DLACZEGO SAURON NIE WIDZIAŁ BILBA? Jak działał JEDYNY PIERŚCIEŃ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- Siedzisz dużo w sieci? Skorzystaj z OperaGX: operagx.gg/GXG...
DLACZEGO SAURON NIE WIDZIAŁ BILBA? Jak działał JEDYNY PIERŚCIEŃ? Ostatnio te pytania spędzały mi sen z powiek, dlaczego Sauron nie widział hobbitów za każdym razem gdy Ci używali Pierścienia? Postaram się odpowiedzieć na te pytania.
-------------------------------------------------------
😎 Link do sklepu:
gotri.tubeshop...
❤️ Patronite:
patronite.pl/g...
☕ Postaw kawkę!
suppi.pl/gotri
-------------------------------------------------------
Wbij na discorda 😎
/ discord
-------------------------------------------------------
Scenariusz i research: Gotri
Wykonanie: Gotri
Miłego oglądania :)
-------------------------------------------------------
🔔 SUB: @GOTRI98
🔥 IG: / gotri_w1
❤️ Chcesz pomóc w tworzeniu materiałów? Wesprzyj kanał 😁
Gotri mam pytanie i wydaje mi się dość ciekawą prośbę na film. Mianowicie czy postacie które znamy z Władcy Pierścieni były bardzo słabe? Kiedy myślimy o Gandalfie Legolasie czy Aragornie myślimy o naprawde silnych postaciach z tego świata jednak jeśli cofniemy się do 1 ery dowiadujemy się że Sam Fingolfin był blisko pokoniania Morgotha, Feanor walczył z całą armią Balrogów z czego paru sam pozabijał (pamiętamy jak to było z tylko 1 balrogiem w WP) oraz jak sam Turin zabił jednego z najpotrzebniejszych smoków Glaurunga. Myślę ze to dość ciekawy temat
jest piosenka o zabiciu glaurunga calkiem fajna :)
@@blazejflorkiewicz9698
Harvest of sorrow?
@@mimek napisz potem co myslisz :)
@@mimek yt nie pozwala mi wysylac wielu rzeczy x/ wyslalem Ci link do yt i widze ze nie ma x/
@@mimek jesli masz fejsa to tam Ci wysle. albo dam Ci tytul: Emyn Muil - Turin Turambar Dagnir Glaurunga (Full Album)
W Przypadku Bilba w Mrocznej Puszczy sprawa jest prosta do wytłumaczenia czemu zło go nie wykryło. Po prostu nie wszystkie pomioty zła mają moc do wykrywania pierścienia, a tylko Nazgule które są z nim bezpośrednio powiązane. A takowego nie było żadnego w pobliżu kiedy ten go tam używał :)
Był jeszcze jeden powiernik pierścienia choć krótko. To był Sam. Sam też był prostym hobbitem podobnie jak Bilbo, więc nie alarmował władcy ze względu na słabą moc i wolę oraz dlatego że nie zdawali sobie sprawy z prawdziwej mocy tego artefaktu. Więc odległość wykrycia przez władcę nie miała tu znaczenia, pomimo tego że Sam używał go już w samym Mordorze. Owszem odczuwał ciężar pierścienia , oraz widział i odczuwał że zmienia on kształt (pierścień zwiększał lub zmniejszał objętość). Przydatna może też tu być wiedza samej Pani Galladrielli, która przy zwierciadle w Lorien mówiła o naturze pierścienia Frodowi, gdy Frodo pytał się dlaczego nie może zobaczyć, odczytać myśli, lub wyczuć innych władców pierścieni mając jedyny na ręce lub w dłoni? Pani z Lorien odpowiada a czy próbowałeś? Okazuje się że skupienie silnej woli w konkretnym celu może pomóc w wykryciu takich osób. To dlatego Frodo dostrzega niewidzialny pierścień na palcu Pani z Lorien, pomimo że SAM nic nie dostrzega. Moim zdaniem Sauron właśnie dlatego nie mógł wyczuć Bilba czy Sama, a już z Frodem mu się to dwa razy udało. Gandalf też o tym mówił, gdy Frodo chciał dać mu pierścień władzy. Że im silniejszy mocą i silną wolą jest powiernik tym łatwiej może zostać znieprawiony przez pierścień i wykryty przez jej władcę. Tak samo było w miejscach mocy jak na wieży czy kuźni Saurona. Sama wiedza władcy gdzie znajduje się Shire nie dawała mu nadal wglądu w powiernika pierścienia, gdy nie wiedział on gdzie on konkretnie w danej chwili jest. Przelanie znacznej części mocy w martwy przedmiot, bardzo osłabiło władcę i to dlatego nie mógł swoją mocą go wykryć. Tylko w połączeniu Sauron i pierścień władzy dawały władcy pełną moc do czytania w myślach, kontrolowania, czy zaglądania w odległe miejsca. To dlatego tak bardzo zależało Gandalfowi żeby nigdy do takiej sytuacji nie doszło bo wtedy byłoby koniec z wolnymi ludami. Jak zwykle świetna robota Gotri. Masz ode mnie łapkę w górę :)
Ja miałem zawsze własną teorie na podstawie filmu władcy pierścieni drużyna pierścienia, otóż w Filmie Sauron zaczyna widzieć użytkownika pierścienia po tym jak Bilbo go porzuca a dokładniej po tym Jak Gandalf chce go PONIESC i kiedy już go prawie dotyka wtedy widzimy na ułamek sec ( czy tam sec nie wazne ,na bardzo krotki okres czasu) oko Saurona , patrzac na to ze Gandalf jest Majarem mógł on niejako wytworzyć potęzną energie którą przyciągneła uwage Saurona w ułamku sec , plus Gandal również jak by aktywował pierścień wytwarzając w nim wewnętrzną obawe ze zostanie złamana jego siła woli i jego moc będzie służyć komuś innemu niż Sauron , wydaje mi sie ze pierscien Jak i sam Sauron mogli właśnie cos takiego odczuwać względem Gandalfa w końcu Sauron wierzył tylko w siłe i Potęge a Gandalf bez wątpienia byl reprezentantem tych cech. Wcześniej Sauron nie był w stanie wyczuć pierścienia bo nosily go nie tylko śmiertelne istoty ale i bardzo słabe i nie godne uwagi dla Saurona plus tez Hobbit obiektywnie patrząc nie miał potęgi wynikającej ze swojego rodzaju która by mogła niejako uaktywnić pierścień swoją mocą jak np Majar Gandalf, plus oczywiście w ostateczności Gandalf nawet nie dotyka pierścienia ani w tej scenie ani nigdy ale moim zdaniem sama jego obecność oraz chęć podniesienia zwłaszca ta chęć podniesienia pierscienia wystarczyła aby wyładować energie która była na tyle silna że ściągneła uwage Saurona. Taka to moja teoria i podkreślam ze jest ona utworzona na podstawie filmu :)
Gandalf miał na palcu jeden z trzech pierścieni elfickich więc pierścień rządzący musiał to wyczuć wszak ostatecznie miał owładnąć i tymi trzema.
Ja uważam, że mógł zobaczyć pierścień i nosiciela tylko wtedy, kiedy był w swojej wieży w Mordorze i była ona całkowicie odbudowana. W czasie trwania Hobbita była on jeszcze ruinie i opuszczona, a we Władcy Pierścieni widzimy ją w pełnej okazałości. Dopiero wtedy mógł widzieć dalekie miejsca.
Względem fragmentu dotyczącego tego jak wygląda kwestia użycia pierścienia przez Bilba w trakcie trwania Hobbita - Sauron dopiero kończył lizać rany, oczywiście już powrócił do możliwości działania i osiadł w Dol Guldur, natomiast to jeszcze nie był "Sauron" z akcji Władcy Pierścieni. Dodatkowo trzeba nadmienić że w tym czasie przeszukiwano Anduinę, natomiast użycia pierścienia przez Bilba są bliskie czasowo z przegnaniem Czarnoksiężnika z Dol Guldur, a co za tym idzie mógł po prostu przy całym zamieszaniu nie wyczuć użycia, tym bardziej przez prostodusznego hobbita, który tym bardziej nie używał go do powiększenia potęgi, a do zniknięcia. Możliwe że też właśnie cel w jakim Bilbo używał sprawiał że chciał się ukryć przed sługami zła.
Bardzo fajna teoria 😊
Tak to sobie tłumacz po prostu autor jeszcze na to nie wpadł
@@lukaszjedryszczyk7320 dokładnie, ludzie dopisują ciort wie co a po prostu tolkien nie przemyślał tego i tyle :P
To co świadczy o wielkości, to... Tak jak w przypadku Tolkiena, że ludzie traktują niespójności fabularne jako niewyjaśnione fascynujące zagadnienia, wręcz filozoficznie. W innych przypadkach byłoby to po prostu wytykanie pisarzowi pomyłek i niespójności :) ale wolę to pierwsze. Bardzo ciekawy materiał :)
bo Tolkien w zasadzie byl spojny. szczegolnie na poziomie metafizycznym. to ze dla ludzkiego umyslu cos sie moze nie spinac, nie znaczy, ze to jest faktem. a skurkowaniec takie smaczki wlasnie w taki sposob opisywal. ktore podskornie jednak maja za kazdym razem sens (; ot chocby pierwszy rozdzial Silmarillionu. zapewniam cie, ze moze bez problemu zastapic Genesis. i bedzie to mialo wiecej sensu i prawdy, tylko trzeba dopisac 'fabularyzowane' :D bo imiona i role Valarow etc...
Jedyne wytłumaczenie jest takie, że Sauron zyskał tyle sił by móc działać w czasie kiedy pierścień leżał u Froda w kieszeni, czyli bite 17 lat od odejścia Bilba. Wcześniej gdy miał go Gollum - był za słaby, przy Bilbie może też.
Niesamowity głos. Miło się słucha, dziękuję 😊
Nie tylko, to też pokazuje, że Sauron nie był jeszcze dość silny przez co jego Pierścień mógł też wyczuć, że potęga jego Pana rośnie, w końcu posiadał część duszy swego Stwórcy, ale również, że im bardziej potęga Saurona rosła, to moc Pierścienia przyciągała złe istoty.
szczerze mówiąc, to nigdy o tym nie myślałem
Bardzo ciekawy materiał :) Oglądam Twoje filmiki z wielką przyjemnością , mimo że w świecie Władcy Pierścieni jestem kompletnie zielony (oglądałem tylko filmy).
Mam 3 pytania :
1. Czy Gandalf kiedykolwiek spotkał osobiście Saurona ?
2. Kiedy Bilbo zorientował się czyj pierścień posiada?
3. Dlaczego Sauron był tak potężny ?
Pozdrawiam :)))
1. Nigdy nie spotkali się osobiście. Sauron zmiarzdżyłby Gandalf w bezpośrednim starciu.
2. Bilbo nie wiedział, czym jest pierścień, dopiero Gandalf to odkrył, jak wrzucił go do ognia.
3. Bo Sauron skupiał się za pozyskiwaniu mocy, w przeciwieństwie do Gandalfa, który głównie pomagał innym.
3:35 Gdyby Sauron poświęcił część zasobów i siły roboczej Mordoru na rozbudowę infrastruktury teleinformatycznej i rozwój technologii 5G zamiast wyłącznie na potencjale militarnym to nie miałby takiego problemu 😂
To co mnie bardziej zastanawialo za kazdym razem to fakt jak bardzo nazgule byly bezuzyteczne. Przejechaly pol srodziemia do Shire scigajac piercien zeby go odnalezc natomiast zeby je zmylic wystarczylo zeby Frodo schowal sie pod korzeniem w filmie albo w krzakach w ksiazce.
Myślę że nie jest to wprost powiedziane ale hobbity mają niejako takiego skila pasywnego jak ukrywanie poziom ekspert i to działa pomimo że oni nawet o tym nie myślą i nie wiedzą. To tak jak w warchamerze 40k orkowe wynalazki. Działają bo orkowie wierzą że taka być i ich globalna aura mentalna sprawia że działają. W rękach innych są tylko złomem. I tu jest tak samo. Po prostu Niziołki mają ograniczoną wykrywalność
Nazgule to umówmy się, nie były najostrzejsze kredki w piórniku. Nie dziwiło mnie to nigdy, znając ich historię to dziwię się że potrafili na koń wsiąść i nie spaść, bo np. robić wdech/ wydech to zapomnieli :D
@@SierotaLobzygano Ale po co upiór ma oddychać ?
@@SierotaLobzygano ale to akurat ma bardzo dużo sensu. Nazgule wpisują się w archetyp aparatczyka, człowieka typu BMW (bierny mierny ale wierny). W wielu państwach autorytarnych, występował skrajny niedobór zaufania między szczeblami władzy a głównym czynnikiem który decydował o awansie w strukturach była wierność dowództwu, kosztem kompetencji. W Mordorze idealnie to widać, Nazgule to dosłownie mniej niż truchła ale są ulubionym narzędziem Saurona bo są niezdolni do buntu przeciwko niemu.
@@karolkrajewski7878 a nie wiem. Sam wódz nazguli odpowiada za zniszczenie resztek królestwa północy, a nie ma żadnych dowodów, że jego rękami robił to Sauron.
A może coś o zwierzętach jakie były we władcy pierścienie. Na przykład o koniach. Mam tu na myśli historie ich ras, takich jak, Mearas czy Rochallor, ale też historie poszczególnych koni posiadających własne imię, przykładowo Bill, Cienistogrzywy, Hasufel, Brego itd..
Myślę że będzie to super odcinek.
A z takich ciekawostek z poza planu dodam, że Viggo Mortensen pod koniec zdjęć kupił od właściciele konia, na którym jeździł na planie, a nawet kupił tego po Arwenie i oddał go jej dublerce, której nie było na to stać, by mogła ona się nim zaopiekować.
Gdyby Sauron był wszechmocny, wszystkie Wolne Ludy Środziemia zostałyby szybko zniszczone.
Kolejny rewelacyjny materiał Gotri!!!
Niedługo 100k, trzymam kciuki 🎉
Zaraz 100k subów gratki ❤
Taaa, przy przekazywaniu kolczugi z Mithrilu Frodowi widać było, że pierścień nie wpłynął jakoś na Bilba 😂
Materiał 👍
Zajebisty odcinek ❤! Lecimy po 100K 🌟
w końcu odpowiedź na coś nad czym myślałem kilka lat ;3
A może by tak co najpotężniejszy pierścień potrafił robić oprócz pokazanej w trylogii niewidzialności?
Powiem tak pomijasz najważniejsze rzecz. Sam pierścień który był magiczny. Czemu jak golum używał pierścienia nie przywoływał saurona bo się ukrywał, bo sam pierścień nie wiedział czy jego pan żyje.
Bilbo podobnie pierścień się ukrywał. Ale kiedy Frodo go używał i spotkał jescivów pierścień wiedział że Pan go szuka wiec go wołał za każdym razem kiedy mógł.
trzeba pamiętać też o tym, że używanie mocy przez saurona osłabiało go i nie miał tej mocy nieskończenie wiele (morgot też się mocno wyprztykał tworząc różne rzeczy, istoty etc.)
A co z Samem, który założył pierścień przestraszony, gdy orkowie przybyli po dziabniętego przez Szelobę Froda? Miał go na palcu dość długo. Odległość Cirith Ungol to dość (względnie) blisko Barad-Dur. Pozdrawiam!
Wydaje mi się że w tym czasie trwała bitwa na polach Plennoru
Może trwała, ale jak była bitwa pod czarną bramą sauron od razu eyczuł pierścień w górze@@blazej799
Należy pamiętać że w czasie kiedy Bilbo używał pierścienia w mrocznej puszczy, biała rada dojeżdżała Saurona w Dol Guldur więc po prostu nie miał to tego głowy 😏
Jestem podobnego zdania. Saurona miał palący problem z jego wykryciem a warto zauważyć, że był daleki od pełni swoich sił te czynnik skutecznie blokowały jego możliwości - oczywiście to tylko interpretacja
Bilbo raczej nie był na tyle blisko Saurona by ten mógł go dostrzec...zresztą nie wiadomo w jakim stanie był Sauron, czy mógł w tak wielkim stopniu obserwować wydarzenia jak to czyni kilkadziesiąt lat później (może potrzebował tych dodatkowych lat na odzyskanie trochę więcej z dawnej mocy), a poza tym jak powiedziałeś, przebywając w Dol Guldur w tym samym czasie miał inne sprawy na głowie...Białą Radę ich atak i jego pozorowaną ucieczkę a w gruncie rzeczy chytry plan powrotu do Mordoru :). Bilbo przebywał nawet będąc niewidzialnym setki kilometrów/mil od Saurona...Bilbo i krasnoludowie przemierzali Puszczę na jej północnej części....Sauron i jego słudzy kontrolowali Mroczną Puszczę tylko do pewnego punktu....Nazgul i Sauron wyczuwają jedynie w sposób niejasny moc Pierścienia...nie jest więc tak że jego moc to jakiś dokładny GPS podający lokalizację :)...poza tym zawsze takie wykrywanie wymaga by istota korzystała ze swoich zmysłów i patrzyła w określonym kierunku....we Władcy mamy powiedziane że najprawdopodobniej Sauron zauważyłby osobę noszącą pierścień w pewnym zasięgu....w Mordorze...poza tym Sauron korzysta wtedy ze swej mocy jego Oka...dalekiego widzenia...czyli postrzegania na odległość w większym stopniu.
Sauron był bezpieczny w Mordorze i mógł bardziej skupić swoje siły na obserwowaniu wszystkiego dookoła...chociaż oczywiście nie mógł widzieć wszystkiego na raz....to tak jak z teleskopem...musi skierować swój wzrok w odpowiednią stronę...wyczuwanie mocy Pierścienia poza tym jest też uzależnione od tego jak silny jest sam pierścień....wiemy że Sauron ma kontakt z tym przedmiotem....może wysyłać swoje myśli w jego stronę nawet gdy nie wie gdzie jest w danym momencie (w taki sposób Pierścień się "obudził" i opuścił Golluma).
Niby tak, ale ten argument traci, gdy spojrzymy, że wcześniejszym użytkownikiem przez wiele lat był Smeagol-Gollum. Sauron działał w ukryciu cały czas, zbierał siły, moc, siły zbrojne. Nazgule działały to tu to tam przez cały okres 3. ery. Więc albo mamy tu dość poważną dziurę fabularną, albo Sauron mógł lokalizować pierścień tylko wtedy, gdy wiedział, gdzie patrzeć. Przypominam, że przez tysiące lat jego uwaga była skupiona raczej w środkowym i dolnym biegu Anduiny, nie zaś w północnej części Gór Mglistych. Więc umiejętność Saurona do wykrywania Pierścienia mogła być związana z tym, że zarówno użytkownik jak i właściciel musieli się szukać umysłem jednocześnie.
A Sam? Przecież Sam też współuczestniczył w powiernictwie Forda. 😉
08:40 INTENCJA robienia czegoś jest ważna. Jest zupełnie czymś innym zarobić 1 000 zł, żeby dostać się w szeregi nowych "przyjaciół" i jest zupełnie czymś innym zarobić 1 000 złotych, żeby poprawić sobie jakoś życia dla samego siebie albo bliskich.
Jak zawsze świetny odcinek
Super materiał jak zawsze
A co z Upiorami i ich wyczuwaniem Pierścienia? Mam na myśli dwie sytuacje: na bagnach, gdy na bestiach robili kilka przelotów i w pobliżu Czarnej Bramy, gdy schowali się w jakiejś dolince, jednocześnie gdzieś nad nimi przelatywały upiory. Czemu wtedy ich nie "zauważyli"? Bo poza faktem, że to działo się za dnia - nie widzę żadnego wytłumaczenia.
A może bardziej to chodzi o samo podejście posiadacza, Bilbo nie był świadomy że pierścień należy do Saurona. Co za tym idzie nie odczuwał strachu używając go, więc pierścień nie był w stanie go "pokazać" właścicielowi.
Tak samo Sam, nie obawiał się wtedy wcale Saurona, tylko orków co zrobią z jego przyjacielem. Ale Frodo od początku "nosił brzemię" w strachu i obawie przed Sauronem stał się bardzo łatwym celem dla pierścienia.
Uważam że pierścień wzmacniał specjalizacje nosiciela, jako że hobbici byli znani ze skrywania i cichego przemieszczania się, także pierścień wzmacniał ot tą zdolność, stad umiejetnosc znikania i ukrywania się przed siłami zła / sauronem
Ja bym odrzucił teorię, że Pierścień i Sauron działali jak palantiry, czyli patrzyli kierunkowo. Nie było to takie proste, bo wtedy Sauron na przestrzeni tych kilkuset lat, w czasie których Pierścień był w posiadaniu Golluma, z pewnością mógłby spojrzeć, choćby przypadkowo w jego kierunku. Oczywiście zobaczył Froda, kiedy ten użył Pierścienia na Wichrowym Czubie, ale pamiętajmy, że tuż obok znajdowali się Nazgule, nad którymi Sauron miał całkowitą kontrolę, mógł bardziej obserwować poczynania swoich sług, aniżeli realnie patrzeć na artefakt i dostrzegł go totalnym przypadkiem wtedy.
Także mniejszą wagę bym przykładał do miejsc nasyconych mocą, w których Pierścień był zakładany, z dwóch powodów. Jeden to ten, że Bilbo używał go w Mrocznej Puszczy, czyli właściwie w cieniu Dol Guldur i Sauron był tak blisko, a nawet przez moment go nie poczuł. Drugi powód, dużo bardziej utwierdzający to przekonanie, to taki, że Pierścień przecież założył Sam i to w Mordorze, właściwie w sąsiedztwie Wieży Saurona. Wyczuł co prawda Froda, który założył go we wnętrzu Góry Przeznaczenia, ale tutaj przechodzimy do sedna.
Zgadzam się w 100% natomiast z tym, że kluczowa była sama intencja powiernika. Sauron nie wyczuwał Smeagola, Bilba, ani Sama noszących Pierścień, bo żaden z nich nie uznał się za jego władcę. Bilbo traktował go bardziej jak gadżet, którym posługiwał się do czynienia dobra w trakcie wyprawy, a później co najwyżej do robienia psikusów. Ze Smeagolem było wręcz odwrotnie, to Pierścień przejął władzę nad nim, a nie on nad Pierścieniem, Gollum pożądał Pierścienia i go jednocześnie nienawidził, ale nigdy nie uznawał się za jego Pana. Gdyby było inaczej Sauron nie traciłby czasu na żmudne przeczesywanie dna Anduiny wzdłuż i wszerz. Z Samem było podobnie jak z Bilbo, użył Pierścienia tylko po to, żeby uratować siebie i przyjaciela. Frodo natomiast ogłosił się Władcą Pierścieni, a Pierścień wówczas dopiero był w stanie zaalarmować swojego prawowitego właściciela.
Wiem, że to nie twoja bajka, ale byłoby totalnie zajebiscie gdybyś zrobił podobną analizę dotycząca Portretu Doriana Greya. Tzn chodzi mi o działaniu samego portretu. Użyłem tego wątku na maturze ustnej
Minęło 50 lat odkąd Bilbo użył po raz ostatni pierścień, a Sauron faktycznie był wystarczająco silny aby wykonać ruch.
A sługusy, to cóż, sługusy. Najwyraźniej nie mają tak czułego radaru na pierścień jak właściciel 1:01
Czy Sauron był dobrym władcą? Taki może być kolejny odcinek. Orkowie go wspierali i szli na bój w jego imieniu. Przyłączyli się też do niego ludzie ze wschodu co o czymś musiało świadczyć. I mój ostatni argument to na bitwie na polach pelenoru ludzie dopilnowali, żeby każdy ork zginął, a sam mówiłeś, że w Mordorze byli jeńcy którzy uprawiali ziemie. Czy to znaczy że był on bardziej litościwy?
O przyłączeniu się mogły świadczyć strach lub podobne poglądy, niekoniecznie to, że Sauron był dobrym władca
@@varvon5855 Każdy wie, że Sauron jest we władcy pierścieni głównym pozytywnym bohaterem
@@Mieszko1805dobry ziomek Sauron rozdaje prezenty rozwija przemysł i tworzy nowe miejsca pracy
Czy Putin jest dobrym władcą? Rosjanie go popierają i idą na bój w jego imieniu. Popierają go też ludzie ze wschodu, więc o czymś to musi świadczyć. Sorry za głupi komentarz, ale sedno jest chyba takie samo. Dyktatura, rządzenie strachem, propaganda. Przecież Koreańczycy północni są najbardziej zadowolonym ludem na świecie.
@@tiandesai za Tolkiena był car i Stalin teraz putin
Ja z kolei mam nieco odmienne zdanie, w mojej opinii najważniejszy tu był sposób i okoliczności zdobycia pierścienia. Isildur zdobył go i przejął na własność niejako zdradzając sojuszników- dopuścił się więc aktu zdrady, Smeagol zabił swojego przyjaciela aby go przejąć stając się z czasem Gollumem, pierwszym zaś czynem Bilba po znalezieniu pierścienia było darowanie życia Gollumowi, więc pierścień nie miał w nim niejako pożywki niegodziwości która sprawiła by, że z czasem przejąłby nad nim kontrolę i która to sprawiła by to, że Sauron mógłby go zlokalizować.
Nie ma dowodu na to że Sauron wiedział 😉 xd
Fajny materiał, tylko chyba lepsze było by pytanie nie dlaczego, tylko czy w ogóle widział kogokolwiek używającego Pierścienia.
Co prawda książkę ostatni raz czytałem już z dwa, czy trzy lata temu i może mnie pamięć zawodzić, ale z tego co mi się wydaje, to w materiale źródłowym nie było w ogóle o tym mowy, żeby Sauron widział, bądź mógł nagle zlokalizować kogoś, kto akurat założył pierścień.
Owszem, Sauron wyczuwał obecność Jedynego, im bliżej znajdował się Mordoru i jego samego tym silniej, a już zwłaszcza gdy ktoś używał jego mocy, ale na pewno nie polegało to na nagłym lokalizownaniu Pierścienia jak po GPS i objawianiu się temuż użytkownikowi z wiadomością "I see you" , jak to było pokazane w ekranizacji (strasznie słabo pokazane imho). Sauron chyba nawet do samego końca nie wiedział, że to właśnie Frodo ma Pierścień, a już na pewno nie mógł mieć takiej pewnosci, gdy Drużyna uległa rozdzieleniu. On był do końca przekonany, że Pierścień jest w posiadaniu Gandalfa lub Aragorna (u tego drugiego w szczególności, gdy oficjalnie rzucił Sauronowi wyzwanie przy wykorzystaniu palantira Sarumana) i będą chcieli użyć jego potęgi przeciwko niemu samemu. Jemu generalnie nawet do głowy nie przychodziła myśl, że ktoś w ogóle będzie chciał (i będzie w ogóle w stanie) całkiem wyrzec się potęgi Pierścienia i go zniszczyć. Na tym między innymi polegała cała nadzieja powodzenia tego szaleńczego planu i dlatego też Sauron nie zabezpieczył odpowiednio Mordoru i samej Góry Przeznaczenia przed intruzami, bo on w ogóle nie rozważał takiej ewentualności.
Poza tym pierścień nie dawał niewidzialność per se, to nie działało tak jak pelerynka niewidka z Harrego Pottera. Pierścień przenosił noszącego do świata cieni, stąd inni żyjący przestawali go widzieć, nie dotyczyło to natomiast Nazguli i samego Saurona, gdyż oni po części cały czas "żyli" już w świecie cieni, nie posiadali w całości materialnej postaci w świecie żyjących.
Między innymi był to też jeden z powodów dlaczego nadużywanie Jedynego było tak groźne - każde przeniesienie do świata cieni w jakimś stopniu wpływało na tego, kto z żyjących używał Pierścienia. Jakaś jego cząstka pozostawala już po "drugiej stronie".
Ah ta muzyka z nocnego Nagrand
Bardzo dobry materiał
Planujesz serie z Elden Ringa moze 🤔 ? Chetnie bym posluchal o tamtejszym lore, a nikt tak nie opowiada jak ty 😁
Gotri. Czy słyszałeś kiedyś o Magic the Gathering? Jeśli nie to proponuję zapoznać się z tą tematyką choćby np na władcę pierścieni. Myśle, że twój sznowny znajomy pan Drwal Rembajło mógłby ci nieco przybliżyć co to jest i z czym to się je. Może nie jeżeli chodzi o LORE, ale na początek to by mogło wystarczyć. Fabuła jest tam tak zagmatwana i rozbudowana, że miałbyś cykl swoich opowieści gdzie parafrazując twój wstęp "ludzie będą siadać wygodnie i słuchać" przez wiele wiele godzin. A dodatkowo mógłbyś zrobić dobrą reklamę tej marki w Polsce z czego na pewno pociągnął byś jakiś profit. Zalecam zastanowienie się nad tym. I pozdrawiam
Ps. Oczywiście ogólnie z fabułą Władcy pierścieni nie ma podjazdu acz wydaje mi się to ciekawa dodatkowo droga
Raczej wie co to, bo używa w swoich materiałach grafik kart z MTG Arena, notabene z dodatku LotR
@@InternetowyNomad screenshoty to jedno a gra, jej mechanika i lore to już coś zupełnie innego
@@mtgzfobem5881Taki geek na pewno wie z czym to się je :)
Za dużo razy Bilbo robił nieprzyzwoite rzeczy, że Sauron przestał podglądać.
Dzień dobry 👍
Wydaje mi się, ze kwestię trzeba podzielić na kilka elementów. Przede wszystkim pierścień to nie GPS i wszystko wskazuje na to, ze nieużywany był albo bardzo trudny albo niemożliwy do zlokalizowania sam z siebie. Dlatego zarówno Sauron jak i Saruman prowadzili fizyczne poszukiwania Jedynego. Druga sprawa to to jak działa sam pierścień. Wydaje mi sie, ze śmiało jego zdolności można podzielić na pasywne (przedłużone życie, niewidzialność) i aktywne. Dlatego na przykład Sauron nie widział Sama używającego pierścienia w samym Mordorze, ale wykrył bez problemu gdy Frodo ogłosił się jego panem. Na Amon Hen, jeśli dobrze pamiętam prawie wykrył Froda, ale odciągnął go wskrzeszony Gandalf, ktory prowadził z nim potyczkę na odległość - o tym mówi sam czarodziej, ale nie pamiętam, w którym momencie. Trzeba też pamiętać, że zawsze było dużo rozpraszaczy. Gdy Bilbo znalazł pierścień już było wiadomo, ze biała rada zaatakuje Dol Guldur. Do tego Bilbo w mrocznej puszczy używał pierścienia głownie w jaskiniach Thranduila, to też może ograniczać - dlatego np. nie wykryto nigdy Golluma. Gdy Sam nosił go w Mordorze była chyba wtedy Bitwa na polach Pelennoru, wiec był dość zajęty. A w międzyczasie nawet nie wiedział, że Shire istnieje.
Moim zdaniem po prostu możliwości wykrycia nieużywanego pierścienia była prawie zerowa, założonego niewielka, a dopiero jawne używanie jego mocy byłoby jak rada.
"ale odciągnął go wskrzeszony Gandalf, ktory prowadził z nim potyczkę na odległość - o tym mówi sam czarodziej, ale nie pamiętam, w którym momencie" Wydarzenia na Wichrowym Czubie miały miejsce przed upadkiem Gandalfa w Morii.
@@Romczy no tak, ale nie o tym mówię.
Bilbo i Gollum używali pierścienia pod ziemią (wewnątrz góry) i może dlatego był mniej wyczuwalny przez sługi zła.
Czyli używanie pierścienia (stopień wykorzystania jego mocy) zmieniało profil powierzchni odbicia... magicznego (jak metoda stealth). Jak daleko, lub słabe użycie, to profil jest za mały oby go wykryć. Jak trochę bliżej lub mocniej to można z grubsza określić kierunek ale nie dokładną pozycję. Nazgule powinny się nieco rozejść u wykorzystać triangulację.
mysle ze dla tego ze jeszcze przysypial :D ale zarz obejze co mazs do powiedzenia :D
Groti Gandalf Biały był silniejszy od Saurona czy ich moc Była równa ?
Jesteś w błędzie, pierwszy raz sauron zauważył frods po użyciu pierścienia pod rozbrykanym kucykiem gdy przez przypadek frodo zalozyl pierścień 😊
Niedługo 100k subow w pełni zasłużone
To właśnie ten fakt powoduje, że wychodzi odcinek za odcinkiem. Po magicznej barierze 100k intensywność filmów spadnie do 1 czy 2 odcinków na tydzień. Mam tylko nadzieję, że będą to odcinki długie i tematyczne.
@@mtgzfobem5881 skąd ta pewność jeżeli mogę wiedzieć?
Według mnie, pierścień był uśpiony a Sauron nie miał takiej mocy, aby wiedzieć o tym, że ktoś użył pierścienia. Dopiero gdy zbudowal fortecę Barad Dur, był na tyle potężny, aby pod postacią oka, mógł obserwować ruch pierścienia. Wtedy również pierścień sie wybudził, i chciał zostac odnaleziony przez Czarnego Pana. Więc w skrócie, Sauron musiał być dość potężny, aby pierścień się aktywował. Jak dobrze pamiętam, w Drużynie Pierścienia jest o tym wzmianka.
W filmach był pod postacią Oka, w ksiązce Władca Pierscieni Sauron miał fizyczną postać,jak pojmali Golluma to Gollum widział Saurona,ktory miał u prawej ręki 4 palce.
Mnie-bo grając w dodatek do Cień Mordoru-zastanawia czy gdzieś u Tolkiena jest nadmieniona pełna moc pierscienia,czy owa moc byłaby tak poteżna jak pokazano to w dodatku z Kelebrimborem?
WITAJ GOTRI
Zawsze te pytanie se zadawałam....
Wreszcie znam odpowiedź
Dziękuję
Pytanie do czytelników ponoć ma powstać nową edycja tłumaczenia tolkiena... jeżeli to prawda to kiedy a jeżeli nie to jaki zestaw książek kupić aby przeczytać tolkiena w całości? Dziękuję za odpowiedź z góry.
to tak można powiedzieć i o golumie czy on jako Smigol go nie używał??
Muzyka z Nagrand, z Outland Wow
w tych filmikach co chwilę jakaś dobra nuta z Wowa leci ^.^
Pytanie poboczne: skąd "telekomunikacyjne" właściwości Amon Hen (i Amon Lanc)?
moim zdaniem jest to też kwestia zdobycia pierścienia
Gollum zabił by go zdobyć, dlatego pierścień zniewolił go całkowicie
Bilbo go po prostu znalazł, plus tak jak wspomniałeś używał go tylko po to, by stać sie niewidzialnym
Frodo już wiedział jakie ma znaczenie i że jest to potężny przedmiot
dlatego był nieco bardziej podatny na jego działanie
A czy oko saurona było aktywne podczas trwania akcji Hobbita? Jeśli nie, to może ten czynnik miał też duży na to wpływ.
O co chodzi z tym twoim "TE" zamiast "TO", "TĘ", "TĄ"? Tyle czasu oglądam, a dopiero w tym filmie tak bardzo to zauważyłem. To jakaś gwara? Dlaczego teraz zacząłeś jej tak używać? :)
Sauron to, Sauron tamto... Sauron taki duży i potężny...
Sauron to zwykły, słaby ciul. Kto widział złodupca który zostaje pokonany po odcięciu palca? To nawet ja jestem groźniejszy.
Fajny materiał, swoją drogą.
Bilbo był mały, więc Sauron go nie widział.
A tak właściwie to jak Sauron miał zamiar odbudować za pomocą pierścienia swoje ciało?
Ktoś miał połączyć pierścień z okiem, a może Nazgule miały stworzyć jakieś zaklęcie?
W książce Sauron nie stracił w ogóle ciała, a tylko jeden palec i siedział normalnie na tronie w Barad-Dur. Nie było żadnego płonącego oka, a było ono jedynie metaforą, że jego palący wzrok wszystko obserwuje. W filmie też w sumie nie było pokazane co się stało z jego ciałem, tylko było widać jak jego hełm upadł na ziemię i koniec.
@@Archont_ z tego co pamiętam to książka akurat jest dość enigmatyczna w kwestii tego czy stracił czy nie stracił ciała, ale sugeruje, ze rzeczywiście po straceniu pierścienia je stracił. Faktem jest natomiast, że już w hobbicie ciało posiadał, a we władcy pierścieni wszyscy już mieli świadomość, że takowe ma i siedzi na tronie, ale z barad dur sie nie ruszy dopóki nie zniszczy gondoru albo nie odzyska pierścienia.
A co w kwestii używania Pierścienia przez Sama tuż pod nosem Saurona?
wtedy trwała bitwa pod murami Barad-Dur. Tylko w filmie Sauron to gorejące oko. W książce miał swoje ciało. Był zajęty walką z Aragornem.
zajebisty jest Sauron!
Bilbo raczej nie był na tyle blisko Saurona by ten mógł go dostrzec...zresztą nie wiadomo w jakim stanie był Sauron, czy mógł w tak wielkim stopniu obserwować wydarzenia jak to czyni kilkadziesiąt lat później (może potrzebował tych dodatkowych lat na odzyskanie trochę więcej z dawnej mocy), a poza tym przebywając w Dol Guldur w tym samym czasie miał inne sprawy na głowie...Białą Radę ich atak i jego pozorowaną ucieczkę a w gruncie rzeczy chytry plan powrotu do Mordoru :). Bilbo przebywał nawet będąc niewidzialnym setki kilometrów/mil od Saurona...Bilbo i krasnoludowie przemierzali Puszczę na jej północnej części....Sauron i jego słudzy kontrolowali Mroczną Puszczę tylko do pewnego punktu....Nazgul i Sauron wyczuwają jedynie w sposób niejasny moc Pierścienia...nie jest więc tak że jego moc to jakiś dokładny GPS podający lokalizację :)...poza tym zawsze takie wykrywanie wymaga by istota korzystała ze swoich zmysłów i patrzyła w określonym kierunku....we Władcy mamy powiedziane że najprawdopodobniej Sauron zauważyłby osobę noszącą pierścień w pewnym zasięgu....w Mordorze...poza tym Sauron korzysta wtedy ze swej mocy jego Oka...dalekiego widzenia...czyli postrzegania na odległość w większym stopniu.
muzyka w tle z world of warcraft XDDDD
ja osobiście uważam ze w czasie Hobbita to Sauron nie był na tyle silny zeby aż tak wyczuwać pierścień. We władcy Pierścienia nawet Gandalf mówi że Sauron odzyskuje większość swojej mocy. więc dlatego uważam że mógł wyczuwać Froda
Mi sie wydaje ze pierscien przez swoja nature i wlasny rozum nie informowal saurona kiedy byl noszony bo wyczuwal w nosicielu np slabosc umyslu i czekal az sam bedzie mogl narzucic swoja wole na noszacego zeby on sam dostarczyl pierscien do mordoru
Muzyka z Spellforce ?
th-cam.com/video/JyJ9ntYLcvc/w-d-xo.html
Tutaj jest jedna nieścisłość (choć raczej podejrzewam, że brakuje mi informacji): skoro pierścień chciał wrócić do Saurona i w tym celu przejmował umysły swoich posiadaczy to dlaczego Gollum, który był całkowicie pod wpływem pierścienia po prostu go nie odniósł do Mordoru, tylko zaszył się w jakiejś jaskini i czekał nie wiadomo na co? I dlaczego ten pierścień sprawił, że Gollum chciał go dla siebie zamiast sprawić, że będzie chciał go oddać Sauronowi?
Pierścień zawładał umysłem właściciela ale nie czynił z niego bezmyślnie oddanej isoty jak w przypadku upiorów pierścienia.
On zawładnął właścicielem i sprawiał, że myślał on tylko o pierścieniu, jak to było w przypadku Smeagola, który aby posiąść pierścień zabił Deagola a potem zaszył się w górach mglistych i stopniowo jego umysł wypełniał się tylko tą jedną rzeczą. Oczywiście pierścień chciał wrócić do Saurona, ale na miarę swoich możliwości. Nie mógł od tak zmusić Golluma do oddania go mrocznemu władcy bo dla niego pierścień był całym życiem i jedynym jego sensem. Ale mógł za to opuścić Golluma, gdy nadeszła okazja - epizod z Bilbem u goblinów. A później np próbował zawładnąć, z resztą skutecznie Boromirem.
jak wieże na oko zbudowali to juz widzi
👍👍
Mi się wydaje że to jest prosta sprawa: zło zawszę szuka zła. Nawet gdy nie wiedza Bilba tu zadziałała i użyła zła to było to na tyle rozmyte przez żart i dobro hobbita że nie widać było tego dla władcy ciemności
mnie ciekawi co innego dla czego bilbo przez tyle lat miał pierscień i nie zatracił się w nim tak jak frodo mam na myśli że frodo dośc szybko mu uległ ?
Czy kompletnie zmanipulowany Golum nie powinien w końcu sam zanieść pierścienia do Mordoru?
Fajny materiał, choć powtarzalny, troszkę kręcenie się w kółko i przytaczanie tego samego innymi słowami. Zaś slowa klucze to "Zasięg" i "Możliwości".
to teraz jeszcze film "w obronie Saurona" i można umierać
A co z Amon Hen? Jak Frodo założył tam pierścień aby uciec Boromirowi to też został zauważony
Sauron pierwszy raz wyczuł pierścień na dłoni Froda w Bree, a nie na Amon Hen :)
A ja mam takie może głupie pytanie, czy jeśli nazgule przejęły by pierścień to czy oddały by go sauronowi? Jeśli tak to skąd pewność
Upiory pierścienia były całkowicie bezwolne. To były zjawy w pełni podporządkowane Sauronowi i podlegały jego woli.
Zapominasz o ważnym aspekcie. Sauron mógł chcieć się ukrywać, aby nie zostać zdemaskowanym. Po co był by mu pierścień, skoro po śródziemiu kręcili się inni majarowie?
ja ma pytanie czy kuzyn thorina mógł idź na pomoc ich walczą z smokiem w bitwa pięciu armii z elfy i ludzie dlaczego nie pomagali króla
Dlaczego na głównej ikonce Sauron wygląda jak Groot?
Mówił Ci już ktoś, że masz głos podobny do Cezarego Pazury? XD
@@Mikk_Art tak ale kompletnie tego nie słyszę xd
A w momencie kiedy Frodo nałożył pierścień w Bree, to Sauron też go nie widział?
Ostatnio nie mogę przestać myśleć czy elfy widziałyby froda po założeniu pierścienia, skoro ten przenosi go do "świata duchów" którego elfy są częścią?
Oglądając Hobbita wczoraj to zdziwiło mnie to ze Thranduil widział Bilba mimo iz ten miał na palcu pierścien
To pytanie powinno też tyczyć się Froda.🤔
Nie ma dowodów na to że Sauron wiedział o pierścieniu, za wskazanie cienia dowodu Saruman oferuje milion lembasów nagrody
5:34 - "TE działanie" - aż zęby bolą!
"TO działanie" / "TE działania"
jako że nic nie jest perfekcyjne, nawet lotr to może to po prostu jakieś rozbieżności i niedopatrzenia, na to wygląda
Jeżeli chodzi o mroczną puszcze to przecież dol guldur było na południu a oni szli północą gdyby więc argument z dol guldur nie ma sensu
Zapomniał Pan, Panie Gotri o jeszcze jednej postaci... Kluczowej dla śródziemia i najbardziej tajemniczej ze wszystkich. Tą postacią jest Tom Bombadil. Na Toma pierscień w ogóle nie działał. Był zwykła biżuteria i niczym więcej. Może Tom, to sam Tolkien, który postanowił siebie samego jako autora 'jakoś wpleść' we własne uniwersum które stworzył. Taki Bóg ale nie Bóg. who knows
Innymi słowy, jest wiele błędów w historii, ale to takie drobnostki.
Czemu ani sauron ani saruman nie zabrali pierścienia Gandalfa? I co sauron robił z odzyskanymi pierścieniami? Palił? Zjadał? Nosił?😊
Kwestia czy ktoś poza Kirdanem, Gandalfem, Eldrondem i Galadrielą w ogóle wiedzieli, że trzeci pierścień ma Mithrandir. A odzyskane przechowywał i chciał oddać je krasnoludom z Ereboru. Mówi o tym bodajże Gloin na naradzie.
@@BasniowySkrzat choćby saruman wiedział i bardzo zazdrościł. Sauron kłamał i to często. Pierścienie nie dawały mu kontroli nad krasnoludami tak jakby sobie tego życzył bo żadne z nich dzieci Iluvatara.
@@jakubszelwicki5163 szczerze to nie kojarzę miejsca, w ksiażce, które o tym mówi. No ale nie pamiętam wszystkiego z książki to może rzeczywiście coś mi umknęło.
Albo czemu nie zabrał pierscia golumowi