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讚! 道德是用來"約束自己"，而不是去"綁架別人"...
👍
支持車泊！拒絕污名！支持「立法」規範車泊行為，讓所有人可以依循。預祝大家快樂車泊！
剛才在里歐見到了熊哥，變瘦變更帥了，加油
❤️❤️❤️
感謝你的說明，希望你能夠組織一個團體，一起將車泊正名化，去除汙名化。
一定要
先處理和約束一些垃圾的行為吧。不過就是想省錢想久佔景點，不用說得那麼高大尚。
佔？？？
@@sumumg 省錢？
哪一種活動沒有老鼠屎
說得好啦～就是有人刻意說不落地
真的很無言
說的好，道德是用來約束自己，而不是綁架別人
沒錯
加油，車泊超棒的，台灣的住宿，真的世界貴的，希望政府或是業者，可以注意到車泊的商機，多元的社會，出完不是只能住貴的民宿和飯店而已
付費場地很多啊可是有某車泊社團不珍惜啊
車宿真的是違法行為😂。我進太平山車宿，入山有給錢了，只想車宿過夜，隔天一早為了節省時間、清晨起來就去爬山。我沒裝備落地、車門車窗都不敢開，只是想睡覺過夜。還在遊客中心吃泡麵時，就被查車牌，只因沒登記住宿，就要被趕下山。太平山管理局，據山為王，規矩都是山大王說了算，不離開還會聯絡員警驅離，車宿族真的比狗都不如。狗上山，員警是不會理會的😄而民眾上山，就得給錢登記住宿，車宿是違法的行為。
真的有點佔山為王的感覺😮💨
規定就是規定沒辦法
台灣就是悲哀
如上一次的留言， 有心人要污名化車宿、車泊，我玩車泊 都是為了提前一晚抵達， 避開車流、避開人潮，可以整趟旅程輕鬆自在。 提前抵達 就會有人說佔用車位，奇怪了😂 我提早來停車旅遊 也不行，我也是遊客，也是當地消費。 你晚來停不到車位，為何要怪車泊的人。
沒錯！真的很誇張
擋了旅宿業的生意，消滅車泊旅遊住宿
真的扯
真的不是車宿者的問題，這些民宿旅館業的服務品質真的很差，山區因濕氣重，很多的房間潮濕設備老舊寢具霉味很重，睡一晚真的很不舒服，收費也不便宜，簡直是爛透了，溫泉旅館更嚴重，整間房間都是霉菌，恐佈到不行，車泊車宿自己的車裡乾凈舒適，寢具乾燥又有自己的味道，就跟家裡房間一樣，旅館民宿沒可比性😂
應該是說沒有在車泊的人就覺得停車格就是停車不應車泊過夜
沒錯！
他們腦袋都不會想，有人車泊在停車場/格，等於間接幫他顧車防愛車被竊車。😂
@財主-l6k 👍😂
我沒玩車泊, 但是沒法理解 一般人停車車不是也會放在那一晚上嗎, 就差個人睡在上面而已啊哪有差別QQ 它們真愛操控別人耶
開車累了，在停車格睡的很多很多呀，怎麼錯了😢叫我不開窗是要悶死嗎
推一個😂
跟我想的觀念一模一樣 讚
一起加油
現在要外出走走 都選在禮拜日晚上 甚至更晚 就是怕 被別人 指指點點 唉 放個椅子看海 要看天黑的海 哈哈
真的很誇張
台灣真的悲哀..開後尾門和車窗為什麼不行，那我開計程車開窗透氣，開尾門拿東西為什麼不行😢
太多人違規造成觀感不佳還有某車泊社團真的蠻差勁的我知道守規矩的人還是很多的但是現在老鼠屎還是很多沒辦法很多露營場也不跟某社團合作希望優質的車泊客能繼續保持大家一起加油
很支持你的觀點
感謝支持❤️
其實要解決這問題很簡單！依照現有的公共建設規劃來說，車泊的人數增加就等於增加變相的擠壓到其他非車泊旅客使用場地的便利！車泊人數少的時候不會有什麼問題，但是人數一增加起來就會有人抱怨，這是很正常的事情！所以根本解決問題的方式還是要政府檢視規劃建設，增加空間來容納旅客的需求，但是.........無利可圖！簡單來說就是花錢建設規劃管理讓車泊族使用，得到的收益很少！雖然說車泊族也會去當地消費促進觀光！但是一般旅客也是會消費的！以稅收效益與管理問題來看車泊族與飯店民宿業者對於政府的效益，政府都不太可能會對車泊族友善對那裡去！叫他們規劃建設可以容納一般旅客與車泊族的場地，他們可能只會先思考如何限制縮減車泊族的人數！這就是很現實的問題
所以生活在台灣的老百姓要先看自己有沒有對政府有效益...？這還是民主國家？
@鄭小全-o5s 因為民主國家中每一筆經費的使用都要經過審議！
@@阿良-r3k 所以政府胡亂編列治水預算，無據批鬥人民抹紅，自己可以貪污，綠友友們拿錢辦事，這些都對執政有益。這樣？是對的？台灣人已經被洗腦到麻木認為只剩下綠共是對的？
反正這一言堂的政府不干正事，水下操弄我就是瞧不上眼，有本事就宣布戒嚴啦！沒種別想受到我的信任
@@鄭小全-o5s 說個笑話不要太認真！！假設今天可以光電共生上面光電板，下面車泊族！！我想這些都不是問題了！
大坪頂公園哈哈
厲害
對齁😂，那個新建的公園，景觀不錯，我就住在山下常常去遛狗散步喔，買的車尾帳就是去那裡試搭的😂
說的好
感謝支持
感謝正名！已推薦
支持車泊
支持
可以設計一個尾門掛聯，大家都來掛，支持合法車泊
好主意
要用同理心看待 彼此尊重。車泊儼然成了趨勢，政府要開始正式並定性相關法令遵守。旅遊業者要看待為正向競爭推動改善服務業。或者 景區要規劃大一些能過夜的停車格，即便貴一些相信大家都會買單的。
千萬別政府修法只會辦公室看天下的公務員一定要由有車泊的人團結起來
感謝Crazy 熊幫車宿發聲
不客氣
本來就是了，難道車宿客不是遊客，在車床天地裡一堆人在批車宿的，更有人以他自己為標準批評車宿的，說他都進露營區，你進露營區，人家就要跟你一樣進露營區喔！政府就是找不到任何正當理由來禁止車宿，才會用收停車費來讓想停久的人打退堂鼓
車床天地裡面根本都快變成民宿業者謾罵天地
重點是自律，如垃圾、噪音應避免，開啟之後門向最沒人經過的邊緣方向。只談論合不合法是不够的，老鼠屎ㄧ堆，你要公家單位加人力監管是不通的！就是會產生素質行為的不一，統一規範不是不合理。版主所言觀念沒錯，但目前台灣守法觀念、道德自律仍未足，故某些場所車場規範不能說找麻煩！花錢就合理的解說還是不對。
車床天地我不看的...
給一個讚
讚
先了解為何不能搭帳的問題，....台灣沒有遊民....就知道牠們來台後的心態....好正常...健康喔！
就是有些人不自愛，把桌子椅子拿下車佔用其它公共空間或佔用車格
佔用的定義？
與其說車泊被污名化，不如說車泊客自己搞砸了 車泊的形象本來大家可以免費臨時短暫停車的地方，因為出現一堆佔用幾天甚至幾週的人，變成要收費，車泊客的代價轉嫁給全民導致大家都要付費，一般人就會反感
極少數車泊的人違法的行為就要大多數的車泊人來承擔如果按照這樣子高速公路都不可以開車了
@@crazyBear1983若以國道為例，就是訂立標準，違反就重罰，在規則之外沒有自由可言，那就不會影響全部用車人.國道有規則,速限之內你有自由，速限之外是0自由比如車泊,如果車位有限，那就免費1小時，第2小時60, 第3小時120,第4小時180.....這樣就是一個規則，然後超出車格長期擺家具就重罰....有規則就有規則之內受保障的自由，但規則之外不存在自由我也想車泊，不會反對他但支持訂定高規矩，是在維護族群形象我甚至建議要開放檢舉，車泊客自己檢舉天其他車泊客隔壁在停車場搞明火佔用多位置，就拍照檢舉之類就像開車族也會檢舉開車族，這很正常重點不是車泊爭虛幻的絕對自由，而是爭取訂立規矩，去打擊害群之馬，扭轉形象.就像國道飆車被檢舉是非常嚴重的事，代價太重，違規就很罕見，大家就不會認為開車的人都是飆車族.
@@waffenss1234567 怎麼罰, 怎麼檢舉, 訂哪些車泊法規, 都是可討論的細節. 但現在根本沒到這一步就直接禁止了. 講白了就是政府不想推這一塊. 想推的哪個不是馬上通過? 所以推廣車泊, 關鍵是要減低政府對車泊的敵意. 而政府對車泊的敵意主要就是因為車泊削弱了民宿飯店收入, 卻沒創造出對等的商業價值. 這個不解決, 車泊要翻身很難.
@@frankwang4642增列荒唐治水預算，增列酬庸財團法案，增列肥貓綁樁便利，這些不是很快就通過了嗎？😂喔所以百姓要自由並不能給政府效益的就永遠別想？原來我們生活的式這樣一個地方耶！您不說挖攏不知道耶
熊哥先聲明我本身也在車宿，主要政府會禁止車泊的起因，主要還是一些名勝風景區的停車場，容易出現霸佔車位很多天的情況，他們不買門票進園區，也不在當地消費，就是單純在車上泡茶炊事享受芬多精，假設只有50個停車位，但卻來了50個不願意帶動當地經濟的車泊族，嚴正來說這個景區算是廢了，交通的便利性大大影響到當地經濟，政府應該想怎麼去分流車泊遊客跟一般遊客，政府應該在二級或是三級停車增設水廁，車泊喜歡在一級停車場，無非就是貪圖水廁，或是飲食便利性，飲食可以自帶克服，但水廁就真的難盡人意，目前政府是以明令禁止跟增收停車費用來遏止車泊族，這真的是矯枉過正了，不是每個車泊族都是窮遊，我們只是想來場說走就走的浪漫旅行，不想受約束進場退場的時間規範，我不需要提早一兩個禮拜訂心儀的飯店，我也不會在大家興致勃勃要出門時，卻遇到飯店客滿的掃興，也許我們應該號召連署請政府正視車泊族並且傾聽與溝通的角度去對車泊做出適當的規範。
👍👍👍
我也是認為與其禁止，不如好好規劃跟收費，讓想停車跟想車泊的有一個規範依據，有了經費也可以進一步建置管理，整個經濟活動帶動起來。而不是讓車泊休閒活動變成是一種嫌惡的風氣。
🎉🎉🎉
台灣真的很奇怪，睡火車站都沒關係了，開自己的車在路邊睡一覺也有事
沒錯有些道德魔人真的很誇張
右前輪跟左後煞車燈修好了沒😂
😂有
車子停一整天叫停車人在裡面就非法車泊超級可悲 還我車泊自由
沒錯真是雙標
我有一次停在車宿的旁邊 車主叫我停離他遠一點
不用理吧
我感覺是否車泊太多了，旅店沒生意、財團沒有賺錢；所以政策才不會與時俱進！畢竟金主爸爸沒錢了，政客的錢也變少了😂。車泊的人越多、真的什麼樣的人都有，只能看個人的道德素養。
哈哈
有可能
現在車貴終於有價值了。用車泊把錢賺回來。
因為車泊越多, 民宿飯店就越賺不到錢, 所以會刻意宣傳車泊老鼠屎的惡質行徑, 來引導輿論合理化禁止車泊.
沒錯正解
@@frankwang4642 比中共還不如
台灣地方政府,真的很怪,為何呢?...,很多國家都設立,當地人民,車柏旅遊車+泊點,台灣卻因為及少數車泊老鼠屎,變成設限,不讓車泊地人停車等?!=笨...,你地方政府開放設立車泊點,不是對地方旅遊收入可更好嗎?...
車宿這一塊根本是完全被道德綁架。尤其是一些風景區.觀光區，都是一些民宿飯店業者搞的鬼，甚至懷疑常在網上op文的有可能都是一些業者。當然不否認有些車宿的人真的很誇張。所以這就是所謂一顆老鼠屎壞了一鍋米
基本上是被道德綁架
@crazyBear1983 所以我現在出門車宿一定避開風景區，觀光區跟一些熱鬧的地方。不是我們不願意在地消費，而是某些人不讓我們在地消費🤣🤣🤣
不落地警察不喜歡這篇文章，收費營地才是把車泊妖魔化的禍首吧
法、理站的住腳，其他的個人畸形觀點都是多餘的
遊客都睡車上，民宿飯店業者靠什麼生存
確實有些是這樣
就是沒錢才睡車上。薪水不漲。錢都被物價通膨了。那有錢住昂貴的住宿。以上4點。都是老百姓的心聲。那些有錢資本家。只會用攻擊窮人家。讓他們繼續吸金。
我也有在車泊，但我絕不在路邊停格或停車場任意宿，也不認同部份看法。自由不代表什麼都可以，照你說的話我在停車格營業，警察開什麼單？走在灰色地帶，自己把自己的路玩死的，亂像一堆，讓人觀感不好。久佔景點，破壞公物，危險改裝，裝備佔位，垃圾不帶走，噪音擾人，污水亂排，私接公電公水，濫用公設，侵人隱私。這些你都沒看到？我車宿也才一年看到太多了，人是互相的，一粒屎就可以壞一鍋粥，更何況還不是少數。你想享受大自然沒有錯，但別人就要等你享受完？公設是大家都能使用的，但不代表可以濫用。停車格你在範圍內在車上休息沒有問題，開尾門乘涼，開側窗做菜，己經超過你該使用的範圍了，那你有付超量使用的費用嗎？如果你要講法，如果是私人停車場，停車場的管理者有權利訂規則，人家不是道德來約束你人家本來就有這權利你的做為。為什麼車宿人家不爽，你自己說的很多行為，當影響到你時，看你爽不爽？
第一我先尊重你的看法祢不停路邊不代表別人不能停吧😗停車格擺攤營業是觸犯什麼你知道嗎😅其實路邊車泊也沒有觸犯什麼違法的灰色地帶你可以舉例嗎？你說的破壞公物危險改裝噪音等等是只有車泊才會出現的問題嗎？合法合理的車泊不是難事對吧
@@crazyBear1983 樓主有理性的想法，值得讚許。合法合理的車泊在各國有專門的營區和場地，大部份不接受路邊直接停車和下裝備，更別說在路邊開窗門，有種你在洛杉機 紐約 開看看，你能在路邊停享受是因為台灣較包容法治也好點。睡沒有管制的地方，不影響人，自然合法，但都市道路是有管制的不是無限上崗所謂的自由權。如果今天路邊你前一台車尾門像你這樣打開，你能完整停進車格嗎？你停進格子裡他能關下尾門嗎？你在停車場坐著聊天泡茶看夕陽，找車位的把你給撞了，誰的問題？不要把一些灰色地帶的行為都合理化。路交通管理處罰條例第56條第2項第7款：「於路邊劃有停放車輛線之處所停車營業處新臺幣600元以上1,200元以下罰鍰」有明確罰則。要不要訂罰則，機關一句話而己，不良觀感會造成自己堵死自己。改裝車沒有統一標準，影響不是只有自己，有些車明明馬力不足或重心改變，改裝後在山路上龜速，高速路上飄移，這問題有少發生過嗎？記住你自己享受的是公共財，你能享受別人也能享受，景點和地點不是你先到你就有優先享用和獨佔的台灣人最常把自由掛在嘴上，那問一下你不想禮讓別人，那別人為什麼要禮讓你。一般遊客影響別人的時間短，但車宿的遊客影響別人的時間長，而你付的費用能蓋一條路嗎？能蓋一個設施嗎？你付的是清潔的費用罷了，不是付了錢就是最大。要爭取合理合法，人家拿幾個理由和事實就堵死，你怎麼爭。
怨停車格被車露使用才發難，有些格子內外在辦家家酒是太過了。原先想效仿山頂洞人前輩睡車頂，也漸低調驚ㄟ犯人ㄎㄧㄚ。
熊哥，請問你遇到，在公共場合，大剌啦的，佔用停車格，搬桌子放椅子，就是自己好的那種人，你會上前去告訴他，這樣不好嗎？如果你不是車泊界的，當你看到這景象，加上沒有停車位時，遇到這樣自私行為的人，你又是何看法？我車泊，早在30年前跑車時，就在車泊，只是當時不說車泊，我們管他叫睡車上。老鼠屎效應，在那個領域裡都有。事不關己，高高掛起，事若關己，憤怒便起。自律是口號，公德心好聽。
剛剛開車沒空回覆第一中華民國國民在公共場合不做違法的事情好像跟其他人沒甚麼關係吧第二佔用的定義應該是不使用的情況之下將車輛放置在停車格內。例如將車牌拆掉等等第三最好的自律就是不客觀影響到他人垃圾都帶走等等
@@crazyBear1983 對於我所形容的那個場景，是我在桃園龍潭三坑自然生態園區停車場內，所看見的景象，三台承載式露營車，除了佔用外，還放任小孩子攀爬裝置藝術，因為有其危險性，所以我直接致電，龍潭區公所反應，相關單位立刻接洽處理，勸導了停車格為停車用，裝置藝術也有告示牌，禁止攀爬，給予家長機會教育，并且檢討如何防止遊客進入，裝置藝術主體，的改善方案。以上
讚! 道德是用來"約束自己"，而不是去"綁架別人"...
👍
支持車泊！拒絕污名！
支持「立法」規範車泊行為，讓所有人可以依循。
預祝大家快樂車泊！
剛才在里歐見到了熊哥，變瘦變更帥了，加油
❤️❤️❤️
感謝你的說明，希望你能夠組織一個團體，一起將車泊正名化，去除汙名化。
一定要
先處理和約束一些垃圾的行為吧。不過就是想省錢想久佔景點，不用說得那麼高大尚。
佔？？？
@@sumumg 省錢？
哪一種活動沒有老鼠屎
說得好啦～就是有人刻意說不落地
真的很無言
說的好，道德是用來約束自己，而不是綁架別人
沒錯
加油，車泊超棒的，台灣的住宿，真的世界貴的，希望政府或是業者，可以注意到車泊的商機，多元的社會，出完不是只能住貴的民宿和飯店而已
付費場地很多啊
可是有某車泊社團不珍惜啊
車宿真的是違法行為😂。
我進太平山車宿，入山有給錢了，只想車宿過夜，隔天一早為了節省時間、清晨起來就去爬山。
我沒裝備落地、車門車窗都不敢開，只是想睡覺過夜。還在遊客中心吃泡麵時，就被查車牌，只因沒登記住宿，就要被趕下山。
太平山管理局，據山為王，規矩都是山大王說了算，不離開還會聯絡員警驅離，車宿族真的比狗都不如。狗上山，員警是不會理會的😄
而民眾上山，就得給錢登記住宿，車宿是違法的行為。
真的有點佔山為王的感覺😮💨
規定就是規定沒辦法
台灣就是悲哀
如上一次的留言， 有心人要污名化車宿、車泊，我玩車泊 都是為了提前一晚抵達， 避開車流、避開人潮，可以整趟旅程輕鬆自在。 提前抵達 就會有人說佔用車位，奇怪了😂 我提早來停車旅遊 也不行，我也是遊客，也是當地消費。 你晚來停不到車位，為何要怪車泊的人。
沒錯！真的很誇張
擋了旅宿業的生意，消滅車泊旅遊住宿
真的扯
真的不是車宿者的問題，這些民宿旅館業的服務品質真的很差，山區因濕氣重，很多的房間潮濕設備老舊寢具霉味很重，睡一晚真的很不舒服，收費也不便宜，簡直是爛透了，溫泉旅館更嚴重，整間房間都是霉菌，恐佈到不行，車泊車宿自己的車裡乾凈舒適，寢具乾燥又有自己的味道，就跟家裡房間一樣，旅館民宿沒可比性😂
應該是說沒有在車泊的人
就覺得停車格就是停車
不應車泊過夜
沒錯！
他們腦袋都不會想，有人車泊在停車場/格，等於間接幫他顧車防愛車被竊車。😂
@財主-l6k 👍😂
我沒玩車泊, 但是沒法理解 一般人停車車不是也會放在那一晚上嗎, 就差個人睡在上面而已啊
哪有差別QQ 它們真愛操控別人耶
開車累了，在停車格睡的很多很多呀，怎麼錯了😢叫我不開窗是要悶死嗎
推一個😂
跟我想的觀念一模一樣 讚
一起加油
現在要外出走走 都選在禮拜日晚上 甚至更晚 就是怕 被別人 指指點點 唉 放個椅子看海 要看天黑的海 哈哈
真的很誇張
台灣真的悲哀..開後尾門和車窗為什麼不行，那我開計程車開窗透氣，開尾門拿東西為什麼不行😢
太多人違規造成觀感不佳
還有某車泊社團真的蠻差勁的
我知道守規矩的人還是很多的
但是現在老鼠屎還是很多沒辦法
很多露營場也不跟某社團合作
希望優質的車泊客能繼續保持
大家一起加油
很支持你的觀點
感謝支持❤️
其實要解決這問題很簡單！
依照現有的公共建設規劃來說，車泊的人數增加就等於增加變相的擠壓到其他非車泊旅客使用場地的便利！
車泊人數少的時候不會有什麼問題，但是人數一增加起來就會有人抱怨，這是很正常的事情！
所以根本解決問題的方式還是要政府檢視規劃建設，增加空間來容納旅客的需求，但是.........無利可圖！
簡單來說
就是花錢建設規劃管理讓車泊族使用，得到的收益很少！雖然說車泊族也會去當地消費促進觀光！但是一般旅客也是會消費的！
以稅收效益與管理問題來看車泊族與飯店民宿業者對於政府的效益，政府都不太可能會對車泊族友善對那裡去！
叫他們規劃建設可以容納一般旅客與車泊族的場地，他們可能只會先思考如何限制縮減車泊族的人數！
這就是很現實的問題
所以生活在台灣的老百姓要先看自己有沒有對政府有效益...？這還是民主國家？
@鄭小全-o5s 因為民主國家中每一筆經費的使用都要經過審議！
@@阿良-r3k 所以政府胡亂編列治水預算，無據批鬥人民抹紅，自己可以貪污，綠友友們拿錢辦事，這些都對執政有益。這樣？是對的？台灣人已經被洗腦到麻木認為只剩下綠共是對的？
反正這一言堂的政府不干正事，水下操弄我就是瞧不上眼，有本事就宣布戒嚴啦！沒種別想受到我的信任
@@鄭小全-o5s 說個笑話不要太認真！！
假設今天可以光電共生上面光電板，下面車泊族！！我想這些都不是問題了！
大坪頂公園哈哈
厲害
對齁😂，那個新建的公園，景觀不錯，我就住在山下常常去遛狗散步喔，買的車尾帳就是去那裡試搭的😂
說的好
感謝支持
感謝正名！已推薦
感謝支持❤️
支持車泊
支持
可以設計一個尾門掛聯，大家都來掛，支持合法車泊
好主意
要用同理心看待 彼此尊重。車泊儼然成了趨勢，政府要開始正式並定性相關法令遵守。旅遊業者要看待為正向競爭推動改善服務業。或者 景區要規劃大一些能過夜的停車格，即便貴一些相信大家都會買單的。
千萬別政府修法
只會辦公室看天下的公務員
一定要由有車泊的人團結起來
感謝Crazy 熊幫車宿發聲
不客氣
本來就是了，難道車宿客不是遊客，在車床天地裡一堆人在批車宿的，更有人以他自己為標準批評車宿的，說他都進露營區，你進露營區，人家就要跟你一樣進露營區喔！政府就是找不到任何正當理由來禁止車宿，才會用收停車費來讓想停久的人打退堂鼓
車床天地裡面根本都快變成民宿業者謾罵天地
重點是自律，如垃圾、噪音應避免，開啟之後門向最沒人經過的邊緣方向。只談論合不合法是不够的，老鼠屎ㄧ堆，你要公家單位加人力監管是不通的！就是會產生素質行為的不一，統一規範不是不合理。
版主所言觀念沒錯，但目前台灣守法觀念、道德自律仍未足，故某些場所車場規範不能說找麻煩！花錢就合理的解說還是不對。
車床天地我不看的...
給一個讚
感謝支持
讚
先了解為何不能搭帳的問題，....台灣沒有遊民....就知道牠們來台後的心態....好正常...健康喔！
就是有些人不自愛，把桌子椅子拿下車佔用其它公共空間或佔用車格
佔用的定義？
與其說車泊被污名化，不如說車泊客自己搞砸了 車泊的形象
本來大家可以免費臨時短暫停車的地方，因為出現一堆佔用幾天甚至幾週的人，變成要收費，車泊客的代價轉嫁給全民
導致大家都要付費，一般人就會反感
極少數車泊的人違法的行為
就要大多數的車泊人來承擔
如果按照這樣子高速公路都不可以開車了
@@crazyBear1983
若以國道為例，就是訂立標準，違反就重罰，在規則之外沒有自由可言，那就不會影響全部用車人.
國道有規則,速限之內你有自由，速限之外是0自由
比如車泊,如果車位有限，那就免費1小時，第2小時60, 第3小時120,
第4小時180.....
這樣就是一個規則，然後超出車格長期擺家具就重罰....
有規則就有規則之內受保障的自由，但規則之外不存在自由
我也想車泊，不會反對他
但支持訂定高規矩，是在維護族群形象
我甚至建議要開放檢舉，車泊客自己檢舉天其他車泊客
隔壁在停車場搞明火佔用多位置，就拍照檢舉之類
就像開車族也會檢舉開車族，
這很正常
重點不是車泊爭虛幻的絕對自由，而是爭取訂立規矩，去打擊害群之馬，扭轉形象.
就像國道飆車被檢舉是非常嚴重的事，代價太重，違規就很罕見，大家就不會認為開車的人都是飆車族.
@@waffenss1234567 怎麼罰, 怎麼檢舉, 訂哪些車泊法規, 都是可討論的細節. 但現在根本沒到這一步就直接禁止了. 講白了就是政府不想推這一塊. 想推的哪個不是馬上通過?
所以推廣車泊, 關鍵是要減低政府對車泊的敵意. 而政府對車泊的敵意主要就是因為車泊削弱了民宿飯店收入, 卻沒創造出對等的商業價值. 這個不解決, 車泊要翻身很難.
@@frankwang4642增列荒唐治水預算，增列酬庸財團法案，增列肥貓綁樁便利，這些不是很快就通過了嗎？😂喔所以百姓要自由並不能給政府效益的就永遠別想？原來我們生活的式這樣一個地方耶！您不說挖攏不知道耶
熊哥先聲明我本身也在車宿，主要政府會禁止車泊的起因，主要還是一些名勝風景區的停車場，容易出現霸佔車位很多天的情況，他們不買門票進園區，也不在當地消費，就是單純在車上泡茶炊事享受芬多精，假設只有50個停車位，但卻來了50個不願意帶動當地經濟的車泊族，嚴正來說這個景區算是廢了，
交通的便利性大大影響到當地經濟，政府應該想怎麼去分流車泊遊客跟一般遊客，政府應該在二級或是三級停車增設水廁，車泊喜歡在一級停車場，無非就是貪圖水廁，或是飲食便利性，飲食可以自帶克服，但水廁就真的難盡人意，目前政府是以明令禁止跟增收停車費用來遏止車泊族，這真的是矯枉過正了，
不是每個車泊族都是窮遊，我們只是想來場說走就走的浪漫旅行，不想受約束進場退場的時間規範，我不需要提早一兩個禮拜訂心儀的飯店，我也不會在大家興致勃勃要出門時，卻遇到飯店客滿的掃興，也許我們應該號召連署請政府正視車泊族並且傾聽與溝通的角度去對車泊做出適當的規範。
👍👍👍
我也是認為與其禁止，不如好好規劃跟收費，讓想停車跟想車泊的有一個規範依據，有了經費也可以進一步建置管理，整個經濟活動帶動起來。而不是讓車泊休閒活動變成是一種嫌惡的風氣。
🎉🎉🎉
台灣真的很奇怪，睡火車站都沒關係了，開自己的車在路邊睡一覺也有事
沒錯
有些道德魔人真的很誇張
右前輪跟左後煞車燈修好了沒😂
😂有
車子停一整天叫停車
人在裡面就非法車泊
超級可悲 還我車泊自由
沒錯
真是雙標
我有一次停在車宿的旁邊 車主叫我停離他遠一點
不用理吧
我感覺是否車泊太多了，旅店沒生意、財團沒有賺錢；所以政策才不會與時俱進！畢竟金主爸爸沒錢了，政客的錢也變少了😂。車泊的人越多、真的什麼樣的人都有，只能看個人的道德素養。
哈哈
有可能
現在車貴終於有價值了。用車泊把錢賺回來。
哈哈
因為車泊越多, 民宿飯店就越賺不到錢, 所以會刻意宣傳車泊老鼠屎的惡質行徑, 來引導輿論合理化禁止車泊.
沒錯
正解
@@frankwang4642 比中共還不如
台灣地方政府,真的很怪,為何呢?...,很多國家都設立,當地人民,車柏旅遊車+泊點,台灣卻因為及少數車泊老鼠屎,變成設限,不讓車泊地人停車等?!=笨...,你地方政府開放設立車泊點,不是對地方旅遊收入可更好嗎?...
沒錯
車宿這一塊根本是完全被道德綁架。尤其是一些風景區.觀光區，都是一些民宿飯店業者搞的鬼，甚至懷疑常在網上op文的有可能都是一些業者。當然不否認有些車宿的人真的很誇張。所以這就是所謂一顆老鼠屎壞了一鍋米
基本上是被道德綁架
@crazyBear1983 所以我現在出門車宿一定避開風景區，觀光區跟一些熱鬧的地方。不是我們不願意在地消費，而是某些人不讓我們在地消費🤣🤣🤣
不落地警察不喜歡這篇文章，收費營地才是把車泊妖魔化的禍首吧
法、理站的住腳，其他的個人畸形觀點都是多餘的
遊客都睡車上，民宿飯店業者靠什麼生存
確實有些是這樣
就是沒錢才睡車上。薪水不漲。錢都被物價通膨了。那有錢住昂貴的住宿。
以上4點。都是老百姓的心聲。那些有錢資本家。只會用攻擊窮人家。讓他們繼續吸金。
我也有在車泊，但我絕不在路邊停格或停車場任意宿，也不認同部份看法。
自由不代表什麼都可以，照你說的話我在停車格營業，警察開什麼單？
走在灰色地帶，自己把自己的路玩死的，亂像一堆，讓人觀感不好。
久佔景點，破壞公物，危險改裝，裝備佔位，垃圾不帶走，噪音擾人，污水亂排，私接公電公水，濫用公設，侵人隱私。這些你都沒看到？
我車宿也才一年看到太多了，人是互相的，一粒屎就可以壞一鍋粥，更何況還不是少數。
你想享受大自然沒有錯，但別人就要等你享受完？公設是大家都能使用的，但不代表可以濫用。
停車格你在範圍內在車上休息沒有問題，開尾門乘涼，開側窗做菜，己經超過你該使用的範圍了，那你有付超量使用的費用嗎？
如果你要講法，如果是私人停車場，停車場的管理者有權利訂規則，人家不是道德來約束你人家本來就有這權利你的做為。
為什麼車宿人家不爽，你自己說的很多行為，當影響到你時，看你爽不爽？
第一我先尊重你的看法
祢不停路邊不代表別人不能停吧😗
停車格擺攤營業是觸犯什麼你知道嗎😅
其實路邊車泊也沒有觸犯什麼違法的灰色地帶
你可以舉例嗎？
你說的破壞公物危險改裝噪音等等是只有車泊才會出現的問題嗎？
合法合理的車泊不是難事
對吧
@@crazyBear1983 樓主有理性的想法，值得讚許。
合法合理的車泊在各國有專門的營區和場地，大部份不接受路邊直接停車和下裝備，
更別說在路邊開窗門，有種你在洛杉機 紐約 開看看，你能在路邊停享受是因為台灣較包容法治也好點。
睡沒有管制的地方，不影響人，自然合法，但都市道路是有管制的不是無限上崗所謂的自由權。
如果今天路邊你前一台車尾門像你這樣打開，你能完整停進車格嗎？你停進格子裡他能關下尾門嗎？
你在停車場坐著聊天泡茶看夕陽，找車位的把你給撞了，誰的問題？不要把一些灰色地帶的行為都合理化。
路交通管理處罰條例第56條第2項第7款：「於路邊劃有停放車輛線之處所停車營業處新臺幣600元以上1,200元以下罰鍰」有明確罰則。
要不要訂罰則，機關一句話而己，不良觀感會造成自己堵死自己。
改裝車沒有統一標準，影響不是只有自己，有些車明明馬力不足或重心改變，改裝後在山路上龜速，高速路上飄移，這問題有少發生過嗎？
記住你自己享受的是公共財，你能享受別人也能享受，景點和地點不是你先到你就有優先享用和獨佔的
台灣人最常把自由掛在嘴上，那問一下你不想禮讓別人，那別人為什麼要禮讓你。
一般遊客影響別人的時間短，但車宿的遊客影響別人的時間長，
而你付的費用能蓋一條路嗎？能蓋一個設施嗎？你付的是清潔的費用罷了，不是付了錢就是最大。
要爭取合理合法，人家拿幾個理由和事實就堵死，你怎麼爭。
怨停車格被車露使用才發難，有些格子內外在辦家家酒是太過了。原先想效仿山頂洞人前輩睡車頂，也漸低調驚ㄟ犯人ㄎㄧㄚ。
熊哥，請問你遇到，在公共場合，大剌啦的，佔用停車格，搬桌子放椅子，就是自己好的那種人，你會上前去告訴他，這樣不好嗎？如果你不是車泊界的，當你看到這景象，加上沒有停車位時，遇到這樣自私行為的人，你又是何看法？我車泊，早在30年前跑車時，就在車泊，只是當時不說車泊，我們管他叫睡車上。老鼠屎效應，在那個領域裡都有。事不關己，高高掛起，事若關己，憤怒便起。自律是口號，公德心好聽。
剛剛開車沒空回覆
第一中華民國國民在公共場合不做違法的事情好像跟其他人沒甚麼關係吧
第二佔用的定義應該是不使用的情況之下將車輛放置在停車格內。例如將車牌拆掉等等
第三最好的自律就是不客觀影響到他人垃圾都帶走等等
@@crazyBear1983 對於我所形容的那個場景，是我在桃園龍潭三坑自然生態園區停車場內，所看見的景象，三台承載式露營車，除了佔用外，還放任小孩子攀爬裝置藝術，因為有其危險性，所以我直接致電，龍潭區公所反應，相關單位立刻接洽處理，勸導了停車格為停車用，裝置藝術也有告示牌，禁止攀爬，給予家長機會教育，并且檢討如何防止遊客進入，裝置藝術主體，的改善方案。以上
說的好