Парни, да. Внимательно и скрупулезно нужно прописать техническое. прямо пошагово, с описанием технологий и материалов. Чтобы или совсем не осталось, или были минимальными, возможности для, скажем так, обхода/ отступления от технологии. Тогда успех неминуем ) Удачи
курчавый красава. за суету и участие-мегамэн. делать а не пиздить, что всех наебывают. хоть я и не буду там кататься никогда. побольше бы таких. и парней и парков)))))))
Michael Sazonov стройка парков нормируется? Наверняка можно прописать требования нюансов, которые отпугнут конкурентов, форму- 2, наличие сертифицированных спецов и т.д.
Michael Sazonov интересно а вообще в городе есть организации специализирующиеся именно на скейт парках?? Там столько тонкостей в точной заливки что универсальные решения в корне не подойдут
А мне нравится, что администрация не закрыла глаза и не поставили печать на отъ*бись и это приятно. Значит там людям не плевать куда идут деньги и не плевать, что за объект у них будет стоять на территории. Ведь хороший парк - это сразу буст для района: мамы будут знать, где их дети, ближайшие магазины получать дополнительную прибыль с продажи водички и чипсов, местные жители тоже будут рады, что станет меньше парней, кто отбивает ступеньки и рейлы в стрите, ведь всяко круче кататься в месте, где все готово для катания. Я бы может вообще сделал какую-нибудь коммерческую основу для таких парков. Типа вход ну там 20 рублей, дают билет на сутки. Посетили парк 200 человек за день, это 4000р в день, на которые можно спокойно содержать и ремонтировать такой парк. Даже можно сделать фонд, где эти бы деньги шли на новые фигуры и прочее. Но это уже фантазии из рамок фантастики. Но повторюсь: администрация молодцы, не забили, а борются и за наши деньги и за наш парк и за цивильное катание, это очень приятно. А то в наше время, что не чиновников, то не очень хороший человек.
Не совсем правильно. Просто "Твой Бюджет", в рамках которого этот парк строился - это имиджевый для города проект и поэтому от администрации района требуют реализации инициатив победителей проекта. Требуют вышестоящие руководители и лично губернатор. Короче с них не слезут пока они не доделают как надо, а конечное слово здесь за нами, работы мы принимаем. Очень большое внимание и прессы и общественности к этому всему, через "не могу" придётся доделывать.
@@mikesazonov спасибо за объяснение. Но во всяком случае самое главное, что есть такие проекты к которым такое внимание от власти и главное, такая ответственность именно самой власти. Это правда радует. Глядишь может наши если не дети, то хотя бы внуки будут видеть только такие примеры работы органов власти, когда нужно сделать как нужно, а не как получится и главными судьями будут люди из народа, пользователи
Основные и существенные недостатки - это неиспользование виброинстркюумента при заливке и устройство деревянных закладных. Пористый бетон, полученный без виброобработки, лежать не будет. На протяжении всего периода эксплуатации, в холодное время года, его будет рвать вода и мороз. деревянные закладные также порвут бетон, т.к. дерево имеет свойство впитывать влагу и разбухать от этого. Эти нарушения грубейшие и говорят о непрофессионализме и некомпетентности подрядчика.
Молодцы ребята! Без нытья, без "всёпропало"...далаете своё дело и добиваетесь результата. Я уже не говорю про то, что ваше увлечение изначально отличное. Удачи вам в вашем деле. Если мой сын захочет заниматься таким спортом, зная, что там такие парни как вы, я ему с удовольствием помогу чем смогу втянуться.
Антон, спасибо за видео. У нас в Полтаве городские власти никак не надумают кто и как будет строить парк. Это видео - яркий показатель того, что стройкой должна заниматься компания, которая уже реализовала не один парк и понимает что она делает и для кого.
Случайно забрёл сюда. Имхо одна из самых важных мыслей тут - "кто если не мы?". Честно вот рад что поколение следующее после моего, так начинает думать. Бесполезно ждать что кто-то о тебе заботиться будет просто так.
Если в техническом задании конкурса не было подробно расписано что такое скейт-парк, не было чертежей КЖ с технологией заливки, не были расписаны технические условия подготовки грунта со ссылками на существующие ГОСТ, СНиП и т.д., то отсудить что-то и доказать что подрядчик накосячил будет крайне проблематично. И подрядчик подрядчику рознь. Одно дело просто строительная компания, которая по чертежам выполняет ЛЮБЫЕ работы, другое дело компания которая разрабатывает чертежи и контролирует выполнение работ по чертежам. В общем, если с формальной точки зрения - это скейт-парк и обладает формальными признаками скей-парка, условия Технического Задания и Договора (они же не могли работать без договора) соблюдены, то не стоит пинать подрядчика, он сделал на эти жалкие 2 млн. всё что мог. Такие вещи надо отсекать на стадии ТЗ и разбивать на два этапа - проект скейт-парка с такими-то требованиями и строительство по проекту. ИМХО.
Там много очевидных косяков и расхождений с проектом и много очевидных нарушений ГОСТов и СНиПов. Думаю, что суд подрядчик проиграет почти наверняка. Но сами судебные процессы могут затянуться на год-два, вот в этом вся засада.
Чуваки, те, кто пишут, что парк "норм", просто представьте как охеренно сделали бы FK Ramps. Проблема таких парков в том, что они кривые и сделаны из говна. Вспомните тот же скейтпарк в Останкино г. Москва. Большой, кайфовый парк, да? Не, ни разу, а ещё он стоит закрытый большую часть своего существования. А теперь вспомните парк от тех же FK парк Краснодарский, который, кстати, превосходный. Мораль: пока чуваки сверху не научатся отдавать деньги в нужные руки, будем "и такому рады" ¯\_(ツ)_/¯
Zheka Prost FK ramps говно строят такое же. По крайней мере в Янино на редкость парашный парк. Бетон весь раскалывается, рампа уже с дырой и никто не заделывает, и самое идиотское это гравий/щебенка вокруг всего парка. Какими надо быть проектировщиками что бы вокруг парка насыпать щебня. Не говоря у же о том что туда как в гости приезжаешь к приезжим мамашкам с личинками, с которыми уже даже инцидент был, и вокруг пыль да выхлоп с дороги чтоб вкушать когда катаешься
Nothing Else в любом случае помимо FK есть ещё Цех, люди в котором однозначно имеют квалификацию выше, чем челики, которые вообще скейтпарками не занимаются
Евгений Данилов Непонятно. Есть видео где они якобы сами заливают все и готовят, но это видео про маленькую плазу. Тоже кстати «гениальный» объект получился. Мне кажется если бы у них был нормальный менеджер - прораб следящий за всем, то можно и гастеров нанимать
По стройке могу сказать, что такие нестандарты делаются не заливкой, а торкретированием. Соответственно данный тип бетонирования распространен при устройстве тоннелей. При выборе подрядчика в тз надо это указать. Заглаживать нет смысла, лучше чуть больше слой положить, а потом шлифануть. Расход бетона увеличится, но простоит век. По трубам тоже есть варианты не черный металл применить, а оцинковку. Арматуру можно попробовать из стекловолокна. Она и создаст плавные изгибы, поскольку гнуть её не надо, а только грамотно положить. Проект тоже посмотреть надо. Обычно все эти нюансы в экспертизе не проверяют. Опять же проектировщики при прохождении экспертизы не особо заинтересованы доказывать увеличение стоимости из-за нестандартного подхода к конструктиву.
Директор фирмы утверждал, что умеет делать торкетирование и именно его и применяют при строительстве этого парка. Видел его комментарии в группе, посвященной этому вопросу
@@Leo_Suvorov это был не директор, а тот самый человек, который это торкретирование и делает в видео. Директор там вообще странный чел, я ему показывал на видео как делается торкрет здорового человека, а он по итогу нанял вот этого персонажа со "знанием технологии".
r4 особенно когда живёшь в деревне, все алкаши наркоманы и за 200км от нашего поселения есть парк крытый. Но на автобус не хватает так как все уходит на спирт и чёрный, а парк нужен чтобы гулять и кататся, сбивать людей делать морские узлы и прыгать с парашюта, вообще думаю что нужно в огороде нам бассейн выкопать из грязи и кататься в нем.
При нынешней системе госзакупок ничего хорошего никогда построено не будет. Выигрывает всегда подрядчик в самой низкой ценой! И скорее всего вы не напишете ТЗ таким образом чтобы выиграли fkramps или Моисей. Снова выиграет левая контора. Вам повезло, что госкомиссия не принимает подряд. Это уже победа. Чаще всего выигрывает контора аффилированная с чиновником из комитета инициирующего закупку. И поверьте там уже всем похуй что, как и в каком объеме выполнено! все будет принято)
ТЗ то написать можно. Другое дело, что госзакупка. Нужно в соответствии с нормами. А их насколько мне известно пока нет. Пока нет соответствующего свода правил (СНиПы теперь так называются) или хотя бы регламент от городских властей на нетиповую конструкцию, а так, с любыми хотелками могут отправить погулять искать частного инвестора, ибо любой заборостроитель может на закупку пожаловаться.
очень интересный подход к бюрокрадским замашкам, спасибо за обьективность, узнал много нового для себя о строительстве скейт парков, и немного о плазах
Всё, не совсем так. Я понял, что всё пропало как только увидел название компании победившей в аукционе. Начал паниковать и говорить чиновникам чтобы они разрывали контракт потому что они точно ничего не построят. Чиновники меня успокаивали и говорили, что переживать не нужно, есть проект, есть надзор, все этапы проверим и разорвем контракт когда станет понятно, что ничего не получается у них. И настояли на том, что стоит с ними хотя бы начать работу, а там уже смотреть. Строители сперва делали вид, что понимают то о чём мы им говорим и даже наши рекомендации выполняли. Всё было так вплоть до последнего этапа, была надежда, что они не полные дегенераты. Но когда они не смотря на все наши постоянные советы не смогли справиться с трамбовкой боула, не смогли залить ровную плиту основания боула, не смогли залить стенки боула, а вместо этого неделю поливали его песком с водой и при этом уверяли, что все по проекту и такова технология, то мы уже начали откровенно их игнорировать и уже настоятельно требовали у чиновников разрыва контракта. Конкретно по этому радиусу мы вместе с ними выставили направляющие, а вот обвязку и заливку они делали сами. Но нужную геометрию они не вывели всё равно потому что криворукие. Нам надо было вместо них всю работу делать? Они же подали заявку на аукцион и выходит, что понимали, что им предстоит строить. Или они думали, что их кривая работа как обычно не будет контролироваться и все прокатит?
Для того, чтоб на аукцион не пришли левые строительные компании, надо в условия заключения контракта включить, чтоб компания обязательно имела опыт строительства скейт-парков и тому подобного. Конечно ФАС будет наезжать, типа чистой воды коммерческий сговор, но тогда можно в техническое задание включить упомянутое условие, так как тех.задание это неотъемлемая часть контракта😉 Всем удачи и добра!
это практический совет или чисто теоретический? Все работники отделов госзакупок с кем я общался в один голос говорили, что такое условие не пропустит ФАС ни в каком виде.
Michael Sazonov скажу так, конечно не пропустит. Задача лиц заинтересованных в строительстве именно парка - это его постройка, задача строительных компаний - заработать. субподряды никто не отменял 😉 это как практический вариант. Лучше конечно посоветоваться с экспертами в госзакупках.
Не заливать бетон, а БЕТОНИРОВАТЬ!!!...Бетонную смесь (Бетон - это уже затвердевший искусственный камень!!!)))) Не застывает, а схватывается, ТВЕРДЕЕТ и набирает прочность!!! Так же добавлю по случаю: не существует "жидкого/густого бетона". Существует подвижная или жесткая бетонные смеси. ... Без умничества и обид. Но когда используешь грамотно терминологию, подрядчики и рабочие "честь отдают". (не помешает процессу). ... А по делу - молодцы парни!
Чет мне подсказывает, что тех задание было хреново составлено. Заказчик ограничился эскизами, а в технологию и допуски, ни заказчик, ни подрядчик особо не вдавались. Вот и пеняют теперь друг на друга , кто, что и как должен был делать. Как говорится, без понятного ТЗ, результат будет ХЗ.
ты ошибаешься, техзадание составлено очень подробно с детальным описанием технологии заливки. Проблема в том, что подрядчик эту технологию не соблюдал.
@@AndyLumex эти документы я не могу публиковать в свободном доступе, без разрешения на то проектной организации, то есть FK Ramps. Просто поверь мне на слово, этот проект делали не дураки и не дураки принимали проектную документацию, там всё описано в большей или меньшей степени. Информации там достаточно для того чтобы построить правильно, но подрядчик даже не попытался.
В смысле не можешь? Если проводился тендер значит должна быть запись в ЕИС, там же и документация должна быть приложена. На слово не верю, разумеется, мы что в детском садике?
@@AndyLumex технология подробно описана в проектной документации, но эти доки как раз не выложены на сайте госзакупок. Вот линк на закупку - zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0172200002318000016
Лето 2023 В скейт парк на железноводской я езжу катать из Колпинского района 44км в одну сторону. Кататаю летом 3 раза в неделю (по погоде) на агрессивных роликах, потому что лучше стрит зоны в городе нет. Двухуровневый длинный бокс с трубой, наклонные боксы с трубой. Две дудки.... Спот на железноводской стал своеобразной Меккой роллер спорта. Да, пул мертвый. Один из подкатов/разгонок - хлам. Но все остальное - очень крутое. Идеальный роллер спот 🧡 Если данный спот исчезнет с карты парков города, это будет очень большая потеря ...
я не понял? Подрядчик работал без проекта, без технического задания? обычно сначала разрабатывается предворительное задание, где оговариваются требования к проекту. далее делается проект, который заказчик получает. далее согласно проекта ищут подрядчика-то есть исполнителя работ. все остальное-это шабаш работы. и кидалово работников. сделай как нибудь но хорошо. работники сделали, а заказчик... мне не нравится цвет, а такиеже но с перломутровыми пуговицами....
да, ты не понял к сожалению. И проект и техническое задание есть. Проектную документацию разрабатывала компания FK Ramps, которая профессионально занимается именно скейт-парками.
имелось в виду не допустить тех кто не умеет строить скейт-парки, а допустить только профильные компании и чтобы они уже между собой соревновались в цене. Как оказалось, это была идея дилетанта, который никогда на практике не сталкивался с 44-ФЗ
Он наверно такой и есть - Текущим строителям не указаны нужные углы закругления, хрень и получилась давайте их нагнем и построим парк что нужен... Наверно он еще и ранее участвовал, но теперь он понимает что плохо повлиял... Просто ранее он не знал что изгибы бывают разными. Или просто продажный тип... варианты есть. Что построили не так как надо - я бы посмотрел документацию, если построили по ней, то этих ушлепков с их претензиями просто пошлют. Парк наверно будет кривым-косым, но не строители там виноваты а кто в этом принимал участие. Ну нанать без госзакупки в 3 раза дороже - просто не выйдет. И это хорошо! Кто хотел построить парк - участвовал, а кому пофиг - даже не помогал... Критикуны просто сосали во время постройки. Госбюджет сократить на данный вид капитального строительства - годно! Ни парка ни субсидий этим мудакам.
Чтобы улучшить адгезию нужно грунтовать и пропитывать хорошо. Тогда допускаются разные по времени заливки слои, но нужно дождаться полного застывания предыдущего слоя, а это около месяца при хорошем раскладе. Да вон, рядом дома строят, думаете по технологиям и стандартам? :-)
В комментах пишут - "нам бы в глубинке и такой бы сошёл". Блин, нет разницы ГДЕ делать парк в глубинке или в столице, он ВЕЗДЕ должен быть КАЧЕСТВЕННЫЙ. Для глубинки можно сделать проект ПОПРОЩЕ, парк ПОМЕНЬШЕ, но уж никак не экономить на качестве.
Далее или появится сказочный подрядчик за те же деньги? Или нахрен разнесут хреново построенное и пустырь. Обжаловать всю конкретику надо еще до проекта. Строители - дубы, они не знают про радиусы закруглений. Подходили ли к ним и объясняли? Мегапарки в 10 раз дороже себестоимости это скорее коррупция. Чем предложения как надо строить. Останетесь с разбитым корытом. Если бы вам было нужно - на этапе проекта и стройки тупым строителям объяснили бы что радиус закривления должен быть такой-то. Надеюсь вам более не выделят денег из бюджета ибо это народные деньги и если их выделили, то надо было от начала правильно наставлять недо строителей. У них же - освоили кубы бетона в отчете...
да уж такие все умные.но как всегда у нас начинают виноватых искать.причём парень сам говорит что строители хотели сделать лучше ,с ними советовались,а их нахер послали.Ну а теперь конечно все вокруг плохие. нет у нас таких организаций кто этим может заниматься.
@@der2513 вот потому мы все и живём в полной жопе что "гениальные " решения предлогают форточкины да подоконничники. Видио не однозначно мне так кажется и хоть вину подрядчика отрицать нельзя, но если применить все современные реалии нефиг только на него бочку катить.
Ман, никто их нахуй не слал с самого начала. Они действительно сперва делали вид, что понимают то о чём мы им говорим и даже наши рекомендации выполняли. Все было так вплоть до последнего этапа, была надежда, что они не полные дегенераты. Но когда они не смотря на все наши постоянные советы не смогли справиться с трамбовкой боула, не смогли залить ровную плиту основания боула, не смогли залить стенки боула, а вместо этого неделю поливали его песком с водой и при этом уверяли, что все по проекту и такова технология, то мы уже начали откровенно их игнорировать и настоятельно требовали у чиновников разрыва контракта.
На подобные конструкции проекта мало (раздел КЖ и пр.). Нужна ещё как минимум технологическая карта на производство работ (как и чем делать) - в идеале это проект производства работ (ППР). Так же - контроль. Представитель заказчика или технадзор: с образованием, с опытом, разбирающийся в тонкостях.
Предисловие: контроль работы подрядчиков и формирование ТЗ это вопрос к заказчику , их задача , поэтому вопросы больше к ним а не к подрядчику (его интерес понятен - заработать деньги, тут неуместны рассуждения что такое хорошо что такое плохо) А теперь по сути: прямым текстом заявляются попытки/ действия по реализации максимума бюджетных средств без возможности конкуренции через заведомо определенное юр.лицо . Господа - это вопрос к ФАС, и очень много вопросов , не попадите под уголовку. По ФК рампс- действительно шикарная конторка, действительно в относительно новой пустой сфере почти без конкурентов, строят хорошо поэтому и не дёшево, НО вы в видео говорите такие вещи, за которые будут не детские последствия.
Кто если не мы? А где ж вы были при написании ТЗ?) нисколько не защищаю убогих строителей, например, можно было использовать бетонноконтакт, но и вы сами поспособствовали строительству именно такого парка. Согласованное ТЗ это очень, очень и очень важно.
Смотри, прикол в том, что это был первый год проекта Твой Бюджет и первый год такого формата работы для чиновников, которые должны были реализовывать инициативы победителей. На момент составления ТЗ мой опыт работы с госзакупками был нулевой и я знал о процессе их проведения только из одной прослушанной лекции и пары статей прочитанных в сети. Чиновники в администрации, с которыми я работал, заверили меня, что грамотно выполненного проекта будет достаточно и мы вместе с ФК Рампс сосредоточились именно на подготовке проектной документации. Техзадание на строительный аукцион составлялось на основе проекта и в принципе все были уверены, что этого должно быть достаточно. Чиновники, к слову, вааще не знали, что такое скейт-парк, им приходилось все объяснять. Наверное поэтому они думали, что проекта хватит. Я на тот момент даже и не предполагал, что нужно контролировать все этапы и следить даже за таким, казалось бы, простым документом как ТЗ на основе проекта. Это уже сейчас, смотря на произошедшее, и я и организаторы проекта понимаем всю важность работы над каждым этапом, а тогда это было в новинку для всех участников. Легко говорить, когда ты смотришь со стороны, но не легко учесть все моменты особенно когда для тебя это совершенно новый опыт, но не постоянная работа в которой ты уже все понимаешь.
Ребят привет! Спасибо за видео! Мне кажется вам стоит с этим форматом прокатиться по городам и посмотреть что там происходит! И привлечь внимание! Например я с Твери, и по факту у нас три скейтпарка, но один снесли в прошлом году, и обещали построить новый, другие просто мёртвые, в реале у нас нету скейтпарков)) что делать, куда идти?
раз уж такое дело и тут погавняю...потенциал земельного участка реализован бездарно...там еще куча фигур поместится...участок больше чем на петроге а секций кот наплакал , с квадрика это еще лучше видно...фк рамс за пол литра проэкт состряпали?...сносить это конечно классно но в таком случае и проэкт надо бы поменять, и на инспекции приглашать не на своём каком то сайте на который никто не заходит, а в контаче в разных группах.
Проект это отдельный разговор конечно, но тут уж как получилось и как предложили ФК Рампс. На инспекции мы приглашали через ВК как раз, и в Skateboarding Sucks был пост даже. Но из ~10 человек кто отозвался с того поста не пришёл никто, даже не смотря на то, что я несколько раз им в личку писал о планируемых встречах на площадке. По итогу приходили только два чела из нашей тусовки и Максим Красавин из технадзора. Переделывать проектное решение уже никто не будет, все останется таким как есть, за исключением некоторых доработок. Но мы все ошибки работы над этой площадкой учли и к проектированию скейт-парка в другом районе города подойдём иначе, организуем модерируемые встречи с проектровщиками чтобы собрать все предложения от катающихся и учесть их пожелания.
@@mikesazonov что значит "уж так получилось уж как предложили" ?)...как буд то их проект это истина в последней инстанции.мол нате по другому не сделать, а вы такие -окай(((?если они за бабло проект делали, а не по старой дружбе надо было долбить их на ещё одну версию потом голосовалка (пффф что я вам рассказываю) вообще как то странно что вы вцепились именно в этот проект и с ходу утвердили,вроде как для людей мутите, а людей спросить забыли... с другой стороны понимаю заморачивались прежде всего для себя ...что значит никто не будет пересматривать ?? ... от чего это зависит??всё равно же сносить собрались пока то да сё подсуньте новый мол так и было в россии же живём))))очевидно же что парк душный... то есть утвердить снос это как два пальца ,а добавить полукруглый радиус и пирамиду(к примеру) в левый верхний угол парка это не -сложно, сложно...зазывы на комиссии жалко прошляпил обязательно бы пришёл....парк в другом раёне ?здесь снесёте и поедите в другой район тренироваться строить парки?)и вообще есть версия что бабки уже давно попилены , еще когда поняли что работу принимать не будут.
@@thabedlam7558 в первую очередь на этой площадке должен был появиться первый в городе боул, а стрит лайн это просто дополнение, из-за ограничений бюджета он мог быть очень небольшим, а небольшой лайн нельзя заточить под все дисциплины, фигуры просто не поместятся. Ну а я сам на роликах катаюсь и конечно же это было моё видение линии, которое я обсудил со всеми кто тоже гоняет на роликах, так что линия спроектирована для роллеров, это стандартный базовый набор фигур для тренировок. За почти 20 лет, что я катаюсь, для блейдеров в городе не строилось вообще ничего, все фигуры для катания мы делали сами и иногда переделывали локальные парки, так что этот лайн это подарок для всех блейдеров, кто также как и я всю жизнь катался по граням коротышкам и квадратным рейлам. Технадзор у нас конечно же был и в частности благодаря замечаниям, которые им были оформлены контракт и был разорван. Он также подготовил итоговый список дефектов после разрыва контракта. Чиновники не могли разорвать контракт по причине "плохо строят, косячат" они могли выносить предписания об устранении нарушений и замечания о срыве сроков работ. Отказаться оплачивать контракт было возможно только в день окончательной приемки площадки, что собственно и произошло и площадка не была принята на баланс. >> здесь снесёте и поедите в другой район тренироваться строить парки? Очень смешно, но нет. Здесь вся инфа по второму проекту - vk.com/spotpodmostom. У этого проекта бюджет больше и скейт-площадку определенно можно будет заточить под разные дисциплины, поэтому мы проведем несколько встреч по соучаствующему проектированию и анонсируем их так чтобы никто не пропустил. Эти встречи прописаны в тех. задании на проектирование, так что они обязательно состоятся. В остальном твои домыслы о попиле бабок не имеют ничего общего с действительностью. Бабки нельзя просто так вывести из бюджета и попилить, это очень строго контролируется. Сейчас подвисла только сумма в 1.8 млн рублей, которая была уплачена в качестве аванса, но в этом вопросе точку поставит суд, надеюсь он встанет на сторону администрации.
@@mikesazonovда да строго пристрого контролируется)тоже надеюсь...с парком ясно, с тех надзором ясно(хоть и все равно мутно) дак дополнение к дополнению лоббировать вы не собираетесь? снос и стройка такого же? тогда допустим куда мне идти со своими предложениями по усвоению бюджета?
был бы травмоопасный пиздец а не парк который больше желание бы отбивал. В моей глубинке рампы сделали тоже с уебанским радиусом но хотя бы додумались сделать из железными чтобы не настолько всрато вышло. Там хотя бы ездить можно. Бассейн так заливать чтобы он развалился за неделю а за месяц или скажем год стал полностью непригодным нельзя, и как тут и сказали дело не в деньгах было а в застройщике
Всем кто пишет для глубинки, топ а не парк, вы действительно не понимаете что через год от этого "парка" ничего не останется?) И как раз таки для глубинки такое построить это просто жесть, просрать нормальный бюджет ни на что...
это не пушка, а водяной пистолет какой-то. Вся тонкость в объёме бетона, который можно налить пушкой до его застывания. Эти умельцы мало того, что сухую смесь и воду мешали прямо в машине подачи, но еще и заливали это все в течение недели, за время пересменки оператора этой "пушки" бетон успевал высохнуть и следующий слой наносился на застывший предыдущий, чего допускать вообще нельзя. В нормальном процессе строительства бетон заливают сырым, прямо из бетономешалки и используют пушку посерьёзнее, с более широким соплом и с более высоким давлением подачи. Вот видос, посмотри, заливка примерно с 6 минуты - th-cam.com/video/7a3HYECNtvQ/w-d-xo.html
Видос бред. Рабочая арматура в один слой. Эти арки развалятся под своим весом. Нулевое знание жбк. Технологический перерыв при заливке бетона до 6 часов. Половина претензий надуманы из за отсутствия технических знаний заказчика. Вывод-рекомендация: замена заказчика.
Если это можно назвать скейт-парком, то гляньте поприколу Гореловский Скейт-парк. (Спб, Красносельское шоссе 34. Рядом с школой 391). Там от всего "Скейт-парка" только перила одна. Флэт не бетон, а асфальт, причём уже сломанный, и на котором катать нельзя, как и в целом на этом убожестве.
Дежурная проблема всех конкурсов - входит руко-жоп(за пол копейки). Берет аванс(у него всегда есть свои способы этот аванс получить). "Осваивает" этот аванс. Заваливает подряд. Пытается через суды/откаты получить ещё хоть каких-то денег. Через год снова входит на конкурс за те же пол копейки(с новой ООО-шкой, если суды проиграны и старую пришлось банкротить).
самое стремное что штрафы, для таких компаний не предусмотренны или о них не сказали. а это важно тк они потратили время, деньги и силы людей, на инспекции, организацию аукциона и тп
Почему в СПб со скейт парками все так плохо К примеру в Выборгском районе Раньше было несколько парков Но они были ну примерно как то что в этом видео Много "фигур" было бесполезными и ненужными ну это ладно люди там катались хотя бы а сейчас этих парков вообще нет Но в 2019 году на Парнасе был построен рядом с трц отличный скейт парк от фк и все было замечательно Но вот наступил ноябрь и администрация трц приняла решение просто стереть этот парк Видимо для расширения парковки И теперь в Выборгском районе вроде как больше и нет скейт парков только дёрты ozk и ещё чё то там Так и живём в СПб
Про бетон который осыпается - это скорее всего даже не бетон, а криво намешанная смесь. Что бы бетон сделанный по ГОСТУ начал так крошиться его должны не один год мучать сильные перепады температур или ударные нагрузки, а вес скейтера это херня из под коня, а не ударная нагрузка. Я не профи, но у меня был опыт заливки бетонной плиты трапецеидальной формы, по которой 2 года ездило по 100+ грузовиков в день по 30-40т веса, и ничего не откололось.
Такой уж проект, тут подрядчик не виноват. Просто не хватает беседки, поэтому газон кажется лишним, здесь рендер проекта есть - m.vk.com/@esaorg-skatepark-vo
:) Вы ("наверное") разбираетесь в этом? В технологиях, в организации производственных работ? И в строительных сметах? Помогите тогда ребятам, весь народ вам спасибо скажет :)
парк построен как раз для того для чего и задумано, и назначение свое исполнил - для отмыва и распила вы страну то не забывайте все же для людей делается, для 5% людей, а не 95% нищих рабов
На что расчитывают руководители предприятий, которые выигрывают конкурсы на непрофильные объекты? На то, что прокатит и так, главное успеть хоть что то спиздить, а там фирму в банкрот скинут? Видимо это как раз такой случай. Если не принята и еще одна работа этой шараги, то скорее всего своих средств на перестройку у нее не найдется. Видел в какой то группе, как директор этой херни пытался обосновать за предъявы о нарушении технологии, что мол вот доделаю, там и посмотрим кто прав. Ну доделал... как и ожидалось - полная херня. Как он теперь это обоснует?
Пхаха с рейлом сложно накосячить,тк у нас в Оренбурге рейла ниже колеса.Её самой первой поставили и когда залили покрытие,а оно резиновое и скользкое + лили в слоя 4,получилась рейла ниже уровня пеги.
У нас маленький промышленный город. 100к население. 50 км от Ставрополя. Пиздатый парк, куча фигур, полностью бетонный, флет ровнейший. Вот что бывает когда нет коррупции. Вы не жалуетесь на то, что город маленький, вы на власть гоните.
Биробиджан на связи, население 70 тысяч. Та же история, только еще рейлы покрашены (краска тормозит) и качаются. Приняли за милую душу. Скейтеры положили на парк болт и продолжают крошить плитку на филармонии.
Нарушение технологии это сделать корыто изначально из бетона , в Европе идеальной поверхности добиваются пластиковыми корытами , невозможно чтобы бетон с трубой стыковался и стык не разрушался от замёрзшей воды и механических воздействий
Мне кажется вход надо именно таким оставить - яжматери не пройдут)
=)=)
яжотцы пролезут
@@TheFruitcake1983 яжотцы норм)
а для яжегопников это обычная дверь
надо такой вход, чтобы самокат нельзя было пронести в скейтпарк
Парни, да. Внимательно и скрупулезно нужно прописать техническое. прямо пошагово, с описанием технологий и материалов. Чтобы или совсем не осталось, или были минимальными, возможности для, скажем так, обхода/ отступления от технологии. Тогда успех неминуем ) Удачи
курчавый красава. за суету и участие-мегамэн. делать а не пиздить, что всех наебывают. хоть я и не буду там кататься никогда. побольше бы таких. и парней и парков)))))))
так в 44 ФЗ можно указать что подрядчик должен иметь опыт строительства и предоставить проекты выполнены работ
ну да, только как выяснилось нельзя указать конкретно "опыт строительства скейт-парков", можно указать только "опыт строительных работ".
@@mikesazonov а если вообще не про стройку, а про спорт оборудование?
@@mikesazonov может "отвечающий стандартам какойнить мировой федерации" ? не?
олимпийский регламент, хз...
// и тут вспомнил стадион. а, ну да....
Michael Sazonov стройка парков нормируется? Наверняка можно прописать требования нюансов, которые отпугнут конкурентов, форму- 2, наличие сертифицированных спецов и т.д.
Michael Sazonov интересно а вообще в городе есть организации специализирующиеся именно на скейт парках?? Там столько тонкостей в точной заливки что универсальные решения в корне не подойдут
Эх... если бы у нас такой парк был- мы счастливы были бы!
В моем городе вообще нет парков скейт
@@СашаМазур-н8ш жиза
Этот парк в Питере а я в Питере живу)
Удачи разложиться с таким парком
Да его не будет через год, даже если его не снесут. Он просто весь превратится в набор ям.
А мне нравится, что администрация не закрыла глаза и не поставили печать на отъ*бись и это приятно. Значит там людям не плевать куда идут деньги и не плевать, что за объект у них будет стоять на территории. Ведь хороший парк - это сразу буст для района: мамы будут знать, где их дети, ближайшие магазины получать дополнительную прибыль с продажи водички и чипсов, местные жители тоже будут рады, что станет меньше парней, кто отбивает ступеньки и рейлы в стрите, ведь всяко круче кататься в месте, где все готово для катания. Я бы может вообще сделал какую-нибудь коммерческую основу для таких парков. Типа вход ну там 20 рублей, дают билет на сутки. Посетили парк 200 человек за день, это 4000р в день, на которые можно спокойно содержать и ремонтировать такой парк. Даже можно сделать фонд, где эти бы деньги шли на новые фигуры и прочее. Но это уже фантазии из рамок фантастики.
Но повторюсь: администрация молодцы, не забили, а борются и за наши деньги и за наш парк и за цивильное катание, это очень приятно. А то в наше время, что не чиновников, то не очень хороший человек.
Не совсем правильно. Просто "Твой Бюджет", в рамках которого этот парк строился - это имиджевый для города проект и поэтому от администрации района требуют реализации инициатив победителей проекта. Требуют вышестоящие руководители и лично губернатор. Короче с них не слезут пока они не доделают как надо, а конечное слово здесь за нами, работы мы принимаем. Очень большое внимание и прессы и общественности к этому всему, через "не могу" придётся доделывать.
@@mikesazonov спасибо за объяснение. Но во всяком случае самое главное, что есть такие проекты к которым такое внимание от власти и главное, такая ответственность именно самой власти. Это правда радует. Глядишь может наши если не дети, то хотя бы внуки будут видеть только такие примеры работы органов власти, когда нужно сделать как нужно, а не как получится и главными судьями будут люди из народа, пользователи
Основные и существенные недостатки - это неиспользование виброинстркюумента при заливке и устройство деревянных закладных. Пористый бетон, полученный без виброобработки, лежать не будет. На протяжении всего периода эксплуатации, в холодное время года, его будет рвать вода и мороз. деревянные закладные также порвут бетон, т.к. дерево имеет свойство впитывать влагу и разбухать от этого. Эти нарушения грубейшие и говорят о непрофессионализме и некомпетентности подрядчика.
Молодцы ребята! Без нытья, без "всёпропало"...далаете своё дело и добиваетесь результата. Я уже не говорю про то, что ваше увлечение изначально отличное. Удачи вам в вашем деле. Если мой сын захочет заниматься таким спортом, зная, что там такие парни как вы, я ему с удовольствием помогу чем смогу втянуться.
На контроле оборота губернатора АХХАХАХА, это вы о Беглове?! Земля вам контролем, как говорится...
Антон, спасибо за видео. У нас в Полтаве городские власти никак не надумают кто и как будет строить парк. Это видео - яркий показатель того, что стройкой должна заниматься компания, которая уже реализовала не один парк и понимает что она делает и для кого.
Должна, но закон такой, какой есть.
Художественный фильм "Спиздили!"
С фразы "на контроле аппарата губернатора" вообще ссусь. Но главное конечно надежда...
Случайно забрёл сюда. Имхо одна из самых важных мыслей тут - "кто если не мы?". Честно вот рад что поколение следующее после моего, так начинает думать. Бесполезно ждать что кто-то о тебе заботиться будет просто так.
Если в техническом задании конкурса не было подробно расписано что такое скейт-парк, не было чертежей КЖ с технологией заливки, не были расписаны технические условия подготовки грунта со ссылками на существующие ГОСТ, СНиП и т.д., то отсудить что-то и доказать что подрядчик накосячил будет крайне проблематично. И подрядчик подрядчику рознь. Одно дело просто строительная компания, которая по чертежам выполняет ЛЮБЫЕ работы, другое дело компания которая разрабатывает чертежи и контролирует выполнение работ по чертежам. В общем, если с формальной точки зрения - это скейт-парк и обладает формальными признаками скей-парка, условия Технического Задания и Договора (они же не могли работать без договора) соблюдены, то не стоит пинать подрядчика, он сделал на эти жалкие 2 млн. всё что мог. Такие вещи надо отсекать на стадии ТЗ и разбивать на два этапа - проект скейт-парка с такими-то требованиями и строительство по проекту. ИМХО.
Возможно в суде поможет отсудить бабло, если доказать, что строительство шло с нарушением действующих ГОСТ на конструкции КЖ.
Там много очевидных косяков и расхождений с проектом и много очевидных нарушений ГОСТов и СНиПов. Думаю, что суд подрядчик проиграет почти наверняка. Но сами судебные процессы могут затянуться на год-два, вот в этом вся засада.
Чуваки, те, кто пишут, что парк "норм", просто представьте как охеренно сделали бы FK Ramps. Проблема таких парков в том, что они кривые и сделаны из говна. Вспомните тот же скейтпарк в Останкино г. Москва. Большой, кайфовый парк, да? Не, ни разу, а ещё он стоит закрытый большую часть своего существования. А теперь вспомните парк от тех же FK парк Краснодарский, который, кстати, превосходный.
Мораль: пока чуваки сверху не научатся отдавать деньги в нужные руки, будем "и такому рады" ¯\_(ツ)_/¯
Zheka Prost FK ramps говно строят такое же. По крайней мере в Янино на редкость парашный парк. Бетон весь раскалывается, рампа уже с дырой и никто не заделывает, и самое идиотское это гравий/щебенка вокруг всего парка. Какими надо быть проектировщиками что бы вокруг парка насыпать щебня. Не говоря у же о том что туда как в гости приезжаешь к приезжим мамашкам с личинками, с которыми уже даже инцидент был, и вокруг пыль да выхлоп с дороги чтоб вкушать когда катаешься
Nothing Else в любом случае помимо FK есть ещё Цех, люди в котором однозначно имеют квалификацию выше, чем челики, которые вообще скейтпарками не занимаются
А у FK есть свои строители или это обычные продаваны подрядов гостям из солнечной Средней Азии?
Евгений Данилов Непонятно. Есть видео где они якобы сами заливают все и готовят, но это видео про маленькую плазу. Тоже кстати «гениальный» объект получился. Мне кажется если бы у них был нормальный менеджер - прораб следящий за всем, то можно и гастеров нанимать
По стройке могу сказать, что такие нестандарты делаются не заливкой, а торкретированием. Соответственно данный тип бетонирования распространен при устройстве тоннелей. При выборе подрядчика в тз надо это указать. Заглаживать нет смысла, лучше чуть больше слой положить, а потом шлифануть. Расход бетона увеличится, но простоит век.
По трубам тоже есть варианты не черный металл применить, а оцинковку. Арматуру можно попробовать из стекловолокна. Она и создаст плавные изгибы, поскольку гнуть её не надо, а только грамотно положить. Проект тоже посмотреть надо. Обычно все эти нюансы в экспертизе не проверяют. Опять же проектировщики при прохождении экспертизы не особо заинтересованы доказывать увеличение стоимости из-за нестандартного подхода к конструктиву.
Директор фирмы утверждал, что умеет делать торкетирование и именно его и применяют при строительстве этого парка. Видел его комментарии в группе, посвященной этому вопросу
@@Leo_Suvorov это был не директор, а тот самый человек, который это торкретирование и делает в видео. Директор там вообще странный чел, я ему показывал на видео как делается торкрет здорового человека, а он по итогу нанял вот этого персонажа со "знанием технологии".
У нас вообще нету парков!
Московско питерские мрази зажрались
Витя Форточкин согласен.
@@ArtemiyOfficial Может хватит ныть? И брать всех друзей,и идти добиваться,сами ничего не хотите. Хоть сами стройте.
r4 особенно когда живёшь в деревне, все алкаши наркоманы и за 200км от нашего поселения есть парк крытый. Но на автобус не хватает так как все уходит на спирт и чёрный, а парк нужен чтобы гулять и кататся, сбивать людей делать морские узлы и прыгать с парашюта, вообще думаю что нужно в огороде нам бассейн выкопать из грязи и кататься в нем.
@@ArtemiyOfficial Я говорю,идешь пиздишь доски и тп,и строишь хоть что то похожее. Главное желание
При нынешней системе госзакупок ничего хорошего никогда построено не будет. Выигрывает всегда подрядчик в самой низкой ценой! И скорее всего вы не напишете ТЗ таким образом чтобы выиграли fkramps или Моисей. Снова выиграет левая контора. Вам повезло, что госкомиссия не принимает подряд. Это уже победа. Чаще всего выигрывает контора аффилированная с чиновником из комитета инициирующего закупку. И поверьте там уже всем похуй что, как и в каком объеме выполнено! все будет принято)
Аж грусть накатила от безысходности...
ТЗ то написать можно. Другое дело, что госзакупка. Нужно в соответствии с нормами. А их насколько мне известно пока нет.
Пока нет соответствующего свода правил (СНиПы теперь так называются) или хотя бы регламент от городских властей на нетиповую конструкцию, а так, с любыми хотелками могут отправить погулять искать частного инвестора, ибо любой заборостроитель может на закупку пожаловаться.
@@lilo4767 да, но в Пушкине это было сделано не через проект Твой Бюджет, так что тут после сноса точно будут строить по новой.
очень интересный подход к бюрокрадским замашкам, спасибо за обьективность, узнал много нового для себя о строительстве скейт парков, и немного о плазах
Ну подрядчик приходит к вам спрашивает как вам лучше, а вы говорите выйграли и решайте сами??? Непонятно.
Всё, не совсем так. Я понял, что всё пропало как только увидел название компании победившей в аукционе. Начал паниковать и говорить чиновникам чтобы они разрывали контракт потому что они точно ничего не построят. Чиновники меня успокаивали и говорили, что переживать не нужно, есть проект, есть надзор, все этапы проверим и разорвем контракт когда станет понятно, что ничего не получается у них. И настояли на том, что стоит с ними хотя бы начать работу, а там уже смотреть. Строители сперва делали вид, что понимают то о чём мы им говорим и даже наши рекомендации выполняли. Всё было так вплоть до последнего этапа, была надежда, что они не полные дегенераты. Но когда они не смотря на все наши постоянные советы не смогли справиться с трамбовкой боула, не смогли залить ровную плиту основания боула, не смогли залить стенки боула, а вместо этого неделю поливали его песком с водой и при этом уверяли, что все по проекту и такова технология, то мы уже начали откровенно их игнорировать и уже настоятельно требовали у чиновников разрыва контракта.
Конкретно по этому радиусу мы вместе с ними выставили направляющие, а вот обвязку и заливку они делали сами. Но нужную геометрию они не вывели всё равно потому что криворукие. Нам надо было вместо них всю работу делать? Они же подали заявку на аукцион и выходит, что понимали, что им предстоит строить. Или они думали, что их кривая работа как обычно не будет контролироваться и все прокатит?
Это не песок с водой это торкретбетон. А правильно сделать криво гораздо сложнее чем ровно. Обычно делают ровно, а криво само получается.
- На Петроградской?
- В Сочи, по-моему...
Для того, чтоб на аукцион не пришли левые строительные компании, надо в условия заключения контракта включить, чтоб компания обязательно имела опыт строительства скейт-парков и тому подобного. Конечно ФАС будет наезжать, типа чистой воды коммерческий сговор, но тогда можно в техническое задание включить упомянутое условие, так как тех.задание это неотъемлемая часть контракта😉 Всем удачи и добра!
это практический совет или чисто теоретический? Все работники отделов госзакупок с кем я общался в один голос говорили, что такое условие не пропустит ФАС ни в каком виде.
Michael Sazonov скажу так, конечно не пропустит. Задача лиц заинтересованных в строительстве именно парка - это его постройка, задача строительных компаний - заработать. субподряды никто не отменял 😉 это как практический вариант. Лучше конечно посоветоваться с экспертами в госзакупках.
Не заливать бетон, а БЕТОНИРОВАТЬ!!!...Бетонную смесь (Бетон - это уже затвердевший искусственный камень!!!))))
Не застывает, а схватывается, ТВЕРДЕЕТ и набирает прочность!!!
Так же добавлю по случаю: не существует "жидкого/густого бетона". Существует подвижная или жесткая бетонные смеси.
...
Без умничества и обид. Но когда используешь грамотно терминологию, подрядчики и рабочие "честь отдают". (не помешает процессу).
...
А по делу - молодцы парни!
молодцы ребята, пусть делают как надо, нам бы парк допросить у администрации и много чего
Чет мне подсказывает, что тех задание было хреново составлено. Заказчик ограничился эскизами, а в технологию и допуски, ни заказчик, ни подрядчик особо не вдавались. Вот и пеняют теперь друг на друга , кто, что и как должен был делать.
Как говорится, без понятного ТЗ, результат будет ХЗ.
ты ошибаешься, техзадание составлено очень подробно с детальным описанием технологии заливки. Проблема в том, что подрядчик эту технологию не соблюдал.
Так предъяви к осмотру это замечательное техзадание с детальным описанием технологии заливки.
@@AndyLumex эти документы я не могу публиковать в свободном доступе, без разрешения на то проектной организации, то есть FK Ramps. Просто поверь мне на слово, этот проект делали не дураки и не дураки принимали проектную документацию, там всё описано в большей или меньшей степени. Информации там достаточно для того чтобы построить правильно, но подрядчик даже не попытался.
В смысле не можешь? Если проводился тендер значит должна быть запись в ЕИС, там же и документация должна быть приложена.
На слово не верю, разумеется, мы что в детском садике?
@@AndyLumex технология подробно описана в проектной документации, но эти доки как раз не выложены на сайте госзакупок. Вот линк на закупку - zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0172200002318000016
Лето 2023
В скейт парк на железноводской я езжу катать из Колпинского района 44км в одну сторону.
Кататаю летом 3 раза в неделю (по погоде) на агрессивных роликах, потому что лучше стрит зоны в городе нет.
Двухуровневый длинный бокс с трубой, наклонные боксы с трубой. Две дудки....
Спот на железноводской стал своеобразной Меккой роллер спорта.
Да, пул мертвый. Один из подкатов/разгонок - хлам.
Но все остальное - очень крутое.
Идеальный роллер спот 🧡
Если данный спот исчезнет с карты парков города, это будет очень большая потеря ...
*Антон, 2019 год. берите в прокат радиопетли Saramonic uwmic9. и не надо будет держать этот микрофончик. Не благодари!*
Очень интересный ролик!
молодцы! продолжайте)
я не понял? Подрядчик работал без проекта, без технического задания?
обычно сначала разрабатывается предворительное задание, где оговариваются требования к проекту.
далее делается проект, который заказчик получает.
далее согласно проекта ищут подрядчика-то есть исполнителя работ.
все остальное-это шабаш работы. и кидалово работников.
сделай как нибудь но хорошо. работники сделали, а заказчик... мне не нравится цвет, а такиеже но с перломутровыми пуговицами....
да, ты не понял к сожалению. И проект и техническое задание есть. Проектную документацию разрабатывала компания FK Ramps, которая профессионально занимается именно скейт-парками.
"не допустить левые компании" звучит как коррупционная схема
имелось в виду не допустить тех кто не умеет строить скейт-парки, а допустить только профильные компании и чтобы они уже между собой соревновались в цене. Как оказалось, это была идея дилетанта, который никогда на практике не сталкивался с 44-ФЗ
в России все гос проекты в которых замешаны более менее большие деньги, это по умолчанию коррупционные схемы.
Он наверно такой и есть - Текущим строителям не указаны нужные углы закругления, хрень и получилась давайте их нагнем и построим парк что нужен... Наверно он еще и ранее участвовал, но теперь он понимает что плохо повлиял... Просто ранее он не знал что изгибы бывают разными. Или просто продажный тип... варианты есть. Что построили не так как надо - я бы посмотрел документацию, если построили по ней, то этих ушлепков с их претензиями просто пошлют. Парк наверно будет кривым-косым, но не строители там виноваты а кто в этом принимал участие. Ну нанать без госзакупки в 3 раза дороже - просто не выйдет. И это хорошо! Кто хотел построить парк - участвовал, а кому пофиг - даже не помогал... Критикуны просто сосали во время постройки. Госбюджет сократить на данный вид капитального строительства - годно! Ни парка ни субсидий этим мудакам.
Супер,ребята успехов в нашей жопочной системе!!!
Чтобы улучшить адгезию нужно грунтовать и пропитывать хорошо. Тогда допускаются разные по времени заливки слои, но нужно дождаться полного застывания предыдущего слоя, а это около месяца при хорошем раскладе. Да вон, рядом дома строят, думаете по технологиям и стандартам? :-)
В комментах пишут - "нам бы в глубинке и такой бы сошёл". Блин, нет разницы ГДЕ делать парк в глубинке или в столице, он ВЕЗДЕ должен быть КАЧЕСТВЕННЫЙ. Для глубинки можно сделать проект ПОПРОЩЕ, парк ПОМЕНЬШЕ, но уж никак не экономить на качестве.
Далее или появится сказочный подрядчик за те же деньги? Или нахрен разнесут хреново построенное и пустырь. Обжаловать всю конкретику надо еще до проекта. Строители - дубы, они не знают про радиусы закруглений. Подходили ли к ним и объясняли? Мегапарки в 10 раз дороже себестоимости это скорее коррупция. Чем предложения как надо строить. Останетесь с разбитым корытом. Если бы вам было нужно - на этапе проекта и стройки тупым строителям объяснили бы что радиус закривления должен быть такой-то. Надеюсь вам более не выделят денег из бюджета ибо это народные деньги и если их выделили, то надо было от начала правильно наставлять недо строителей. У них же - освоили кубы бетона в отчете...
Главное грамотно написанное тех задание, оно сразу отсекает джамшут компашки строим все
Я помню чудное мгновенье ко мне пришло уведомление. Спасибо Тоха за видос! Тебе лайкос, а нам ещё видос!
В штатах в 70-е уже скейтпарки во всю лабали
да уж такие все умные.но как всегда у нас начинают виноватых искать.причём парень сам говорит что строители хотели сделать лучше ,с ними советовались,а их нахер послали.Ну а теперь конечно все вокруг плохие.
нет у нас таких организаций кто этим может заниматься.
Ты дегенерат? Они выграли конкурс, с хуяли он должен им помогать. Они должны лучше него знать, раз взялись делать
@@der2513 вот потому мы все и живём в полной жопе что "гениальные " решения предлогают форточкины да подоконничники.
Видио не однозначно мне так кажется и хоть вину подрядчика отрицать нельзя, но если применить все современные реалии нефиг только на него бочку катить.
Ман, никто их нахуй не слал с самого начала. Они действительно сперва делали вид, что понимают то о чём мы им говорим и даже наши рекомендации выполняли. Все было так вплоть до последнего этапа, была надежда, что они не полные дегенераты. Но когда они не смотря на все наши постоянные советы не смогли справиться с трамбовкой боула, не смогли залить ровную плиту основания боула, не смогли залить стенки боула, а вместо этого неделю поливали его песком с водой и при этом уверяли, что все по проекту и такова технология, то мы уже начали откровенно их игнорировать и настоятельно требовали у чиновников разрыва контракта.
На подобные конструкции проекта мало (раздел КЖ и пр.). Нужна ещё как минимум технологическая карта на производство работ (как и чем делать) - в идеале это проект производства работ (ППР).
Так же - контроль. Представитель заказчика или технадзор: с образованием, с опытом, разбирающийся в тонкостях.
Днищенская ванная какая-то, и это СПБ, первый-второй город страны. Ппц.
Предисловие:
контроль работы подрядчиков и формирование ТЗ это вопрос к заказчику , их задача , поэтому вопросы больше к ним а не к подрядчику (его интерес понятен - заработать деньги, тут неуместны рассуждения что такое хорошо что такое плохо)
А теперь по сути: прямым текстом заявляются попытки/ действия по реализации максимума бюджетных средств без возможности конкуренции через заведомо определенное юр.лицо . Господа - это вопрос к ФАС, и очень много вопросов , не попадите под уголовку.
По ФК рампс- действительно шикарная конторка, действительно в относительно новой пустой сфере почти без конкурентов, строят хорошо поэтому и не дёшево, НО вы в видео говорите такие вещи, за которые будут не детские последствия.
Кто если не мы? А где ж вы были при написании ТЗ?) нисколько не защищаю убогих строителей, например, можно было использовать бетонноконтакт, но и вы сами поспособствовали строительству именно такого парка. Согласованное ТЗ это очень, очень и очень важно.
Смотри, прикол в том, что это был первый год проекта Твой Бюджет и первый год такого формата работы для чиновников, которые должны были реализовывать инициативы победителей. На момент составления ТЗ мой опыт работы с госзакупками был нулевой и я знал о процессе их проведения только из одной прослушанной лекции и пары статей прочитанных в сети. Чиновники в администрации, с которыми я работал, заверили меня, что грамотно выполненного проекта будет достаточно и мы вместе с ФК Рампс сосредоточились именно на подготовке проектной документации. Техзадание на строительный аукцион составлялось на основе проекта и в принципе все были уверены, что этого должно быть достаточно. Чиновники, к слову, вааще не знали, что такое скейт-парк, им приходилось все объяснять. Наверное поэтому они думали, что проекта хватит. Я на тот момент даже и не предполагал, что нужно контролировать все этапы и следить даже за таким, казалось бы, простым документом как ТЗ на основе проекта. Это уже сейчас, смотря на произошедшее, и я и организаторы проекта понимаем всю важность работы над каждым этапом, а тогда это было в новинку для всех участников. Легко говорить, когда ты смотришь со стороны, но не легко учесть все моменты особенно когда для тебя это совершенно новый опыт, но не постоянная работа в которой ты уже все понимаешь.
@@mikesazonov Молодцы, что вы это понимаете. Давайте, успехов вам, набирайтесь опыта и сами в чиновники :)
Ребят привет! Спасибо за видео! Мне кажется вам стоит с этим форматом прокатиться по городам и посмотреть что там происходит! И привлечь внимание! Например я с Твери, и по факту у нас три скейтпарка, но один снесли в прошлом году, и обещали построить новый, другие просто мёртвые, в реале у нас нету скейтпарков)) что делать, куда идти?
У нас в парке велопешеходные дорожки с углами в 90 градусов)
раз уж такое дело и тут погавняю...потенциал земельного участка реализован бездарно...там еще куча фигур поместится...участок больше чем на петроге а секций кот наплакал , с квадрика это еще лучше видно...фк рамс за пол литра проэкт состряпали?...сносить это конечно классно но в таком случае и проэкт надо бы поменять, и на инспекции приглашать не на своём каком то сайте на который никто не заходит, а в контаче в разных группах.
Проект это отдельный разговор конечно, но тут уж как получилось и как предложили ФК Рампс.
На инспекции мы приглашали через ВК как раз, и в Skateboarding Sucks был пост даже. Но из ~10 человек кто отозвался с того поста не пришёл никто, даже не смотря на то, что я несколько раз им в личку писал о планируемых встречах на площадке. По итогу приходили только два чела из нашей тусовки и Максим Красавин из технадзора.
Переделывать проектное решение уже никто не будет, все останется таким как есть, за исключением некоторых доработок. Но мы все ошибки работы над этой площадкой учли и к проектированию скейт-парка в другом районе города подойдём иначе, организуем модерируемые встречи с проектровщиками чтобы собрать все предложения от катающихся и учесть их пожелания.
@@mikesazonov что значит "уж так получилось уж как предложили" ?)...как буд то их проект это истина в последней инстанции.мол нате по другому не сделать, а вы такие -окай(((?если они за бабло проект делали, а не по старой дружбе надо было долбить их на ещё одну версию потом голосовалка (пффф что я вам рассказываю) вообще как то странно что вы вцепились именно в этот проект и с ходу утвердили,вроде как для людей мутите, а людей спросить забыли... с другой стороны понимаю заморачивались прежде всего для себя ...что значит никто не будет пересматривать ?? ... от чего это зависит??всё равно же сносить собрались пока то да сё подсуньте новый мол так и было в россии же живём))))очевидно же что парк душный... то есть утвердить снос это как два пальца ,а добавить полукруглый радиус и пирамиду(к примеру) в левый верхний угол парка это не -сложно, сложно...зазывы на комиссии жалко прошляпил обязательно бы пришёл....парк в другом раёне ?здесь снесёте и поедите в другой район тренироваться строить парки?)и вообще есть версия что бабки уже давно попилены , еще когда поняли что работу принимать не будут.
@@mikesazonov воу стапэ , то есть с вами был чел из тех надзора видел что делается всё не по технологии и стройка продолжалась?? страаааанно как то
@@thabedlam7558 в первую очередь на этой площадке должен был появиться первый в городе боул, а стрит лайн это просто дополнение, из-за ограничений бюджета он мог быть очень небольшим, а небольшой лайн нельзя заточить под все дисциплины, фигуры просто не поместятся. Ну а я сам на роликах катаюсь и конечно же это было моё видение линии, которое я обсудил со всеми кто тоже гоняет на роликах, так что линия спроектирована для роллеров, это стандартный базовый набор фигур для тренировок. За почти 20 лет, что я катаюсь, для блейдеров в городе не строилось вообще ничего, все фигуры для катания мы делали сами и иногда переделывали локальные парки, так что этот лайн это подарок для всех блейдеров, кто также как и я всю жизнь катался по граням коротышкам и квадратным рейлам.
Технадзор у нас конечно же был и в частности благодаря замечаниям, которые им были оформлены контракт и был разорван. Он также подготовил итоговый список дефектов после разрыва контракта. Чиновники не могли разорвать контракт по причине "плохо строят, косячат" они могли выносить предписания об устранении нарушений и замечания о срыве сроков работ. Отказаться оплачивать контракт было возможно только в день окончательной приемки площадки, что собственно и произошло и площадка не была принята на баланс.
>> здесь снесёте и поедите в другой район тренироваться строить парки?
Очень смешно, но нет. Здесь вся инфа по второму проекту - vk.com/spotpodmostom. У этого проекта бюджет больше и скейт-площадку определенно можно будет заточить под разные дисциплины, поэтому мы проведем несколько встреч по соучаствующему проектированию и анонсируем их так чтобы никто не пропустил. Эти встречи прописаны в тех. задании на проектирование, так что они обязательно состоятся.
В остальном твои домыслы о попиле бабок не имеют ничего общего с действительностью. Бабки нельзя просто так вывести из бюджета и попилить, это очень строго контролируется. Сейчас подвисла только сумма в 1.8 млн рублей, которая была уплачена в качестве аванса, но в этом вопросе точку поставит суд, надеюсь он встанет на сторону администрации.
@@mikesazonovда да строго пристрого контролируется)тоже надеюсь...с парком ясно, с тех надзором ясно(хоть и все равно мутно) дак дополнение к дополнению лоббировать вы не собираетесь? снос и стройка такого же? тогда допустим куда мне идти со своими предложениями по усвоению бюджета?
В какой нибудь *глубинке* было бы топ , а не парк
был бы травмоопасный пиздец а не парк который больше желание бы отбивал. В моей глубинке рампы сделали тоже с уебанским радиусом но хотя бы додумались сделать из железными чтобы не настолько всрато вышло. Там хотя бы ездить можно. Бассейн так заливать чтобы он развалился за неделю а за месяц или скажем год стал полностью непригодным нельзя, и как тут и сказали дело не в деньгах было а в застройщике
Всем кто пишет для глубинки, топ а не парк, вы действительно не понимаете что через год от этого "парка" ничего не останется?) И как раз таки для глубинки такое построить это просто жесть, просрать нормальный бюджет ни на что...
глубинка пишет не к тому, что "оставьте как есть", а то, что "нихера у вас там что строят, а у нас мол в больницах штукатурка сыпется прямо на бошки"
Поставил вам двоим лайк, молодчаги
Ребята? Какую камеру использовали при съемке репортажа? и ещё, летает первый мавик?
Какие молодцы
"Если вы не заливаете бетон пушкой" и минут 10 назад нам показывали что именно так его и заливали.
это не пушка, а водяной пистолет какой-то. Вся тонкость в объёме бетона, который можно налить пушкой до его застывания. Эти умельцы мало того, что сухую смесь и воду мешали прямо в машине подачи, но еще и заливали это все в течение недели, за время пересменки оператора этой "пушки" бетон успевал высохнуть и следующий слой наносился на застывший предыдущий, чего допускать вообще нельзя. В нормальном процессе строительства бетон заливают сырым, прямо из бетономешалки и используют пушку посерьёзнее, с более широким соплом и с более высоким давлением подачи.
Вот видос, посмотри, заливка примерно с 6 минуты - th-cam.com/video/7a3HYECNtvQ/w-d-xo.html
Видос бред. Рабочая арматура в один слой. Эти арки развалятся под своим весом. Нулевое знание жбк. Технологический перерыв при заливке бетона до 6 часов. Половина претензий надуманы из за отсутствия технических знаний заказчика. Вывод-рекомендация: замена заказчика.
Если это можно назвать скейт-парком, то гляньте поприколу Гореловский Скейт-парк. (Спб, Красносельское шоссе 34. Рядом с школой 391). Там от всего "Скейт-парка" только перила одна. Флэт не бетон, а асфальт, причём уже сломанный, и на котором катать нельзя, как и в целом на этом убожестве.
Привет ! Что за микрофон ты используешь?
Дежурная проблема всех конкурсов - входит руко-жоп(за пол копейки). Берет аванс(у него всегда есть свои способы этот аванс получить). "Осваивает" этот аванс. Заваливает подряд. Пытается через суды/откаты получить ещё хоть каких-то денег. Через год снова входит на конкурс за те же пол копейки(с новой ООО-шкой, если суды проиграны и старую пришлось банкротить).
самое стремное что штрафы, для таких компаний не предусмотренны или о них не сказали. а это важно тк они потратили время, деньги и силы людей, на инспекции, организацию аукциона и тп
Молодчаги! Иначе, эти эдорасы ваще все попилят!!!!
Почему в СПб со скейт парками все так плохо
К примеру в Выборгском районе
Раньше было несколько парков
Но они были ну примерно как то что в этом видео
Много "фигур" было бесполезными и ненужными ну это ладно люди там катались хотя бы а сейчас этих парков вообще нет
Но в 2019 году на Парнасе был построен рядом с трц отличный скейт парк от фк и все было замечательно
Но вот наступил ноябрь и администрация трц приняла решение просто стереть этот парк
Видимо для расширения парковки
И теперь в Выборгском районе вроде как больше и нет скейт парков только дёрты ozk и ещё чё то там
Так и живём в СПб
пипец нам бы хоть какой-нибудь скейт парк
этот парк через год превратится в набор ям. нахера тебе такой парк?
Тем более когда вопрос в ебаном застройщике а не в бюджете мероприятия
А можно посмотреть ссылку на конкурсной площадке?
Пусть месяцок посмтоит самокатеры ликвидируются) и стройте норм парк.
Высота граней и рейлов ппц вообще, антискейт
Здорова. Запели пж видос про bmx. Лучшие bmx в разных ценовых диапазонах. В топ
На то этот спорт и экстремальный, что-бы в таком парке и катали.
А где он находится?
Если ещё надо, то вот: 59.952282,30.260229
(сейчас по состоянию он ещё хуже, пул вообще постоянно полон воды и закидан строительным мусором)
Вам обоим нужно к Варламову, будете втроем выявлять косяки строителей.
Думать насколько хреново всё построено надо до строительства, а не после
Они и подумали до строительства вот только не учли работу госзакупок видимо и тз плохо сделали
Суровый русский скейт парк, арматура торчащих во все стороны не хватает, что не было права на ошибку.
Так торчала, только срезали зачем то
удивительно, что администрация работы не приняла... "бетон же залили? по проекту?.. ну и нормально вроде."
Походу на превью прикол с запятой))))
Антон привет, подскажи если меня устраивает жесткость gt, просто катать по лесу/дороге(но не жалея на кочках) avalanche sport норм вел?
@Павел Мельник почему именно заднее?
@Павел Мельник спасибо.
Про бетон который осыпается - это скорее всего даже не бетон, а криво намешанная смесь. Что бы бетон сделанный по ГОСТУ начал так крошиться его должны не один год мучать сильные перепады температур или ударные нагрузки, а вес скейтера это херня из под коня, а не ударная нагрузка. Я не профи, но у меня был опыт заливки бетонной плиты трапецеидальной формы, по которой 2 года ездило по 100+ грузовиков в день по 30-40т веса, и ничего не откололось.
В каскелене есть такое мини здание, и там типо главный чел каскелена сидит, а ещё там нельзя катать, но мы катаем прям там чтобы построили скейт парк
про скейт парк конечно было интересно посмотреть,но хотелось бы поинтересоваться,что за музычка шпилит на фоне 4:36 ?
у меня одного горит с этого "газона" прямо посреди парка?
Такой уж проект, тут подрядчик не виноват. Просто не хватает беседки, поэтому газон кажется лишним, здесь рендер проекта есть - m.vk.com/@esaorg-skatepark-vo
Сносить не надо!Ремсостав эмако,летом подлить и все будет держаться.за 1.800 все ок)шлефануть,подмазать и все ок)
из двух миллионов тут наверное потраченно от силы тысяч 500.
Экспертная оценка?
:) Вы ("наверное") разбираетесь в этом? В технологиях, в организации производственных работ? И в строительных сметах? Помогите тогда ребятам, весь народ вам спасибо скажет :)
Нет , точно не 500
парк построен как раз для того для чего и задумано, и назначение свое исполнил - для отмыва и распила
вы страну то не забывайте
все же для людей делается, для 5% людей, а не 95% нищих рабов
в других странах не пилят походу
Насколько я помню если закупка "провалена" - контора блокируется на площадках и "играть" не может.
Оператор будто ссать хочет)
Говорят девочки могут долго терпеть)
@@mk.Aud1o наоборот.
На что расчитывают руководители предприятий, которые выигрывают конкурсы на непрофильные объекты? На то, что прокатит и так, главное успеть хоть что то спиздить, а там фирму в банкрот скинут? Видимо это как раз такой случай. Если не принята и еще одна работа этой шараги, то скорее всего своих средств на перестройку у нее не найдется. Видел в какой то группе, как директор этой херни пытался обосновать за предъявы о нарушении технологии, что мол вот доделаю, там и посмотрим кто прав. Ну доделал... как и ожидалось - полная херня. Как он теперь это обоснует?
Они рассчитывают, что судья не поймёт, что здесь неправильно сделано и присудит им хоть часть денег.
Пхаха с рейлом сложно накосячить,тк у нас в Оренбурге рейла ниже колеса.Её самой первой поставили и когда залили покрытие,а оно резиновое и скользкое + лили в слоя 4,получилась рейла ниже уровня пеги.
где в орене парк ?
и можно норм мтб в аренду взять в оренбурге ?
@@quadrozhid7851 Парк который парком не назовёшь в посёлке Ростоши,а по поводу мтб не вкурсе
Ха, приезжайте в хабаровск. У вас еще приличный получился.
Ты скейтер?
Блин. Нам бы щас в помощь хотя вот этот парк бы.
На бэма ваще жестко с бача все учит. Приходится((
У нас маленький промышленный город. 100к население. 50 км от Ставрополя. Пиздатый парк, куча фигур, полностью бетонный, флет ровнейший. Вот что бывает когда нет коррупции. Вы не жалуетесь на то, что город маленький, вы на власть гоните.
социальная активность - это правильно
Биробиджан на связи, население 70 тысяч. Та же история, только еще рейлы покрашены (краска тормозит) и качаются. Приняли за милую душу. Скейтеры положили на парк болт и продолжают крошить плитку на филармонии.
Совсем забыл самую мякотку - на дне пула не сделали водосток, теперь там постоянно лужа.
Где этот парк находится?
то чувство, когда мечтаешь, чтобы хотя бы ровный асфальт в ебучем поселке залили хоть 10х10 м, а тут...
а тут очень глупые люди бездарно потратили деньги, которые им придётся вернуть.
Удивительно, но я перестал ставить дизлайки. Хорошее видео
Кроме Москвы и Питера ничего нет для катания, жалко денег даже на это. А потом ой а че молодежь бухает и ей все похеру? да и правда.
Кроме Мск и Кубани,в Питере сейчас нету никаких скейтпарков к сожалению
Думаю можно исправить всё это сделав покрытие из "пластика"
Што простите?
Я думаю, что строительство космодрома Восточный мало отличалось от строительства этого скейт-парка. Обидно и стыдно за такое наше рагильдяйство.
Это и не разгильдяйство вовсе, а сознательное отмывании денег.
12,35 АУЕ басота нормально для кого этот парк
12:34 АУЕ БАСОТА))))
Привет! Какой, по твоему мнению, лучший мужской велосипед для взрослого до 15000? (не BMX)
Scott voltage yz 01
Stels navigator 900md
БУшный смотрите
Какой адрес?
Знаете как все в итоге будет , скажут что Саня не опытный в данной сфере и придёт Саша Аверин и все построит , а Саня будет кататся на роликах
писец, вот наглядно видно, люди "мучаются" на не правильных скейтпарках, а в остальной россии, асфальт к главпочтамту положить нет денег
ахуеное качество видоса лайк
В моем городе даже такого нет парка
Нарушение технологии это сделать корыто изначально из бетона , в Европе идеальной поверхности добиваются пластиковыми корытами , невозможно чтобы бетон с трубой стыковался и стык не разрушался от замёрзшей воды и механических воздействий
Корыто из пластика?) Вы не эксперт и говорите откровенную чушь.