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4のPS版だとピサロを仲間にした後に勇者の村に行ってピサロに話しかけると村を滅ぼしたのを後悔してないみたいなセリフ言うはずだから実はピサロの兄が滅ぼしたってのは無理がある設定なんだよなぁ
どう転んでも天空シリーズはだいたいマスタードラゴンのやり方が悪い説
後々人気が出たピサロを、無理やり良い奴に仕立て上げた感じ。
どんな後付けであったとしても、皆が幸せになるストーリーがあったっていいと思う。てつおさんの解説、視点はいつも新たな発見があります。
ピサロ視点からみると、おおめだまやてさき、などのモンスターが本当に可愛く見えるんだよなぁ
ピサロが嫌われる一番の理由の勇者の村皆殺しをディオロスに押し付けたのは正直う～んと思った。罪を受け入れた上でどうやって罪と向き合うかというストーリーにした方が良かったかと
DQM3のストーリーはDQ4の設定を盛り込みつつも最初から全てifだと思ってます。30年越しのストーリー深掘りなんて、当時のFC版製作陣の構想とは違ってしまうから仕方ないところではありますが。ただ、DQM3の分岐点までを正史だとするなら一つ気になる点が。パパからの呪いはいつ解呪したの？進化の秘法を発動した時に吹き飛んだの？というところ。
@@MaguMan まぁ無理ですよね。リメイク版でピサロ仲間になるルート作った時点で既に色々歪が生まれた。5の隠しボスのエスタークが何故記憶なくしてて何故青ではなくピサロカラーなのか、当然SFC版制作陣しか知らない理由があるのだろうけどピサロ仲間ルートが正史みたいな描かれ方されたせいでリメイク5で完全にその辺りスルーされた。
おおめだまがフィーチャーされていて良かった。草尾さんがソロを演じてくれて嬉しかった。
ドラクエの研究者としてスクエニに公認されてもおかしくない初心者やわからなかったことなどを丁寧に解説してくれているので観やすい
DQMは食わず嫌いしてたんだけど、この動画見てやりたくなった。
なるほど、PS版のIFストーリー「世界樹の花」を作中屈指の謎アイテム時の砂に置き換えて勇者を介さずにロザリー生存ルートにしたわけか。
良く考えれば時の砂が置かれてた場所も謎すぎたからな。
やった事ないけど、まあ、ifストーリーだしね。それよりベネットって５のルーラやパルプンテくれるベネットじいさんと同一かな？w
てつおさんがどんなに綺麗にまとめてくれたとしても、DQM3だけは絶対に許せない。
じゃあ俺が代わりに許す！！
@@user-wb3ul4bt4w 優しい
じゃあ、ワイは許した事を許さない⤴
どうして怒っているの？
モンスターズファンをブチギレさせるだけの作品だった
モンスターズ3で明かされた設定が今後のDQ4の公式とするには無理のある後付けが多すぎる特に6章で最も賛否の分かれていた理由がピサロが勇者の故郷を滅ぼした張本人という部分にあったのに原作で影も形もなかった兄ディオロスが黒幕というのはやっちゃいけない類の後付ですピサロとロザリーのデザインも本編より若いのでピサロが魔王になるまでの4の前日譚かと思いきや見た目も変わらず途中から4本編とリンクし始めるからわけが分かりませんピサロの父・兄・弟も本編開始前に決着がついたなら原作で影も形も存在しないことに整合性が取れるはずですがエビルプリーストの本心もちゃんと見抜いてしっかり返り討ちにしてた彼らが原作の世界線ではどうなってたんでしょうか？特に究極進化の秘法を自力で完成させたランディオル大帝は暴走したデスピサロ相手でも簡単にやられそうにないですエスタークが3体いることにした理由も意味不明だし（更に何とかという変な真名までw）ピサロのみでなく魔物達全般がエスタークを太古の魔王でなく使役対象の兵器としてみなしてるのも原作と整合性が取れてないとは思う3体のエスタークもそれを生み出したイシュカもまとめてリュノの噛ませ犬にしちゃったのもたちの悪いメアリー・スー二次創作になり果ててる天空編についてはもう一度6→4→5の流れを踏まえてきちんと再構築して欲しかったですが今作を見るととても期待出来そうにないのが残念です
ロザリーのちゃんとした鳥山明デザインは今回が初だし、ピサロのデザインもリメイク4時の後付でファミコン版じゃそもそも黒髪(紫)だったわけだから再度のデザイン変更は別に問題ないのでは。とりあえずピサロを若くしてって要望を鳥山明に依頼したのはスクエニ側だし。
@@user-fx6uh5by2e いやロザリーはともかくピサロは正式なデザインを既に出してて各種ソシャゲなどを見ても魔剣士の方がベースになってる弟のリュノや4勇者（ソロ）よりも身長低いのも違和感あるしあくまで前日譚用に作られたデザインでしょあとは4本編で全く名前の出てこなかったピサロ父のランディオル大帝や三界下魔王何とかさんのことが広く知れ渡ってたりなども4本編と同一時系列にするのはものすごくやってて違和感ありましたね
@@user-ze9ts9uj7t モンスターズ3インタビューの内容がこちらです。>実は時間軸については本編とあまりずれていないんです。ただ、どちらかというと『DQM３』で魔剣士のピサロを出したら…そのまま人とかを斬りそうじゃないですか？（笑） 「DQM」は、モンスターを従えて「モンスターマスター」として戦っていくというゲーム性を踏まえると、もうちょっと少年っぽさや、若さみたいなものが必要だと思ったんです。そのあたりを全部鳥山明先生にお伝えしたうえでイラストを描いていただきました。なので前日譚の為のデザインではありません。そもそも未プレイなのかもしれませんが、これとは別に更に少年時代のピサロのモデリングがモンスターズ3には存在します。
@@user-fx6uh5by2e それも知ってますがここで言ってるのは本編のピサロやロザリーよりは明らかに若い（≠子供）ってことですよオープニングのピサロが小学生くらいならモンスターズ3本編のピサロはせいぜい中学生くらいの外見ですし原作DQ4のピサロは明らかに成人男性のガタイですデザインとストーリー両方を見ても最初は前日譚の予定が開発途中で無理矢理時系列をリンクさせることにしたように思えますねランディオルやらディオロスやらが原作の時系列でも存在してたとすること自体がかなり無理ありますあくまで「原作開始前の時系列で」父や兄と決着を付けるその後ピサロが魔王として人間に敵対する道を選んで原作4に繋がるルートと人間と敵対しないモンスターマスターとしての道を選んで原作とはまた違う未来に繋がるルートの二種類用意するとかが無難だったでしょう
@@user-ze9ts9uj7t 明らかに若い？いやいや、だから若くしたんでしょ。ドラクエの主人公に成人なんて似合わないですから。4主人公達もリメイクでファミコンの頃のイラストよりも童顔になってますよ。ヒーローズとかモンスターズ3では主人公やアリーナは元のデザインの方が好評だからかファミコン版のデザインになってますけど、リメイクの4勇者の顔と比べたら同年代だと思います。今回、ピサロと4勇者の対比みたいな描かれ方してますし、同年代にしたかったんでしょ。16歳くらいだと思いますよ。中学生はいいすぎ。そもそも今迄のピサロ絵、あまり鳥山明らしさなかったじゃん。何度もリテイクして、「はいはいコレでいいでしょ。」って無理矢理描かせた感じでしょ。でなきゃ自分でデザイン別物にせんよ。
(ネタバレ注意)いろいろ文句言う人の多いDQM3ですが、私にはストーリーもシステムも神ゲーでした。大きな矛盾なくドラクエ4の後日談を見事に補足。魔族、エルフ、人間が一緒に旅をすることで異種族との共生を示唆。エンディングのマスタードラゴンのセリフ、今の姿のまま生きるが良い、は私ですら泣けたのだから、ハーフの方や差別に苦しむ方なら大号泣だと思いました。人間にも魔族にも善人と悪人がいることを描くことで、多民族との共生を学べる感動と学びの物語と感じました。
外に病気の母親放置して魔界行ったり、急にロザリーヒルに塔が建ってたり作りが雑過ぎて序盤で無理だった
説明がわかりやすかったぁ‥ありがとうございました♪
なんか聞き入ってしまう声でボーっと見てしまい、昔自分が考えていたことを思い出しました。３-１-２の順番の様に６-４-５が時系列だと思い、そして６の夢にあたる世界が天空、下の現実世界がロトになるんだと思っていました。パラレルワールド的な物なのかなと、考えていたことを思い出させてくれてありがとうございます。
@@mamamandrill その解釈は流石に6のシナリオ理解できてなさすぎでは。どう考えても下の世界が4や5に繋がるでしょ。
@@user-fx6uh5by2e どうも返信ありがとうございます。何十年も前のことなので勘違いしているかもしれませんね。いいおっちゃんなので適当にあしらってください。懐かし過ぎて、ついコメントしてしまったんですよ。ゼニス王とその城が復活するのは上の世界、即ち夢の世界だと記憶していました。言うなれば天空の城の始まりなのかなと。ヘルクラウド城は下の世界で消滅したんだと思っていました。なので天空城がある夢の世界（上の世界）の続きが４－５なのだろうと思ってしまいました。
ドラクエ4、PS5かSwitchで出てくんないかなめちゃくちゃやりたいんだけどスマホだとやる気にならないんだよなぁ
私としてはシンシア復活の世界線がみたい。ロザリーはは救われましたがシンシアが😂
エンディングで復活してるからええやん。
@@user-yp1fo6rf3w あそこは演出の都合というか、別れたばかりの仲間達が全員集合して勇者の元に集ってる時点であまり考察に値できないのもわかる。幽霊でも可笑しくないシチュだし。
へぇ、DQ11で大幅に設定開示したおかげでだいぶ色々な展開が出来るようになった感じですね
賛否両論だけど否定の声がデカすぎる
モシャスロザリーが見破れなかったのはモシャスロザリーがルビーの涙を流したからだったんじゃないでしょうか
早くドラクエ9と10のストーリー解説動画も見たい
若い覇王だったピサロがカッコ良かったのにリメイク毎にただのクソガキにされちゃってまぁ...
とことんリメイクというか追加の新ストーリーに恵まれないなあDQ4は。。。。。
Ifストーリーなんだから嫌な人はなかったことにすればいい
こういう勘違いしそうな釣りサムネを出してくる人がいるとね😢
Ⅳのゲーム中に描かれていない部分は殆どがVが出る前には書籍（小説版含む）で補完されているので謎と思った事は無かったなぁ・・・
ファミコンのエンドに対して、プレステのエンドがすでにピサロを倒さないIFエンドなので、ロザリーが死なないDQMのIFエンドもありかな。。でも、パラレルワールドやな。どれが史実か、公式にしてほしいわ。バットエンドの世界もあるかもと思い、世界観がおかしなる。
ピサロを主人公として描くのは自分的には全然許容出来た。でもエスタークが唯一無二の地獄の帝王じゃない設定は？？？？ってなった。どうやら自分は地獄の帝王を敬愛していたらしい。
エスタークが3体いることにする意味もよく分からなかったそもそも原作でもPS版でもエスタークは「大昔に進化の秘法を使った魔王」と説明されててピサロ達も太古の魔王として出迎えようというスタンスだったけど 今作ではデスパレスの魔物達すら使役対象として認識してるのも違和感ある
2:24 2:30 なんかデザインがヨーロッパ系のようなスリムな顔がアジア系のような平たい顔になったのが残念だな。ゲームのイラストレーターの人達は今回鳥山先生が描いたデザインを当時のドラクエ4のデザインをベースに描いて欲しかったですね。
製作側がちゃんと『あくまで１つの可能性である』としているから、これが今後の４の正史となるという訳ではない……と信じるしかないか。リメイク版６章は個人的に良いんだけど、色々後付けして『実はピサロはそんなに悪い事してないよ〜』とした今作は「違う、そうじゃない」しかない。
「一つの可能性」というのはピサロが偽物のロザリーを見抜けるかどうか進化の秘法を使って暴走するか否かって部分だけでそれ以外の今作で明かされた数々の設定は4本編の舞台裏として描いているようにも見えますベネットが5のベネットと同一人物で本来ピサロ達に同行するはずのなかった未来人によって運命が書き換わったということかもしれませんが彼についても全くその辺を掘り下げられなかったので全てが謎のままですね・・・
ただのifストーリーじゃなくてピサロの背景と苦悩とかが描かれてて、もう一つのドラクエ4って感じで名作ですね🧐✨
こういう時盲目な信者って羨ましく見える
黙って羨ましがってろよ
@@アルカパちゃんとメンションしてくれないと見えないよビビリくん
正直神目線だから、あんな人間側を守らないといけない側に立つことになる様に感じたから、人間サイド全肯定の勇者の（ピサロを目の敵にする）目線に立てなかった暴れ散らかしてる人多いけど、個人的には腑に落ちた感じがしたよ
ドラクエモンスターズの新作を創りたいってなって、「従来のものを取り入れた作品」を創りたい派閥と「全く新しい作品」を創りたい派閥にわかれ、それぞれが「ドラクエモンスターズ3」と「ドラクエトレジャーズ」を創ったわけだけど、実際に世に出してみたら両方とも賛否両論作だったというねなんというか、ねぇ…？
DM3で後付けで無理矢理DQⅣ6章を擁護するストーリーを作られたのが本当に残念。DQⅢとⅠ、ⅡのHD2Dリメイクみたいにちゃんとリメイクを作り直そうとした時に逆に邪魔になると思う。
マスタードラゴンというドラクエ最大のトラブルメイカー・・・ドラゴンを探求（Quest）する＆ドラゴンからの依頼（クエスト）のダブルミーニングの元凶だから、マスドラの存在無くしてはDQは成り得ないんだけどね
ありがとうございます！
私は賛否両論の否です。 リメイクで６章を作ってしまったので、その辻褄あわせみたいな感じ。ピサロの見た目がハーゴン、ロザリーの見た目も偽太后だったらこんな無理な話は作られなかった。
解説系chによくあることだけど(動画内で前置きしてるとしても)ifなのにさも本家設定であるかのように触れ回るのはやめて欲しいなあ
ネタバレしたくない！！てつおさんの解説動画は見たい！！と逡巡したあげく、ネタバレしました…くぅ〜。てつおさん、動画素敵すぎですよぉ。
打倒親父の話、人間を滅ぼす話、各魔界での話、そしてエスターク誕生秘話などの裏ボス絡みの話、、と全てに関連性が殆どない上に一定間隔でバラバラと進行するためプレイ中に「今何が目的なんだっけ」と迷子になりました。裏ボス周りの話は結構面白いと思ったので、4に頼らずオリジナルストーリーの一本勝負で行けばよかったのになと思いました。
デスパレスの墓のところは知らんかったな･･･
ライバルズの超かわロザリーはどこへ？
な、魚みたいなロザリーだったね
DQM3でか過ぎるベッドとかストーリー以前にもっと丁寧に作って欲しかった。ドラクエ4ホイホイに釣られてやんのwって感想だった
ぶっちゃけ、ディオロス軍団には他の魔界で仲間になった魔物が戦ってくれればと思う。ギガデーモンとかが配下になっていたのなら雑兵とかいくらでも相手にできたと思うし、ムジャラーやパーシバルだけで不足役だと思う
この動画でドラクエ４がさらにちゃんと分かりました！僕はモンスターズ３やっぱり名作だと思います！特にエンドールの謎は凄い鳥肌でした。セーブデータをいくつも作って勇者たちが魔物と戦うシーンを何回も見たかったのでそこだけが不満です。
こんなシナリオ作って堀井さんがいなくなった後のDQが心配ですビルダーズの人も抜けちゃってるし
ビルダーズは原作のシナリオをうまく広げてると感じたけどモンスターズ3は後付に次ぐ後付で元のDQ4の原型をただ壊してるだけなんですよね
知られざる伝説、ぜひ解説して頂きたいです。ドラクエの書籍は漫画や小説が色々出てますが古い物も多いので、てつおさんのお勧めの作品がありましたらを解説して欲しいです。自分は幼い時に精霊ルビス伝説の漫画版を読んだのですが内容はすっかり忘れてしまいました。
モンスターズ要素を省いてドラゴンクエスト4外伝エピソードピサロって感じで出せばまだ変わっていたかもしれない
13:44この辺からの話はテリー=エスターク説にも繋がる気がする様なしない様な🤔
ラスボスキャラとしてのピサロ人気の高さから見ても、DQM3はピサロというキャラの救済（好感度アップ）として生み出された感は否めないですが、DQ4本編の前提をいったん忘れてゼロ視点で見ると、なかなか完成度の高いストーリーだとも感じます。ただ世相を反映してか、キャラデザや衣装が色々と残念なことになっているのは・・・。そのせいか、アゲぴぴがやたら、かわいらしく感じてしまいますね(笑)
ピサロがモンスターマスターと言う勇者なんぞ目じゃない最強職業だったところで、結末は変わらない。じゃあ何が運命を変えるのかって言ったら"人間"の仲間がいる事。って云うのを描きたかったんだろうが作りが杜撰だったよね
M3は酷い出来だった
伏線回収ではなく、後付け。当時の設定やキャラを変えることを後付けとは言わない。
シンシアを殺された恨みは忘れないからな！
DQM3はなんとかならんかったんか
まあカミュマヤで作ってた所突然ピサロで作れって言われたらしいから、制作チームと言うよりかはスクエニが悪い
プロ待ちよ
@@user-wb3ul4bt4w急にドラクエ4の物語やれっていわれてベロリンマンとかしにがみ(ドラクエ4)とかねじこんだんかなぁ
@@user-wb3ul4bt4wそうだったの！？
ドラクエファンなので、本作も最後までやりきりました。でも、雑な感じはしましたね。特にベネット。結構大事な役回りで、発売前のイラスト等にも結構出てたしもっと話に絡んでくるのかと思ってました。蓋開けてみたら、途中離脱で終盤で行きなり出てきて｢俺を信じろ｣って言われても…って感じでした。どうせなら、幼少期の親友だった、とかもう一絡み欲しかったなー。。ハッピーエンドもいいけど、原作準拠のストーリー展開もありのマルチエンディングでも良かったかも。。いやー、3期待してます、マジで。
賛否はあれど、時を越えてもワクワクさせてくれるクリエーターの方々には本当に感謝ですね😊
ドラクエウォーク3.5周年に魔剣士ピサロが帰ってきた特級職魔剣士が出て新武器両手剣スラミチは妖剣士オーレンそっくりなモンスターに誘拐されてももんじゃが代理まさかダーマ神殿てレグナとラシーンが暗黒化なっていたスラミチも力ついていたマスタードラゴンも邪悪なった
DQ4好きとしてはIFでも新たな可能性を見せてくれるだけで嬉しいものですが、賛否が3:7くらいだそうで残念に思いますしかし、DQ3のHD2Dリメイクでロトシリーズが新たに描かれるとなれば天空シリーズの再構築にも期待したくなるものですコメントのみなさんもあくまで正史、分岐、IFとそれぞれ別のラインと考えて楽しんでほしい！
正史なのか分岐なのかIFなのかそこもごちゃごちゃになってる気がするここのコメント見ても「IF」の解釈も人によって結構食い違っちゃってる
ドラクエ4をエビルプリーストまでやって連続でモンスターズ3やりました！BGMもスライドで使われてますし胸熱展開がめっちゃあってもうお腹いっぱいでしたね🥹個人的にはですがピサロのデザインをストーリーが進むに連れて初期デザインに近くして行ってくれたらなお良かったかなって思います😂
要らない後付けが個人的には多かったな😅
DQM3を経たストーリーの方がDQ5に繋がりやすいストーリーのような気がする❗😃
６章を担当した人のシナリオ会社が、シナリオを担当しているから
パーシヴァルがイケ渋ボイスだしカッコよくて好きでした！主人公の名前自分の名前にしがちなのでパーシヴァルが「(私の名前)ナイト」というダサい名前名乗り初めて泣いちゃった😂まず「デス(私の名前)」でクッソ吹いたんですが。そういうこともあり、DQM3はいいifパラレルと思ったんだけど主人公の名前ピサロ固定にしてピサロのセリフ有りで心理描写もしっかり描いて欲しかったな
伏線という名の後付けモンスターズという名を使ってこのザマ
未プレイでｓｔｅａｍ移植を待っています。ＤＱ１２より待っているかもしれない。
相変わらずアリーナはカワイイし、マーニャはエロいですなぁ😆
ちゃんと結末までは解説しないの好印象👍🏻
スクエニはどれだけⅣ勇者をぐう聖にしたいんだろうなイミフな人気があるとはいえ、一度ならず二度までも、ピサロをそこまで優遇する理由はなんなのか、ライターに正一時間問い詰めたいそんなにシンシアが憎いか、一回くらい脳内補完や非公式設定に頼らずに、普通に勇者が幸せになれる世界線を描いてみてもバチは当たらんだろう、と
ピサロが今度は何もやってないヤツにされたこれじゃピエロだよ
どんなにいい解釈をしようとこんなクソをモンスターズのナンバリングとして発売した事実は絶対に許さない
それは堀井雄二氏に言ってください…本来はナンバリングになる予定はなかったみたいなので…
後付であって伏線じゃなくないか
ロザリーのビジュアルが好きになれずプレイしてない、声優は好きなんだけどなー
マスタードラゴン、人選ミスで笑う。
コメントを覗くと「否」の意見が多くてうれしいですシリーズで4が大好きな私も、こんなアナザーストーリーは蛇足に感じますドラクエ4はオリジナルが完全版なので公式で余計なことしないでほしい
魔族の王≠魔王
ゲームに限った話じゃないけど昔に完結した作品の追加ストーリーは微妙なことが多いよねドラクエ123も追加シナリオあるっぽいし、いつか他のナンバリングもリメイクされるならこの失敗を糧に頑張ってほしい所
やっぱりDQM3やろかな
スゴい😲メッチャ解りやすい👍謎が解けるストーリーって最高やん😆もう少しで発売されるリメイク３もこんな感じなんかも💦動画視て良かった😊
4実況見ただけ、だけどオモロかったけどなDQM3。配合システムは言わずもがな、ifストーリーの整合性もそんな悪くなかったと思うんだけどな
改めて思ったけどむちゃくちゃな後付けばかりだし、時の砂で無理やり展開を変えようとするのも雑だし、どうしてあれでいけると思ったのか分からないゲームだったてつおさんが本当にこのゲームを良いゲームだと思ってるのか疑問に思うそれとマーニャの服の改悪はマジで許せない…元の格好から雑に肌面積を減らしてポリコレに配慮しているのが丸わかりのアレはもう少しどうにかできなかったのかなと思った
30年越しの伏線回収はワンピースよりも長いですね😅まぁ、こじつけがましくもありますが、それらしく着地してくれていて解説で感動してしまいました。
どうやって魔族と人間で子づくりしたんだろ
お上手👏👏
モンスターズ3はクリア後の進化の秘宝を創りあげ、エクタークの母とも言える破壊の女神の事は良いと思った(ドラクエ4であんな卵と鶏で揉めてる二人組やエビプリを裏切り者にするよりもこっちを第六章にしろよと思ったけど)けど、本編のストーリーに関しては駄作後、ピサロやロザリーの新デザインはダサい
6の世界の現実世界のどこかの地底深くで眠っているエスタークの見てる夢がダークドレアムだと思ってましたモンスターズ3で6の時期にはエスタークが存在していなかったと分かって残念
ロープレ ★3育成ゲー ★5対戦ゲー ★2ストーリー＆キャラクター ★1ライト勢向け ★4ヘビー勢向け ★1ロザリーの変な口調に考えた奴と時の砂編のストーリーとピサロと勇者の共闘考えたやつは絶許
後付の何がいけないの？って感じエンターテイメントとして楽しければ全てOKよ
@@user-ze9ts9uj7t その時その時の都合じゃなくない？6章からこっちはつじつま合わせてるとは思う
@@user-ze9ts9uj7t 粗探したいんなら別のとこでやってくんない？信念に基づいて村を攻めた、後悔はしてないって、言ってんだよね。勇者を倒したいとも思ってるし、人間滅ぼす信念があった頃なんだから、問題ねーの。ってこっちも屁理屈こねられるんだよ。そんなん無駄なわけ、エンターテイメントなんだから楽しんで受け取っとけ批判したいなら他人に絡まずに自分の日記に書いとけ
@@de9124そういう意見が多い理由を言っただけです原作やってたら粗なんて探すつもりもなく流石に気になりますよここまでやればもはや何でもありになるからエンタメとしても成立してるのかと思っちゃいますね
どうでもいいからあのかわいかったロザリー返して
DQM3の物語冒頭からIFの認識なんだけどだから謎が解けたもなにもそれ自体がIFって考え後半の分岐からIFって考えの人が多いのかな？
設定からして全く別物だと「もう一つの可能性」とは言えないと思うただあまりにモンスターズ3のシナリオの評判が悪いと判断されたなら今後黒歴史化する可能性もあるかもしれないHD2Dリメイクが4まで作るならそれがどうなるかかな
@@user-ze9ts9uj7t 返信ありがとうございますDQ4本編の設定が大元としてあるので「もう一つの可能性」と言えるのではないでしょうか？4主人公目線は分岐までこれまでと同じように動いてるわけで...元々DQMシリーズ自体どれもIFのようなもので(特にキーファ)、これまでの作品同様に扱われるだけな気はしますHD2Dリメイクどうなんでしょうね…123がどうなるか分からないのでなんとも言えないですがDQ4本編の結末に至るまでのピサロの行動(舞台裏)が明かされる可能性はあるかも...？
@@user-qc9gt1qu3m・ピサロは魔族と人間のハーフ・ピサロにはランディオルという父親とディオロス、リュノという腹違いの兄弟がいる・山奥の村の襲撃はピサロでなくその名を騙ったディオロスがやったことこのあたりがあくまでモンスターズ3独自の設定でしかないなら「もう一つの可能性」とすら言えないから「今のところは」原作4の裏ストーリーのつもりなのかなと思う
@@user-ze9ts9uj7t なぜDQM3独自の設定でしかなかったら「もう一つの可能性」と言えないのかが分からないですDQ4本編(ディオロスリュノベネットなどの存在が確認されてない世界)の結末(ピサロ闇堕ち世界樹の花でロザリー復活)とDQM3(ディオロスリュノベネットなどの存在が確認されてる世界)の結末(クリアルートorピサロ闇堕ち)この2つが存在してると思っているので自分は「もう一つの可能性」という認識です公式からの明言がない以上どちらが正しいなんてことはないと思いますが、現状は「もう一つの可能性」と言えたりもするし言えなかったりもする、ていうのが正解だと思います
@@user-qc9gt1qu3mそれらの基本設定からして全くの別物なら「もう一つの可能性」というのはおかしいと思うかな原作4とは繋がりようのない世界線なわけで可能性もへったくれもないそれなら最初からピサロを主人公にせずオリジナル主人公とオリジナルストーリーでやれば遥かに分かりやすかったはず少なくとも「原作では紛れもなくピサロ本人が山奥の村を襲撃した」と徹底するかというと全くそうは思えない
伏線じゃなくて後付けでしょ。
プロットは良いんだけど余りにも肉付けが酷い一作ベネットは当然ながら既存キャラのロザリーですら感情輸入が難しく、良作になり得る作品だっただけに惜しく感じる
べベネットー😭ーー！
小説版の方がよっぽど愛があったわ。
ええ声やあ😂❤
公式二次創作を正史みたいに扱うの本当辞めてくれって思うよね
無理やりすぎるストーリー…嫌いだわぁ、ピサロも。DQ4も。好きだったのに残念です。まとめてくれてありがとうございました。クソなことが再認識出来ました！DQM3、買わなくてよかった！
ストーリーは普通に面白かったからこそモンスターズ３ではなく４ー２として出して欲しかったかな
4のPS版だとピサロを仲間にした後に勇者の村に行ってピサロに話しかけると村を滅ぼしたのを後悔してないみたいなセリフ言うはずだから実はピサロの兄が滅ぼしたってのは無理がある設定なんだよなぁ
どう転んでも天空シリーズはだいたいマスタードラゴンのやり方が悪い説
後々人気が出たピサロを、無理やり良い奴に仕立て上げた感じ。
どんな後付けであったとしても、皆が幸せになるストーリーがあったっていいと思う。
てつおさんの解説、視点はいつも新たな発見があります。
ピサロ視点からみると、おおめだまやてさき、などのモンスターが本当に可愛く見えるんだよなぁ
ピサロが嫌われる一番の理由の勇者の村皆殺しをディオロスに押し付けたのは正直う～んと思った。罪を受け入れた上でどうやって罪と向き合うかというストーリーにした方が良かったかと
DQM3のストーリーはDQ4の設定を盛り込みつつも最初から全てifだと思ってます。30年越しのストーリー深掘りなんて、当時のFC版製作陣の構想とは違ってしまうから仕方ないところではありますが。
ただ、DQM3の分岐点までを正史だとするなら一つ気になる点が。
パパからの呪いはいつ解呪したの？進化の秘法を発動した時に吹き飛んだの？というところ。
@@MaguMan まぁ無理ですよね。リメイク版でピサロ仲間になるルート作った時点で既に色々歪が生まれた。
5の隠しボスのエスタークが何故記憶なくしてて何故青ではなくピサロカラーなのか、当然SFC版制作陣しか知らない理由があるのだろうけどピサロ仲間ルートが正史みたいな描かれ方されたせいでリメイク5で完全にその辺りスルーされた。
おおめだまがフィーチャーされていて良かった。草尾さんがソロを演じてくれて嬉しかった。
ドラクエの研究者としてスクエニに公認されてもおかしくない
初心者やわからなかったことなどを丁寧に解説してくれているので観やすい
DQMは食わず嫌いしてたんだけど、この動画見てやりたくなった。
なるほど、PS版のIFストーリー「世界樹の花」を作中屈指の謎アイテム時の砂に置き換えて勇者を介さずにロザリー生存ルートにしたわけか。
良く考えれば時の砂が置かれてた場所も謎すぎたからな。
やった事ないけど、まあ、ifストーリーだしね。それよりベネットって５のルーラやパルプンテくれるベネットじいさんと同一かな？w
てつおさんがどんなに綺麗にまとめてくれたとしても、DQM3だけは絶対に許せない。
じゃあ俺が代わりに許す！！
@@user-wb3ul4bt4w 優しい
じゃあ、ワイは許した事を許さない⤴
どうして怒っているの？
モンスターズファンをブチギレさせるだけの作品だった
モンスターズ3で明かされた設定が今後のDQ4の公式とするには無理のある後付けが多すぎる
特に6章で最も賛否の分かれていた理由がピサロが勇者の故郷を滅ぼした張本人という部分にあったのに
原作で影も形もなかった兄ディオロスが黒幕というのはやっちゃいけない類の後付です
ピサロとロザリーのデザインも本編より若いのでピサロが魔王になるまでの4の前日譚かと思いきや
見た目も変わらず途中から4本編とリンクし始めるからわけが分かりません
ピサロの父・兄・弟も本編開始前に決着がついたなら原作で影も形も存在しないことに整合性が取れるはずですが
エビルプリーストの本心もちゃんと見抜いてしっかり返り討ちにしてた彼らが原作の世界線ではどうなってたんでしょうか？
特に究極進化の秘法を自力で完成させたランディオル大帝は暴走したデスピサロ相手でも簡単にやられそうにないです
エスタークが3体いることにした理由も意味不明だし（更に何とかという変な真名までw）
ピサロのみでなく魔物達全般がエスタークを太古の魔王でなく使役対象の兵器としてみなしてるのも原作と整合性が取れてないとは思う
3体のエスタークもそれを生み出したイシュカもまとめてリュノの噛ませ犬にしちゃったのもたちの悪いメアリー・スー二次創作になり果ててる
天空編についてはもう一度6→4→5の流れを踏まえてきちんと再構築して欲しかったですが今作を見るととても期待出来そうにないのが残念です
ロザリーのちゃんとした鳥山明デザインは今回が初だし、ピサロのデザインもリメイク4時の後付でファミコン版じゃそもそも黒髪(紫)だったわけだから再度のデザイン変更は別に問題ないのでは。
とりあえずピサロを若くしてって要望を鳥山明に依頼したのはスクエニ側だし。
@@user-fx6uh5by2e
いやロザリーはともかくピサロは正式なデザインを既に出してて各種ソシャゲなどを見ても魔剣士の方がベースになってる
弟のリュノや4勇者（ソロ）よりも身長低いのも違和感あるしあくまで前日譚用に作られたデザインでしょ
あとは4本編で全く名前の出てこなかったピサロ父のランディオル大帝や三界下魔王何とかさんのことが広く知れ渡ってたりなども
4本編と同一時系列にするのはものすごくやってて違和感ありましたね
@@user-ze9ts9uj7t
モンスターズ3インタビューの内容がこちらです。
>実は時間軸については本編とあまりずれていないんです。ただ、どちらかというと『DQM３』で魔剣士のピサロを出したら…そのまま人とかを斬りそうじゃないですか？（笑） 「DQM」は、モンスターを従えて「モンスターマスター」として戦っていくというゲーム性を踏まえると、もうちょっと少年っぽさや、若さみたいなものが必要だと思ったんです。そのあたりを全部鳥山明先生にお伝えしたうえでイラストを描いていただきました。
なので前日譚の為のデザインではありません。
そもそも未プレイなのかもしれませんが、これとは別に更に少年時代のピサロのモデリングがモンスターズ3には存在します。
@@user-fx6uh5by2e
それも知ってますがここで言ってるのは本編のピサロやロザリーよりは明らかに若い（≠子供）ってことですよ
オープニングのピサロが小学生くらいならモンスターズ3本編のピサロはせいぜい中学生くらいの外見ですし
原作DQ4のピサロは明らかに成人男性のガタイです
デザインとストーリー両方を見ても最初は前日譚の予定が開発途中で無理矢理時系列をリンクさせることにしたように思えますね
ランディオルやらディオロスやらが原作の時系列でも存在してたとすること自体がかなり無理あります
あくまで「原作開始前の時系列で」父や兄と決着を付ける
その後ピサロが魔王として人間に敵対する道を選んで原作4に繋がるルートと
人間と敵対しないモンスターマスターとしての道を選んで原作とはまた違う未来に繋がるルートの二種類用意するとかが無難だったでしょう
@@user-ze9ts9uj7t 明らかに若い？
いやいや、だから若くしたんでしょ。
ドラクエの主人公に成人なんて似合わないですから。
4主人公達もリメイクでファミコンの頃のイラストよりも童顔になってますよ。
ヒーローズとかモンスターズ3では主人公やアリーナは元のデザインの方が好評だからかファミコン版のデザインになってますけど、リメイクの4勇者の顔と比べたら同年代だと思います。
今回、ピサロと4勇者の対比みたいな描かれ方してますし、同年代にしたかったんでしょ。
16歳くらいだと思いますよ。
中学生はいいすぎ。
そもそも今迄のピサロ絵、あまり鳥山明らしさなかったじゃん。
何度もリテイクして、「はいはいコレでいいでしょ。」って無理矢理描かせた感じでしょ。
でなきゃ自分でデザイン別物にせんよ。
(ネタバレ注意)
いろいろ文句言う人の多いDQM3ですが、私にはストーリーもシステムも神ゲーでした。
大きな矛盾なくドラクエ4の後日談を見事に補足。魔族、エルフ、人間が一緒に旅をすることで異種族との共生を示唆。
エンディングのマスタードラゴンのセリフ、今の姿のまま生きるが良い、は私ですら泣けたのだから、ハーフの方や差別に苦しむ方なら大号泣だと思いました。
人間にも魔族にも善人と悪人がいることを描くことで、多民族との共生を学べる感動と学びの物語と感じました。
外に病気の母親放置して魔界行ったり、急にロザリーヒルに塔が建ってたり作りが雑過ぎて序盤で無理だった
説明がわかりやすかったぁ‥
ありがとうございました♪
なんか聞き入ってしまう声でボーっと見てしまい、昔自分が考えていたことを思い出しました。
３-１-２の順番の様に６-４-５が時系列だと思い、そして６の夢にあたる世界が天空、下の現実世界がロトになるんだと思っていました。
パラレルワールド的な物なのかなと、考えていたことを思い出させてくれてありがとうございます。
@@mamamandrill その解釈は流石に6のシナリオ理解できてなさすぎでは。
どう考えても下の世界が4や5に繋がるでしょ。
@@user-fx6uh5by2e どうも返信ありがとうございます。何十年も前のことなので勘違いしているかもしれませんね。
いいおっちゃんなので適当にあしらってください。懐かし過ぎて、ついコメントしてしまったんですよ。
ゼニス王とその城が復活するのは上の世界、即ち夢の世界だと記憶していました。
言うなれば天空の城の始まりなのかなと。ヘルクラウド城は下の世界で消滅したんだと思っていました。
なので天空城がある夢の世界（上の世界）の続きが４－５なのだろうと思ってしまいました。
ドラクエ4、PS5かSwitchで出てくんないかな
めちゃくちゃやりたいんだけどスマホだとやる気にならないんだよなぁ
私としてはシンシア復活の世界線がみたい。ロザリーはは救われましたがシンシアが😂
エンディングで復活してるからええやん。
@@user-yp1fo6rf3w あそこは演出の都合というか、別れたばかりの仲間達が全員集合して勇者の元に集ってる時点であまり考察に値できないのもわかる。
幽霊でも可笑しくないシチュだし。
へぇ、DQ11で大幅に設定開示したおかげでだいぶ色々な展開が出来るようになった感じですね
賛否両論だけど否定の声がデカすぎる
モシャスロザリーが見破れなかったのはモシャスロザリーがルビーの涙を流したからだったんじゃないでしょうか
早くドラクエ9と10のストーリー解説動画も見たい
若い覇王だったピサロがカッコ良かったのにリメイク毎にただのクソガキにされちゃってまぁ...
とことんリメイクというか追加の新ストーリーに恵まれないなあDQ4は。。。。。
Ifストーリーなんだから嫌な人はなかったことにすればいい
こういう勘違いしそうな釣りサムネを出してくる人がいるとね😢
Ⅳのゲーム中に描かれていない部分は殆どがVが出る前には書籍（小説版含む）で補完されているので謎と思った事は無かったなぁ・・・
ファミコンのエンドに対して、プレステのエンドがすでにピサロを倒さないIFエンドなので、ロザリーが死なないDQMのIFエンドもありかな。。でも、パラレルワールドやな。どれが史実か、公式にしてほしいわ。バットエンドの世界もあるかもと思い、世界観がおかしなる。
ピサロを主人公として描くのは自分的には全然許容出来た。でもエスタークが唯一無二の地獄の帝王じゃない設定は？？？？ってなった。どうやら自分は地獄の帝王を敬愛していたらしい。
エスタークが3体いることにする意味もよく分からなかった
そもそも原作でもPS版でもエスタークは「大昔に進化の秘法を使った魔王」と説明されてて
ピサロ達も太古の魔王として出迎えようというスタンスだったけど
今作ではデスパレスの魔物達すら使役対象として認識してるのも違和感ある
2:24 2:30 なんかデザインがヨーロッパ系のようなスリムな顔がアジア系のような平たい顔になったのが残念だな。ゲームのイラストレーターの人達は今回鳥山先生が描いたデザインを当時のドラクエ4のデザインをベースに描いて欲しかったですね。
製作側がちゃんと『あくまで１つの可能性である』としているから、これが今後の４の正史となるという訳ではない……と信じるしかないか。
リメイク版６章は個人的に良いんだけど、色々後付けして『実はピサロはそんなに悪い事してないよ〜』とした今作は「違う、そうじゃない」しかない。
「一つの可能性」というのはピサロが偽物のロザリーを見抜けるかどうか進化の秘法を使って暴走するか否かって部分だけで
それ以外の今作で明かされた数々の設定は4本編の舞台裏として描いているようにも見えます
ベネットが5のベネットと同一人物で本来ピサロ達に同行するはずのなかった未来人によって運命が書き換わったということかもしれませんが
彼についても全くその辺を掘り下げられなかったので全てが謎のままですね・・・
ただのifストーリーじゃなくてピサロの背景と苦悩とかが描かれてて、もう一つのドラクエ4って感じで名作ですね🧐✨
こういう時盲目な信者って羨ましく見える
黙って羨ましがってろよ
@@アルカパちゃんとメンションしてくれないと見えないよビビリくん
正直神目線だから、あんな人間側を守らないといけない側に立つことになる様に感じたから、人間サイド全肯定の勇者の（ピサロを目の敵にする）目線に立てなかった
暴れ散らかしてる人多いけど、個人的には腑に落ちた感じがしたよ
ドラクエモンスターズの新作を創りたいってなって、
「従来のものを取り入れた作品」を創りたい派閥と「全く新しい作品」を創りたい派閥にわかれ、それぞれが「ドラクエモンスターズ3」と「ドラクエトレジャーズ」を創ったわけだけど、実際に世に出してみたら両方とも賛否両論作だったというね
なんというか、ねぇ…？
DM3で後付けで無理矢理DQⅣ6章を擁護するストーリーを作られたのが本当に残念。DQⅢとⅠ、ⅡのHD2Dリメイクみたいにちゃんとリメイクを作り直そうとした時に逆に邪魔になると思う。
マスタードラゴンというドラクエ最大のトラブルメイカー・・・
ドラゴンを探求（Quest）する＆ドラゴンからの依頼（クエスト）のダブルミーニングの元凶だから、マスドラの存在無くしてはDQは成り得ないんだけどね
ありがとうございます！
私は賛否両論の否です。 リメイクで６章を作ってしまったので、その辻褄あわせみたいな感じ。
ピサロの見た目がハーゴン、ロザリーの見た目も偽太后だったらこんな無理な話は作られなかった。
解説系chによくあることだけど
(動画内で前置きしてるとしても)
ifなのにさも本家設定であるかのように
触れ回るのはやめて欲しいなあ
ネタバレしたくない！！
てつおさんの解説動画は見たい！！
と逡巡したあげく、ネタバレしました…くぅ〜。
てつおさん、動画素敵すぎですよぉ。
打倒親父の話、人間を滅ぼす話、各魔界での話、そしてエスターク誕生秘話などの裏ボス絡みの話、、と全てに関連性が殆どない上に一定間隔でバラバラと進行するためプレイ中に「今何が目的なんだっけ」と迷子になりました。
裏ボス周りの話は結構面白いと思ったので、4に頼らずオリジナルストーリーの一本勝負で行けばよかったのになと思いました。
デスパレスの墓のところは知らんかったな･･･
ライバルズの超かわロザリーはどこへ？
な、魚みたいなロザリーだったね
DQM3でか過ぎるベッドとかストーリー以前にもっと丁寧に作って欲しかった。ドラクエ4ホイホイに釣られてやんのwって感想だった
ぶっちゃけ、ディオロス軍団には他の魔界で仲間になった魔物が戦ってくれればと思う。ギガデーモンとかが配下になっていたのなら雑兵とかいくらでも相手にできたと思うし、ムジャラーやパーシバルだけで不足役だと思う
この動画でドラクエ４がさらにちゃんと分かりました！僕はモンスターズ３やっぱり名作だと思います！特にエンドールの謎は凄い鳥肌でした。セーブデータをいくつも作って勇者たちが魔物と戦うシーンを何回も見たかったのでそこだけが不満です。
こんなシナリオ作って堀井さんがいなくなった後のDQが心配です
ビルダーズの人も抜けちゃってるし
ビルダーズは原作のシナリオをうまく広げてると感じたけど
モンスターズ3は後付に次ぐ後付で元のDQ4の原型をただ壊してるだけなんですよね
知られざる伝説、ぜひ解説して頂きたいです。ドラクエの書籍は漫画や小説が色々出てますが古い物も多いので、てつおさんのお勧めの作品がありましたらを解説して欲しいです。自分は幼い時に精霊ルビス伝説の漫画版を読んだのですが内容はすっかり忘れてしまいました。
モンスターズ要素を省いてドラゴンクエスト4外伝エピソードピサロって感じで出せばまだ変わっていたかもしれない
13:44
この辺からの話はテリー=エスターク説にも繋がる気がする様なしない様な🤔
ラスボスキャラとしてのピサロ人気の高さから見ても、DQM3はピサロというキャラの救済（好感度アップ）として生み出された感は否めないですが、DQ4本編の前提をいったん忘れてゼロ視点で見ると、なかなか完成度の高いストーリーだとも感じます。ただ世相を反映してか、キャラデザや衣装が色々と残念なことになっているのは・・・。そのせいか、アゲぴぴがやたら、かわいらしく感じてしまいますね(笑)
ピサロがモンスターマスターと言う勇者なんぞ目じゃない最強職業だったところで、結末は変わらない。じゃあ何が運命を変えるのかって言ったら"人間"の仲間がいる事。って云うのを描きたかったんだろうが作りが杜撰だったよね
M3は酷い出来だった
伏線回収ではなく、後付け。
当時の設定やキャラを変えることを後付けとは言わない。
シンシアを殺された恨みは忘れないからな！
DQM3はなんとかならんかったんか
まあカミュマヤで作ってた所突然ピサロで作れって言われたらしいから、制作チームと言うよりかはスクエニが悪い
プロ待ちよ
@@user-wb3ul4bt4w
急にドラクエ4の物語やれっていわれてベロリンマンとかしにがみ(ドラクエ4)とかねじこんだんかなぁ
@@user-wb3ul4bt4wそうだったの！？
ドラクエファンなので、本作も最後までやりきりました。でも、雑な感じはしましたね。特にベネット。結構大事な役回りで、発売前のイラスト等にも結構出てたしもっと話に絡んでくるのかと思ってました。蓋開けてみたら、途中離脱で終盤で行きなり出てきて｢俺を信じろ｣って言われても…って感じでした。どうせなら、幼少期の親友だった、とかもう一絡み欲しかったなー。。
ハッピーエンドもいいけど、原作準拠のストーリー展開もありのマルチエンディングでも良かったかも。。
いやー、3期待してます、マジで。
賛否はあれど、時を越えてもワクワクさせてくれるクリエーターの方々には本当に感謝ですね😊
ドラクエウォーク3.5周年に魔剣士ピサロが帰ってきた特級職魔剣士が出て新武器両手剣
スラミチは妖剣士オーレンそっくりなモンスターに誘拐されてももんじゃが代理まさかダーマ神殿てレグナとラシーンが暗黒化なっていたスラミチも力ついていたマスタードラゴンも邪悪なった
DQ4好きとしてはIFでも新たな可能性を見せてくれるだけで嬉しいものですが、賛否が3:7くらいだそうで残念に思います
しかし、DQ3のHD2Dリメイクでロトシリーズが新たに描かれるとなれば天空シリーズの再構築にも期待したくなるものです
コメントのみなさんもあくまで正史、分岐、IFとそれぞれ別のラインと考えて楽しんでほしい！
正史なのか分岐なのかIFなのかそこもごちゃごちゃになってる気がする
ここのコメント見ても「IF」の解釈も人によって結構食い違っちゃってる
ドラクエ4をエビルプリーストまでやって連続でモンスターズ3やりました！
BGMもスライドで使われてますし胸熱展開がめっちゃあってもうお腹いっぱいでしたね🥹
個人的にはですがピサロのデザインをストーリーが進むに連れて初期デザインに近くして行ってくれたらなお良かったかなって思います😂
要らない後付けが個人的には多かったな😅
DQM3を経たストーリーの方がDQ5に繋がりやすいストーリーのような気がする❗😃
６章を担当した人のシナリオ会社が、シナリオを担当しているから
パーシヴァルがイケ渋ボイスだしカッコよくて好きでした！
主人公の名前自分の名前にしがちなのでパーシヴァルが「(私の名前)ナイト」というダサい名前名乗り初めて泣いちゃった😂まず「デス(私の名前)」でクッソ吹いたんですが。
そういうこともあり、DQM3はいいifパラレルと思ったんだけど主人公の名前ピサロ固定にしてピサロのセリフ有りで心理描写もしっかり描いて欲しかったな
伏線という名の後付け
モンスターズという名を使ってこのザマ
未プレイでｓｔｅａｍ移植を待っています。ＤＱ１２より待っているかもしれない。
相変わらずアリーナはカワイイし、マーニャはエロいですなぁ😆
ちゃんと結末までは解説しないの好印象👍🏻
スクエニはどれだけⅣ勇者をぐう聖にしたいんだろうな
イミフな人気があるとはいえ、一度ならず二度までも、ピサロをそこまで優遇する理由はなんなのか、ライターに正一時間問い詰めたい
そんなにシンシアが憎いか、一回くらい脳内補完や非公式設定に頼らずに、普通に勇者が幸せになれる世界線を描いてみてもバチは当たらんだろう、と
ピサロが今度は何もやってないヤツにされた
これじゃピエロだよ
どんなにいい解釈をしようとこんなクソをモンスターズのナンバリングとして発売した事実は絶対に許さない
それは堀井雄二氏に言ってください…
本来はナンバリングになる予定はなかったみたいなので…
後付であって伏線じゃなくないか
ロザリーのビジュアルが好きになれずプレイしてない、声優は好きなんだけどなー
マスタードラゴン、人選ミスで笑う。
コメントを覗くと「否」の意見が多くてうれしいです
シリーズで4が大好きな私も、こんなアナザーストーリーは蛇足に感じます
ドラクエ4はオリジナルが完全版なので公式で余計なことしないでほしい
魔族の王≠魔王
ゲームに限った話じゃないけど昔に完結した作品の追加ストーリーは微妙なことが多いよね
ドラクエ123も追加シナリオあるっぽいし、いつか他のナンバリングもリメイクされるならこの失敗を糧に頑張ってほしい所
やっぱりDQM3やろかな
スゴい😲メッチャ解りやすい👍謎が解けるストーリーって最高やん😆もう少しで発売されるリメイク３もこんな感じなんかも💦動画視て良かった😊
4実況見ただけ、だけどオモロかったけどなDQM3。配合システムは言わずもがな、ifストーリーの整合性もそんな悪くなかったと思うんだけどな
改めて思ったけどむちゃくちゃな後付けばかりだし、時の砂で無理やり展開を変えようとするのも雑だし、どうしてあれでいけると思ったのか分からないゲームだった
てつおさんが本当にこのゲームを良いゲームだと思ってるのか疑問に思う
それとマーニャの服の改悪はマジで許せない…元の格好から雑に肌面積を減らしてポリコレに配慮しているのが丸わかりのアレはもう少しどうにかできなかったのかなと思った
30年越しの伏線回収はワンピースよりも長いですね😅まぁ、こじつけがましくもありますが、それらしく着地してくれていて解説で感動してしまいました。
どうやって魔族と人間で子づくりしたんだろ
お上手👏👏
モンスターズ3はクリア後の進化の秘宝を創りあげ、エクタークの母とも言える破壊の女神の事は良いと思った(ドラクエ4であんな卵と鶏で揉めてる二人組やエビプリを裏切り者にするよりもこっちを第六章にしろよと思ったけど)けど、本編のストーリーに関しては駄作
後、ピサロやロザリーの新デザインはダサい
6の世界の現実世界のどこかの地底深くで眠っているエスタークの見てる夢がダークドレアムだと思ってました
モンスターズ3で6の時期にはエスタークが存在していなかったと分かって残念
ロープレ ★3
育成ゲー ★5
対戦ゲー ★2
ストーリー＆キャラクター ★1
ライト勢向け ★4
ヘビー勢向け ★1
ロザリーの変な口調に考えた奴と時の砂編のストーリーとピサロと勇者の共闘考えたやつは絶許
後付の何がいけないの？って感じ
エンターテイメントとして楽しければ全てOKよ
@@user-ze9ts9uj7t その時その時の都合じゃなくない？
6章からこっちはつじつま合わせてるとは思う
@@user-ze9ts9uj7t 粗探したいんなら別のとこでやってくんない？
信念に基づいて村を攻めた、後悔はしてないって、言ってんだよね。勇者を倒したいとも思ってるし、人間滅ぼす信念があった頃なんだから、問題ねーの。
ってこっちも屁理屈こねられるんだよ。
そんなん無駄なわけ、エンターテイメントなんだから楽しんで受け取っとけ
批判したいなら他人に絡まずに自分の日記に書いとけ
@@de9124
そういう意見が多い理由を言っただけです
原作やってたら粗なんて探すつもりもなく流石に気になりますよ
ここまでやればもはや何でもありになるからエンタメとしても成立してるのかと思っちゃいますね
どうでもいいからあのかわいかったロザリー返して
DQM3の物語冒頭からIFの認識なんだけど
だから謎が解けたもなにもそれ自体がIFって考え
後半の分岐からIFって考えの人が多いのかな？
設定からして全く別物だと「もう一つの可能性」とは言えないと思う
ただあまりにモンスターズ3のシナリオの評判が悪いと判断されたなら今後黒歴史化する可能性もあるかもしれない
HD2Dリメイクが4まで作るならそれがどうなるかかな
@@user-ze9ts9uj7t 返信ありがとうございます
DQ4本編の設定が大元としてあるので「もう一つの可能性」と言えるのではないでしょうか？
4主人公目線は分岐までこれまでと同じように動いてるわけで...
元々DQMシリーズ自体どれもIFのようなもので(特にキーファ)、これまでの作品同様に扱われるだけな気はします
HD2Dリメイクどうなんでしょうね…123がどうなるか分からないのでなんとも言えないですが
DQ4本編の結末に至るまでのピサロの行動(舞台裏)が明かされる可能性はあるかも...？
@@user-qc9gt1qu3m
・ピサロは魔族と人間のハーフ
・ピサロにはランディオルという父親とディオロス、リュノという腹違いの兄弟がいる
・山奥の村の襲撃はピサロでなくその名を騙ったディオロスがやったこと
このあたりがあくまでモンスターズ3独自の設定でしかないなら「もう一つの可能性」とすら言えないから
「今のところは」原作4の裏ストーリーのつもりなのかなと思う
@@user-ze9ts9uj7t なぜDQM3独自の設定でしかなかったら「もう一つの可能性」と言えないのかが分からないです
DQ4本編(ディオロスリュノベネットなどの存在が確認されてない世界)の結末(ピサロ闇堕ち世界樹の花でロザリー復活)
と
DQM3(ディオロスリュノベネットなどの存在が確認されてる世界)の結末(クリアルートorピサロ闇堕ち)
この2つが存在してると思っているので自分は「もう一つの可能性」という認識です
公式からの明言がない以上どちらが正しいなんてことはないと思いますが、
現状は「もう一つの可能性」と言えたりもするし言えなかったりもする、ていうのが正解だと思います
@@user-qc9gt1qu3m
それらの基本設定からして全くの別物なら「もう一つの可能性」というのはおかしいと思うかな
原作4とは繋がりようのない世界線なわけで可能性もへったくれもない
それなら最初からピサロを主人公にせずオリジナル主人公とオリジナルストーリーでやれば遥かに分かりやすかったはず
少なくとも「原作では紛れもなくピサロ本人が山奥の村を襲撃した」と徹底するかというと全くそうは思えない
伏線じゃなくて後付けでしょ。
プロットは良いんだけど余りにも肉付けが酷い一作
ベネットは当然ながら既存キャラのロザリーですら感情輸入が難しく、良作になり得る作品だっただけに惜しく感じる
べベネットー😭ーー！
小説版の方がよっぽど愛があったわ。
ええ声やあ😂❤
公式二次創作を正史みたいに扱うの本当辞めてくれって思うよね
無理やりすぎるストーリー…嫌いだわぁ、ピサロも。DQ4も。好きだったのに残念です。まとめてくれてありがとうございました。クソなことが再認識出来ました！DQM3、買わなくてよかった！
ストーリーは普通に面白かったからこそ
モンスターズ３ではなく
４ー２として出して欲しかったかな