¿POR QUÉ LA SAGA DE HADES TIENE DOS CARAS? ¡LAS 6 RAZONES!
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2022
- La Saga de Hades el lado bueno y el lado malo...
¿Tú que opinas?
#saintseiya #聖闘士星矢 #caballerosdelzodiaco #TOP6 #porque #caballerosdelzodiacolapelicula #knightsofthezodiac #hades - บันเทิง
Esos primeros trece capítulos son magistrales: La animación, el dibujo, el misterio, y sobre todo que los principales protagonistas son los caballeros dorados. Para mí lo mejor de todo el anime junto con las doce casas, nada como los caballeros de oro. Lástima que la segunda mitad se volvió genérica y los caballeros dorados pasaron a segundo plano. No es mala pero bajó en calidad.
Épica y digna de estar en el monte olimpo del anime.
Y no olvidemos que el final fue abrupto y algo decepcionante. La batalla de Hades tendria que haber sido mayor, tanto en el manga como el anime
@Anonymous Es algo contradictorio eso, ya que si bien la serie clásica hecha en los 80s tenia episodios hechos por cualquier dibujante amateur freelance pues se le perdona ya que era un anime que salía de manera semanal y tenían que trabajar bajo mucha presión para lograr cumplir con las fechas de entrega a costa de descuidar la calidad, sin embargo en las OVAS tenían meses para trabajar los capítulos y aún así nos daban un trabajo mediocre dando a entender que entre las prioridades de la empresa del GATO ya no estaba Saint Seiya y solo seguían haciendo las ovas para vender juguetes y videojuegos mejor dicho tratar de recuperar lo perdido en Tenkai Hen...
@@TailsSpain como la pelea contra Poseidon
Los 13 primeros: una adaptación con mucha libertad creativa
Los 12 intermedios: fiel al manga, mala elección de colores y a veces redundante en escenas recicladas.
Los Eliseos: Apresurado y con muy mala dirección.
Esas 13 ovas del santuario fue lo más maravilloso que le pasó a la franquicia. Aún tengo fé así como Seiya que la serie resurja y vuelva esa calidad en un próximo proyecto
Y que Masami Kurumada no muera antes de darnos la versión animada de la saga del cielo.
@@maestroroshi8270 ni siquiera hay manga de la saga del cielo, aún están en la de next dimensión y eso si llega a ser animada
@@kampbelquispe7791 O si llega a terminar el manga, next dimension se actualiza cada 500 años (osea cada que hay una guerra santa)
@@kampbelquispe7791hace como 2 meses anunciaron qué kurumada ya se había enclaustrado para hacer la saga del cielo
@@maestroroshi8270Con Kurumada concediendo los derechos de Saint Seiya a cada rato por un par de millones para producciones de mierda como la netflix o esa última película, quien sabe la verdad.
Nunca voy a perdonar que hayan derrotado a los gemelos hypnos y thanatos en 10 segundos y a Hades en 11 segundos. Quería una batalla super épica, unos gemelos más potentes como los de Lost Canvas.
Realmente costó muchísimo vencer a esos dioses
Se supone que son los mismos
@anonymous.5716 se que no es canon pero en historia y continuidad por así decirlo son los mismos que se enfrentaran a seiya en el futuro de ese universo
Totalmente deacuerdo. Tardaron como 3 episodios en vencer a Kanon y me parece que a Poseidón también.
La Natalia contra hypnos y thanatos es medianamente buena, pero innecesariamente larga y la de hades es épica pero corta, cuando en realidad hypnos y thanatos tendría que haber sido corta y la de hades larga
Siendo mujer amo los caballeros del zodiaco y tengo 39 años y sigue ahi mi amor por ellos
Ver a los santos de bronce con las armaduras celestiales fue algo sublime
@@manuelbayadares4936 si totalmente recuerdo ver las batallas en las 12 casas y esperar q llegue a Libra jajaj q es mi signo y enterarme que el maestro Dokko era el portador de la armadura dorada
Yo con 41 siento ese amor por los.caballeros
@@Sebastian-sb7hq si totalmente nos acompañaron en nuestra infancia
@@emiliamaidana6749 yo con 38 los sigo amando, me impresionó cuando máscara de muerte se redime en Asgard 😅 de demonio a arcángel 😅
El sueño húmedo de cualquier fan de Saint Seya era ver a los santos de bronce vestir las armaduras doradas , pero le dieron muy poca relevancia a dichas armaduras ya que fueron destruidas como si no fueran nada, por lo que la batalla contra de hipnos y thánatos se sintió muy apresurada
Habria Sido un buen detalle verlos pelear usando las armaduras doradas como en la saga de Poseidón. Pero pasó exactamente igual que en el manga, las destruyó en un abrir y cerrar de ojos.
Kurumada tenía que acabar la saga y se quedó sin tiempo, por eso es tan apresurado todo, aparte se le suma el fracaso de la película y luego vino la decaída de la franquicia
Pues será tu sueño, porque a mi jamás me gusto que los Saint de bronce tuvieran armaduras doradas
Sueño húmedo? Sabes su significado?
@Anonymous Eso fue exactamente lo que dije, Kurumada debía acabar la saga de Hades y no tenía tiempo. La decadencia fue la película de la obertura del cielo pues no recaudó mucho dinero y desde ahí bajaron el presupuesto a la franquicia para acabar la saga de Hades y se cancelaron las otras 2 películas
5:52 el momento en el que Kanon se ganó nuestros corazones para siempre!!!!
Esto fue nuestra infancia,nose si fue alta calidad o mala calidad, es lo que vivimos y nos quedamos con los recuerdos
Excelente explicación. Los que crecimos con Saint Seiya, de cierta forma, la saga de Hades, el desperdicio de una oportunidad de oro. Gracias por compartir. Saludos desde Concepción, Chile.
Saludos amigo
Espero rehagan toda la serie como debe ser
Creo que lo magistral que fueron los primeros 13 capitulos nos dejaron con la expectativa muy Alta pero creo que al final tenemos que estar agradecidos que como Aya sido terminaran de animar toda la saga
La despedida de dokko y Shion fue de lo mejor que he visto , es muy conmovedora y agradable
Es el momento mas conmovedor que jamás vi en los caballeros, una verdadera despedida entre mejores amigos
Es un momento muy conmovedor y nostálgico, recuerdo haberme emocionado mucho la primera vez que vi la secuencia...
También cuando saga se pone a llorar al ver que kanon se volvio el santo de géminis y empezó a luchar por atena
@@qwertyasdfgh1890 es verdad , pero más me llegó cuando Shion se despide de dokko
Una escena que hizo bien Toei, a diferencia del mangaka Kurumada, me atrevo a decir, ya que en el original, Dohko no tuvo la oportunidad de hablar con su amigo Shion por última vez. Ya se convirtió en Polvo de Estrellas cuando llegó al Altar de Athena. Solo le quedó pedirle perdón por no entender desde el principio su propósito por el cual Shion y los Caballeros de Oro caídos tuvieran una vida efímera otorgada por Hades.
La pelea de Saga, Shura y Camis vs Shaka es para mí la mejor pelea animada en todo Saint Seiya... Ese opening 😢 carajo aún la escucho y pufffff lloro alv!
Saint Seiya es de los animes que me a formado como persona, muchos de los primeros capítulos lo ví con mi hermano mayor y siempre le agradeceré por compartir tiempo conmigo. En particular estos Capítulos de Hades fueron muy nostálgicos para mí en su momento y siempre me encanta verlos aunque casi siempre me saquen unas lágrimas. Me gustó mucho el vídeo y su análisis, felicidades y saludos cordiales desde Cusco - Perú
Hagamos firmas para que vuelvan hacer otra vez la saga de Hades desde el infierno
Esas tontería de firmas no sirven, la serie ya se hizo y hay que conformarse con eso.
Esta gente piensa que las firmas son dinero o khe? Por eso siempre los mandan al chorizo con sus firmas. 😂😂😂
Joder esos primeros 13 capítulos fueron los que me hicieron tener a Saint Seiya en mi top 1 de animes, se sienten hechos con cariño.
@Anonymous NO
En Ese momento en el que Milo perdona a kanon y dice que ya no es un enemigo sino un caballero dorado , es muy gratificante, se puede ver el arrepentimiento y la captación del mismo como un compañero dorado
Vi las primeras 13 ovas en el 2007. Ya había visto el Ten Kai Hen. Me parecían obras tan maravillosas. Cómo se mantnía el espiritu de la serie, con la musicalización clásica, pero agregándole peleas y escenas monumentales. Tanto el infierno como los Eliseos fueron dos grandes decepciones. Cuesta verlos aun hoy por la frustración que causan. Anhelo que en algún momento puedan ser reanimados.
@demonking2294 si, y Yamauchi esta sobrevalorado
@demonking2294 tranquilo Man! Era sólo una opinión. Lejos de ser la mejor animación de la serie es tal vez la peor. Con caras que sólo mueven la boca Y peleas inexistentes.
@@laescueladeatenas5922 si comparas las animaciones de alma de oro, y saintia sho están superan en mala animación la saga de hades infierno y elíseos
el ten kai hen es malísimo en animación porque si notaste lo apresuraron todo, escenas donde ni mueven los labios y resumieron el desarrollo, ahi fallaron fue malísima animación comparado a las 13 ovas
Esta fue la primera vez que vi como el fandom se dividió, entre los que apoyaban la saga de Hades a pesar de sus fallas y los que criticaban el bajón de animación y abogaban por que Toei ofreciera un mejor producto, incluso los fans puristas llegaban a extremos de tildar de falsos fans y banear en los foros a los que criticaban la mala animación de la saga de Hades, fue una época oscura, de la que recien nos estamos recuperando.
Los extremos nunca son buenos 👀
Exacto, de ahi biene la ruptura del fandom, ya con la llegada de los spin off mas toxico se volvio el fandom, aclaro los spin off no tienen la culpa sino el mismo fandom, ejemplo tlc, si es sierto que hacia falta un leve cambio a la formula, en el clasico se cuenta la historia de 5 de bronce, aqui se contaba una guerra donde todos ponian de su parte y se mostraba protagonismo en todos sus personajes al estilo señor de los anillos, al igual que la saga de hades empeso bien y decayo, el problema fue el fandom que lo sobrevaloro y los que lo sobrehatearon, osea si cuera historia de kuru tal y como esta no pensarian algunos igual, se convirtio en una especie de guerra de consolas donde para defender a uno debes tirarle hate a otro, solo el que te gusta no tiene fallos, la verdad es raro encontrar una pagina de memes neutro donde se trate de puro humor porque ya muchas paginas los memes se trata de puro hate, ni chernobill es tan toxico
En "la redención de Kannon" recuerdo que se me metió un meteoro de pegaso en los ojos... Tremenda saga y buen video el tuyo 👏👏👏
Se notó mucho el cambio en la paleta de colores recuerdo que en un capitulo tenias a a un Kanon y a un Ramanthys con una calidad excelente, y de repente en el siguiente capitulo todo oscuro, sin brillo, como si estuvieras viendo un anime diferente, sin mencionar qué a los momentos más importantes no se les dio ese plus
Saint seiya overture es una obra maestra del cine, el guion la animación, estoy seguro que en algún momento tendrá ese lugar que se merece en el cine.
En guión no mucho ya que no entiendes la película a la primera que la vez
@@jorgeluischoquepenaranda9818 creo que kurumada quería un Next dimension en 3 películas .. francamente, imposible.
Las primeras 13 ovas del santuario son hermosas que animación más bonita , ver esas estrellas como pasan volando , ver Siberia donde entrena hyoga y santuario
Esperemos que cuando llegue el Next Dimension, sea con una buena calidad al nivel de Hades Santuario, será epico, espero que pronto sea haga realidad una pronta animación del canon.
Si, también la rápida muerte de Hades, pudo dar más pelea.
@Anonymous donde está la queja?
@Anonymous Jajajaja... Gente de cristal, no es queja ni nada, sea en el manga o en el anime, pudo dar más pelea. No lo veas cómo algo hater, no ando por ahí peleando, solo es una opinión. 🤷🏽♂️
@@systemanuel17tienes razón. Era un maldito dios... Debió utilizar ataques ultra poderosos o una mierda así. Solo se limitó a usar una mendiga espada
Poseídon también murió rápido
@@Gaby_Gamer22 Exacto, Athena teniendo ese gran poder no pelea sino hasta ver a sus guerreros al borde de la muerte.
¿Será un mensaje oculto de Kurumada?
Una verdadera lástima que Overture no haya tenido una buena recepción. En cuanto a la animación es una verdadera joya del cine
Es que resulta muy aburrida, excepto la escena de Apolo (obviamente)
Es buena, pero demasiado lenta.
A ver, realmente me acuerdo de verla de pequeño y no entender una mierda. Luego verla de mayor y entender solo un 15-20% de todas formas...
@@JonathanMM7087
Y aún así no fue comprendida, tan lenta que no se comprendía el argumento, imagínate si iba a velocidad normal te desinstalaba el Windows
La animación fue lo más superior que he visto, pero desgraciadamente fue abandonada a su suerte...
He leído los comentarios y me han hecho recordar viejos recuerdos... Esas OVAS fueron de lo mejor en aquellos años.
Yo siendo un niño que había descubierto a Saint Seiya por la programación de un canal nacional 😅(porque no tenía cable y el internet recién estaba llegando a mi ciudad). Recuerdo ver en el mercado una bolsita de DVD con la imagen de Saint Seiya y pedí que me la compren😍. Desde ahí, pude ver Saint Seiya sub por primera vez y fue impresionante pero por costumbre pedía también la latina (comienza el dolor de cabeza de mi madre porque desde ahí siempre quise acompañarla al mercado para ver si una nueva OVA había salido😅😆).
Ese misterio de no saber quién estaba en la casa de géminis😮 (ya que no sabía del manga y no imaginé que fuese Kanon de la saga de Poseidón), por qué Shaka decidió morir?😢 Por qué Mu no permitía que lo ayudaran? 😑(odié a Mu en esos capítulos), quién era el que deshizo fácilmente el muro de cristal de Mu?🤔 (el famoso "su ilustrísima"). Ahora que soy ya un adulto me pongo en el lugar de aquellos que lo vieron ya no siendo niños y entiendo el agridulce sabor que les dejó (ahora yo también lo puedo sentir y entender) pero cuando fui un niño yo decía "no hay nada mejor que Saint Seiya".
Gracias bro por este vídeo, hablas con evidencias y muestras datos que no son conocidos por todos. Tu edición, producción y narración de tus vídeos lo hacen muy entretenido y me hacen repetirlo por la calidad que entregas.
Sigue adelante!!! Te apoyamos y agradecemos todos aquí
Muchas gracias por tus comentarios ✌️
@@JoeVintage cómo encuentro las ovas desde el punto de vista de los santos revividos?
@@Marcos_fuego lo mismo pregunto
Hades es sin duda la mejor saga, al menos el inicio con la parte santuario. El problema es que el manga también flojea luego de la pelea contra Pharaoh de Esfinge, ya que si bien es cierto la trama estaba bien encaminada, de repente todo comienza a apresurarse. Aparecen dos espectros como Rock de Golem e Iwan de Troll, que apenas y tienen chance de aparecer, y luego Orfeo de Lira sale con una forma más rápida de llegar a la cuarta esfera de la última prisión donde está Hades. Dejaron de lado peleas a partir de la sexta prisión y aglutinaron todo en un solo lugar para entrar de lleno a la parte de Elíseos donde terminaron de cerrar la trama. Tuvieron la oportunidad de hacer cambios en la saga pero tras el fracaso de Tenkai decidieron por única vez ser fieles al manga y el resultado final quedó tal cual. Una lástima que la franquicia no se recuperará tras el final de la saga de Hades
La mejor saga siempre seran las 12 casas. Además por goleada
Cuando dices que es la mejor es solo nostalgia, de seguro fue en tu niñez/adolescencia que lo veías, sin embargo ya tuvo sagas previas que superaron a la Hades. Quizás lo digas también por la animación, pero no es sólo eso sino su trama como tal que pueden destacar las anteriores.
@@LangelGigi Yo más bien diría que las 12 casas fue el pináculo de la trama, superarlo iba a ser complicado y de hecho con Poseidón se intentó hacer, pero terminó yendo a otra dirección. Por eso con Hades se intentó recrear ese mismo arco al poner a los dorados renegados a recorrer otra vez las 12 casas buscando la cabeza de Athena, para luego desembocar en el descenso al inframundo que iba a ser superior por el hecho de tener que recorrer 8 prisiones enormes custodiadas por los espectros, con sus respectivas secciones. El punto es que todo se apresuró tras la lucha en la segunda prisión ya que el autor, cansado física y mentalmente, decidió terminar la serie, aunado a la caída de popularidad del manga y a las presiones de la editorial. De lo contrario la parte de Infierno y Elíseos hubiera sido completamente distinta
Maldito presupuesto hizo que en la saga del infierno bajara mucho su calidad
Creo que no fue problema de kurumada la saga de hades infierno y eliceo... Fue la empresa que saca el manga la que lo precion y el editor para que lo terminará más rápido el problema se que fue muy corto y dejó muchos misterios.... Y eliceo nunca mostró los 3 templos
Me gustaria que hables de lost canvas o si ya tienes un video ponlo por aca , saludos y feliz navidad
Cuando ví este capítulo de Hades primer vez el cerebro me hizo corto circuito no creía lo que estaba pasando, en lo particular no tenía Idea en ese momento que existía un manga sobre esta historia, fue algo nuevo y épico para mi
a mi se me hizo poco la batalla contra los dioses gemelos y hades ... pudieron sacarle mas provecho a esas batallas pero en lineas generales me gusto para haberla visto recién en el año 2014
Opino que si llego a tener dinero de sobra, no dudaría en invertir para que te hagan la saga de Hades infierno y elíseos. Sin olvidar a lost canvas.
Amigo todos tus videos me dan mucha nostalgia, gracias por tu buen trabajo.
Muchas gracias!
Es triste pensar que por una pelicula que debieron de haber lanzado al final de la saga de Hades se jodio todo.
100% de acuerdo contigo tengo 36 años y soy fiel fanático a esta hermosa historia
Tienes toda la razón, yo las mire apenas en el 2012 y fue épico ver eso primero capítulos, pero si note que después bajo mucho la calidad
Hermano, excelente lo tuyo. Gracias
La Saga del Santuario 13 cap es magistral para su epoca, incluso Toi cambio algunas escenas como Radamathis en la final, la cual lo hicieron impecable se sentia la emocion, asi como la despedida de Shion y Dohko mas la melodia digna de un oscar. Pero no tuvo un buen cierre en la saga de Infierno y Elisium una pena realmente. Excelente video.
La parte de los caballeros buscando la cabeza de atena es simplemente perfecta, me quede fascinado cuando lo vi por primera vez
@Anonymous por que el sarcasmo? hablo como un fan que vio los inicios de saint seiya hasta su final del anime.
La verdad SS no necesita una animación brutal y costosa para ser relevante como DB por ejm, lo que mi me interesa es el argumento no importa con viñetas incluso, muy agradecido por lo que terminaron pese al fracaso del tenkai, ojalá que haya aunque en bocetos de borrador la tan ansiada saga del cielo
@@garrosh2155 y también la pelea que tuvo seiya vs valentine que seiya nunca soltó la estatua de athena
@@aldericzigfrit2129 la verdad saint seiya es superior por las enseñanzas que da y por su musica
Que locura que hoy a 20 años de que se animó esta saga sigo llorando como un chico cuando veo sus escenas más emblemáticas.
Hoy con 40 años soy muchas cosas, pero por sobretodo soy fan de Saint Seiya!
20 años y la vdd la animación de la saga del santuario ha envejecido muy bien
@@adrianvirgilio2099 si no? Sigue sintiéndose muy vertiginosa y la paleta de colores oscuros le da el toque
Mas allá de la animación y lo de la saga del cielo, gran parte del problema lo traia el manga. El inframundo fue literalmente otra vez las doce casas (de la cual acabamos de venir). Y encima siendo: rio aqueronte + 8 prisiones + 10 fosas + laberinto de minotauro (no me acuerdo si es una prisión o un intermedio)+ cascada de sangre, lo que da a lugar a 20 o mas escenarios y kurumada mostró hasta la 5° prisión y parte de la sexta. Por el apuro y el desgano se perdió 3/4 de los escenarios que eran interesantes. Incluso podrian haber encontrado a los que combatieron en el pasado en las distintas prisiones y dar pie a dialogos interesantes. Death mask en el estanque de sangre, Shion en las tumbas ardientes, Saga en el bosque suicida, en el desierto ardiente o en alguna fosa. O los caballeros de plata. Daba para un manga largo y vendía. Después de la segunda prisión se fue a pique. Una lastima.
Ufff , mucho que puedo comentar , pero me limitare a decir que concuerdo plenamente contigo. Buen video.
Tienes toda la razón. La saga de Hades fue un tiro a la pierna de Saint Seiya, y ni se diga Next Dimention. Lo que ha mantenido viva la franquicia fueron Lost Canvas, Episodio G la trilogía e incluso Saintia Sho. Si no fuera por esas obras, Kurumada habría sepultado su mejor obra a nivel mundial. Personalmente creo que Oberture es una joya impecable que superó incluso la película de Abel, cosa que no era fácil, e hizo un perfecto intermedio entre Hades y el Olimpo, pero bueno, no se dió como se esperaba.
El problema de obertura del cielo. Salió en un mal momento
Si overtura del cielo huviera estrenado al final De la saga Hades Eliseos Nada de esto Huviera pasado Y si no hubieran cambiado tanto el guion eso seria un éxito pero todos sabemos Que cuando toei es Avicioso suele arruinar muchos animes Buenos 🥲💔
Overture es una joya incomprensible (literal) tan lenta y pesada que fracasó, mientras que la peli de Abel no aburre en ningún momento. Iba a fracasar de todos modos, no importa la fecha, importa que es lenta y aburrida.
@@diegojavier8276 no es que sea mala, pero las razones fueron
1 cambios de guion en la trama
2 agregar cosas aleatorias
3 sacar el film en un mal momento que
4 no esperar a que la saga de hades en el anime concluyera sus 2 arcos
5 no dejar que kurumada supervise si todo esto estaba bien o dar su decisión final
aunque algunos digan que kurumada tiene la culpa, pero lo que no saben es que el 2004 se estrenaría uno de sus mangas al anime, ring ni kakero. así es, el primer manga exitoso saldría su versión animada y kurumada estuvo muy involucrado su anime, ya que como sera la primera al animarse tendría que supervisar que todo este bien, por eso no pudo estar todo el tiempo con overture ya que no podía estar en ambos proyectos al mismo tiempo
@@chirootakukillergamerexe
En si solo son escusas esos puntos, lo real fracaso porque a ese público japonés que son gente rara (lolis y pulpos) no les gusto y no lo consumieron, eran otros tiempos y no había la suficiente logística para estrenarlo en el mundo, hubiera sido otra la historia si esa película llegaba legal fuera de Japón
Que gran video, la saga de Hades marcó mi infancia y me dejó muy bonitos recuerdos.
Sería genial que hagas un video hablando más a profundidad del Tenkai Hen 🥺💖
Buen video, buen análisis y buen canal, muchas gracias JoeVintage!
Deberias hablar de overture y la v6 de pegaso y que hubiera continuado en las siguientes peliculas o que excluyeron del guión la overture original
2022 tengo 36 años y al recordar estos capítulos me entran ganas de llorar desde niño siempre soñaba que los 5 caballeros de bronce usen armaduras doradas, la escena del muro, Kannon de Géminis, el cariño de Aldebaran a Seiya, la escena que los espectros señalan que aunque sean tildados de traidores en las sombras están luchando por Athena, el sacrificio de Shaka…. Esta es sin duda mi anime favorito que increíbles momentos me imaginaba leyendo Reseñas ni siquiera el anime en la revista Sugoi en Perú allá finales de los 90
X Infinito hermano,... X Infinito... Soy bastante menor que tú y comparto ése sentimiento,... Ése Sentimiento que Transmiten,. Los Caballeros del Zodiaco!!!... Y su Infinito Cosmos!. 🌌🌌🌌
No importa que... Siempre hay que hacerlo Arder, Concentrar, y Estallar Más haya del Máximo!... Del Infinito!!!
Muy Muy Feliz Año Nuevo hermano Santo... Eh, Infinitas Bendiciones... 😄😂🙏☺️😇 💛💛💛 🤗
Cuantas generaciones Estamos esperando El Regreso de saint Seiya esperar que el maestro Kurumada termine la continuación del next Dimmension a ver si los mediocres de toei Hacen algo 🤷🏽♂️
Tengo tu edad , desde Niño vi caballeros del zodiaco soy fanatico del anime y manga vivo en Japón
Totalmente ciertas tus palabras, nunca entendí el porque la parte 1 y 2 de Hades fue tan diferente. Excelente trabajo de investigación amigo!
Recuerdo que mi primera vez con el arco de Hades fue en un DVD que me presto un amigo, yo en ese momento solo conocía hasta la saga de poseidon y por un primer momento pensé que esto era algo así como una saga original, pero luego investigando más quede fascinado (2004-2005)
Eventualmente por el año 2010 retome nuevamente con los campos eliseos y el golpe se sintió inmediato, tanto que hasta me desmotivo un poco
Hasta hace poco recién me di el lujo de ver el BD de Tenkai Hen, y es cierto que en comparación al ritmo de la serie y las películas anteriores, esta pareciera que va bien coja y lenta pero me encanta ese enfoque
El ver como Seiya en la mismísima mierda se levanta tanto en cuerpo como en espíritu al punto de faltar el respeto al mismisimo dios del sol
Una lastima que en taquilla fracasada y llevará a un declive productivo tan potente a la franquicia, y aunque no es como que la franquicia muriera (ya que siguieron sacando series spin off) se nota mucho la calidad de estas
"Yo no peleo por Athena, peleo por ti, Saori"
Esa frase es épica
Como fanáticos de la franquicia esto duele colega, y más cuando sabes que pudo haber sido muchísimo mejor la animación de no haber sido por ese recorte de personal, creo que el final que nos imaginamos súper con creces al final que vimos con sus desenlaces en la saga de hades, excelente video colega, un saludo
Como vi esta serie cuando era muy pequeña no note este detalle, aun asi sigo amando la serie, fue y será lo mejore de mi infancia
Muy buen video hermano querido un abrazo desde argentina
Los trece capítulos nos enseñó que Seint Seiya o los caballeros del zodiaco es y se demostraba el verdadero resplandor de la serie y esos trece capítulos son una buena animación si se uniera seguido haci con el infierno y los campos Eliseo es claramente que el fandom de Seint Seiya hubiera crecido mucho más
Por supuesto has mencionado lo que todos los fans sentimos.... la decepción agridulce de un enorme bajón en calidad general y ritmos apresurados en esa segunda y tercera parte de Hades, tan acelerados que dejaron pasar sin pena ni gloria los momentos épicos que definían la trama y quedaban relegados a un simple evento sin trascendencia. Es más, se echa de menos al menos 4 episodios extras que amplien el sentir glorioso de lo que debió ser pero nunca fue. Es una lástima que Japón siga sin darse cuenta que el exito de Saint Seiya no está en sus tierras sino en el resto del mundo, y que es una franquicia que por sobre otras depende de su staff original y de innovaciones técnicas en procesos de animación para brillar como una estrella entre tanto anime, Omega es la prueba fehaciente, sin una calidad decente y un diseño épico fue solo un producto más.
@demonking2294 Respeto también ese punto de vista. No negaré la calidad del dibujo de Inferno y Elysion, pero no hay animación, no hay movimiento (especialmente en Elysion), de hecho son tomas estáticas (muy bien dibujadas y coloreadas) con apenas movimiento en bocas y ojos. Las tomas fijas prolongadas funcionan en muchos animes, pero no en los de acción. Sí, agradezco que se encuentre animado, apoyo a la franquicia, compro sus productos y colecciono sus myth cloth, pero también me desagrada como fan que no se haya entregado un producto a la altura de Chapter Sanctuary y sigo llorando por Lost Canvas. Inferno y Elysion no son superiores en dibujo y trazo a la serie ochentera, especialmente a los más relevantes y mucho menos a las ovas de Febo, Asgard y Eris, aunque sí son superiores en coloreado digital (no podía ser de otra manera tantos años después), pero en cuanto animación, fluidez, movimiento, se encuentran muy atrás, y de ritmo, ni se diga, es una copia a calca de las viñetas del manga que no aporta dramatismo extendido y deja pasar eventos importantes a un segundo plano de apenas segundos porque tienen el presupuesto súper contadísimo (sí, gracias a ese fracaso comercial de la excelente Overture).
15:12 esta escena con blue dream en su instrumental (Yume Tabibito) pega en demasiados niveles
Definitivamente fue un error haber sacado la pelicula de tenkai hen antes de terminar de animar lo que restaba de la saga de hades, por ir a las prisas todo se fue al traste
Totalmente! Recuerdo ver la pelicula y no entendia nada de lo que pasaba, muy floja
Tremenda crónica de como se vivió el desarrollo, la luz y la sombra del último destello del Saint Seiya clásico. Me quedo con la reflexión final que has dado a partir del fracaso del tenkai hen, es un acontecimiento puntual que sigue resonando hasta nuestros días, apesar de tantos proyectos relacionados que han ido y venido con el pasar del tiempo, se sigue notando un camino titubeante, sin rumbo vaya, que a pesar de la continuación oficial buena o mala, que Kurumada se niega a concluir, los fans nos sentimos como debieron sentirse los más veteranos después de terminar la saga de Poseidón...en un limbo donde solo habita los buenos recuerdos de tiempos mejores, deseando que Seiya y compañía vuelvan a brillar!
hater de kurumada. no eres fan
@@chirootakukillergamerexe Creo que si no fuera fan, no estaría comentando videos de Saint Seiya, en fin, hay que aprender a ser críticos en cuanto al momento que vive la franquicia, el sr. Kurumada ha tratado muy mal al fan con cuánta cosa le ha permitido a la Toei y a Bandai, pero ya es cosa de cada quien, darle el criterio que prefiera. Saludos
@@godskira_9000 que mal que no sepas nada
@@chirootakukillergamerexekurumeme simp😂
@@chirootakukillergamerexekurumada simp😂
Luego se decía que la ova 14 ya estaba lista, se creo ese rumor por mucho tiempo, hasta crearse un mito, cuando no había noticias oficiales, todos se dejaron llevar por la animación del francés Jerome Alquie el hizo algunas animaciones muy buenas usando el tema Dead or Dead.
ni cuenta me habia dado de las diferencias..pero si tienes muchas razon
La Saga de Hades es como Geminis, y como dicen en el anime. "Saga tiene dos caras: la cara buena y la cara mala" :v
Exactamene eso es lo que le falto a la segunda y tercera parte de Hades, melancolía y ritmo. Yamauchi sabia bien lo que hacia, recuerdo leer (nunca pude comprobar si es verdad o no) que Yamauchi tenia unas ideas en escrito para la parte del infierno entre ellas:
- a de crear espectros de relleno (ya que nunca vimos los 88 espectros entre si) y así darle más participación a Dohko.
- La vuelta del soundtrack "Sad Brothers" para la pelea entre Ikki vs Hades/Shun.
- Kanon al usar el Satan Imperial contra Radamanthys este le refriega los sentimientos ocultos que el espectro tenia por Pandora, y por eso Radamanthys consideraría a Kanon como su gran rival, esta pelea seria de 2 rounds y seria de las más epicas de la saga.
Obviamente mantener el mismo staff y animación de la anterior parte.
Es una lastima que Toei decidiera adelantarse a la pelicula Overture (encima estrenarla el mismo dia que el señor de los Anillos y otras pésimas decisiones) y no hacer lo lógico que es terminar toda la saga de Hades y ahí recién empezar con otra saga. Infierno Y Eliseos son de lo peor que he visto animado, ojalá algún día se haga un remake de estas partes.. o desde 0 con una buena animación y dirección pero viendo como van las cosas es posible que tengamos el remake de todas las partes de Hades de la mano de la adaptación CGI.
De haberse continuado Hades con el mismo staff de la parte de santuario, habrían ocurrido las cosas que indicas, y seguramente también lo siguiente (aunque ésto es más especulación mía):
- De un modo a otro todos los caballeros hubieran tenido que cruzar el río Aqueronte y enfrentado a más de un espectro encargado de hacerles cruzar el río. Nosotros solo vimos a Carone, por el hecho que los dejó pasar debido al medallón de Shun y por su mención a los Elíseos
- Luego de la segunda prisión podrían haberse mostrado imágenes de Athena y Shaka llegando a los Elíseos por el río Lete, quizá con alguna pelea contra espectros en dicho lugar
- Rock de Golem e Iwan de Troll tendrían más participación que ser mera carne de cañón para Shiryu y Hyoga. Así mismo Stand del Escarabajo Mortal hubiera sido un fuerte oponente camino a la quinta prisión
- Se hubieran concretado los enfrentamientos en el laberinto previo a la sexta prisión, con Gordon de Minotauro como principal enemigo. Luego se hubieran visto los escenarios perdidos de la sexta y séptima prisión, así como la gran cascada de sangre y hubieran resuelto el misterio del famoso barco que salía en una de las portadas del manga
- Las luchas en la octava prisión hubieran sido más largas y encarnizadas, al tener que enfrentar uno a uno a los tres jueces y a Hades en el cuerpo de Shun. Posteriormente Elíseos hubiera sido similar excepto que hubieran alargado la pelea y mostrar a Thánatos e Hypnos en su respectivo templo, para desencadenar la batalla final en el Mausoleo de Hades
@Anonymous Si hubo libertad de adaptación para la parte de Santuario, seguramente lo habría también para Infierno y Elíseos, cosa que no ocurrió cuando Katsumata fue el director y se limitó a ser fiel al manga, panel por panel
@@songokudub es mejor así por que yamauchi cambie cosas que pueden afectar algo importante. es lo que no me gusta de yamauchi
@Anonymous cuando se le da libertad creativa llega a ser un problema que se no se supervisa genera problemas. ejemplo overture cambio drástica mente el guion original
Ahí si difiero. Si bien es cierto Yamauchi de tomó muchas licencias y nerfearon a todos para favorecer a Radamanthys, Katsumata se limitó a pasar el manga tal cual al anime, por eso todo empieza a decaer tras la segunda prisión, porque en el manga pasó igual, aglutinaron todo en la quinta prisión mientras que espectros como Rock de Golem, Iwan de Troll y Phlegyas de Licaón fueron mera carne de cañón (sin mencionar la exageración de poner viñetas tal cual el manga). Igual nunca sabríamos cómo hubieran adaptado a los otros jueces (se sabe que Minos era el más fuerte de los tres), y quizá haya sido el final boss antes de ir al muro de los lamentos
Apenas descubrí tu canal exelente canal
Gracias
Totalmente de acuerdo contigo 🙏🏽🙏🏽
Cada vez que veo la saga de Hades no puedo dejar de recordar 2 cosas: una mirar en TH-cam en japones allá por el año 2003 o 2004 los primeros capítulos tratando de entender lo q pasaba y luego un par de años después cuando ya lo ví traducido la redención de Kanon, quizás de las mejores escenas de todo el anime. Te felicito por tu canal excelente material muy buena data
que curioso, ya que youtube salió en 2005
@@Sinister_Syd la idea no era dar una fecha exacta quizas ni fue en TH-cam
@Anonymous jajjajajajajajaaja
Es una lástima que las redes sociales no hayan estado en su auge, sino podíamos haber salvado la segunda parte
@demonking2294 es verdad, gracias Toei, gracias por haber tardado 3 años en darnos una animación mediocre, literalmente hacer un calco al manga y estrenar la continuación de la serie sin está estar terminada aún XD
Jajajaja! Cuanta fe sin fundamento. No hubieses hecho nada y no hubiese servido de nada. No conoces el famoso proyecto Defending Seiya de 2008. Tus quejas no determinan los planes de una productora, chabón. No funciona así
@Anonymous Ah sí, inolvidable el Defending Seiya. Yo jamás entendí como creyeron que eso podría funcionar. Cuando leía los comentarios en los videos te juro que me sentía el único inteligente. Increíble como fantaseaba esa gente con sus caprichos.
@demonking2294 sería muy mediocre dar las gracias y conformarse con ese producto final.
@@gerra857 agradece que se les de un final concluido no como otro que ni final en el anime tiene
Excelente video
excelente critica!!! muy buen contenido🙌
El manga de Saint Seiya a partir de la aparición del espectro de la esfinge se comienza a apresurar, eso por presión de la editorial. Sin embargo, era el momento para que Toei se tomara su tiempo e hiciera un buen desarrollo con todo en el Anime. Pero llegó un director pésimo y terminó de arruinar todo.
@Anonymous yo sé el recorrido de ese vejete, pero era como ver a Mazinger 2.0 . Una serie de los 70. Evangelion fue una serie con muy poco presupuesto y tiene una dirección magnífica. El verdadero genio era Yamauchi. Un dios de la dirección
La primera parte de HAdes recomiendo 100% con e doblaje original en japones
Amigo que joya de video, tremendo análisis!!!
Gracias
Compa muy buen trabajo te felicito se nota tu amor por esta obra, te ganaste un suscriptor
Qué triste. Si tan solo hubiésemos tenido esta saga en los 90's....
@Anonymous Ahm, NO!!!!
La de los 13 primeros capítulos sí que la supera, del 14 para adelante no
@Anonymous Ponte gafas. Echaron a todos y el bajón de calidad fue tremendo
@Anonymous Ni de broma. Deja de fliparte con esa basura de saga
@Anonymous ¿Te das cuenta del ridículo de tu comentario? dale una vuelta
Poca expresión en los rostros, efectos de los poderes, la sangre, los colores y la estatica en los movimientos todo eso se perdió en Hades inferno y eliseos, ahora que hay mas teconlogía, espero que lo usesn a su favor y nos traigan un buen NEXT DIMENSION Animado.
Sin duda,alguna es unos de lo mejores videos de caballeros del zodiaco q he visto gracias te ganaste el like y mi suscripción 💯
Muchas gracias
Me gusta mucho el opening nuevo cunado conecta con el opening clásico, hay un pequeño silencio... Y luego se escucha el sonido de las botas de los caballeros corriendo antes de inciar la música.
Comparto contigo, Toei tiro por la borda todo lo logrado en cuanto a calidad con el capitulo inferno y los campos eliseos. siempre e considerado que lo del Tenkai-overture solo fue una excusa de intereses internos que fue lo que verdaderamente afecto a la obra. y el Tenkai sinceramente es la cúspide de este anime en cuanto a calidad técnica y en si es la esencia del Anime de Saint Seiya, se esperaría que si continuaran con una adaptación del Next-dimension debería tener la calidad técnica del Tenkai como mínimo.
Dios te oiga
Alguien debería organizar una cooperación para que hagan algo así como un directors cut de lo que se animo mal y hasta de la apertura del cielo ya con el guion como lo quería el creador . O que Netflix lo pague . Y yo creo con eso levantarían de nuevo el Hype
Me gustó tu análisis hermano 😎 excelente.
Muchas gracias!
Muy cierto todo lo q dijo compadre
También no hay que olvidar que estrenaron la obertura del cielo el mismo día que el señor de los anillos
Y sumarle que el guión fue una porquería de verdad y muy aburrido cuando la vi de pequeño la película dije esto tiene pinta de que va a ser un asco y un bodrio (equivocado no estaba) porque parecía más una telenovela que una saga o película digna de Saint Seiya
@@luisheim4557¿bodrio? Por esa recepción de muchos fans es que le recortaron presupuesto a SS para la saga del inframundo y campos Eliseos. Tenkai Hen podrá ser apresurada. Su trama podría ser ambigua. No te puede gustar. Pero tirar tierra como lo haces es precisamente lo que provocó el descenso de la franquicia. Criticar no es lo mismo condenar. No todos nos merecemos esta franquicia. Saludos.
Lo que paso con caballeros del zodiaco en las partes después de Hades Santuario bien podría ser una guía de lo que no se debe hacer con una franquicia.
Totalmente de acuerdo!
Me encanto el video puedes hacer un video hablando de soul of gold
Ese es Mario Castañeda 15:08
Hay mucho que decir de esta saga, para la época (2004)su animación fue un cambio de estilo en lo que anime se refiere, los colores y calidad bastante nítidos, una fusión entre lo clásico y lo nuevo, no sé si este nuevo estilo demandó más presupuesto, si fuera el caso entonces se esperaba mucho d esta saga, hay que decir también que este anime no se transmitió por televisión sino en formato de ovas que cada cierto tiempo pasaba
Ahora hago más una crítica a la animación porque creo que esta saga fue de menos a más y no tengo nada que criticar a la historia, los protagonistas fueron de menos a más y su desarrollo fue más estructurado, una saga dividida en 3 arcos: santuario (derrota) infierno (contraataque) paraíso (batalla final)
Hasta ahora me parece raro el fracaso de la película pero creo que el mayor problema fue el ser una película hecha específicamente para los fans , tan compleja y de difícil comprensión que definitivamente alejo a nuevos espectadores que muy probablemente no entendieran nada y que mejor no verla
Que los seiyus clásicos se alejen también fue sinónimo de que la serie había llegado a un etapa de quiebre, lo mejor hubiera sido continuar y aunque el presupuesto decayó considerablemente los plazos ya estaban previstos por lo cual no había tiempo de espera
Y aunque kurumada desecho lo canónico de la película por empezar de 0, se deja mucho para la sospecha, Saint Seiya sigue siendo su obra que le genera más ganancias con un montón de spin off exitosos, con merchaidaising que se vende muy bien todos los años, darle un cierre a la obra sin duda hubiese sido contraproducen te, sería como cerrar su mina de oro, alguien en su sano juicio cerraría el producto que más réditos le da? Pues creo que no, encima estamos en un mundo competitivo en la cual es complicado que se genere nuevos historias exitosas y ya kurumada lo sabía , autor de tantas series conocidas pero ninguna llegó a ser como Saint Seiya, a veces pienso que el propio kurumada no quizo terminar la historia sino más bien sacarle el máximo jugo , porque personalmente y creo que varios opinan lo mismo que yo sobre la película tenkai es la más profunda , el salto de calidad filosófico es tremendo, al nivel de serie como evangelion , sobre considerar la existencia humana y los designios divinos es una obra de arte, ni siquiera la tan reconocida película de Abel (que es el símbolo de Saint Seiya) le llegaba a superar, la película es una obra de arte pero fracasó por ser muy compleja que ahuyentaba a nuevos espectadores que seguramente pensarían que están viendo, por lo cual creo pensar que en el staff de animación ellos pensaban que Saint Seiya ya debía terminar y darle un cierre glorioso porque también veía que los productores clásicos, los seiyus, yokoyama, etc ya estaban ancianos, Kurumada aún pensaba otra cosa y eso estoy seguro pues hasta el día de hoy estamos atentos a los nuevos capítulos del next dimensión y una posible animación que reviva a la serie como antaño
Sobre la saga de Hades creo que me quedo muy satisfecho con la historia pero ya sabemos que la animación fue una porkería , un insulto a la serie y a los fans
la animación no es tan malo como alma de oro y santia sho que si comparamos sus malas animación con el infierno y elíseos los 2 superan a la saga de hades de mala animación
Y para descolocarnos aún más, se les ocurre poner la voz de Mario Castañeda como Aiolos XD. Yo lo que veo en esa escena es Goku hablando con Aioria
Soy de finales de los 80' vi Saint seiya por canal abierto en tv de blanco y negro en ese entonces.. esperar cada capítulo con ansias junto a mis hermanos y primos... simplemente maravilloso.
Recuerdo que cuando salía el manga de Hades un amigo en España me los enviaba por correo hotmail para poder verlos.. nunca imaginé en ese entonces se pudiera hacer de este manga un anime y cuando se realizó ya era una persona adulta pero teniendo el mismo amor y nostalgia de mi infancia..
Van a pasar más años y siempre seguiré pegado a esta obra de arte.
qué épico, expresaste el sentir de todo fan acérrimo de esta serie.
La saga de Hades es mi favorita, después las 12 casas, Asgard, Poseidon, torneo galáctico y por último los caballeros de plata.
La saga Hades Santuario es una obra maestra pero si hay un bajón de calidad en inframundo y elíseos.
Deberías hacer un video de Lost Canvas, lastima que no lo terminaron pero quien sabe ojalá un día lo terminen de animar.
Bueno, existen culpables si existen pero definitivamente quizieron cambiar un poco el producto y ese fue su error, pensar como producto y no escuchar a los fans, hades es una saga muy hermosa en cuanto a su historia y siempre la voy a amar pese a que este mal terminada.
Siempre amaré saint seiya la mejor historia.
Gracias tío joe una vez más por el trabajo un gran abrazo.
Faltaron los rios de sangre a los que estábamos acostumbrados
Siempre fui muy fan de este anime recuerdo cuando vi por primera vez las armaduras divinas, fue un momento que sin duda marco mi infancia
x2 es momento fue ver armaduras que van mas haya que el poder de un dorado
Las primeras 13 OVAs son una joya. Más allá que los fondos 3d no quedaban del todo bien. Luego... Fue todo en declive. No sólo en animación, sino en dirección y musicalización. Sin emoción. Era prácticamente manga coloreado
Querido@Anonymous
1- que haya dirigido episodios de la serie no es garantía de nada. Por ej en Dbz, los capitulos de Uchiyama eran horribles. Y dirigió 100 capitulos. Si laburan mal, laburan mal.
La animación dirigida por Yamauchi en las 13 primeras OVAs tiene una diferencia abismal. Indiscutible.
2- creo que las escenas épicas fueron pésimamente llevadas. Tanto en desarrollo (animación tipo flash), ojos mal dibujados salvo en las tomas con zoom. Se eligieron mal los soundtracks en mas de una ocasión. Porque SS tiene excelentes, pero por poner un ej, cuando Shun pelea (bah 10 segundos) con Thanatos, es un soundtrack que no cuadra. Me recuerda a DBKai, luego del conflicto de plagio.
3- las escenas tipo manga coloreado donde se ven las divisiones de las viñetas. Detalles así no se los deseo ni a la serie que más odie
A mi me encantan los fondos 3d, le daban un aspecto frío, además los personajes fueron hechos con a animación tradicional.
@@chuko4433 fanboy de el santuario y hater de infierno y elíseos
Ahora solo falta que algun dia se los vea en versión anime el Next Dimension y si Kurumada llega a crear la Saga del Cielo.
En serio aun recuerdo mi yo de 5-6 años buscando en el internet precario del 2000-2001 junto a mi hermana información sobre esta saga y su lanzamiento, luego descargando las ovas incluso sin subtítulos para ver, el como compraba revistas de anime en los kioscos de periódico como Sugoi y otras más que sacaban como "especiales" hablando de esta saga. Eran unos tiempos hermosos, pero luego todo se fue al diablo por culpa de la ambición y mala planificación.
Gran manga y anime. Todos emocionados con cada ova que salía.
Recuerdo muy bien aquel año 2001 en una revista que vendían en un puesto de periódicos, y decía que regresarían los caballeros del zodiaco con la famosa saga de Hades. En formato OVA y con animaciones en 3D. Yo sentía que mi vida tenía sentido y alegría 😭. Cuando salio la primera ova en formato VCD sin subtitulos y ver la cálidad de animación, sentí una emoción como niño malcriado. Todo el capítulo del santuario fue la mejor saga de los caba que marco todo. Lamentablemente todo se fue al carajo por culpa de toei (te odio con todo mi corazón 😢 gracias por arruinar mi vida entera hasta la fecha y ojalá la volvieran hacer desde el santuario, para así poder perdonarlos por tal trauma).
De hecho faltaron mas capítulos de la saga de los campos elisios bajo mucho la calidad y aunque no es canon me gusto mucho the lost canvas y tambien la hicieron mierda 💩 ya no hubo tercera temporada donde iva salir mi escorpion con acuario ♒️ en atlantida y ahora otra vez en next dimension ya se tardo mucho el masami kurumada nunca acaban nada si van hacer algo que lo hagan bien y lo terminen
@@pedrozavalaortiz4599 de acuerdo contigo esa del lienzo perdido también estaba épica y se quedó en lo más emocionante y como siempre la arruinaron.
@@yukitoj.o.3962 cuando docko se despide de shion en el santuario y se ve a canon yo pense waooo van a pelear juntos en la saga del infierno y nel todo se lo dejaron a canon y docko paseandose como si nada nmmn
@@pedrozavalaortiz4599 Eran demasiados espectros para tan pocos caballeros, si nos ponemos a hacer la resta, Dohko fue el que eliminó a la mayor cantidad de espectros. Lo que pasó fue que no mostraron al caballero de Libra hasta que llegó a Guidecca a ayudar a Shaka. Habría estado genial ver a Dohko eliminando enemigos.
No le hagan mucho caso al de arriba, se la pasa copiando y pegando el mismo mensaje en todos los comentarios. Solo busca atención.
Creo que todos podemos decir que Chikyuugi fue un opening muy hermoso
Yo defiendo a la película de Overture pues, si bien algunos no la entendieron, tiene un mensaje que va al fondo de la obra de Saint Seiya. Claro, otros esperaban otra cosa, pero a varios nos pareció interesante.
Yo amo el intro de chikyuugi. Me da nostalgia, recordar el amor de Seiya a saori, los momentos sentimentales❤️. Típico de la serie.
Excelente análisis! Llevas el detalle a otro nivel, te felicito.
Muchas gracias ✌️
Siempre me quedo esa espina, de no ver a shaka dohko y kanon . Limpiando de espectros el inframundo. Y lo más triste es ver los 30 segundos que duraron los santos con las armaduras en su rescate:[