Später Nachtrag zum Thema warum produzieren sie nicht einfach weiter. Soweit ich mich im Spritzguss auskenne haben diese Spritzgusswerkzeuge eine gewissen standzeit. Sprich sie nutzen sich ab.. Entsprechend müssen sie nach N "schüssen" nachgearbeitet oder ersetzt werden. Im speziellen kenne ich es aus der kunststoffflaschenproduktion da werden diese Formen händisch poliert um eine vernünftige Oberfläche her zu bekommen --> massives zeitinvestment --> teuer.. Kurz um, irgendwann (gar nicht mal sooo lange) sind die Formen durch und man möchte kein Geld für produktionswerkzeuge ausgeben was dann eh nur mehr einen geringen Absatzmarkt hat..
Ich bin der Meinung dass die meisten Spieler sich selbst belügen, wenn sie behaupten, dass es kein Fluktuation geben soll und das man alle Modelle bis in alle Ewigkeit spielen darf. Erstens gibt es eine Möglichkeit das zu tun und die wird überhaupt nicht genutzt (Legends Regeln, interessiert sich halt niemand für und das wäre selbst so wenn die mega gut geschrieben wären). Das Modelle die nicht mehr produziert werden keine regulären Regeln mehr erhalten ist auch aus meiner Sicht im Sinne der Spieler. Die Alternative wäre dass diese Modelle eben nicht verfügbar wären, aber eventuell für Turniere usw. benötigt werden würden. Die Preise für gute Second Minis würden dann stark steigen und GW hätte selbst null davon, weil dadurch auch Drittanbieter und 3d Druck natürlich profitieren würden. Was hätte GW also davon? So wurden die sich selbst schaden. Wie es momentan geregelt ist finde ich es daher okay. Manche Minis werden halt zu Legends. Das lässt sich kaum verhindern, denn ansonsten hätte man bis in alle Ewigkeit uralte bzw. veraltete Modelle die Leute aufstellen. GW würde bestimmte Minis so wenig verkaufen, dass es absolut unwirtschaftlich werden würde wie Rene schon anmerkte. In allen Hobbys gibt es so eine Fluktuation. Wenn diese im Rahmen bleibt ist das finde ich vertretbar.
Moin, da hast du vermutlich recht. Ich würde mir trotzdem wünschen, wenn die Legends einen Platz in der App finden würden. Das würde mir schon reichen.
Sehr frühes Moin Moin zusammen. Vor der Arbeit in der Frühschicht etwas von euch zwei hören. Herrlich. Ja, einmal was in App Form einrichten und dann jede vier Monate es anpassen bei Legendären Modellen wäre für die aller ersten der Stunde Warhammer 40K und den anderen Systemen sehr schön zu sehen.
Ich sehe dieses Problem sehr ähnlich. Ich hab circa 20-25k ultramarines inklusive Hawk Lords. Davon sind seit Beginn jetzt 40-50% Legends geworden. Sind tausende Euros. Fuckt mich Up. Und da wird sicherlich in der nächsten edition noch Zeug dazu kommen. Ich warte darauf das der Landraider Legende wird... Dann ist Polen offen😉 Ich habe mich sehr lange den Primarius verschlossen, aber ohne geht's halt auch nicht, weil sie einfach in allem besser sind. Firstborn zu kaufen ist schon fast patriotentum geworden. Ist einfach so. Um auf der sicheren Seite zu bleiben muss man auf die neuen setzen. Dass man wie ihr mal sagtest sowas wie the old chapters oder codex of Legends macht würde dem Image wirklich sehr gut tun. Das würde mich persönlich total abholen. Regeln für Legends. Mega.Aber denke ich eher nicht. Und sich ewig aufregen bringt uns ja auch nix. Ich hab es am Ende so gemacht, ich hab einfach nen großen Teil meiner nicht mehr gespielten Modelle an diverse Tabletop AG's, Spielegruppen etc gespendet. Die haben kein Budget für neues und die Kiddies freuen sich ne Ast nen dicken ironclad mit Hammer, nein Biker mit Plasmawerfer, oder einen Landspeeder mit Raketenwerfer übers Feld zu schieben. Ich ärgere mich nicht jedes Mal wenn ich die Modelle sehe und weiß sie bringen anderen Freunden. Natürlich hab ich nicht meine geliebten Schätze weg gegeben aber mal 3/5cybots hat nur gering weh getan. Zumal verkaufen auch sinnlos ist... In dem Sinne tut gutes😉😜
Moin auch. Wh40k TT Hobby ist für mich ein zweischneidiges Schwert. Ich liebe die Lore, ich mag die Minis, aber ich habe keinen Kopf für die Regeln und Listen und nur eine sehr schmale Hobby Geldbörse. xD Ich hatte mit dem Wh40k TT Hobby aufgehört, weils für mich zu teuer wurde... muss so zwischen 2010 und 2015 gewesen sein. Lebe in Wesel am Niederrhein und der nächste GW Shop und Spielmöglichkeit wäre Oberhausen, damals noch im Centro gewesen. Kein Auto, musste mit der Bahn fahren (hat sich bis Heute nix dran geändert), heist wenn ich da Minis kaufen oder spielen wollte, ging schon was fürs fahren verloren. (Ja, Online kaufen wäre auch gegangen, aber ich hatte mir sagen lassen: Kaufe Finecast niemals online. Hab ich bis Heute nicht gemacht. xD ) Hatte mich Mal nach anderen, näheren Möglichkeiten umgeschaut zu spielen, aber das einzige was ich fand war ein örtlicher Club der auf Tunieren spielte und die nahem leider keine neuen Mitglieder mehr auf. -.- Das eine Mal, als ich dort mit einem Teil meines Schwarzen Kreuzzuges auftauchte, sind 2 dinge passiert. 1.: Die GW Mitarbeiter waren überrascht gewesen, eine voll bemalte gefechtsbereite wysiwyg Armee zu sehen. (Für gewöhnlich tauchen dort Leute auf, die noch nicht einen klecks Farbe an ihrer "Armee" haben und nur austesten, teilweise sind die Miniaturen nicht mal voll bestückt und werden nach "Zählt als" regel gespielt.) 2. Hab ich dort dann gegen einen solchen Spieler gespielt und weil ich ein grottiger Spieler bin, auch noch verloren. Er hatte eine SM "Armee", ich hätte diese Ersatzteillager genannt, mit einem selbst gebauten Chara Modell, weil es für den kein offizielles Modell zu der Zeit gab. Salamanders waren das meine ich gewesen. Als dann GW ein paar Monate später rausposaunte, das ihre Produkte kein Hobby sondern Luxus wären und damit ihre immer mehr steigenden Preise zu rechtfertigen, suchte ich mir ein neues Hobby und Spiele Wh40k nur noch auf dem PC. Meine Armee habe ich immer noch, genauer meine 2 Armeen (Black Crussade Chaos Space Marines Armee und eine Necron Armee, allerdings viele alte Modelle aus der zeit, darunter viel Zinn), stehen aber zusammen mit ein paar anderen Minis, Mortheim Trupps und umbauten, in meiner Vitrine und setzen Staub an. Um wieder aufzuholen, müsste ich schon ne Menge machen und ne Menge investieren... bin ich ehrlich gesagt nicht mehr bereit zu. Mit 43 Jahren hat man andere Prioritäten als noch mit 35 oder in meinen 20gern, als ich mit dem ganzen kram anfing. xD Schön das ihr noch so viel Spaß an dem Hobby habt, lasst es euch nicht von GW vermiesen. ;-)
Hey, Besten Dank für den Podcast. Ich denke auch das GW dadurch versucht Produktionskapazitäten frei zu bekommen. Es ist einfach Unwirtschaftlich die Rüstzeiten der Maschinen in Kauf zu nehmen für Modelle die fast niemand mehr Kauft, weil sie jeder schon hat. Besten Gruß Christian
Mir würde es auch reichen wenn die "Legends" einmal pro Edition angepasst werden. Dann kann man die alten Modelle auch weiterhin spielen und GW hat wenig Arbeit bzw. kosten.
Das Predator Problem habe ich auch. Der ist in der 10. echt stark und ich spiele ihn auch mit meiner Death Guard . Ich hätte ihn auch gerne für meine Imperial Fists. Aber ich gehe auch davon aus, das er in der 11. weg ist, zumal die neue Panzerrange bei den SM schon recht groß ist. Schade aber so isses halt. Für TOW nutzen wir New Recruit, da sind viele Regeln in der Einheit verlinkt. Wenig blättern!
Für den Algorithmus 🫡 Die breite von GW ist schon erschreckend. Es ist halt Schade das First Born und Legends nur wenig "Liebe" bekommen. Ich nehme immer noch gerne Taktische in Rhinos mit, da mir die Auswahl der Battleline von den Dosen, nur wenig Spielraum lässt. Ausserdem wenn du die mit nem Apotheker auf ein Missionsziel stellst, muss der Gegner auch erstmal einiges aufbringen, um dir den wieder wegzunehmen 😁 Hinzukommt das ich nur einen kleinen Sturm Intercessoren Trupp habe und den Rest halt nicht. Das ich nachrüsten muss, ist mir klar 😅 Was Rhinos, Rizorbacks und Predators betrifft, wäre es von GW eigentlich möglich gewesen, ihre Größe anzupassen. Aber sie wollten ja neue Panzer haben, die die alten ersetzen. Wie das Zukünftig aussehen wird, muss die Zeit zeigen. Aber ich vermute das früher oder später einiges mehr, in Legends verschwinden wird 😢
Ja gut ist auch irgendwie so mit der Grund weshalb ich keine lust mehr habe loyale Marines zu spielen. Ein Haufen der Einheiten dar ich nicht mehr spielen und ständig muss ich neu kaufen. Für den kosten und Arbeitsaufwand von loyalen Marines kann man locker 2 andere Fraktionen spielen.
30K & 40K: 30K ist für Veteranen im Hobby und 40K für Neueinsteiger. So will es zumindest GW. 30K bekam und bekommt Zulauf von enttäuschten 40K-Spielern, die dem raschen Editionswechsel und der ständigen Verwahrlosung von ihren Einheiten entfliehen wollten. HH 1.0 & HH 2.0: Ich bin 2022 zu HH 2.0 zugestossen. Zudem habe ich ca. zwei Dutzend Batttle Reports von HH 1.0 auf YT gesehen und weiss vom harten Kern dieser Community (Outer Circle/YT), dass sie HH 2.0 entschieden ablehnen und zwar aus mannigfaltigen Gründen, die man hier nicht alle aufzählen kann. HH 3.0 (2025): Wenn Leute 30K simpler haben wollen dann wurden deren Gebete von James Workshop erhört. Die Gerüchteküche brodelt schon lange und der Flurfunk besagt, dass das Regelwerk von HH 3.0 sich dem modernen 40K annähern soll. Wie gesagt, es ist nur ein Gerücht. Sollte sich das bewahrheiten dann ist das der Todesstoss für das System denn man hat dann jediglich nur 40K neu erfunden und die diversen Xenos ausgesperrt. Demnach kann ich "HH 3.0" schon jetzt spielen wenn ich bereit bin die Grünhäute und Spitzohren wegzuschliessen. Frage: Werden dann 40K-Spieler zum neuen HH 3.0 wechseln oder beides parallel spielen wenn die Regelwerke nahezu identisch sind? Eher nicht. Bei den heutigen verrückten Preisen begibt sich GW dann auf Walfang. Little Timmy und seine Mutter sind klar raus. Aber vielleicht reichen die Wale aus wenn GW wirklich nur geringe Mengen von bestimmten Produkten produziert, um dem Dreadfleeteffekt zu entgehen. Die neue HH 3.0 Starterbox wird spezifische Legionen (Salamanders und Iron Warriors) beinhalten. Darauf werden sich noch alle stürzen, weil diese Boxen immer Loss Leader sind. Dann wird es ungemütlich für das System denn der durchschnittliche 30K-Spieler reagiert allergischer auf Editionswechsel als der durchschnittliche 40K-Spieler. Viele die bei HH 2.0 eingestiegen sind haben übrigens immer noch nicht ihre Wunscharmee zusammengebastelt und bemalt, weil GW vorsätzlich ihnen gewisse Einheiten verweigert hat oder weil nun einmal es sehr lange dauert eine grosse Armee im 30K-Stil (Bemalung, Weathering & Decals) zu vervollständigen. Gerade letzter Punkt wird bei 30K grossgeschrieben im Gegensatz zu 40k wo das schnelle Spielerlebnis im Vordergrund steht.
Also ich bin bei HH 1.0 2012 eingestiegen und 2018 ausgestiegen... (Mir war u.a. die Community zu toxisch, elitär geworden. Die waren echten Horus Heresy Spieler(spannend was im Netz alles so die wahre Community ist, finde das immer so zum Tod lachen oder traurig.. Wenn 3.0 so kommt, bleibe ich bei 2.0 und entweder die Armee versauert dann in ihrem Lagersystem oder ich finde halt Spieler dafür. Ich mag 2.0 mehr als 1.0 zum Zeitpunkt meines Ausstiegs.... Aber es wirkt nicht zuende entwickelt... Da bleibe ich zu Not bei Malifaux und Old World. Mag eh beide Systeme lieber.
@@Daerthe Die HH-Leute erwarten eher eine vollständig bemalte Armee als die 40K-Leute. Das hat nichts mit toxisch oder elitär zu tun sondern mit einem gesunden Hobbyanspruch.
@@volcano3493 Spannend, was du so implizierst, lass uns doch einfach festhalten, du meinst, du hast Recht und alle die nicht so denken, wie du, gehören nicht zu "30K Core Community", weil du das für dich so festlegst und für eine absolute Homogene Gruppe an Leuten sprichst und alle die nicht dazu gehören, sind nicht teil davon. Vor allem habe ich nicht bemalt überhaupt nicht erwähnt, 🙂 aber gut abgelenkt mit einem Scheinargument. Danke für deine geistreiche Antwort.
Guten Morgen, erstmal, danke für Euer „Hobbygequatsche“. Für mich persönlich würde es auch völlig ausreichen, wenn ihr Euch auf eine Armee konzentriert für mehrere Battlereports und nur Eure Gegner mit unterschiedlichen Listen kommen. Einfach, damit ihr Euch „wohler/sicherer“ fühlt und dann könnt ihr an der Armee etwas feilen und optimieren. Der Weg der Optimierung, würde mich auch total interessieren, da ich immer nur Theorycrafting betreibe, da meine Armeen einfach alle gleichzeitig langsam und stetig bemalt werden (6 Armeen) und ich somit noch keine Armee mit ausreichend Punkten spielen kann 🤭. Gruß in den Pott aus dem Rheinland. VG Jag
Das gleiche gilt für die umbase-sch... also das anpassen der basegröße. Es wäre auch schön, wenn es da eine bessere Kommunikation mit Übergangszeit geben würde. Aber wie ärgerlich wenn man das Modell fertig ist und dann musst du es von der Base rupfen. Und das leider nicht bei einem Modell. Mir Gruß es schon wenn ich meine komplette harli armee anpassen darf.. 😢
Als jemand der lange in einem LGS gearbeitet hat, muss ich leider sagen, dass grade viele Legends Einheiten schon lange keine Verkaufsschlager mehr waren. Stammkunden tauchten in der Regel nur zu 2 Ereignissen auf, entweder bei Regeländerungen (neuer Codex, Editionswechsel oder Errata) oder eben wenn derjenige Lust auf eine völlig neue Armee hatte. Und das ist ein Problem, dass GW vermutlich auch durch seine eigenen Läden erkannt hat. Bereits gekaufte Figuren in unseren Regalen bringen eben kein weiteres Geld. Also bedient man sich der gleichen Technik wie bei den TCGs, man bringt neue Produkte und lässt alte rausrotieren. Der Kunde soll immer wieder neu kaufen und nicht irgendwann saturiert sein. Aber um beim Beispiel zu bleiben: Taktische Trupps sind ja auch viele auf dem Zweitmarkt unterwegs, die bringen GW überhaupt nichts. Bräuchten aber in jeder Edition, jedem Codex und jedem Errata auch Regeln. Das kostet natürlich auch Geld, für ein Produkt, welches sich nur noch mässig bis unwirtschaftlich verkauft. Aus kaufmännischer Sicht kann ich es nachvollziehen, aber als Spieler und Sammler find ich es auch maximal S*****e.
Hi, danke für deinen differenzierten Comment. Du hast vermutlich recht. Ein Datasheet in der App für meine Legends wäre trotzdem premium. Mehr möchte ich gar nicht. :-)
Noch ein kleiner Nachtrag zu deiner Beschwerde warum GW keine Modellepflege alter Sets betreibt. Harte Antwort: Sie wollen das du neues Zeug kaufst. Und wenn GW gewisse Einheiten aus ihrem Spielsystem nimmt MÜSSEN Spieler die sich an die Vorgaben von GW halten einen Ersatz suchen, Listen umstellen...pipapo. Ausserdem spart man Resourcen in der Produktion und Verwaltung. Und wenn es nur der Praktikant ist der die Einheitendaten in eine App einpflegt. GW MUSS künstlich den Markt am Leben halten. Es gäbe heute kein GW mehr wenn man immernoch nach den Regeln von 98/99 oder sonstwann spielen würde. Gleiches bei den Modellen. Wäre das Modellangebot immernoch das von damals wäre GW längst pleite. Im Endeffekt ist das Vorgehen von GW nichts anderes als eingebaute Obsoleszenz. So, aber nu muss ich ins Bett.
Hallo Imothek, ich kann dir meinen Baal Predator (angemalt und mit allen Waffenoptionen magnetisiert) gerne für ein Paar Spiele ausleihen. Ich glaube, ich wohne auf dem halben Weg zum René von Dakka Dakka TV, da kannst du ihn gerne auf dem Weg zum nächsten Doppelmatch abholen :) LG
Das Legends Thema regt mich auch massiv auf. Ist halt eine Geringschätzung des Kunden auf diversen Ebenen. Und dass GW "Indexe" kann hat man ANfang der 8ten ja eigentlich gezeigt - oder ich erinnere an das FW-Compendium. Wäre es GW mit Legends halbwegs ernst würde es so einen Sammelband für Legends auch geben. Aber es ist mMn. nur das Alibi sagen zu können. "Wieso sind doch noch spielbar, als Legends, ohne Regelupdates," - Danke für nichts GW. schöner Podcast.
Wenn es neue Miniaturen gibt und alte rausfliegen überwiegend aber trotzdem Legends Regeln bekommen ist das also Geringschätzung des Kunden auf diversen Ebenen... Noch mehr kann man das Thema wirklich nicht aufblasen. Es spricht nichts dagegen mit Legends Regeln zu spielen wenn du deine alten Minis weiter verwenden willst. Versteh dein Problem nicht. Die Alternative wäre halt das GW stehen bleibt, nichts mehr neues raus bringt und in dieser Konsequenz pleite gehen würde. Außerdem: Wolltest du nicht eigentlich mit Warhammer aufhören? Wieso interessierst du dich überhaupt noch für die Thematik? Naja. Das übliche Gemecker halt.
Interessante Überlegungen. Danke für eure Offenheit. ❤
Später Nachtrag zum Thema warum produzieren sie nicht einfach weiter. Soweit ich mich im Spritzguss auskenne haben diese Spritzgusswerkzeuge eine gewissen standzeit. Sprich sie nutzen sich ab.. Entsprechend müssen sie nach N "schüssen" nachgearbeitet oder ersetzt werden. Im speziellen kenne ich es aus der kunststoffflaschenproduktion da werden diese Formen händisch poliert um eine vernünftige Oberfläche her zu bekommen --> massives zeitinvestment --> teuer..
Kurz um, irgendwann (gar nicht mal sooo lange) sind die Formen durch und man möchte kein Geld für produktionswerkzeuge ausgeben was dann eh nur mehr einen geringen Absatzmarkt hat..
Ich bin der Meinung dass die meisten Spieler sich selbst belügen, wenn sie behaupten, dass es kein Fluktuation geben soll und das man alle Modelle bis in alle Ewigkeit spielen darf.
Erstens gibt es eine Möglichkeit das zu tun und die wird überhaupt nicht genutzt (Legends Regeln, interessiert sich halt niemand für und das wäre selbst so wenn die mega gut geschrieben wären). Das Modelle die nicht mehr produziert werden keine regulären Regeln mehr erhalten ist auch aus meiner Sicht im Sinne der Spieler. Die Alternative wäre dass diese Modelle eben nicht verfügbar wären, aber eventuell für Turniere usw. benötigt werden würden. Die Preise für gute Second Minis würden dann stark steigen und GW hätte selbst null davon, weil dadurch auch Drittanbieter und 3d Druck natürlich profitieren würden. Was hätte GW also davon? So wurden die sich selbst schaden. Wie es momentan geregelt ist finde ich es daher okay. Manche Minis werden halt zu Legends. Das lässt sich kaum verhindern, denn ansonsten hätte man bis in alle Ewigkeit uralte bzw. veraltete Modelle die Leute aufstellen. GW würde bestimmte Minis so wenig verkaufen, dass es absolut unwirtschaftlich werden würde wie Rene schon anmerkte. In allen Hobbys gibt es so eine Fluktuation. Wenn diese im Rahmen bleibt ist das finde ich vertretbar.
Moin, da hast du vermutlich recht. Ich würde mir trotzdem wünschen, wenn die Legends einen Platz in der App finden würden. Das würde mir schon reichen.
Sehr frühes Moin Moin zusammen. Vor der Arbeit in der Frühschicht etwas von euch zwei hören. Herrlich. Ja, einmal was in App Form einrichten und dann jede vier Monate es anpassen bei Legendären Modellen wäre für die aller ersten der Stunde Warhammer 40K und den anderen Systemen sehr schön zu sehen.
Dito👌
Ich sehe dieses Problem sehr ähnlich. Ich hab circa 20-25k ultramarines inklusive Hawk Lords. Davon sind seit Beginn jetzt 40-50% Legends geworden. Sind tausende Euros. Fuckt mich Up. Und da wird sicherlich in der nächsten edition noch Zeug dazu kommen. Ich warte darauf das der Landraider Legende wird...
Dann ist Polen offen😉
Ich habe mich sehr lange den Primarius verschlossen, aber ohne geht's halt auch nicht, weil sie einfach in allem besser sind.
Firstborn zu kaufen ist schon fast patriotentum geworden. Ist einfach so.
Um auf der sicheren Seite zu bleiben muss man auf die neuen setzen.
Dass man wie ihr mal sagtest sowas wie the old chapters oder codex of Legends macht würde dem Image wirklich sehr gut tun. Das würde mich persönlich total abholen. Regeln für Legends. Mega.Aber denke ich eher nicht.
Und sich ewig aufregen bringt uns ja auch nix.
Ich hab es am Ende so gemacht, ich hab einfach nen großen Teil meiner nicht mehr gespielten Modelle an diverse Tabletop AG's, Spielegruppen etc gespendet. Die haben kein Budget für neues und die Kiddies freuen sich ne Ast nen dicken ironclad mit Hammer, nein Biker mit Plasmawerfer, oder einen Landspeeder mit Raketenwerfer übers Feld zu schieben. Ich ärgere mich nicht jedes Mal wenn ich die Modelle sehe und weiß sie bringen anderen Freunden.
Natürlich hab ich nicht meine geliebten Schätze weg gegeben aber mal 3/5cybots hat nur gering weh getan. Zumal verkaufen auch sinnlos ist...
In dem Sinne tut gutes😉😜
Wird schon😊
Moin auch.
Wh40k TT Hobby ist für mich ein zweischneidiges Schwert. Ich liebe die Lore, ich mag die Minis, aber ich habe keinen Kopf für die Regeln und Listen und nur eine sehr schmale Hobby Geldbörse. xD
Ich hatte mit dem Wh40k TT Hobby aufgehört, weils für mich zu teuer wurde... muss so zwischen 2010 und 2015 gewesen sein.
Lebe in Wesel am Niederrhein und der nächste GW Shop und Spielmöglichkeit wäre Oberhausen, damals noch im Centro gewesen.
Kein Auto, musste mit der Bahn fahren (hat sich bis Heute nix dran geändert), heist wenn ich da Minis kaufen oder spielen wollte, ging schon was fürs fahren verloren. (Ja, Online kaufen wäre auch gegangen, aber ich hatte mir sagen lassen: Kaufe Finecast niemals online. Hab ich bis Heute nicht gemacht. xD )
Hatte mich Mal nach anderen, näheren Möglichkeiten umgeschaut zu spielen, aber das einzige was ich fand war ein örtlicher Club der auf Tunieren spielte und die nahem leider keine neuen Mitglieder mehr auf. -.-
Das eine Mal, als ich dort mit einem Teil meines Schwarzen Kreuzzuges auftauchte, sind 2 dinge passiert.
1.: Die GW Mitarbeiter waren überrascht gewesen, eine voll bemalte gefechtsbereite wysiwyg Armee zu sehen. (Für gewöhnlich tauchen dort Leute auf, die noch nicht einen klecks Farbe an ihrer "Armee" haben und nur austesten, teilweise sind die Miniaturen nicht mal voll bestückt und werden nach "Zählt als" regel gespielt.)
2. Hab ich dort dann gegen einen solchen Spieler gespielt und weil ich ein grottiger Spieler bin, auch noch verloren. Er hatte eine SM "Armee", ich hätte diese Ersatzteillager genannt, mit einem selbst gebauten Chara Modell, weil es für den kein offizielles Modell zu der Zeit gab. Salamanders waren das meine ich gewesen.
Als dann GW ein paar Monate später rausposaunte, das ihre Produkte kein Hobby sondern Luxus wären und damit ihre immer mehr steigenden Preise zu rechtfertigen, suchte ich mir ein neues Hobby und Spiele Wh40k nur noch auf dem PC.
Meine Armee habe ich immer noch, genauer meine 2 Armeen (Black Crussade Chaos Space Marines Armee und eine Necron Armee, allerdings viele alte Modelle aus der zeit, darunter viel Zinn), stehen aber zusammen mit ein paar anderen Minis, Mortheim Trupps und umbauten, in meiner Vitrine und setzen Staub an.
Um wieder aufzuholen, müsste ich schon ne Menge machen und ne Menge investieren... bin ich ehrlich gesagt nicht mehr bereit zu. Mit 43 Jahren hat man andere Prioritäten als noch mit 35 oder in meinen 20gern, als ich mit dem ganzen kram anfing. xD
Schön das ihr noch so viel Spaß an dem Hobby habt, lasst es euch nicht von GW vermiesen. ;-)
Hey, Besten Dank für den Podcast.
Ich denke auch das GW dadurch versucht Produktionskapazitäten frei zu bekommen. Es ist einfach Unwirtschaftlich die Rüstzeiten der Maschinen in Kauf zu nehmen für Modelle die fast niemand mehr Kauft, weil sie jeder schon hat.
Besten Gruß
Christian
Mir würde es auch reichen wenn die "Legends" einmal pro Edition angepasst werden. Dann kann man die alten Modelle auch weiterhin spielen und GW hat wenig Arbeit bzw. kosten.
Sehr schöner und spannendes thema 😊
Kann man viel drüber diskutieren 😅
Es könnte auch noch sein dass chaos marines "primarisiert" werden
Das Predator Problem habe ich auch. Der ist in der 10. echt stark und ich spiele ihn auch mit meiner Death Guard . Ich hätte ihn auch gerne für meine Imperial Fists. Aber ich gehe auch davon aus, das er in der 11. weg ist, zumal die neue Panzerrange bei den SM schon recht groß ist. Schade aber so isses halt.
Für TOW nutzen wir New Recruit, da sind viele Regeln in der Einheit verlinkt. Wenig blättern!
Für den Algorithmus 🫡 Die breite von GW ist schon erschreckend. Es ist halt Schade das First Born und Legends nur wenig "Liebe" bekommen. Ich nehme immer noch gerne Taktische in Rhinos mit, da mir die Auswahl der Battleline von den Dosen, nur wenig Spielraum lässt. Ausserdem wenn du die mit nem Apotheker auf ein Missionsziel stellst, muss der Gegner auch erstmal einiges aufbringen, um dir den wieder wegzunehmen 😁 Hinzukommt das ich nur einen kleinen Sturm Intercessoren Trupp habe und den Rest halt nicht. Das ich nachrüsten muss, ist mir klar 😅
Was Rhinos, Rizorbacks und Predators betrifft, wäre es von GW eigentlich möglich gewesen, ihre Größe anzupassen. Aber sie wollten ja neue Panzer haben, die die alten ersetzen.
Wie das Zukünftig aussehen wird, muss die Zeit zeigen. Aber ich vermute das früher oder später einiges mehr, in Legends verschwinden wird 😢
Ja gut ist auch irgendwie so mit der Grund weshalb ich keine lust mehr habe loyale Marines zu spielen. Ein Haufen der Einheiten dar ich nicht mehr spielen und ständig muss ich neu kaufen. Für den kosten und Arbeitsaufwand von loyalen Marines kann man locker 2 andere Fraktionen spielen.
30K & 40K:
30K ist für Veteranen im Hobby und 40K für Neueinsteiger. So will es zumindest GW. 30K bekam und bekommt Zulauf von enttäuschten 40K-Spielern, die dem raschen Editionswechsel und der ständigen Verwahrlosung von ihren Einheiten entfliehen wollten.
HH 1.0 & HH 2.0:
Ich bin 2022 zu HH 2.0 zugestossen. Zudem habe ich ca. zwei Dutzend Batttle Reports von HH 1.0 auf YT gesehen und weiss vom harten Kern dieser Community (Outer Circle/YT), dass sie HH 2.0 entschieden ablehnen und zwar aus mannigfaltigen Gründen, die man hier nicht alle aufzählen kann.
HH 3.0 (2025):
Wenn Leute 30K simpler haben wollen dann wurden deren Gebete von James Workshop erhört. Die Gerüchteküche brodelt schon lange und der Flurfunk besagt, dass das Regelwerk von HH 3.0 sich dem modernen 40K annähern soll. Wie gesagt, es ist nur ein Gerücht. Sollte sich das bewahrheiten dann ist das der Todesstoss für das System denn man hat dann jediglich nur 40K neu erfunden und die diversen Xenos ausgesperrt. Demnach kann ich "HH 3.0" schon jetzt spielen wenn ich bereit bin die Grünhäute und Spitzohren wegzuschliessen.
Frage: Werden dann 40K-Spieler zum neuen HH 3.0 wechseln oder beides parallel spielen wenn die Regelwerke nahezu identisch sind? Eher nicht. Bei den heutigen verrückten Preisen begibt sich GW dann auf Walfang. Little Timmy und seine Mutter sind klar raus. Aber vielleicht reichen die Wale aus wenn GW wirklich nur geringe Mengen von bestimmten Produkten produziert, um dem Dreadfleeteffekt zu entgehen.
Die neue HH 3.0 Starterbox wird spezifische Legionen (Salamanders und Iron Warriors) beinhalten. Darauf werden sich noch alle stürzen, weil diese Boxen immer Loss Leader sind. Dann wird es ungemütlich für das System denn der durchschnittliche 30K-Spieler reagiert allergischer auf Editionswechsel als der durchschnittliche 40K-Spieler. Viele die bei HH 2.0 eingestiegen sind haben übrigens immer noch nicht ihre Wunscharmee zusammengebastelt und bemalt, weil GW vorsätzlich ihnen gewisse Einheiten verweigert hat oder weil nun einmal es sehr lange dauert eine grosse Armee im 30K-Stil (Bemalung, Weathering & Decals) zu vervollständigen. Gerade letzter Punkt wird bei 30K grossgeschrieben im Gegensatz zu 40k wo das schnelle Spielerlebnis im Vordergrund steht.
Also ich bin bei HH 1.0 2012 eingestiegen und 2018 ausgestiegen... (Mir war u.a. die Community zu toxisch, elitär geworden. Die waren echten Horus Heresy Spieler(spannend was im Netz alles so die wahre Community ist, finde das immer so zum Tod lachen oder traurig..
Wenn 3.0 so kommt, bleibe ich bei 2.0 und entweder die Armee versauert dann in ihrem Lagersystem oder ich finde halt Spieler dafür. Ich mag 2.0 mehr als 1.0 zum Zeitpunkt meines Ausstiegs....
Aber es wirkt nicht zuende entwickelt...
Da bleibe ich zu Not bei Malifaux und Old World. Mag eh beide Systeme lieber.
@@Daerthe Die HH-Leute erwarten eher eine vollständig bemalte Armee als die 40K-Leute. Das hat nichts mit toxisch oder elitär zu tun sondern mit einem gesunden Hobbyanspruch.
@@volcano3493 Spannend, was du so implizierst, lass uns doch einfach festhalten, du meinst, du hast Recht und alle die nicht so denken, wie du, gehören nicht zu "30K Core Community", weil du das für dich so festlegst und für eine absolute Homogene Gruppe an Leuten sprichst und alle die nicht dazu gehören, sind nicht teil davon. Vor allem habe ich nicht bemalt überhaupt nicht erwähnt, 🙂 aber gut abgelenkt mit einem Scheinargument. Danke für deine geistreiche Antwort.
Guten Morgen, erstmal, danke für Euer „Hobbygequatsche“. Für mich persönlich würde es auch völlig ausreichen, wenn ihr Euch auf eine Armee konzentriert für mehrere Battlereports und nur Eure Gegner mit unterschiedlichen Listen kommen. Einfach, damit ihr Euch „wohler/sicherer“ fühlt und dann könnt ihr an der Armee etwas feilen und optimieren. Der Weg der Optimierung, würde mich auch total interessieren, da ich immer nur Theorycrafting betreibe, da meine Armeen einfach alle gleichzeitig langsam und stetig bemalt werden (6 Armeen) und ich somit noch keine Armee mit ausreichend Punkten spielen kann 🤭. Gruß in den Pott aus dem Rheinland. VG Jag
Das gleiche gilt für die umbase-sch... also das anpassen der basegröße. Es wäre auch schön, wenn es da eine bessere Kommunikation mit Übergangszeit geben würde. Aber wie ärgerlich wenn man das Modell fertig ist und dann musst du es von der Base rupfen. Und das leider nicht bei einem Modell. Mir Gruß es schon wenn ich meine komplette harli armee anpassen darf.. 😢
Als jemand der lange in einem LGS gearbeitet hat, muss ich leider sagen, dass grade viele Legends Einheiten schon lange keine Verkaufsschlager mehr waren. Stammkunden tauchten in der Regel nur zu 2 Ereignissen auf, entweder bei Regeländerungen (neuer Codex, Editionswechsel oder Errata) oder eben wenn derjenige Lust auf eine völlig neue Armee hatte.
Und das ist ein Problem, dass GW vermutlich auch durch seine eigenen Läden erkannt hat. Bereits gekaufte Figuren in unseren Regalen bringen eben kein weiteres Geld. Also bedient man sich der gleichen Technik wie bei den TCGs, man bringt neue Produkte und lässt alte rausrotieren. Der Kunde soll immer wieder neu kaufen und nicht irgendwann saturiert sein.
Aber um beim Beispiel zu bleiben: Taktische Trupps sind ja auch viele auf dem Zweitmarkt unterwegs, die bringen GW überhaupt nichts. Bräuchten aber in jeder Edition, jedem Codex und jedem Errata auch Regeln. Das kostet natürlich auch Geld, für ein Produkt, welches sich nur noch mässig bis unwirtschaftlich verkauft.
Aus kaufmännischer Sicht kann ich es nachvollziehen, aber als Spieler und Sammler find ich es auch maximal S*****e.
Hi, danke für deinen differenzierten Comment. Du hast vermutlich recht. Ein Datasheet in der App für meine Legends wäre trotzdem premium. Mehr möchte ich gar nicht. :-)
Noch ein kleiner Nachtrag zu deiner Beschwerde warum GW keine Modellepflege alter Sets betreibt.
Harte Antwort: Sie wollen das du neues Zeug kaufst. Und wenn GW gewisse Einheiten aus ihrem Spielsystem nimmt MÜSSEN Spieler die sich an die Vorgaben von GW halten einen Ersatz suchen, Listen umstellen...pipapo.
Ausserdem spart man Resourcen in der Produktion und Verwaltung.
Und wenn es nur der Praktikant ist der die Einheitendaten in eine App einpflegt.
GW MUSS künstlich den Markt am Leben halten. Es gäbe heute kein GW mehr wenn man immernoch nach den Regeln von 98/99 oder sonstwann spielen würde.
Gleiches bei den Modellen. Wäre das Modellangebot immernoch das von damals wäre GW längst pleite.
Im Endeffekt ist das Vorgehen von GW nichts anderes als eingebaute Obsoleszenz.
So, aber nu muss ich ins Bett.
Hallo Imothek,
ich kann dir meinen Baal Predator (angemalt und mit allen Waffenoptionen magnetisiert) gerne für ein Paar Spiele ausleihen. Ich glaube, ich wohne auf dem halben Weg zum René von Dakka Dakka TV, da kannst du ihn gerne auf dem Weg zum nächsten Doppelmatch abholen :)
LG
Erst morgens zum Kaffee, jetzt Abends vorm zu Bett gehen...normale Uploadzeiten sind nicht so eure Sache, oder😂
Das Legends Thema regt mich auch massiv auf. Ist halt eine Geringschätzung des Kunden auf diversen Ebenen. Und dass GW "Indexe" kann hat man ANfang der 8ten ja eigentlich gezeigt - oder ich erinnere an das FW-Compendium.
Wäre es GW mit Legends halbwegs ernst würde es so einen Sammelband für Legends auch geben. Aber es ist mMn. nur das Alibi sagen zu können. "Wieso sind doch noch spielbar, als Legends, ohne Regelupdates," - Danke für nichts GW.
schöner Podcast.
Wenn es neue Miniaturen gibt und alte rausfliegen überwiegend aber trotzdem Legends Regeln bekommen ist das also Geringschätzung des Kunden auf diversen Ebenen... Noch mehr kann man das Thema wirklich nicht aufblasen. Es spricht nichts dagegen mit Legends Regeln zu spielen wenn du deine alten Minis weiter verwenden willst. Versteh dein Problem nicht. Die Alternative wäre halt das GW stehen bleibt, nichts mehr neues raus bringt und in dieser Konsequenz pleite gehen würde.
Außerdem: Wolltest du nicht eigentlich mit Warhammer aufhören? Wieso interessierst du dich überhaupt noch für die Thematik? Naja. Das übliche Gemecker halt.