キャッチャーの墓場
近年のドラ1捕手って中村奨成くらいしかおらんで。
@@user-wj1rh8qf8w これまでの歴代ドラ1キャッチャー
失敗例
瀬戸（平成二年）白濱（平成15年）中村(平成29年）
ドラ1以外だけども成功者
達川（昭和52年ドラ4）倉（平成9年ドラ5）石原（平成13年ドラ4）会澤（平成18年ドラ3）坂倉（平成28年ドラ4）
ドラ1捕手は失敗してるが、それ以外のキャッチャーが厳しい練習に耐えて一流になって今のカープを支えているのもお忘れなく。
@@user-ox1mj6em9o 瀬戸は失敗ではなくない？第二捕手として支えてくれたよ。
パスボールの印象強いけど
@@user-wj1rh8qf8w 瀬戸への発言は言い過ぎた。ごめんなさい。
でももう少しは頑張って欲しかったかな。
カープは好きな球団だから…
@@user-ox1mj6em9o
監督ない質問ですが清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？
おじさん達だと思い出すのは阪神に入った源五郎丸洋（げんごろうまる ひろし）投手だな、阪神の秘密兵器って言われて秘密のまま終わってしまった。
契約金泥棒なんて言われるとかわいそうでしたね。本人は頑張っていても指導者に恵まれないとダメなんですね。そっちの方が泥棒だな
安達投手は阪神入団が決まった夜、関西のラジオの1コーナー（リスナーが電話でその日に起きた朗報を報告）に出演。
「本当に本人なん？」と驚いた事を覚えている。
7年前に亡くなっていたのは知らなかった。
吉住の時と同じように感じたが、マー君の次の年の寺田龍平も謎のドラ1だった!!あの時の楽天球団の人達は何かミスか勘違いでもしたのか？と思った。
マー君の前の年のドラフト1位の片山博視さんって言うのも居ましたね！！
阪神に源五郎丸っていたはず すぐ辞めて契約金でスポーツ用品店開いたとか。
辞めざるを得なかったね
西武は、近年で思い出すのは、斎藤大くらいか
ただ１軍一応やっていたんだよな
大石だろう？？？
@@user-uw8rv3on5r 16年17年活躍したからOK
@@user-uw8rv3on5r
大石は競合した選手としてはダメだが、ドラ１選手としてはそこまで壊滅ではない。
安達智次郎は引退後、神戸三宮の歓楽街「東門街」界隈に焼酎バー「ロケットボール」を開業し、マスターとして辣腕をふるってましたが、事情で閉業した数年後、病により還らぬ人となりました。
「ロケットボール」の名の如く、短くも太く、強烈な光を放った人生だったと思う。改めて合掌。
これは選手のせいじゃなく、スカウトや会社側の選ぶ目がおかしいんじゃ
辻内は久々の”契約金泥棒”になりました（汗）
こんなランキングを作ろうと思った投稿者の性格の悪さが良くわかる
2:17 ただ、同期それも同じ投手の西は主力になってるので、当時のオリックスの指導力が低いとは言い切れないですが。
個人的には中村奨成・オコエ瑠偉がいずれ２位と３位になりそうですｗ
1位以外は成績がちょっと…な選手でしたが、彼らは成績以外に素行もアレなので。とはいえ、犯罪を犯してないから松本よりは下ですが。
ドラ１なんか１年に１２人もいるんだし、活躍できなければ同じ
ワーストも何もないと思う
中村奨成←new!!
安達は今の阪神ならと思わざるをえないね
安達を筆頭に当時の阪神のドラ1はほとんどあかんかったな。今のその枠はソフトバンクか。
辻内はもし大学、社会人、独立へいったら野手転校含めなにか変わってたかな？
高校でピッチャー、大学や社会人で野手転校してプロになった例もある。※野手→投手転校含む
転向を転校と書かないでくれ気持ち悪い
長嶋2世とか張本2世とか出て来たけど、
なかなか難しいですよね。。
球団の水があわない。コーチとソリがあわないとかもあるでしょ
阪神、源五郎丸のように客寄せパンダにされて大怪我した場合だってある。ドラ1では無いが落合だって稲尾居なけりゃ活躍どころか退団してたと思うよ
源五郎丸は肩ではなくて太腿の筋肉の裂傷という大怪我が引退理由。
@@TomandJerry2021 さん
そうでしたね。訂正しときます。ありがとです。
吉住は顔が永遠の未完の大器って感じ
子供の頃から遊びを犠牲にしてたから その反動が出てしまうんやろな…
安達は可哀想だったな。速球派だけに仰木さんみたいな名指導者ならパリーグなら大成していたかもしれなかった。
これは、球団に責任があるね。
大石清に問題大あり
本人が一番辛いのに、敢えて取り上げるのはいかがなものか?
同意。
工藤は名将と持て囃されるが、吉住のドラ1指名の件や中継ぎ登板過多による破壊、
固定メンバーの偏重起用のしすぎて、後継を育てておらず、
一日見学一軍昇格とかよくわからない事してるから、名将とは個人的には思わない。
愚将とは言わんが凡将クラス。
オリックスの甲斐投手は、中学の時に全国大会で優勝したチームメイトがほとんど松商学園に行って、甲斐投手だけ東海大三校にいって、甲子園予選準決勝でマンガのような大決戦だったような。味方のエラーで負けて、結局、松商学園が甲子園出場！
阪神の安達が酒に溺れて早死にした原因は1つではないでしょう
そしてこれこそが阪神がドラフト有望株から徹底的に嫌われた遠因
いやいや、大石清に色々フォームをイジられたのが原因
栗田の翌年、東亜のスターで選手権にも2度出場の川島堅も肘の故障でプロ1勝に終わった……😵セカンドキャリアが似たようなもので小平の整骨院で院長をつとめそれがモヤさまで放送された………(笑)
フォームと球筋の綺麗な投手でしたね。
他に高校生でドラ1の吉年、山根もさっぱりだったな。
@@okazeri1157 横松、佐藤剛士も活躍できませんでした。斎藤は活躍してほしい。
菅野智之、小林誠司、吉川尚輝、長野久義、桜井俊貴、鍬原拓也、高槁優貴、平内龍太😂
過小に見積もったとしてもプロ野球の世界に入るような選手をクソ呼ばわり？
おのれはナンボほど価値ある人間やねんコラ
蕭一傑、二神一人、安達智次郎３人はいると思ったんだけど、智次郎はいたけど他の球団にも多いしアマ時代の実績や入団時の話題性からの落差優先のようですね
一軍出場なしのドラ１が１０人どころじゃないぐらいいろのだから蕭一傑、二神一人がワースト１０にはいるとは思えない。
「全く活躍できなかった」の前に「不運にも」と前置きをつけてください。
阪神の安達は96年ころに二軍戦で見たことがある。柔らかなフォームからキレのよいストレートを投げていたが、球速は137㎞前後だった。ストレートが遅くなったことを問題視すべきなのか、フォームの柔らかさとキレを評価すべきなのかわからなかったが、絶対一軍で活躍すると信じていた。彼は肝硬変で他界したのでしたっけ。合掌。
えっ💦
安達さんって安達智次郎さんですよね、亡くなられたんですか？
自分と同じ誕生日だから､印象に残っているのですが
@@user-uw8rv3on5r
安達智次郎さんです。2016年1月に肝硬変でお亡くなりになりました。球速は落ちても、あの柔らかいフォームを見たら惚れ惚れしたと思います。もう7年以上がたちましたが、残念で悲しいです。
高卒はまず育成なので致し方ない面もあるが、できれば大卒社会人で、正に即戦力と期待されながら、一軍未出場やパッとしない成績だった人ランキングも見てみたいですね。
この動画が24年5月におすすめあがってきました。一位のドラ一位がまたお騒がせしたせいでしょうか
昔々の話なら、島野修さん。そうあのマスコットの中身ですね。
やはり活躍できへんで有名なのは斎藤佑樹やな。
ちょっと思い出した。
この話だけ聞くと栗田はまじで可哀想だと思った。
3:38 『西部の３軍バッテリーコーチ・・・云々』と、字幕で表示されておりますが、西部ではありません。
“西武”ライオンズですので、誤植だと思いますよ。
高校卒業式の日に大怪我してキャリアを終えたドラフト1位が居たそうな
例えるならゲンゴロウのような儚い野球生命だった
イップスを克服した数少ない成功例と表現するのはどうかと。
北方選手ほどの状態から再び160km出せるところまで戻るというのはレアだとは思いますが、イップスは報道されていないだけで症状の大小はあれ、結構な数の選手が患い、克服や付き合いながら現役を続けていますので
イップスはスポーツ選手だけでなく音楽家にもよくある症状でプロには恐ろしい現象だ。有名なバイオリニスト、メニューインも後年、スランプに悩まされた。そうなるのはおそらくベストパフォーマンスを目指して極限的な理想形に向けて自己を追い込んできた結果で、練習すればするほど、それは顕著になる。だからそこからちょっとでも外れると極端な不調に陥る。しかもそれは体力や精神の変化でいつでも起こりうることだ。スカウトやコーチは、こうした可能性を十分に考えて「金の卵」を大きく見つめ育成すべきだ。ましてや、安易にフォーム改造などを命じるべきでない。（まあ、慢心してメンタル面が「なってない」選手も少なくないんですがね。）
柿田はローテーション入るんだろうな？
ドラフト1位って身分が最初から不相応な選手だと同情心湧く
適正な順位で指名してのびのびやらせたらどうなっていたか
ちなヤクだが高市は期待ハズレもいいところだったな、思い出したくもない
当時のオリックスでも岡田や西や伊藤が出てきてるのに絶望的とな？
西と伊藤はドラ1ちゃうからなー
じゃないから何？
伊藤って伊藤光さんの事ですか！！
自分､伊藤光さんと同じ愛知出身ですが､
甲子園とか目立つ活躍しなかったのにドラフト３位っておかしくないと話してまして、しかも肩も捕手としては強肩でも無いのに‼︎
だから､ドラフトのもっと下位かと思っているのに、、、
専門家では無いからわかりませんが､何処が良いんですか？
他の伊藤でしたらすいません💦
辻内は高校時代からの酷使もあったよな…
北方は親父さんが今は亡き福岡ダイエーのリリーバーエース･藤井将雄と仲が良かったのを思い出した。
辻内投手が１位だと思っていました。
辻内投手は高1の夏からエース級のピッチングをしていました。その後の不運が残念でなりません。
山根雅仁、榎田健一郎、藤王、三野、、、
いくらでもいる
キリがない
カープから栗田が出てたが、
90年代のカープは宮崎とか遠藤とかしこたま投手を上位指名してほとんど活躍できなかった印象が。
活躍したのは下位指名の野手がもっぱらで、名投手の下では育たずを地で言った状況が長かった。
聞いた話ですが イチロー選手が入団した時に 有る人からフォームを直されそうになったらしく 言うことを聞いていたら あの活躍は無かったと思うと 指導者の育成の方が先なのでは?
ホークスへ、コントロールが良い選手は筋トレで球速上がると思うよｗ
ドラフト１位になっただけで凄いですね
那須野！那須野！
金、返せ！那須野‼️
流石にクソはないやん
おぉ…安達…高校のパイセンです笑
源五郎丸洋
辻内は一度,一軍上げたのに登板させなかったもんな･･･｡あとオリックスに入っていれば････｡
どう言う意味ですか？
@@user-uw8rv3on5r 辻内は一度だけ一軍に上がりましたが一度も登板が無いまま,二軍に落とされました｡
あと巨人ではなくオリックスに入っていれば,もう少し違った環境で伸び伸び野球が出来たんじゃないかと考えています｡
そのオリックスには、ランキングに入っていない川口知哉投手が活躍がないまま戦力外になりましたね。