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Lebensretter? - Der deutsche Stahlhelm im Ersten Weltkrieg. Episode 5: Osmanen und Berndorfer
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ส.ค. 2024
- Sobald die coronabedingte Schließung vorbei ist, zeigt das Deutsche Panzermuseum bis zum Dezember die Sonderausstellung "Lebensretter? Der deutsche Stahlhelm im Ersten Weltkrieg". Die Kuratorin der Ausstellung, Frau Laura Haendel, stellt in dieser begleitenden Serie eine Reihe von Helmen aus der Sammlung des Hauses im Detail vor.
In dieser fünften Episode stellt sie den Stahlhelm mit gekürztem Vorderschirm sowie den Berndorfer Stahlhelm vor. Dabei steht jeweils nicht das Modell im Allgemeinen im Fokus, sondern der konkrete Helm der Sammlung selbst und welche Informationen an ihm abzulesen sind.
Sobald das Museum wieder geöffnet ist, können Sie über unseren Onlineshop den Ausstellungskatalog und Postkarten zur Ausstellung erwerben.
![[TH]FFWS SEA 2024 Fall - Knockout Stage Day 3](http://i.ytimg.com/vi/LDH9JbNtjnQ/mqdefault.jpg)
Sehr schöner ruhiger Vortrag ohne Firlefanz. Richtig toll. Bitte weiter so. Es ist so angenehm hier zuzuhören. Ich hoffe Sie haben nach den Helmen noch andere Projekte zum vorstellen. Danke und Gruß nach Munster.
Interessant wird es auch noch mal recht kurz vor dem Zweiten Weltkrieg, als hunderttausende von Chinesen mit deutschen Stahlhelmen ausgerüstet wurden.
Gerne viele viele weitere Videos mit dieser charmanten jungen Dame. Sie versprüht eine Ruhe und Gelassenheit bei ihren Vorträgen und glänzt auch noch mit Fachwissen. Weiter so👌👌👌👌👌
Gekürzte Vorderschirme deuten immer auf einen Einsatz als Feuerwehr hin. Da die damaligen Lederhauben oder Messinghelme bei der Feuerwehr nicht mehr den Anforderungen entsprachen, wurde hier mit großer Sicherheit auf einen veränderten Fronthelm zurück gegriffen, der einer höhere Schutzfunktion entsprach. Man sehe sich die heutigen Modelle Casco PF 1000, Schuberth F 220 oder den Dräger HPS 6100 an, das ähnelt diesem Helm doch sehr und hat seine gleichen Nutzungsvorteile. Ebenso weisen einige Marinehelme im 2. WK bis heute diese spezielle Form auf, es könnte sich also auch um eine Version handeln, die besonders für die Marine gedacht war.
Total attraktive Stimme!... Sehr nette junge Dame und schöner Beitrag.
So ein Video hab ich mir schon immer gewünscht.Danke für die tolle Reihe
Super videos einfach klasse!! Sobald ihr wieder offen habt bin ich da.
Erneut ein hervorragender Beitrag. Vielen Dank hierfür.
Berndorfer existiert übrigens heute noch, ist derzeit am ehesten bekannt für das dort hergestellte Besteck, das Logo ist noch immer das gleiche. Werde morgen in der Früh den Kaffeelöffel sicher mit anderen Augen betrachten als heute :-)
@Steven Santo Danke für die Korrektur, für mich war es immer Berndorfer - aber man lebt und lernt :D
Sehr angenehm erklärt und dabei sehr informativ.
Sehr interesant pofesionalen Filmen herzlichen Grüße 🇩🇪🤗♥️♥️♥️♥️
"Entlüftungsdom" - interessante Wortschöpfung! ...ich kann allerdings kaum glauben, dass dieser millimeterhohe "Dom" ein gefährlicher Kugelfang gewesen sein könnte
Ja, Kugelfang kaum, aber Stacheldraht oder Schnüre könnte da beim Durchgleiten schon in denkbar ungünstigstem Moment hängen bleiben
Sehr schöne Reihe über die Entwicklung der Gefechts-Kopfbedeckungen! Vielen Dank für diese informativen Filme!
Du hast so eine schöne liebevolle Art zu kommentieren, da hört man von vornherein schon gerne zu....toller Job, tolle Präsentationen.
interessantes Thema + ASMR Göttin = perfekter Vortrag
"ASMR Göttin" - 🤦♂️
Tolles informatives Video, wieder etwas dazu gelernt. Danke. 💖👍
Top erklärt wie immer, vielen Dank :-)
Sehr herzlichen Grüße hinter fenomenalen film🇩🇪🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🎆🤗🤗🤗🤗🤗
Man verdammt..
gebt der jungen Dame die das hier so super macht....ein schöneres ``Backambiente``als diesen mies beleuchteten ``Kellerraum``
Eine ausgezeichnete Präsentation
tolle Vorstellung ... DANKE
Vielen Dank für eure sehr informativen Videos... :-)
Premiere? Wieso ladet ihr das Video nicht einfach hoch?
Sehr schön...gute Leistung.
Wieder sehr gutes Video und sehr informativ. Weiter so👍
Guten Abend, freue mich schon. Hoffe alle gesund.
Eins ist doch völlig klar. Der M16 ist und bleibt der Stahlhelm der Herzen.
Also ich finde die Modelle ab M35 doch sehr viel eleganter proportioniert.
Ich dachte immer die Österreicher hatten zuerst diese Stahlhelme getragen noch vor den Deutschen. Wusste gar nicht das der M16 eine Deutsche Entwicklung ist. Wieder was gelernt.
Mir persönlich gefällt der M35 auch am besten.
Ich kenne mein Deutsch ist nicht so gut, aber diese stahlhelmen sind schön. Ich glaube mein lieblingshelm ist der berndorfer, und ich wünsche ich könnte einen haben
Wahrscheinlich wollte man beim ,, Osmanen,, Material sparen.Super interessanter Vortrag.
wie immer super gemacht weiter so
Interessanter Beitrag. Danke schön Frau Haendel. :)
Hi Laura, bin begeistert. Sehr informativ und sachlich. Weiter so.😃👍
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
In den ersten Vids sah man Frau Haendel das Lampenfieber doch ein wenig an, doch mittlerweile wirk sie sehr routiniert.
Sehr schönes Video, hat mir sehr gefallen. Meine Frage ist aber warum das Video mit den Stahlhelmen der der Briten und Amerikaner nicht mehr verfügbar ist? Kommt dieses wieder Online, oder nicht mehr?
Guten Morgen zusammen 🤗 👋🏻
Eine schöne Vorstellung und tolle Exponate. 👍🏻
Was ich leider vermisse ist die Möglichkeit einer direkten Kontaktaufnahme, wenn man selbst ein interessantes Stück besitzt, welches im direkten Zusammenhang mit der panzertruppe steht.
Liebe Grüße,
Ingo 🤗
Ganz einfach: daspanzermuseum.de/kontakt/ :)
Huhu und danke für die Antwort. Ich habe bereit mit dem Chef vom Förderverein gesprochen. Leider gibt es keine Informationen zu den von mir gefundenen, bislang unbekannten Mützenabzeichen "Jagdtiger".
Aber ich weiß ja, was ich da habe und in welchem Zusammenhang. Das muß dann halt reichen.
Liebe Grüße und trotzdem danke,
Ingo 🤗
hallo zusammen,
der stahlhelm m18 ohne vorderschirm wurde für panzerfahrer / besatzungen von panzerfahrzeugen konstruiert. soweit richtig :-). der exportierte m18-helm für die türkische armee hatte eine abgewandelte form. der augenschirm ist bei diesem helm teilweise vorhanden aber kürzer als beim originalen m18-helm. auch die im ohrenbereich sonst vorhandene krempe ist bei diesem model nicht vorhanden. auch wieder richtig: der helm konnte somit problemlos beim gebet getragen werden. und nein, die stirn berührt auch mit diesem helmmodel nicht den gebetsteppich :-) . unter folgenden links gibt es fotos dieses speziellen helmtyps www.thomaswictor.com/wp-content/uploads/2014/06/Turkish.4-300x265.jpg
www.thomaswictor.com/wp-content/uploads/2014/06/Turkish.3.jpg
hoffe ich konnte damit weiterhelfen. schönen gruß
Was ist Ihre Quelle dafür, dass die Panzerfahrer-Theorie "richtig" ist?
Ich könnte mir vorstellen das der Schirm entfernt wurde damit man einfach besser sehen kann gerade beim liegen oder beim nach untenschauen wenn man einen Graben stürmt hätte der Schirm schon stören können, gerade bei so einem einfachen Kinnriemen.
Mutmaßlich hätte er für Sturmtruppen konzipiert sein können🤷🏼♂️
Jedenfalls hat mich der Schirm beim gefechtshelm auch immer genervt bis ich an einen fallihelm gekommen bin.
Ich kenne den Helm ohne Augenschirm als Entwicklung für Panzerbesatzungen. Der doch sehr lange Augenschirm beim normalen Helm störte hier bei der Beobachtung aus dem Panzer heraus durch die Sehschlitze. Ohne den Augenschirm war es dem Soldaten besser möglich durch durch die Sehschlitze zu schauen, da der störende Augenschirm weg war.
Ok, so ganz unbedarft in dieser Helm Problematik, könnte ich mir auch Luftbeobachter oder Flak besatzungen vorstellen.
Sind die Kopfbedeckungen der Panzerbesatzungen nicht eher , Anstoßkappen' als Kampfhelme?
@@asconajuenger Von Flak bzw. Bak im ersten WK gibt es genügend Bilder, wo der normale Helm getragen wird. Ich habe noch keines gesehen mit diesem Helm. Die Notwendigkeit erschließt sich mir persönlich bei der Bedienung einer Flak auch nicht.
Vielen Dank für die wahrscheinlich interessanteste Sammlung von Fahrzeugen und militärhistorischer Ausrüstungsgeschichte ab dem 20. Jahrhundert.
So eine umfangreiche Sammlung sicht ihresgleichen und beeindruckte auch Zeitzeugen, die deren Einsatzzeit aktiv miterleben mussten.
Ich bin gespannt auf diese neue Folge über diesen Helm, der aufgrund einsatzspezifischer Erfahrungen mithilfe eines Mediziners entwickelt wurde.
Auch wenn das von amerikanischer Seite immerfort dementiert wird, ist die Form des "Fritz" doch eindeutig von diesem Vorbild abzuleiten. Diese Verneinung und das heranziehen der Helmglocke aus dem zivilen "Footballbereich", betrachte ich als armselig......
Ob man nun direkt sagen kann, die haben den nachgebaut, keine Ahnung. Es geht wohl ehr um die optimale Form, klar dass die alle irgendwann gleich aussehen, einige früher, andere später. ;)
Und das die Amerikaner kaum sagen können: "Klar, wussten die Deutschen schon zig Jahre früher als wir" ist ja klar.
Meine spontane Theorie ist, dass man den Helm vorne gekürzt hat, um Metall zu sparen. Zudem sind die Osmanen ja kleiner als Europäer und erschöpfen schneller beim Tragen des Helms, sodass weniger Gewicht gut ist.
Ich würde sehr gerne die Ausstellung besuchen, gibt es schon die Überlegung einer Verlängerung? Sehr interessantes Thema. *daumenhoch*
Mich würde mal interessieren wie spätere Deutsche Stahlhelme (2.WK) die Belüftung gelöst haben.
Patrick G Die hatten ja weiterhin Lüftungslöcher wie der M16, allerdings nicht in Hörnerform da diese mit dem Wegfall des Stirnschildes auch sinnlos wurde, sondern nur als kleinere Niete beim M35 oder als gestanztes Loch beim M40 und M42.
@@sixeros4435 Ah ok. Ja vielen Dank für die Antwort 👍
Wenn meine Isolationshaft vorbei ist komm ich euch mal besuchen^^
@schuetze_jack militärisch korrekt ist der Ausdruck ABC-Maske, wenn ich bitten darf
@@jumi9342 Nicht in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts.
@@DasPanzermuseum touche, aber mindestens von 2012-2016 schon^^
@@jumi9342 wir leben jetzt im einundzwanzigsten Jahrhundert, die erste Hälfte des 20 Jahrhunderts ist von 1900-1950
@@konigbob354 Da schau her, noch son Klugscheißer
Ja, wirklich interessant und ich hab mir noch nie große Gedanken über Helme gemacht. Da jetzt schon wieder ein Stirnschild erwähnt wurde, frage ich mich nun: Warum gibt es diesen Schutz nicht mehr bei aktuellen Helmen? Klar die Kriegsführung und die Waffentechnik hat sich sehr verändert, aber warum genau. Auch heute noch dürfte es Situationen geben, wo ein Soldat aus einer Deckung raus sehen muss.
So eine Panzerung sähe dann wie bei einer Weste aus. Da gibt es wohl auch Grenzen was man am Kopf mit sich tragen kann. ;)
@@crazy71achmed "Da gibt es wohl auch Grenzen was man am Kopf mit sich tragen kann." Das ist ein ganz entscheidender Faktor. Heutige Ausrüstung muß auch (und vor allem) den Anforderungen an Ergonomie und Arbeits- und Gesundheitsschutz erfüllen. Die Nackenmuskulatur und Halswirbelsäule kann über längere Zeiträume keine großen Lasten tragen ohne Schaden zu nehmen.
Es gibt kugelsichere Helme nur sind diese Sündhaft teuer.
Dazu kommt das Kopfschüsse in der heutigen Kriegsführung eher selten vorkommen. Es ist einfach keine Priorität. Da werden die Resources besser genutzt wenn man effektive Schutzwesten ausgibt.
Kugelsichere Helme, meist mit aus Titanlegierungen gefertigeten Kalotten, werden für gewöhnlich nur von Sondereinheiten benutzt.
Auch im 1. WK waren Stirnschilde nur in geringen Mengen verfügbar und wie im entsprechenden Video erwähnt waren sie unbeliebt. Weil zu schwer und unangenehm zu tragen. Schon im 2. WK hat man sowas praktisch nicht mehr genutzt.
@@schnuersi okay, danke! Das macht Sinn
Man kann ja auch mit einem Spiegel um die Ecke schauen. Also wenn man darauf kommt. :)
Tolle Dozentin. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man die Dame irgendwie auch außerhalb des Panzermuseum kennt, aber mir fällt partout nicht ein in welchem Zusammenhang. 🤔
Den Gedanken hatte ich auch bereits.. .
you guys have got some RARE helmets!!!
hopefully it does not encourage theft... ^^
it s a museum...
@@kulikov9215 ive been in plenty of museums that didnt have items as rare.
@@kulikov9215 is halt ein ami! 😅 bei denen is ein haus schon denkmalgeschützt wenn es 50 jahre alt ist
👍
1:18 leider falsch, es gibt klare Angaben. Diese Helme sollten wie es auch bei den Freikorps der Fall war für
Fahrzeug Truppen genutzt werden.
Wir sind immer offen für neue Erkenntnisse - auf welche Quellen stützt sich die Aussage?
DasPanzermuseum es gibt zahlreiche originale Bilder wo solche Truppen der Freikorps diese Helme tragen, dies aber ausschließlich in Verbindung mit einem frühen gepanzerten Wagen/Panzer .
Außerdem gab es solche Helme auch (inoffiziell) bei der deutschen Wehrmacht als Frontfertigung. Die deutschen Panzertruppen im zweiten Weltkrieg beschwerten sich, dass aufgrund des Schirms kein Tragen im Panzer selber möglich war, daher gab es die sogenannten „Cut of visor“-Helme welche an der Front „gefertigt“ wurden.
Schaut man sich also die originalen Bilder + die Berichte aus dem WK2 an, so ist dies die einzig logische Verwendung.
Schon allein aus dem Grunde, dass sonst (wie Sie sagten) die Schutzfunktion des Helmes ohne Visir eingeschränkt ist.
@@LetsPlaymitGamerPass Das sind Hypothesen, die sich auf Beobachtungen stützen, aber nicht auf Quellen. Nur weil jemand mal einen Helm getragen hat, heißt es nicht, dass dieser explizit für ihn oder seine Verwendung hergestellt worden ist. Wir möchten es genauer wissen und forschen gerade selbst nach. :)
Scharfschutzen?
ja, möglich
Auch ohne Vorderschirm berührt die Stirn beim Tragen dieses Helmes beim Gebet nicht den Boden, insofern ist Deine Skepsis angebracht.
Vor allem macht ein Vorderschirm im Nahen Osten sehr viel Sinn, zwecks Sonnenschutz. Die Theorie das das Panzerfahrer-/Artilleristenhelme sind ist da viel plausibler. Ohne Schirm ist es sehr viel leichter durch Sehschlitze/Zielfernrohre zu blicken.
Der Helm M18 war für Fahrzeug Besatzungen(Panzerfahrer) vor gesehen.
mir gefällt der helm aus österreich viel besser
Schirmmützenträger?
Eleventy. Take care all.
Die Handschuhe sind befremdlich.....
Durch einen Bekannten bekomme ich bald einen originalen und kompletten Stahlhelm. Wie konserviert ihr das Leder eurer Stahlhelme? Er lag lange auf einem Dachboden und bräuchte etwas pflege...
Wende dich mal an einen Sattler in der Nähe von deinem Ort, der kann dir sicherlich schon viel weiter helfen.
Sattelseife.....
Seid ihr eigentlich miteinander irgendwie verbandelt ? Das könnte einiges an Synewrgien frei setzen, denke ich: th-cam.com/video/PvXqBjgvZI4/w-d-xo.html
Muslime beten auch vor der Schlacht, in ihren Stellungen, Gräben - vielleicht gar nicht so abwegig das dies ein Merkmal sein sollte.
Mag sein, aber wäre es nicht einfacher den Helm einfach kurz dafür abzusetzen statt gleich dauerhaft die Schutzwirkung zu senken ?
Inhalt ist gut. Präsentation verbesserungswürdig. Schau doch mal wie David Willey das macht. Der hat vor ein paar Tagen auch was zum Stahlhelmen gemacht (tankmuseum.org)
Finde die Präsentation nicht schlecht, weil sehr authentisch.
Es wird einfach nur wissen vermittelt ohne große Ablenkung.
Ja, aber der Inhalt war verbesserungswürdig von David Willey zu viel anekdotisches Gerede.
Ansichtssache. Grauhaarige Männer, die Militärgerät präsentieren gibt es hunderte. Eine Frau in meinem Alter, die dazu noch sehr sympathisch rüberkommt ist da eine erfrischende Ausnahme. Auf den Teddybär, den überladenen Tisch und den ablenkenden Garten im Hintergrund kann ich verzichten.
Die Präsentation ist sehr wissenschaftlich, die Sprache sehr gestelzt. Für TH-cam braucht man eher eine persönlichere Ansprache und vor allem mehr Lockerheit.
Nur das bei David Willey die Hälfte relativ flache, hundertfach wiedergekäute Allgemeinposten sind. Versteh mich nicht falsch, das sind trotzdem tolle Videos, aber Bovington und Munster haben mit ihrem TH-camkanal einfach völlig unterschiedliche Ansprüche.
Ich dachte immer die Österreicher hatten zuerst diese Stahlhelme getragen noch vor den Deutschen. Wusste gar nicht das der M16 eine Deutsche Entwicklung ist. Wieder was gelernt.
Mir persönlich gefällt der M35 auch am besten.