【科技杂谈101】高通直呼带不动,微软是如何将ARM WINDOWS这张好牌打烂的?

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 325

  • @ufsl3136
    @ufsl3136 ปีที่แล้ว +88

    這集太好笑了,好笑又中肯,微軟移動端真的是作死自己沒話說

  • @川川-v7f
    @川川-v7f ปีที่แล้ว +34

    作为以前在微软OEM团队工作的表示ARM其实从win10 也在做 但是只有几个版本的SKU支持, 面对chromebook的绞杀;基本上打得没有招架了;再推出的win11 内部来说win11全面支持ARM我觉得才是最大的跨越,win 10的时候很多厂商就回来问我们那些sku 才支持ARM, 优化也是做的没落两颗的

    • @徐子翔-c9o
      @徐子翔-c9o ปีที่แล้ว +3

      (Surface 2用戶幽怨的眼神

    • @lumpython5351
      @lumpython5351 11 หลายเดือนก่อน +1

      其实更早Windows 7内部就已经有ARM版了

    • @Macaocat
      @Macaocat 11 หลายเดือนก่อน

      微软决策层 可能有内鬼吧 故意搞乱产品和前途

    • @felixhonwai
      @felixhonwai 3 หลายเดือนก่อน

      認同MS 需要提供高效的工具,讓己開發 Win 之原始碼不需要大幅重編程序下移植在Win on ARM, 這才有機會讓Win in ARM 成功

  • @andrewcheng1998
    @andrewcheng1998 ปีที่แล้ว +29

    M1 Macbook 的問題是性能過剩到今天看還是不錯
    筆電作為工作機為主的話 沒有壞就不想換

    • @kachan1156
      @kachan1156 2 หลายเดือนก่อน +2

      M1没性能過剩這回事. 比67代的I7都比不上..........

  • @lumpython5351
    @lumpython5351 9 หลายเดือนก่อน +3

    微软要是找高通之外的公司有一个问题就是驱动,三星联发科华为的图形部分都不是自己的技术,而是Mali,但是ARM只提供Android下的专有驱动,等于还要找ARM适配

  • @TszWaFung
    @TszWaFung ปีที่แล้ว +51

    Jobs said, “The only problem with Microsoft is they just have no taste. They have absolutely no taste.”

    • @squarefang
      @squarefang ปีที่แล้ว +13

      事实证明大多数人也不是那么在意“taste”,同等性能,或者能满足同样需求的情况下,谁便宜,谁厉害。

    • @nicholasxamotainiumgilgamesh
      @nicholasxamotainiumgilgamesh ปีที่แล้ว +2

      and dude has so much taste and died to pancreas csncer

    • @TszWaFung
      @TszWaFung ปีที่แล้ว +4

      @@squarefang 你說的對,但巨硬牌硬件从没走过便宜路线。

    • @junh5053
      @junh5053 ปีที่แล้ว +3

      But the only problem with apple is they have a special taste, and the taste is absolutely special 😏

    • @squarefang
      @squarefang ปีที่แล้ว

      @@TszWaFung 8cx gen3的matebook ego在京东自营只卖3600了,geekbench跑分介于r5 4600u和r7 4800u之间,在二合一形态里这个性能不算太离谱。只是surface太高贵了。

  • @adamzhang5966
    @adamzhang5966 ปีที่แล้ว +22

    Tell you a joke: I used be a junior windows phone developer, now I am a senior Uber Eats deliver.

    • @湯湯-b7u
      @湯湯-b7u ปีที่แล้ว +1

      This is funny😂

    • @samwang1439
      @samwang1439 7 หลายเดือนก่อน

      LOL
      RIP Windows Phone

  • @nocturvance4962
    @nocturvance4962 ปีที่แล้ว +4

    紅酒說的不錯,高通發表新處理器,結果是 make 微軟 great again。性能的確很重要,但這一切還是要看使用平台給不給力啊,

  • @kokonotsu_j
    @kokonotsu_j ปีที่แล้ว +37

    Pro4真的是一代神机 也是当年没买iPad Pro的最大理由

    • @aabccd-g6j
      @aabccd-g6j ปีที่แล้ว +1

      算上我,身边一共三个人用p4,我和其中一个是电池把硬盘顶起来没办法开机,另一个电池直接把屏幕顶起来了。不只是电池,机身有静电,三星屏闪屏,LG屏触屏漏电,有一条区域触控和笔都不能用。还一个用pro6的朋友,他的6也是电池鼓包,把屏幕挤变形了导致触控失灵

    • @tmerftqy6173
      @tmerftqy6173 ปีที่แล้ว

      ​@@aabccd-g6jsurface工业设计有问题

  • @luguanyusoyyo
    @luguanyusoyyo 11 หลายเดือนก่อน +4

    金子做的內存 深有感觸 15pm要加7000ntd才能從256升到512再加7000升到1t 從沒想過會用上丐版的iPhone 如今用了 然後音樂都不敢全下載 氣死

  • @chenmingxu5537
    @chenmingxu5537 ปีที่แล้ว +25

    在用M2 Pro 的 Macbook Pro,公司里必须用到Windows的ERP系统,于是用Parallels跑Win11 ARM版,兼容性出乎意料的不错。效率也完全OK,还是很满意的,前提是不用来做办公之外的事情。至于游戏,Mac平台,还玩啥游戏,买的时候就没抱希望。MAC OS玩玩iOS的游戏倒还是没问题(当然有不少会占用率过高,肯定是没想过要在M2芯片上优化)

    • @kevinlantw
      @kevinlantw ปีที่แล้ว +2

      原本公司配發使用的Dell筆記本電腦(當初買的規格還不錯),只裝正版軟件。然後公司IT部門用了微軟企業版的防毒軟件,防護等級大概是調到最高吧?i7 CPU都給卡到連i5都不如... 偶爾就出一些怪毛病,沒事就發熱風扇呼呼的轉,不插電的話直接卡成狗!性能設置改了,就變成只有一個多小時的電池用量!用了三年多實在受不了,跟公司申請了M2 Pro MBP(進公司之前一直都是用Mac在工作),還是用微軟的防毒軟件(對,微軟有給Mac的用防毒軟件,或說資產管理監控軟件),安裝一様的工作用軟件,但就順太多太多了!又不熱,也幾乎無聲。屏幕又漂亮,用safari 開youtube看hdr影片(不要用Chrome,不支持hdr)刷新了三觀,hdr原來這麼厲害啊! 使用體驗就是舒服!
      玩遊戲的話試試Crossover,不會失望的,最近增加了支持Apple Game Toolkit,轉譯後的性能跟兼容性又變得更好了。然後裝了Steam,發現我遊戲列表裏兼容Mac能玩的遊戲還真不少?!裝了無人深空,3D跑起來有模有樣的,比起我家玩遊戲的Windows PC還不卡!希望之後能多搞些原生遊戲,不然遊戲的硬體性能其實還不錯(以消耗這麼低的電力來說)。打算M3出Mac Mini就買一台把手邊Windows PC換下來。

    • @sonyfansroom
      @sonyfansroom ปีที่แล้ว +1

      Mac可以玩玩模拟器

    • @chenmingxu5537
      @chenmingxu5537 ปีที่แล้ว +3

      @@kevinlantw Mac真的太安静了,我之前的2015款Macbook Air用的英特尔芯,也发热,但是风扇就是安静。现在这台Pro根本就是普通办公风扇不转。。。Crossover我也买了,结果没玩几个游戏,毕竟我主力游戏平台在PS5上。而且我也有PC台式机,所以MAC基本不玩游戏,iOS 游戏会跑,也不过是一些防止老年痴呆的益智游戏。

    • @chenmingxu5537
      @chenmingxu5537 ปีที่แล้ว

      @@sonyfansroom 主力游戏平台在PS5上,MAC也就玩一些防痴呆游戏。

    • @kevinlantw
      @kevinlantw ปีที่แล้ว +1

      @@chenmingxu5537 我唯一聽到M2 MBP風扇在轉是在跑Stable Diffusion算圖的時候,其它時間沒聽到風扇的聲音過...
      另外我也是一様的想法,遊戲就交給遊戲機,又便宜性能也相對強大(兩台以上PS5價格的PC玩遊戲未必能比PS5順)。其它事情交給Mac就好了。

  • @felixhonwai
    @felixhonwai 3 หลายเดือนก่อน +1

    Windows on ARM 至少要有一定數量常用的原生ARM 應用,再加像rosetta2 高效的模擬器做過渡。沒有人替MS 開發MS on ARM應用己經注定失敗面對不少設備間之兼容性,開發MS ARM 遠比Apple 由Intel 轉用M1複雜。
    MS 還有不少工業應用軟體相信不願轉ARM ,包袱太大了

  • @rmonline2
    @rmonline2 7 หลายเดือนก่อน +3

    微軟還是趕緊統一自己吧
    一台Win 11電腦 有4種不同的關機方式 2個控制台

  • @JarryLu
    @JarryLu ปีที่แล้ว +7

    WP蠻可惜的 我第一支智慧手機是HTC的MOZART 這支是很早期的WP手機 不過當時也是因為合約價便宜才買的
    輕度使用其實還行 我自己在用的時候其實沒什麼問題
    但是因為不給我升WP8 之後換手機就果斷換去用安卓手機了 後來還在網路上酸了WP一段時間
    WP和做WP的NOKIA我覺得都還不錯 但微軟真的是太爛了 所以就搞死WP和NOKIA了

  • @許明陽
    @許明陽 ปีที่แล้ว +7

    謝謝!勾起我痛苦回憶。。。。

  • @hiyeh06
    @hiyeh06 ปีที่แล้ว +13

    想到以前小時後買的z3740的win8.1平板那屎一般的UI
    現在新買的ROG ALLY上Win11那觸控邏輯還是一樣
    想說那麼多年了有沒有好一點
    好像也沒有
    以前還有買Lumia 800真的很漂亮好用
    但市集真的很微妙
    升到wp7.8現在偶爾還會開起來玩一下
    WP不見是真的可惜,好喜歡他的介面啊

  • @Jersey1225
    @Jersey1225 ปีที่แล้ว +12

    微軟忙着玩open AI和企業服务器,对于個人客戶端。 就這樣吧。

    • @adamzhang5966
      @adamzhang5966 9 หลายเดือนก่อน

      纳德拉把硬件设备几乎全砍光了,移动平台更是死的透透的,感觉像是要放弃个人消费市场的样子。

  • @garyhollow1180
    @garyhollow1180 ปีที่แล้ว +16

    Windows 11 ARM版現在最多人用的地方... 應該是MacBook M1/M2上Parallels吧

    • @ipiger1987
      @ipiger1987 ปีที่แล้ว +1

      我也在用.

    • @lml9954
      @lml9954 ปีที่แล้ว +1

      Me too

    • @lumpython5351
      @lumpython5351 9 หลายเดือนก่อน +1

      我就在用,的确是做的很好,至今没发现有不兼容的

  • @AchanCover
    @AchanCover ปีที่แล้ว +7

    红酒视频总结的很有条理,赞同观点感觉微软和队友都是各自有二心、不愿意出全力于是互相坑~不过有一小段苹果那里不太敢苟同,个人看法是实际上Apple Silicon的应用兼容性从初期开始就做得很好,可不是什么只能跑剪视频应用(除了少数驱动,Rosetta2基本上任何能在Big Sur上面跑的软件都能转译,跑不了的软件比如游戏/工程那都是MacOS本身问题,如果不用模拟器/Bootcamp的话那些软件即使是intel的Mac一样不能跑),然后M1硬件性能又很强、转译效率也高,导致即使开着Rosetta也几乎感觉不到性能瓶颈,再加上M1 Macbook Air本身才999美刀,于是导致了初代的大卖。另一个重大区别是苹果一上来就支持64-bit,相对Win on ARM初期一大问题不只是转译性能差,而是只支持32-bit,也就是说轻办公实际上iPad都能做、重型软件和游戏Win on ARM一样根本打都打不开,那为啥买性能又差又贵的Surface Pro X。(虽然这个也可能有x86-64专利在2020过期的因素,让苹果来得早不如来得巧,但从结果来说,苹果的Apple Silicon的兼容性是远远高于微软&高通的)。

    • @AchanCover
      @AchanCover ปีที่แล้ว +1

      至于Apple Silicon市占率下降可能有各种因素,比如初期该从Win跳船到M1的人都跳了,而现在才仅仅过了三年还没到更换电脑的时候,因此Macbook的购买力饱和了。另一方面确实也是M1的牙膏实在是太挤爆,导致M2、M3性能进步乏力,以及始终在极高性能面向工作站这一档的处理器Apple Silicon还是差了点(至多只能两个chiplet,至于传说中的四个M1拼成的Extreme就被取消了),从而逼走了少数追求性能的用户也有可能--但是说实话Ultra已经相当强、而且需要工作站性能的人毕竟还是少数,所以对市占率的影响这个应该是次要因素。

    • @user-djelwJsskI8964
      @user-djelwJsskI8964 8 หลายเดือนก่อน

      @@AchanCover对的 我买的m1 pro mbp,现在还还好地跑着

  • @TheAlexfrom1
    @TheAlexfrom1 ปีที่แล้ว +11

    这次我倒是对高通抱有乐观情绪,除了高通把新架构首发到pc级芯片外,最大原因是苹果用M芯片把arm用于pc的路铺平了,或者说苹果靠着自己强大的号召力强行扭转了消费者心中arm不适合pc的心理。其实微软就剩把转译问题做好就行了,但是俺最近几年微软的尿性,就这问题估计都做不好

    • @puffinfunny5453
      @puffinfunny5453 ปีที่แล้ว +1

      高通這次的CPU如果能確確實實把功耗降下來,再保證好幾個生產力工具的兼容性,價格上再能釋放一點誠意,確實有機會立足。現在的普通移動本體驗並沒有那麼好,體驗好一點的價格又死貴。

  • @alphatay5940
    @alphatay5940 11 หลายเดือนก่อน

    很好的歷史科普,當年微軟的OS以及Office等等在70、80、90年代也支持其他除了主流的X86架構。

  • @GproAFans
    @GproAFans ปีที่แล้ว +8

    注意看,這個男人終於想起了YTB的密碼!

    • @tofuworld888
      @tofuworld888 ปีที่แล้ว +1

      今年翻牆抓很兇.....

    • @BD-gj8ev
      @BD-gj8ev ปีที่แล้ว

      @@tofuworld888 😅

    • @fuckgooglefuckusa
      @fuckgooglefuckusa ปีที่แล้ว +1

      @@tofuworld888 您精神还正常吗……

  • @moo-nj1bm
    @moo-nj1bm ปีที่แล้ว +5

    微软明明可以通过好好适配win on arm 用低端arm处理器卖平板价变成office专用机,然后推出了苏菲go这种答辩

    • @杀毒软件吧
      @杀毒软件吧 ปีที่แล้ว

      可是是Surface Go出的比Windows 10 on ARM要早。

    • @moo-nj1bm
      @moo-nj1bm ปีที่แล้ว

      @@杀毒软件吧我记得是现有苏菲pro再有winarm for 835 再有go。反正性能拉胯续航拉胯,微软啥也不占,

    • @adamzhang5966
      @adamzhang5966 9 หลายเดือนก่อน +1

      前两代surface就是基于arm的,运行windows 8 RT 系统,但是由于windows 8 被快速抛弃,设备又不支持升级windows 10,这两代surface已经被钉到耻辱柱上了。

  • @kingofkors
    @kingofkors 7 หลายเดือนก่อน

    atom真的挺好用,不发热,不卡机。当年微软那套办公软件跑得很顺

  • @weichen6901
    @weichen6901 ปีที่แล้ว +11

    1999出來直接海嘯推倒整個市場 自己雖然虧的半殘 但重點敵人死光光 我覺得可以
    微軟:我覺得不行

    • @狂风邪影
      @狂风邪影 ปีที่แล้ว

      ATOM当年白送都扶不起来,碰到卧龙凤雏就放弃吧!🤣🤣🤣

    • @clarkfefanliu
      @clarkfefanliu 2 หลายเดือนก่อน

      @@狂风邪影 因為atom就只是個atom 不是阿豆木那個原子小金剛

  • @askagraffiti
    @askagraffiti ปีที่แล้ว +2

    結論真是太好笑了,但說真的,有價格競爭力的東西誰不喜歡? 支持1999幹翻生態圈

  • @lumpython5351
    @lumpython5351 ปีที่แล้ว +3

    如果要说平板电脑这个概念微软更早,XP时代就搞了一次Tablet ,结果还是被iPad秒杀

  • @paulzx
    @paulzx ปีที่แล้ว +3

    微软根本不知道什么是mobile,当年联想,戴尔也做过手机,惠普也做过平板。

  • @tomJerry-bz4dv
    @tomJerry-bz4dv ปีที่แล้ว +1

    这集很好,,相声节目一样,好看好玩

  • @yxdddy2050
    @yxdddy2050 ปีที่แล้ว +23

    如果高通x elite头昏上了surface的车直接8开头 9开头甚至10开头 那就大概可以理解为什么苹果m3涨价了

    • @rickl8758
      @rickl8758 ปีที่แล้ว +11

      m3美区售价没变,国内涨价是汇率的关系

    • @OwO-meow-UwU
      @OwO-meow-UwU ปีที่แล้ว

      @@rickl8758幾乎所有國家都漲了 就算是匯率一樣影響到蘋果競爭力

    • @liusliu2735
      @liusliu2735 ปีที่แล้ว +4

      不用怀疑了,直接就是跟苹果对標的, 商人重的是利潤,什么普不普及的,沒想太多

    • @Coolytse
      @Coolytse ปีที่แล้ว

      應該開6字頭,apple早放口風有699鎂macbook

    • @lumpython5351
      @lumpython5351 ปีที่แล้ว

      便宜卖是不可能的,高通又不是第一次卖,之前哪一次便宜卖了?最早的ARM高通用的是835,那时候手机都已经是855了,然后835笔记本5位数,高通已经推出了7 Gen 的Windows迷你主机,性能很烂价格堪比Mac mini

  • @landdevil
    @landdevil ปีที่แล้ว

    我前同事在高通做过windows on arm这个项目,项目据说投入很大。两家公司一开始谈了一个独家供应合同,所以没法给别的公司。

  • @bigGGyou
    @bigGGyou ปีที่แล้ว +2

    本身對高通新處理器還是有點興趣,看win12出來如何 那時侯還不行就算

  • @thomaschui2141
    @thomaschui2141 ปีที่แล้ว +2

    微軟連自己的win11都搞不好ARM版我已經沒甚麼希望了

  • @ChenKunYi
    @ChenKunYi 6 หลายเดือนก่อน

    WP 用的是 Windows 內核在Win7 時代M$就要推Windows on ARM 那時好幾個Silicon Vendor 要支持,但是弄到一半,Qualcomm 跟Microsoft 達成一致合意,排除其他廠商
    剛好那時公司跟某家有評估,拿到某樣機,然後才評估一陣子就收到取消專案 XD

  • @changliangxiao4018
    @changliangxiao4018 ปีที่แล้ว

    7840HS的价格和性能是真的香,就是笔记本好多不给内存插槽,内存不够。 不然甚至能当主力机用了。

  • @jpat3680
    @jpat3680 ปีที่แล้ว +2

    就像苹果Macbook大火在是有了m1才行,arm windows还是缺一个能打的CPU,现在有了x elite,再不行,就是微软自己的问题了

  • @bilibala2334
    @bilibala2334 ปีที่แล้ว +1

    價格方面確實真實🤣🤣哪怕每個檔位多提一千也可以

  • @snake3276120
    @snake3276120 หลายเดือนก่อน

    结果Intel Ultra 200系列解决了低功耗,我感觉更加把高通x推往悬崖边上, 高通本在海外的售价还真差不多7000人民币

  • @chenqingzhi6845
    @chenqingzhi6845 ปีที่แล้ว +1

    感谢老湿及时阻止我买高通的股票。。。

    • @zijunliu8424
      @zijunliu8424 8 หลายเดือนก่อน +3

      后悔了吗😂

  • @user-not-found-404
    @user-not-found-404 ปีที่แล้ว +1

    这视频做的真不错!

  • @lumpython5351
    @lumpython5351 ปีที่แล้ว +2

    我自己在M1 Pro的MacBookPro上用parallels的Windows11发现居然还比Surface Pro X流畅这就很离谱,SPX连基本的系统动画都会掉帧,而且软件生态比苹果还差,微软连SDK都没做完,要不没有要不还是测试版,浏览器Chrome 至今都没有ARM原生版本,转译效率太差了

  • @waroc-ng
    @waroc-ng ปีที่แล้ว +1

    什麼?os?xbox? 微軟:我還忙著要更新chatGPT的知識庫呢

  • @WARRINGLEUNG
    @WARRINGLEUNG ปีที่แล้ว +2

    微软不好好在软件领域打磨,非要在硬件领域参与内卷,果然还是有钱就可以任性;

  • @kerry25564
    @kerry25564 ปีที่แล้ว +2

    目前系統就是看誰的APP多,誰就能站穩腳步,自己搞自己的,最後只會把自己搞死,現在微軟感覺把重心放到AI上面了,看看能不賭一波吧。

  • @AndyCheng1017
    @AndyCheng1017 ปีที่แล้ว +7

    生產隊的驢都不敢這麼歇

  • @jonlubas
    @jonlubas ปีที่แล้ว +2

    pc端也是一直在作死的边缘疯狂起跳
    win11强制更新 一直在作死
    已经在用linux win11一个月进不了一次系统了。

  • @魏博奕
    @魏博奕 หลายเดือนก่อน

    我覺得奇怪的是TEGAR怎麼那麼長壽,明明NV也靠移動端(switch跟眾多遊戲平板低 小掌機)賺了不少錢但NV就是死活不更新移動端顯卡 利潤太少?產能不夠? ARM整合開發應該比X86簡單吧

  • @camfocus8888
    @camfocus8888 ปีที่แล้ว

    windows 核心必須重寫才能適用ARM! 要完成一個原生精簡指令的windows核有太多阻力跟困難,目前微軟只用翻譯介入而不是重寫,這也不是容易的事

    • @jcfawerd
      @jcfawerd 9 หลายเดือนก่อน

      你知道 NT 內核是原生支援不同架構嗎?以前的 Windows NT 也支援 PowerPC, DEC Alpha, MIPS 這些 RISC CPU 的

  • @非洲酋长-r8z
    @非洲酋长-r8z 6 หลายเดือนก่อน

    這個高通的芯片技術實際上在汽車車機上也能用,他是有盈利點的。敗退的不會特別快

  • @临界视点
    @临界视点 ปีที่แล้ว +1

    微软后来只用高通是因为和高通有协议 win arm多少年之内只能用高通,,高通才和他合作,协议一过期,联发科就宣布自己要进军pc端

    • @临界视点
      @临界视点 ปีที่แล้ว

      其实当年英伟达Tegra看起来势头挺猛的,高通也还称不上绝对的霸主,Tegra性能数据确实很亮眼,甚至小米那年也出了用Tegra的旗舰机,谁知雷声大雨点小,高通在产业上的耕耘 以及在通信技术上建立的壁垒,英伟达压根连缝都钻不了,现在还得和联发科合作搞pc arm cpu

  • @sholfen
    @sholfen 4 หลายเดือนก่อน

    說到WP7跟WP8,當初進了間公司寫WP App,就是因為App不相容得重新開發,所以公司開了職缺,然後我就有了這份新工作XDDD

  • @JyoBunm
    @JyoBunm หลายเดือนก่อน

    微软的平台杀手锏就是win32api 还有dx 图形驱动

  • @kokonotsu_j
    @kokonotsu_j ปีที่แล้ว +3

    8gen2跟厂商要的成本价都1000多了 x elite本绝对下不来7000

    • @benchouchc7
      @benchouchc7 ปีที่แล้ว

      不好說 如果高通想搞普及的話是可以壓價格的 不過GPU還是太弱了 有點可惜

  • @yoshikoriri6121
    @yoshikoriri6121 6 หลายเดือนก่อน

    有了apple 開闢號召,今後開發者更願意推出ARM架構的程式,以後高通微軟更好加入戰局吧😂

  • @jitaohe9042
    @jitaohe9042 ปีที่แล้ว

    哈,微软的做法感觉和隔壁动漫影视dc高层的决策有异曲同工之妙啊

  • @artnotes
    @artnotes ปีที่แล้ว +7

    那玩意价格肯定过6000-7000, 这芯片使用场景太小,成本没法平摊。关键还是要看有没有别的应用场景。
    至于M1 的高性能低应用场景,那个是M1 Pro Max Ultra自己的设计有问题。导致缩放的时候高分低能。倒不是开发者的问题,因为API是苹果全包的,优化都是苹果做的(一般开发者基本没法做优惠,除非是不看API文档,脑残开发)。就是芯片自己的问题罢了。
    高通这次总算是有完全独立设计的核心(而不是魔改核心),算是 苹果生态以外的主流市场第一次有机会大规模用上 完全针对定制的 ARM处理器。 和之前的ARM根本不是一个概念。只是指令集相同罢了。微软这里ARM64 模拟总算是也是完成了(苹果的转译x86其实在硬件上有特殊支持的,来完成快速的内存分页,所以转译的时候才不会那么蛋疼)。后面就看什么时候 NV,AMD的自己研发核心进入消费市场了(剩下的基本都是魔改或者公办芯片)

    • @squarefang
      @squarefang ปีที่แล้ว +3

      一年前我也以为用8cx gen3的matebook e go,5400,不会便宜多少了,联想同款U的笔记本现在还卖7000。结果ego今年已经不到4000了,甚至还出了256G版本,卖3600。。。
      gen3转译后的性能其实还好,使用体感能打打11代赛扬。假设性能损失比例不变,且目前看到的跑分真实,那么即使转译后的性能超过标压zen2也问题不大,这个x elite的geekbench6单核性能相比于8cx翻了个倍。我自己的8cx gen3跑出来单核1500+,极客湾视频里的elite跑出来3200+)
      使用场景说实话,高强度office的可能有用,大excel还是吃性能的。程序员可能有用,主流编程语言都能以arm64运行了,其中msvc,jdk,golang,nodejs,electron都是woa的原生,visual studio(code早就有了,这里指VS)和jetbrain全家桶也有woa原生了,其实基本没问题了,少量语言可以走wsl。娱乐方面,求微软赶紧优化一下wsa吧,发热就忍了,arm上的wsa,bug比x86上的还多。。。还有chrome,你的子子孙孙都woa原生了,你为啥还不上?

    • @huiyuhe4
      @huiyuhe4 ปีที่แล้ว

      苹果那个内置转译我记得就是给win on arm准备的接口吧,早就有新闻说这件事情了,毕竟苹果那年是没有吧那个转换助理删掉的啊。好像现在也没有,说明苹果也在等微软😂

    • @artnotes
      @artnotes ปีที่แล้ว

      @@huiyuhe4 显然不是 那个是给x86没有转arm64的app用的。arm for win的转换是win的core提供的。 linux的arm版本 倒是可以外挂rosetta在 linux的arm kernal上运行 x86。 其实从rosetta的运行模式 他想当于在运行前吧程序类似于重新编译了一下,所以这个显然是没法支持虚拟化来运行内核的。如果要在 Arm64运行x86 core 目前mac的唯一方法 是emulation 也就是模拟 那个很卡。 类似于你玩 主机模拟器用的(只不过渲染的shader会重新编译) macOS 很早就metal only了 所以直接读去对应接口就可以直接native运行gpu了

  • @hinrei1986
    @hinrei1986 2 หลายเดือนก่อน

    Z8300 是很好的冬天暖手器

  • @Keikyu-2100
    @Keikyu-2100 6 หลายเดือนก่อน

    微软推不开Windows ARM和ARM自身的设计关系也很大,ARM没有ACPI,硬件不具备自动配置,必须系统上预载了什么设备树就用什么设备树,像x86那样的纯净系统?没有的,各厂商启动固件标准混乱,没有一个统一的启动方法,而且各个厂商只给自己想提供的驱动版本,甚至linux内核都不愿意更新一下
    所以为什么只有Mac能做好ARM,因为只有它是能同时规避上面这些问题的

  • @fevaoctwh
    @fevaoctwh ปีที่แล้ว

    Surface RT我买过……换过2次……每次都是因为……TF卡槽损坏……

  • @Peter-r4h9q
    @Peter-r4h9q ปีที่แล้ว

    現在高通出來做ARM CPU了,
    現在就看微軟搞不搞得定,這大概是最後機會了,

  • @bingodd2
    @bingodd2 ปีที่แล้ว

    我看发布会的这个态势,就发布了一款产品,根本没有分出高中端的详细型号,绝不可能卖低过8K的RMB。

  • @zzz111zzz1111
    @zzz111zzz1111 ปีที่แล้ว

    我也曾是使用正版WP手機的受害者QQ
    我還買了兩隻WP8手機
    WP7轉WP8就已經拋棄支持者一次
    WP8 WP8.1轉WP10又再拋棄一次
    然後就沒有然後了

  • @迪瓦尔朵
    @迪瓦尔朵 ปีที่แล้ว +3

    微软向来是作死式创新,这集太搞笑了,手动支持!!!

  • @JohnGalactic
    @JohnGalactic ปีที่แล้ว +1

    Surface Duo这玩意除了模拟3ds就没有其他优点,比尔盖茨用的都是三星Fold

  • @shikihayashi1500
    @shikihayashi1500 ปีที่แล้ว +1

    微软产品确实太贵了😂不到3万的surface studio不知道到底卖给谁

  • @huazong6398
    @huazong6398 10 หลายเดือนก่อน

    Windows Mobile 肯定不是半死不活,那时候的 PDA 大多数是这个系统

  • @zkim8429
    @zkim8429 ปีที่แล้ว +3

    要不是微软足够有钱,这么折腾下来都能倒闭几回了,换个小公司这么折腾直接噶了

    • @sholfen
      @sholfen 4 หลายเดือนก่อน

      微軟光是現金就可以淹死一堆公司

  • @Half_Potato
    @Half_Potato ปีที่แล้ว

    目前感覺
    Surface系列只有8GB記憶體的都是拉基
    目前用低配版Pro 7
    幹啥都炸記憶體
    能跑VS但跑不了Android Studio
    玩個線上遊戲記憶體先不夠用
    WSA打音遊開始卡結果是記憶體滿了
    文書上網想聽個歌又卡了
    內顯效能並不差
    但共用系統記憶體之後懂得都懂
    然後16GB記憶體還要綁個注定落地改的256GB硬碟
    這個讓人無法恭維的價格策略讓我買下一台前真的要在觀望一下
    使用體驗是真的不錯
    筆也很好用
    但規格能不能別給得這麼吝嗇
    民國幾年了還在8GB記憶體

    • @xpk0228
      @xpk0228 ปีที่แล้ว

      別提了,Surface GO之前幾年還是4G+EMMC
      比十年前筆電還慢

  • @FavoriteClannad
    @FavoriteClannad ปีที่แล้ว +2

    微軟的存在真的是人類社會的災難,硬生生拉低了整體的軟件審美水平和設計水平

    • @eciii3flow305
      @eciii3flow305 ปีที่แล้ว +4

      微软唯一的问题就是没有品味。-- Steve Jobs

    • @jjolm221
      @jjolm221 ปีที่แล้ว

      @@eciii3flow305 現在蘋果也沒品味的說看看iPad Pro

  • @Willard298
    @Willard298 7 หลายเดือนก่อน

    我感觉atom其实还可以,至少画个VISIO不成问题。。。

  • @SLK7521
    @SLK7521 ปีที่แล้ว +3

    微软当年推出WP7系统的时候,就把Windows Mobile用户给抛弃了。然后 WP8又把WP7抛弃。当年WM手机社区都是咒骂微软的声音。我觉得这些人是不会再尝试微软的移动系统了。🤣

    • @徐子翔-c9o
      @徐子翔-c9o ปีที่แล้ว

      別忘了Surface 1/2代的冤種們

  • @tchowus
    @tchowus ปีที่แล้ว +2

    最早推出智能手機是微軟,當即叫window ce , 但不去進取,被蘋果修改推出iPhone

    • @jcfawerd
      @jcfawerd ปีที่แล้ว

      你把 Ericsson 放到哪裡去?

  • @AB-user-rf8yw
    @AB-user-rf8yw ปีที่แล้ว

    只要沒有像當年M1那樣讓人驚艷,否則還是依樣曇花一現!不看好這次

  • @bluesky-wo7ww
    @bluesky-wo7ww 7 หลายเดือนก่อน

    博主说的很中肯!

  • @zhouanson3275
    @zhouanson3275 ปีที่แล้ว +1

    同意,不过估计巨硬也会把它玩烂

  • @Coolytse
    @Coolytse ปีที่แล้ว

    Google 比 Microsoft 更懂市場,好像是😂但不得不說intel和amd對arm 處理器開發該加速了

  • @Dvvid001
    @Dvvid001 ปีที่แล้ว +13

    微软被阿三接手后,有一种老干部姿态,大而不倒,僵而不死,占着茅坑瞎使劲就是不拉屎。

    • @olleeriksson4923
      @olleeriksson4923 ปีที่แล้ว

      你眼中的阿三把微软做到世界第一世值企业。你的眼光也真高。这样的人都不如你。真不知道你是何方神圣

    • @adamzhang5966
      @adamzhang5966 9 หลายเดือนก่อน +1

      阿三接收后,感觉微软像是要退出个人消费市场的节奏。

    • @adamzhang5966
      @adamzhang5966 9 หลายเดือนก่อน +1

      纳德拉接手后,感觉微软像是要退出个人消费市场的节奏。

  • @anitaweasel
    @anitaweasel ปีที่แล้ว

    認同 可以進去董事會坐

  • @胖次的方向盘
    @胖次的方向盘 11 หลายเดือนก่อน +1

    其实感觉微软的手机系统其实不赖 (见过亲戚用过)以前很疑惑这么好的系统怎么凉了看来这个视频现在算是知道了

  • @tomibaba5536
    @tomibaba5536 ปีที่แล้ว

    我很後悔買了兩台 windows phone 及 surface pro 3.

  • @twachilles
    @twachilles ปีที่แล้ว

    用過一陣子WP7手機 別人給的 真的幾乎就打電話用而已

  • @zan6188
    @zan6188 5 หลายเดือนก่อน

    我反而觉得windows该做的都做了,是软件们没有像苹果那么被逼去做个arm支持。就算完全支持arm,我估计很多 x86平台和许多软件还是放弃不了。许多高处理高画质x86还是吊打arm

  • @revolutionpeople3616
    @revolutionpeople3616 ปีที่แล้ว +4

    红酒,生产队的驴都成化石了,你才回来赶驴😂😂😂

  • @xichien6508
    @xichien6508 ปีที่แล้ว

    好久沒有聽到這熟悉的聲音

  • @度空-u5r
    @度空-u5r ปีที่แล้ว

    手机装个RD Client 用xray的内网穿透到家里当电脑用!

  • @steak1314
    @steak1314 4 หลายเดือนก่อน

    android得多谢微软的作死 可以一统开源的ARM操作系统

  • @rocketeerhk
    @rocketeerhk ปีที่แล้ว

    Widows和手掌上的device是有仇的:Windows CE, Windows Mobile.

  • @hotwhj
    @hotwhj 7 หลายเดือนก่อน

    微软就是完完全全没有看明白为什么他的系统在PC上可以具有统治力,那就是广泛的兼容和开放呀。

  • @robertplb9066
    @robertplb9066 ปีที่แล้ว

    M系列处理器现在兼容性已经很强了

  • @boaxdy8209
    @boaxdy8209 ปีที่แล้ว +4

    AMD目前最大的优势就是利用台积电的制造工艺做出来的CPU,在满负载运行的时候功耗远远低于英特尔,基本上AMD这边不管中高低端主板都能跑满CPU,英特尔这边对主板供电要求很高。

    • @realblack177
      @realblack177 ปีที่แล้ว

      還有APU完全是獨家在賺

    • @杀毒软件吧
      @杀毒软件吧 ปีที่แล้ว

      但是由于设计问题导致的积热问题,搞得100w的CPU的温度赶上i家200w的。风冷水冷众生平等。

    • @狂风邪影
      @狂风邪影 ปีที่แล้ว

      @@杀毒软件吧 14代???那东西简直了,桌面端动不动就105°,I7 330W的烤鸡功耗,360水冷都把握不住还是算了吧。

    • @杀毒软件吧
      @杀毒软件吧 ปีที่แล้ว +1

      @@狂风邪影 额,14代之前,一个功耗高,一个积热还把顶盖做得那么厚,属实是半斤对八两,不相上下。

  • @oldgameplayer3795
    @oldgameplayer3795 7 หลายเดือนก่อน

    SURFACE 那廣告實在是不知所云, 把商務賣點用品拍成印度風玩具。

  • @jerryhuang3565
    @jerryhuang3565 ปีที่แล้ว +3

    微軟不只ARM,他的軟體開發也是這樣搞,去看看 net 發展就知道他們多有病,光是名字換來換去,架構更是亂做一通,我第一次看到程式語言設計發展成嚴重反設計模式。
    現在除非製作遊戲,要不就傻了才會去用 net ,一堆更好用的程式開發堵在那,除非你無法學好其他程式。

    • @xpk0228
      @xpk0228 ปีที่แล้ว

      看看微軟在Windows上的C++ runtime就知道微軟搞軟體這二十年都是給自己挖坑,再自己填

  • @pana5319
    @pana5319 ปีที่แล้ว

    爺爺 你關注的頻道上新片啦!

  • @marg8315
    @marg8315 ปีที่แล้ว

    高通的X Elite不是收购了Nuvia “偷了”苹果的架构设计师吗

  • @D077
    @D077 ปีที่แล้ว

    好快!这会儿就200多赞了

  • @許明陽
    @許明陽 ปีที่แล้ว

    以微軟實力哪需要轉譯,沒看過微軟出MAC版Office,表示X86轉到ARM根本不是問題,實際上就不想免費替高通代工,我覺得高通還是找別系統商,一定被微軟玩死。好多真實案例可以看出微軟真實企業性格。。。。

  • @Shenlee377
    @Shenlee377 ปีที่แล้ว

    NVIDIA Tegra X1 = Nintendo Switch 遊戲機,所以是微軟的Windows on ARM跟ARM相關產品活不下去,還是Tegra芯片活不下去呢?

    • @kevinluo8590
      @kevinluo8590 ปีที่แล้ว +1

      老任對 Tegra 應該是恨得牙癢癢,期待 NS2 能用上好一點的 SoC

  • @peterji5109
    @peterji5109 ปีที่แล้ว

    WoARM至今不完整支持ARM SystemReady引导规范,在瑞芯微硬件上开机都难,太恶心了。只能祝他一路走好。

    • @peterji5109
      @peterji5109 ปีที่แล้ว

      而且微软貌似在要求暴雪彻底关闭中国业务,很可能要准备落实美国政府对摩尔线程的制裁。这时候指望他们发善心支持开源社区完全不现实,怕反向工程。

    • @peterji5109
      @peterji5109 ปีที่แล้ว

      如果他们开源的东西导致美国制裁没能落实,导致他们痛失美国政府和军队的采购订单,那他们就得不偿失了

  • @elliotchan257
    @elliotchan257 ปีที่แล้ว

    wintel聯盟護城河這麼厚, 不需要也沒理由革自己的命

  • @medialili5541
    @medialili5541 7 หลายเดือนก่อน

    苹果芯片最大的问题就是ai算力太低了,跑图片sd 跑语音ai都跑不动,干活还得搬出大爹4090的win才能爽,Mac系统现在我就是用来剪片的,平时真的吃灰 ,不好用啊。

  • @user-ms8qg2rz5s
    @user-ms8qg2rz5s ปีที่แล้ว

    Apple的自家基帶開發了,iMac也有5G