Система выносного монтажа: зачем нужна? Скептикам смотреть обязательно! // FORUMHOUSE
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАШИ ЗАПАСНЫЕ КАНАЛЫ НА СЛУЧАЙ БЛОКИРОВКИ TH-cam:
Telegram t.me/forumhouseru
Яндекс.Дзен zen.yandex.ru/...
ВКонтакте forumhouse
-- ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАШИ ЗАПАСНЫЕ КАНАЛЫ НА СЛУЧАЙ БЛОКИРОВКИ TH-cam:
Telegram t.me/forumhouseru
Яндекс.Дзен zen.yandex.ru/...
ВКонтакте forumhouse
-- Выносной монтаж окон: кому он реально нужен? Друзья, сегодня у нас технический сюжет, который посвящен очень узкой теме. По словам нашего героя, зачастую даже архитекторы не понимают разницы между традиционным и выносным монтажом. Поэтому сегодня мы решили более подробно изучить этот вопрос: что это такое? Кому нужен такой монтаж? И почему с ним справится кто угодно? Подробности в материале FORUMHOUSE.
www.triotherm.ru - информационный сайт по системе Триотерм www.meesenburg.ru - главный портал
Тайм-коды:
00:21 - как улучшить теплосопротивление здания за счет системы выносного монтажа?
00:25 - конструктив дома
01:31 - энергосбережение дома и внешнее утепление
02:08 - что такое выносной монтаж?
03:51 - как осуществляется монтаж?
05:06 - основа системы выносного монтажа
06:28 - преимущества такой конструкции
07:17 - второй компонент системы
07:50 - гибридные полимеры
08:17 - выбор саморезов
09:16 - применение цокольного профиля
10:50 - когда необходим выносной монтаж?
11:51 - упрощенный монтаж: уровень и перфоратор
14:02- выносной монтаж для скептиков
15:18 - народные испытания
FORUMHOUSE - ваш путь к собственному дому!
С нами вы сможете принять решение о переезде из квартиры в загородный дом. Пройти путь от поиска подходящего участка, выбора идеального проекта дома, оптимальной технологии строительства, качественных материалов до надежной строительной бригады на Бирже FORUMHOUSE.
www.forumhouse...
Узнаете, как построить собственный дом, даже если вы новичок в этом деле, потому что форум собрал единомышленников - самозастройщиков, готовых поделиться собственным опытом, продуманными и оригинальными решениями.
www.forumhouse...
Сможете получить консультацию от практикующих профессионалов и узнать о самых актуальных технологиях во всех сферах строительства в разделе АКАДЕМИЯ FORUMHOUSE.
www.forumhouse...
Максимальная концентрация полезных советов и актуальных новостей на странице Журнала FORUMHOUSE
www.forumhouse...
Построили дом и вам есть что рассказать? Пишите на video@forumhouse.ru и станьте героями сюжета.
Уже более 1 000 000 человек подписались на канал.
Сделаем его еще лучше вместе с вами!
Мы рады любому сотрудничеству, интересным коллаборациям, новым форматам!
Присоединяйтесь к нам в социальных сетях!
VK: FORUMHOUSE
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/...
Telegram: www.forumhouse...
Одноклассники: ok.ru/FORUMHOUSE
www.triotherm.ru - информационный сайт по системе Триотерм
www.meesenburg.ru - главный портал
Картинки забыли вставить
@@MrPoulVideo Перейдите по ссылкам и там есть все чертежи.
Стеклопакеты с пластиковой дистанционной рамкой и всё
ЗДРАВСТВУЙТЕ если есть возможность сделайте обзор этого дома .Дом ну очень красивый
Нам тоже понравился...
3:15 - судя по левой изотерме температура 8 градусов и ниже располагается не на откосе, а за пределами стены - на улице. По правой изотерме, якобы правильной конструкции с выносом окна в утеплитель между стеной и рамой окна температура 14 градусов, хотя по левой изотерме неправильной стены температура на поверхности рамы 17 градусов.
У Вас картинка с изотермами не соответствуют рассказу
4:31 - монтажная пена не защищена от разрушающего воздействия улицы (ультрафиолетового облучения)
Иван, большое спасибо за интересное замечание! Обратите внимание, что в данном случае температура на улице всего лишь -1°С - при более низких температурах картина выглядит иначе (происходит "сдвиг" изотерм внутрь помещения и край стены оказывается в критической зоне).
По поводу монтажной пены Вы сделали правильное замечание (пену нельзя оставлять надолго без защиты от УФ) - но на момент съёмок все работы по внешней отделке завершались, так что сейчас всё ок.
@Андрей Данный срез изотерм не был нарисован - это моделирование реальных условий. Единственное - нам стоило взять пример с более низкой температурой на улице. Тогда иллюстрация будет более красноречивой.
@Андрей Ну уж если на откосе вода появится, то и на стекло конденсат выпадет. И как потечёт! 🌊
Без видео монтожа не очень интересно
Смотрите в наших социальных сетях - куча примеров.
Ок. Хотелось бы сдесь тоже, очень много людей в соц сети не заходят времени просто на всё не хватает а так интересно но не очень понятно
Попробуйте на ютьюбе забейте в поиск triotherm.
Чувак рассказывает про картинки, но их в видео не вставили...
Да, приходится возвращаться назад на 3:10, чтобы увидеть ту самую!
Весь ролик ждал, что СКЕПТИКАМ вот-вот ответят на ГЛАВНЫЙ вопрос: про ОКУПАЕМОСТЬ этой системы. ЭППС плотности 150 - это почти штучный товар и соответственно, очень дорогой. А ради чего это всё? Сэкономить несколько Ватт на не самом идеальном примыкании?
Добрый день! Отличный вопрос! Но он чуть-чуть некорректный - ведь для рассчёта окупаемости на конкретном объекте необходимо знать множество факторов: материал стен и утеплителя, площадь помещения и высота потолков, климатический пояс, стоимость энергоресурсов и т.д. Т.е. это многофакторная модель.
Тем не менее, такой расчёт можно сделать - готовы с этим помочь
Тут вопрос скорее не в самом ЭППС и его стоимости, а в узле примыкания, как только появляется задача вынести окно в зону эффективного утеплителя, так тут же все сталкиваются с проблемой - а как это нормально сделать. Кронштейны конечно дешевле - но там нужно очень качественно и правильно выполнить узел примыкания окно-утеплитель(т.к. припенить окно к минвате нормально не получается, приходиться в распор монтировать утеплитель - и если не дай бог внутри пароизоляция будет нарушена вся эта минвата опадет и будет щель между окном и утеплителем ну и все соответствующие проблемы). Плюс сами кронштейны еще нужно утеплить нормально.. а то прямые мосты холода получим. А на больших окнах - большие кронштейны. Ну и человеческий фактор при монтаже никто не отменял, и чем сложнее работа тем больше шансов что кто то что то недоделает.. и что потом фасад разбирать искать причину? Эта система как раз и направлена на то, что бы сильно упростить монтаж и гарантировать, что по узлам примыкания проблем в будущем не будет, а не сэкономить сначала на материалах, а потом фасад разбирать и причину проблем искать.
когда речь идёт о сертификации пассивного дома, борьба идёт за каждые "несколько Ватт"
Вопрос безопастности тоже далеко не последний, особенно при монтаже спк в зону утеплителя, Triotherm в составе узловых решений успешно прошёл европейскую сертификацию.
Окна легче и меньше не становятся, тренд на герметичность только набирает обороты, всему своё время и своя цена.
Решение реально достойное внимания, а ватты экономии, так нужно понимать, Родина материала уже думает над каждой цифрой, после запятой и придаёт значение, мы ПОКА можем мыслить расточительнее, но всегда ли так будет, большой вопрос.
Желаю, чтоб солнце тебе улыбалось,
Чтоб жизнь протекала легко,
Чтоб только хорошее в жизни случалось
Плохое ушло далеко.
Спасибо
Подскажите, что за кирпич?
Решение феншуйное, но пенобетон не может быть мостиком холода. По изотерме тоже вопросы. Задвигая окно внутрь помещения, повышается температура поверхности профилей, уменьшается застойная зона. Соответственно меньше вероятности образования конденсата.
Если мы не используем внешний утеплитель - да, так и есть.. Но тепловое сопротивление эффективного утеплителя выше чем у газобетона, соответственно все близнулевые изотермы проходящие через середину окна и уходящие потом в утеплитель будут проходить через край блока на котором будет стоять окно и охлаждать его, ну а дальше все зависит только от температуры за окном, температуры на откосе и влажности внутри помещения..
@@vovius7912 всё так, только охлаждать- это громко сказано. До точки росы откос всё равно не охладить. А вот поверхность окна- спокойно, при недостаточной конвекции тёплого воздуха. Также можно завести утеплитель на профиль окна, миллиметров на 20.
Я не говорю, что ваше решение не правильное. Я говорю, что оно не обязательное.
@@user-pk9vk9yv7j Ну так много о чём можно сказать) Например, переобувать авто в зимнюю резину не обязательно. Но зимой правильно)
@@user-pk9vk9yv7j такое решение снимает риски и обеспечивает качественный монтаж окон, без которого не будет микроклимата в помещении.
@@vladyslavvasylenko55 риски чего?? 🤦♂️ Усложнение конструктива не улучшает качество монтажа.
Изотерма касается, я чуть не упал...
Просто форма речи. Вы же поняли смысл такой формулировки.
Попытка хороша - стало, надеюсь, лучше, чем было. Я сам так сделал, в плане допизоляции стен. Но есть засада перфекциониста. Например, такое окно, особенно в алюминиевой раме или со стальным усилением под пластиком, является конденсационной панелью с удельным сопротивлением в зоне рамы около 0.2-0.6. Правда, монтажная пенка улучшает теплоизоляцию на 0.1-0.2. При отсутствии контроля влажности (сухости) воздуха зимой (газовая плита, полотенцесушитель, душ, увлажнитель воздуха) выхолаживает конденсат прям под окно. Выхода, как всегда, два: контроль влажности (до 60% влажности у плинтуса) и подрамники. Кто перфекционизмом не болеет, старики окна утепляли только продуваемым материалом - паклей, а утепление вокруг окна не должно существенно (более 2-3 раз) превышать теплоизоляционную способность окна. Вентщель закрывалась резными наличниками (обратите внимание на их устройство, особенно из прошлого века). В данном случае 10 см ваты - это предел, за которым вата находит как и где найти конденсат.
Отличная система, решает самый важный вопрос трехслойных (вентилируемых) фасадов на сегодняшний день - возникновение мостиков холода в зоне крепления окна. Их наличие при обычном монтаже окна в тело стены сводит применения вентилируемых фасадов к нулю. Триотерм - самое дешёвое, простое и качественное решение на сегодняшний день.
К слову, несмотря на очень профессиональное и глубокое объяснение, действительно крутую технологию, большая часть комментариев - негативная.
Конечно, сам тип фасада не подразумевает его использование в домах эконом-класса и ниже, в которых живут, или о которых мечтают местные знатоки, оценивая систему.
Вентилируемый фасад с выносным монтажом окон обеспечивает совершенно другой уровень комфорта и микроклимата дома, за который надо платить, да.
Что за кирпич?
На своём канале строю зимою каркасный дом. Прошу подсказать ошибки.
Доброго дня, хотим дверь с двумя створками в бассейне вынести в зону утеплителя, будет держать этот профиль? , или он только для неподвижных окон просчитан
Суть ролика придумали ставить окна с выносом, потом долго с этим боролись, побороли системой стоимостью охрениард и сьэкономили на отоплении дома в 500 квадратов, где за цену смесителя лет 10 млжно дом газом топить)))).
🤣🤣🤣
К сожалению, пока ещё много людей, рассуждающих как Вы. Посмотрите, сколько стоил газ пять лет назад и сколько стоит сейчас. А сколько будет стоить через 5 лет?
@@MeesenburgRussia а через 100 лет? У вас однобокая и предвзятая точка зрения, сколько населения в рф? Мире? Которые беднее данного владельца дома? Милллиарды. Они замерзнут? Погибнут? С голода умрут пытаясь отопить дом? Нет, уйдет газ придут другие источники отопления. И если уж на то пошло то вместо борьбы с ветрянными мельницами лучше уменьшить площадь остекления, площадь дома и тд.
@@user-um9it6ic7t не пытайся ему что то доказать,он походу этим полистиролом барыжит вот и ерепенится,это как те электрики которые к каждой розетке отдельный кабель от щита кидают чтоб побольше за монтаж содрать с заказщика...
@@himik8610 100%)))
Для трёхслойный кладки когда внутренний слой кладки 250, отличное решение, при толстых стена 400-500мм, не имеет большого смысла,
чтобы сказать однозначно, нужно производить рассчет в программе
Это решение имеет смысл при любых многослойных стенах. Решает кучу проблем как для оконщиков так и для фасадчиков.
Где купить такие системы?
Перейдите по ссылкам.
Интересно какие здесь окна, алюминий или пвх? Так же интересен узел примыкания кирпичной облицовки к установленному окну.
Неужели как у Терехова?! Можно ошибиться, пеник надо на откос заводить
Да, это система похожа на его идеи. Поищите есть видео, где они вместе с Алексеем Деркачем разбирают преимущества наших решений - Triotherm.
Подскажите стоимость такого комплекта на некое окно, допустим, 2х1,5 м или 1,5х1,5 м!
Перейдите по ссылкам.
Стены да, хороши. Но самая большая потеря тепла через окна. Уменьшить можно, вспомним деревенские дома, на зиму ставили вторые окна. Фины обыграли это изящно,
Каким образом обыграли?
Так мы как раз и боремся с теплопотерями через монтажный узел окна. Ещё выбирайте окна с правильным стеклопакетом - и будет не хуже, чем у финнов.
Лучше-бы обзор дома показали) эти подставки под окна стоят как крыло от самолета, тут не сидят чиновники и миллионеры) тут простой народ вас смотрит))
😄 спасибо за отлично чувство юмора, но до стоимости деталей самолёта нам далеко
Нам дом тоже понравился именно поэтому мы предложили владельцу люксовый монтаж окон.
Это всё равно как сравнивать ватную телогрейку с легеньким но тёплым пуховиком 🤣 поймёт и оценит только тот кто пользуется. Ребята вы просто молодцы 👍👍👍👍👍 даёшь 🇷🇺Росси много хороших тёплых домов!!!! 💪. Благополучия вам и процветания вашему бизнесу 🙏 !
Спасибо! 😘😘😘
Здорово!
А можно сделать проще. Утеплить откосы с применением специальных подсистем. Заодно и финишная отделка.
Это решить лишь часть вопросов.
Не все утепляемые стены являются несущими
Вы посмотрите на нижний шов монтажный ,пена голая ,а в газобетон нельзя просто крутить без втулки шурупы,обычная и неудачная реклама.
Непонятно. Человек рассказывает про монтаж окон, если стены утеплены снаружи утеплителем. И при этом показывают дом, снаружи кирпичная стена...
Это точно пенополистирол? Может вспененный полиэтилен
И где две схемы?
смотрите по ссылкам там есть все чертежи.
Намутили себе проблем и потом героически с этим боремся.
Если Вы имеете ввиду под проблемами строительство собственного дома, то да. Это не просто 😅
Опыт...
По сути придумали фетиш, когда окно должно быть как можно ближе к плоскости стены, и продают решение. эта штука не нужна. просто делайте окно чуть глубже. и ставьте на прочный эппс, с подкладками из пвх, да и весь откос нужно утеплить.. Была бы серьезная разница. а достигают всего 5см лишнего выноса. Главное что крепеж такой толщины совсем не пропускает тепло)))
Зачем подсказываешь, пусть мудохаются со своими причудами и дальше. А мы поржем перед сном.
По Вашей логике немцы вообще кучу фетишей напридумывали: пластиковые окна, системы монтажа, изоляционные материалы и прочее. Ну тупыыыыые эти немцы
@@ratnikovalexander При всём уважении, Вы бы не ржали, а что-то полезное для себя увидели. И в своём газоблочном доме с запотевшими окнами применили.
@@MeesenburgRussia есть архитектурные задумки, когда окна нужно вынести, это элитные дома. так же как и раздвижные системы. в них хозяева не думают как что сделать, есть человек, который про все эти системы знает. Кто ведет стройку.
@@AndreyMironenko88 Вы всё правильно говорите: такие решения вносят в проект архитекторы. Но Вы не совсем правы насчёт элитности, т.к. сейчас около 75% наших объектов - это довольно скромные дома из газобетона. Все говорят о высокой цене, но при этом даже не посчитали объект 🤷🏼♂️
Эксперт….
всё понятно, ЭППС только более плотный, тепло, сухо но горит как порох, судя по тому что на участке красный ЭППС лежит в листах, вопросами пожарной безопасности тут не заморачиваются
Нормальные такие мосты холода в стену, красивые и блестящие)
Что за корявый монтаж??Чел говорит про две схемы с изотермами, а нам показывают красивые виды домика..
Просто домик всем очень понравился в т.ч. и оператору. Перейдите по ссылкам там есть вся техническая документация в открытом доступе.
Какие-то крайности. Где вы видели настолько плохие стены чтобы конденсат на откосах был? В любом случае он начнет появляться раньше на самом стекле.
Вы говорите о немного другой ситуации. Мы говорим о конденсате на внешних стенах (из-за уличной влажности и температуры), а Вы имеете ввиду выпадение конденсата внутри помещения.
😍👍👋👋👋
Дурь какая-то. Всё сЛОЖно. Наклей четверти из эппс и проект сделай до начала строительства. Бесят эти самостройщики, умные какие, решили съэкономить на проекте 100₽, а все без исключения попадают в итоге на лям-другой
Строить дом без проекта, вообще утопичная идея, тем более в условиях современных цен на материалы и доступных технических решений.
Это как упёртое желание проскочить на перекрёстке на красный свет с мыслями «я везучий» )))
Кроилово всегда ведёт к попадалову…
Триотрем решение проектное и системное, а не подорожник на все случаи
@@ViacheslavPytalev Согласны на все 500%
Вещь хорошая, идея правильная. Только почему, этот кусок Эппс столько стоит? Ни чем не обоснованная наценка. Ни какой супур-нано технологии в производстве этого продукта, нет. Тупо, жажда наживы, охреневших маркетологов на новом, слабо раскрученном продукте. Лень, неповоротливость к потребностям рынка и отсутствие конкурентов в производстве. Делают этот продукт и технологию не востребованной.
Системное решение...
Решение реально системное и проектное, это не лист подорожника, его везде прикладывать не нужно.
Дело в том, что данная система прошла разнообразные испытания на разных типах стен: кирпич, монолитный бетон, газобетон, керамоблок, дерево. В том числе в оконном институте ift Rosenheim. Само производство тоже недешевое - расположено в Германии. И несмотря на то, что это EPS, но такую плотность и структуру пока не могут сделать в России.
Орально о строительстве🖕.
Первое ,что напрашивается из дерева коробку, минус гнеёт, а пенопласт стареет, да есть такое свойство искусственных материалов. Вот вопрос что быстрее гниение или старение?
Лучше дерево) Брус 100х100 и не парьтесь, главное не оставлять дерево незащищённым на улице
@@user-hj5is8on7s ага, а влажность брусу нипочём? Если из бруса сформировать коробку, то о герметичности мест примыкания к стене можно забыть.
Естественно, брус устанавливается на стену, так же, как утеплитель высокой плотности - наклеивается на герметик к стене. Естественно, не стоит использовать мокрое дерево, в идеале его нужно хорошо подсушить, если его поведёт, не страшно - он хорошо подожмется к стене, крепёж предполагается серьёзный. После установки брус обязательно покрасить, особенно торцы, в идеале акриловой краской. Служить будет минимум 50 лет, главное, не допускать конденсата внутри помещения, на окнах. Снаружи выносная коробка окна будет защищена фасадной системой.
@@user-hj5is8on7s может, все-таки, легче готовое решение купить, а не изобретать велосипед???
@@vladyslavvasylenko55 Если бы это готовое решение стоило 200 рублей метр, я был бы в первых рядах) Но выходит около 18к за коробку для окна 1,2 х 0,8. Вот и приходится возвращаться к истокам)
Можно просто нижний ряд газоблоков положить с выносом наружу
Или приклеить д300 вокруг окна
@@kirill__kirill не будет нужного эффекта. Посмотрите узловые решения по ссылкам.
@@vladyslavvasylenko55 посчитайте в элькате термограмм у
@@kirill__kirill у нас все расчеты размещены в интернете.
@@vladyslavvasylenko55 в принципе другого ответа можно было и не ждать от производителя этого решения😄
Очередной бред втюхивания (ненужных, лишних) технологий с целью вымораживания прибыли. Продумайте конвекцию внутри оконной ниши , либо уменьшите ее глубину и будет вам счастье, . И конденсат просто из не откуда не берется, а бороться с потерями тепла только по периметру окна , необращая внимания на то что занимает всю площадь..., блин, кофициент теплопотерь стеклопакета выше чем у не утепленных стен . Если потерь не избежать их просто нужно восполнять, просто примите это. Да на вентиляции помещений потерь больше в разы, а без нее ни как.
Тот факт, что через окна, стены, крышу и вентиляцию происходят теплопотери не означает, что с ними не нужно бороться. И мы боремся на своём фронте - монтажный узел окон и дверей.
Мы думаем, что это концептуально не очень правильно. Что бы бороться с такими моментами необходимо очень сильно перегревать помещение.
Разводят на денежку...
Бесплатный сыр в мышеловке...
Для России абсолютно бесполезная конструкция)
Когда-то так и про поезда говорили…)
Телега же есть
@Альф Альф очень авторитетно и аргументированно 😂
Как раз наоборот... Чем больше люди заботятся о комфорте и энергоэффективности, тем более востребованы будут системные решения.