Rất ủng hộ ý kiến của đơn vị tư vấn. Vì thực tế cho thấy rất khó có thể cho tàu chạy 350km/h. Hơn nữa nếu chỉ chạy tàu khách thì sẽ rất lãng phí tài nguyên. Thiết kế tàu chạy 250km/h vừa chạy khách vừa chạy hàng là tối ưu nhất. Các bạn không biết thôi, tàu tốc độ cao của đài Loan cũng chưa chạy tới 350km/h dù được thiết kế với tốc độ đó. Tàu chỉ chạy tầm 200-230km/h, cái này tôi đã đi và trải nghiệm và bật map để xem tốc độ, hơn nữa tàu này chạy dừng ở ít ga,nên chỉ phục vụ khách chạy đường dài còn dân thì chỉ yếu họ vẫn chạy tàu thường
Mình nước siêu giàu có và dư dả tiền mặt nên họ nài nỉ xin xỏ núp bóng để được vào? Các nước khác không mong mỏi nhà thầu và tài chính TQ, nên TQ rất cần khách hàng như VN mình? Khiêm nhường chút đi, giỏi qua Ân, Mỹ, Nhật năn nỉ nhà thầu cao cấp qua xây đi
Chỉ mong đường sắt làm xong đừng uốn cong, uốn lượn như Cát Linh-Hà Đông thì mừng. Ủng hộ tuyến quan trọng làm trước, kết nối tuyến phụ làm sau để dễ thu hồi vốn và tái đầu tư.
Đường sắt không vận tải hàng hoá thì không nên làm, vì nếu chỉ vận chuyển hành khách thì sẽ không bao giờ thu hồi được vốn do lượng khách không đủ chi phí vaajjn hành.
Vận tải hàng thì không nhất thiết nhanh vì các hình thức vận tải khác có giá thành rẻ hơn (đường hàng hải VN chiếm ưu thế toàn thế giới, do Bộ GTVT ăn mặn nên giá logistic đang có nghịch lý cao hơn đường bộ thôi) và xuất kho họ đều có đơn đặt hàng trước, trừ hàng nông nghiệp cần vận tải nhanh thì thế giới họ vận chuyển bằng máy bay giá thành cũng bằng sắt cao tốc, mà hàng nông sản VN giá rẻ nên chỉ nên vận chuyển đường bộ hoặc thông quan sắt thường là ổn. Giá làm sắt chở hàng
@@thanhnguyenchi6500 Đường sắt vận tốc 350km/h có khoảng cách nhà ga quá lớn 50-100km không thể thu hút được khách, từ nhà đến ga quá xa quá bất tiện, khi có đường bộ cao tốc thì thà chọn xe khách đi tiện hơn rất nhiều. hàng hoá cũng cần vận chuyển nhanh giảm thời gian là giảm chi phí, vận tải hàng băng đường sát không bị chễ hẹn do tắc đường, chi phí vận tải đường sát rẻ hơn đường bộ rất nhiều, khối lượng vận chuyển hàng lớn sẽ bù đắp chi phí và hoàn vốn đầu tư, đường sắt tốc độ 220km/h chở khách, 160km/h chở hàng là phù hợp với điều kiện kinh tế xã hôi, phân bổ dân cư dọc chiều dài đất nước, dân số các thành phố lớn ở VN quá nhỏ, khí hậu nhiệt đới gió mùa nhiều mưa bão lớn ở Việt nam chạy vận tốc lớn không an toàn và chắc chắn sẽ phải trễ giờ do thời tiết ỡ mỗi vùng diễn biến quá khác biệt trên suốt chiều dài 1500km. không nên đua với ai cả, ở TQ đường sắt cao tốc đang lõ nặng kìa, chỉ vài tuyến nối các thành phô lớn từ 10-20tr dân mới có đỉ khách để có lãi chút ít.
@@liemnguyenchinh7007 Kết hợp thì vận tốc đạt khoảng bao nhiêu. Tại sao cứ nhất thiết phải chở luôn hàng để cho tốc độ chậm lại.Nhật Bản thì sao.Và hệ thống đường sắt cũ không chở hàng được à.
@@maphong8504 nhật bản làm metro ở sài gòn 16 năm không xong đội vốn 3 lần chưa chừa à :)) bác có đóng thuế không mà không biết tiếc tiền của mình vậy ?
Vn chỉ cần mở 2 làn và nâng cấp tàu, toa, nhà ga, dịch vụ...khoảng 20ty đô. Còn không thì làm tốc độ 100-200km/h vừa hàng và khách là hợp lí, vì vừa kinh phí, phù hợp nhu cầu đi lại của mn đầu tư khoảng 30ty đô. Còn lại đầu tư vào đường thủy 20 tỷ đô cho nhu cầu vận tải và du lịch...khi đó vn sẽ rất phong phú về vận tải từ sân bay long thành đang đầu tư, đường sắt, đường bộ đường thủy
Nếu làm tàu cao tốc (350km/h) chỉ để chở khách thì không phải là khó thu hồi vốn mà ngay từ khâu làm báo cáo khả thi (FS) đã cho thấy là lỗ vốn phải bù lỗ. Mà ai sẽ bù lỗ nếu không phải là từ ngân sách do tiền thuế của dân đóng góp.
Hàng hóa có đường sắt cũ làm dịch vụ chở hàng, còn tính toán thu hồi vốn nhanh thì không bao giờ giám làm, có đường sắt tốc độ cao kéo theo các ngành nghề khác phát triển ăn theo vd: du lịch.... cũng là biểu tượng sự thịnh vượng, đất nước sẽ phát triển nhanh hơn không thể cứ trông chờ vào máy bay, còn để chăm chăm thu hồi vốn nhanh buộc đẩy giá vé lên cao thì không ai làm kể cả Nhật, TQ....
@@SaoKim9 Chỉ vận chuyển người không thể kết nối nối vùng à .Sao ko nghĩ tàu chạy tốc độ cao sẽ di chuyển được các khu công nghiệp ra để phát triển các tỉnh lẻ.
Rất đồng tình pa 250km/h cả khách và hàng, đường đôi 1435. Làm đoạn nào ra đoạn đó, đẹp, chất lượng, chính phur lo tiền đàm phán chuyển giao cn, thuê chuyên gia kt, mua sắm vật tư thiết bị đào tạo phần xd lắp đặt và vận hành do chính người vn làm, có 50% nội địa hoá là tuyệt vời! Như vậy tuy đầu tư rất lớn nhưng tạo ra rất nhiều công ăn việc làm cho các nhà máy doanh nghiệp công nhân và người dân!
Nên chở hàng bằng đường cũ đường mơi dành cho chở khách , nếu tốc độ 250 km/h thì lạc hậu quá rồi , mong các cấp nhìn xa trông rộng cho đất nước phát triển .
Nếu không làm tốc độ 350 km/h thì sẽ rất khó thu hút người dân đi các loại phương tiện khác sang đi đường sắt tốc độ cao. Muốn thu hút được lượng lớn người đi đường sắt tốc độ cao thì đường sắt tốc độ cao phải có nhiều đặc tính ưu việt hơn hẳn các loại phương tiện khác. Nếu không cạnh tranh được thì nó lại trở về dĩ vãng giống như hệ thống đường sắt cũ thôi.
Đất nước phát truyển được cần phải có giao thông đường bộ phát truyển vững bền cho cả vận chuyển người và hàng mới phù hợp với VN hiện tại và tương lai. Cần chọn nhà thầu uy tín và ổn định lâu dài.
Tôi rất tán thành phương án tốc độ tàu khách 250km giờ tàu chở hàng tốc độ 160km giờ như thế là rất hợp lý tôi thấy thay đổi tốc độ tàu hàng lên 160km giờ là đúng đắn sau này không sợ lạc hậu trước tiên là phù hợp với công cuộc phát triển kinh tế vẫn chuyển hàng hóa nhanh giải tỏa được vận tải ôtô công tono giảm được ùn tắc giao thông tránh được tai nạn tốc độ tàu chở hàng cao đáp ứng được nhiều mặt tôi hoan nghênh sự thay đổi này
Tôi ủng hộ đường sắt tốc độ 200 đến 250 km/h để vừa chở khách vừa chở hàng . Tôi chú ý chở hàng hơn là chở người , phải ưu tiên vận tải hàng hoá cho bà con nông dân , công nhân . Phải tính toán làm sao cho hàng nông , thuỷ sản từ đồng bằng sông Cửu Long , các tỉnh Tây Nguyên ra đến Lạng Sơn , Móng Cái không vượt quá 24 giờ để giúp đưa cuộc sống của nông dân lên , đừng để họ nghèo mãi vì được mùa mất giá được giá mất mùa ...Trong vòng từ Hà nội đến tp HCM 6 đến 8 tiếng giờ là 0k rồi , 6 giờ xuất phát , 14 giờ tới thì còn gì hơn , ai muốn nhanh hơn vì yêu cầu công việc thì ra Nội Bài đi tàu bay , đừng lo 3, 4 chục năm nữa bị lạc hậu , khi nào tàu cao tốc bay được cả đoàn tàu như tàu bay thì đường sắt VN tốc độ 200đến 250 km/h mới lạc hậu !!!
200 km /h , khách + hàng nội địa hoá khoảng 50 % là tuyệt vời, 350km/h thì thu nhập bình quân khoảng 40.000 UsD ,/năm (100năm nữa) mới đủ khách đi tầu, hơn nữa để thêm nhà ga lấy tiền bán đất để đầu tư công trình này .
ý kiến có tâm huyết; với tàu tốc độ khai thác 250 km/h chạy suốt Bắc - Nam trên đường đôi, khổ 1435 mm, vừa chở hàng hóa, vừa chở hành khách sẽ có hiệu quả cao, bởi: (1) giảm chi phí Logictics, thúc đẩy kinh tế phát triển; (2) giảm áp lực cho đường bộ, giảm tai nạn giao thông đường bộ; (3) đảm bảo quốc phòng an ninh (cơ động chuyển quân nhanh khi có biến)
@@garena4339 500km/h thì làm sao? Tốc độ cao mà lỗ nặng, giá cao thì cũng chẳng có ai đi. Việt nam nên học tính thực dụng của người Mỹ, cái gì có lời thì mới làm và chính vì vậy mà Mỹ giàu nhất thế giới dù chằng có km đường sắt cao tốc nào.
Nên tiếp cận xu thế thế giới về phát triển giao thông nói chung và giao thông đường sắt hiện đại nói riêng để đưa ra quyết định đầu tư có tầm nhìn xa trông rộng đến hàng trăm năm sau. Bài hoc kinh nghiệm xương máu về đầu tư nay XÂY mai PHÁ theo “kiểu mì ăn liền” để lại hậu quả tồi tệ, con cháu oán trách. Theo tôi nên chuyên nghiệp hoá, hiện đại hóa về giao thông đường sắt tốc độ cao vận chuyển hành khách để phát triển đất nước, giảm áp lực giao thông đường bộ, tiện lợi kết nối đi lại các địa phương trên tuyến đường trong quan hệ giao tiếp, làm việc cũng như du lịch. Đừng nghỉ giải quyết cái trước mắt song hành vận chuyển hàng và hành khách gây khó mai sau và tốn kém tiền bạc nhân dân
350km thì 70 tỷ, nâng cấp đường sắt cũ 45-50 tỷ, đội vốn 1,8 lần tổng là 200 tỷ, quá tốn kém và lãng phí. Nên làm trở cả khách và hàng 250km, đội vốn 1,8 lần là 100 tỷ. Vừa ngon bổ rẻ bằng 1/2 mà lại được chuyển giao công nghệ, nhanh hồi vốn. Đường sắt cũ k dùng thì bán đấu giá...
Tiền vốn làm ĐS CT B-N quá lớn ,quá lớn đối với đất nước Vn ,nên phải tính toán đến hiệu quả KT mà nó mang lại .Nếu đầu tư là phải tính đến hiệu quả KT mà nó mang lại ,đến bao giờ sẽ thu hồi được vốn chứ tính cua trong lỗ là teo đấy !
Thực hiên dự an trên càn sớm càng tốt cần có nhiều phương Án như: 1. Phương Án Tổ chức triển khai thưc hiên. 2 Phương Án giải phóng măt bằng và bàn giao 3 Phương Án Huy động nguồn vốn và hoàn vốn 4. Phương án mua sắm thiết bi 5. Phương án Vân Tải hành khách tối ưu nguồn nhân dư đi làm viêc từ thành thi với nông thôn khoản cách 600km sáng đi chiều vê bình thường ..
Có công nghệ đường sắt trên cao ( Skyway - chạy điện) giá rẻ( trên 1500km hết khoảng hơn chục tỉ USD)hiện đại của thế kỉ 21, thi công nhanh, tốn ít quỹ đất nhất sao BGTVT không tư vấn cho nhà nước làm. Nếu VN áp dụng công nghệ này, tin chắc VN sẽ thu được thành quả không thể đo lường được...
Đường sắt quá dài vận chuyển hàng hoá là chính..hành khách có đi Tàu sẽ ít người đi nhiều..Cần lắng nghe ý kiến chuyên gia độc lập có tinh thần vì nước vì dân..
Tham tốc độ cao quá sẽ gánh chịu hậu quả nặng nề. Chi phí rất lớn. Thời gian xây dựng kéo dài hơn. Nên khiêm tốn lại. Kinh tế phát triển nhanh, nhưng công nghệ yếu kém. Không như các nước đông á, họ phát triển công nghệ nhanh hơn cả tăng trưởng kinh tế. Vì vậy họ luôn đi trước các kv khác của châu lục. Nên nhìn nhận khách quan. Hiệu quả và phù hợp nhất với VN chỉ là mức tốc độ 150-200km/h. Nó sẽ rẻ hơn 350km/h tới 3 lần. Việc huy động vốn sẽ dễ hơn nên giảm được 1 gánh nặng giúp cho thời gian hoàn thành nhanh hơn. Vé cũng sẽ rẻ hơn 2-3 lần vé 350km/h, giúp cho đại bộ phận người dân tiếp cận thuận tiện hơn.
Đstđc giống máy bay hơn tàu hỏa cũ nên nhà ga cũng giống sân bay hơn lên tàu cũng bằng xe chuyên dụng theo chiều dài đường ga hàng riêng không chung nhé
Làm đường sắt tốc độ cao 200 ÷ 250 km/h vừa chở khách vừa chở hàng là hiệu quả cao nhất, nếu được thì thuê luôn Nga làm là tốt nhất, còn nếu thuê Trung Quốc thì dễ mạng họa về cho đất nước, cho dân tộc Việt Nam.
Ban ngày chở khách ban đêm chở hàng là hợp lý nhất. Chỉ cần thêm một chút vốn nữa là làm được. Chở khách chỉ cần tải trọng 15 tấn, thêm chở hàng ban đêm thì nâng tải trọng lên 23 tấn là được.
Đường sắt cao tốc chạy tốc độ nào thì bộ GTVT cứ đưa ra phương án , người dân chúng tôi mong rằng thủ tướng CP cho trưng cầu ý dân qua mạng xã hội để biết lòng mong muốn của quảng đại nhân dân . Về cách tiến hành thi công dự án , nếu 1500km thì kiến nghị thủ tướng cho chia ra 6 đoạn , đoạn nào đi qua các tỉnh nào thì giao cho các tỉnh ấy chịu trách nhiệm giải phóng giải toả mặt bằng , giao cho họ đúc trụ bê tông nếu tàu chạy trên cao , đoạn nào chạy trên cạn thì giao đào đắp đất ... Tứ Bắc đánh vào Nam đánh ra , làm theo kiểu đường dây 500kv thời cố TT VVK chỉ đạo thì sẽ bảo đảm tiến độ không bị đội vốn chứ như Cát Linh Hà Đông , Sài Gòn Suối Tiên thì dự toán 70 tỉ đô phải chuẩn bị 100 tỉ hoặc hơn .
Không làm thì thôi còn nếu làm thì phải tính toán kỹ lưỡng không thể nôn nóng sẽ đi đến quyết định sai rồi khó mà sửa chữa kể cả khi Nga đánh Ukraine cũng vậy nhiều người nói có moi thằng Ukraine mà mấy năm không thắng nổi đay những kẻ nói vậy cũng như bây giờ nói chuyện về đường sắt nói những lời lẽ không suy nghĩ. còn tôi sẽ tin tưởng vào quyết định của lãnh đạo và các nhà khoa học chứ không tin những kẻ nói róc trên TH-cam???
Quá lãng phí, dân còn nghèo, nước còn khó khăn mà làm tuyến đs hết QUÁ NHIỀU TIỀN nhưng HIỆU QUẢ KHÔNG CAO. Bây giờ người dân đi bằng nhiều phương tiện chứ đâu chỉ có TÀU HỎA.
mời Nhật xây 200 km sau đó vn tự làm các đoạn còn lại theo kiểu cuốn chiếu (Như trường hợp Úc xây cây càu dây văng Mỹ Thuận, các cây cầu dây văng còn lại do vn làm
Khong lam thi boan tham o no cung not het.cuoi cung tau khong co ma di .lam thi day nuoc moi phat trien duoc nuoc phat trien co cach day ca tram nam .gio minh moi bat dau lam .ma lam tac do cham thi di bo cho no khoe .lam tocdo chamden luc khong co ma nao di .lai do ta lam lai .tha mat mot lan .nhung no mai tuong lai ve sau.cu bao do ton kem roi den khi nhu diong sat cat linh doi von gap 8 lan .chua ke muoi may nam chua xong mot doan duong sat
Đường sắt khổ 1 mét củ hạ tầng kết nối cũng như hạ tầng để làm logistics cũng rất tốn kém phương án làm đường sắt 250 km/h kết hợp chở hàng là khả thi nhất và làm một lần thông toàn tuyến luôn
Hệ thống vận tải đường bộ có , vận tài bằng đường sắt cũ có .Giờ lại xây thêm đường sắt cao tốc để chở hàng. Cho 3 cái cạnh tranh với nhau . Rồi bao giờ thu hồi vốn .Giống như tự lấy đá đập què chân mình.Vậy bà các bố cũng hiến kế.Cái này chắc hiến tế chứ không phải hiến kế.😂😂😂
Các bác nhà ta chắc định liên vận quốc tế với Trung Quốc nữa rồi. Nên muốn đầu tư chở hàng.Xây xong nó nâng tốc độ tàu nó lên 350km/h.Việt Nam có nước húp cháo.😢😢😢
Thế giới nào vậy? Mỹ còn chưa có, Nhật, Tq, chỉ đang ở giai đoạn thử nghiệm vượt mốc 450 km/h, châu Âu thì chưa thấy ông nào phổ biến ở 450 km/h, mỗi ông Euro Tunel còn trầy trật, Đức có cái công nghệ đệm từ thì bán cho Tq rồi, TBN chỉ chiếm được giải phủ rộng đường sắt cao tốc còn kém xa Tq về số km xây dựng, túm lại VN mới có tí xèng mà ra chợ gì cũng muốn mua thì chỉ mèo lại hoàn mèo, nhiều xèng như Mỹ còn chưa làm, VN làm như thế nào cứ để chính phủ quyết cho xong, đở đau đầu! 😅
Nhìn công nghệ cũ: hàng núi bê tông, vừa tốn kém, mất mỹ quan, tốn đất đai, tốc độ hạn chế...Nếu BGTVT dám đưa công nghệ mới vào chắc chắn giao thông VN sẽ có một bộ mặt mới của thế kỉ 21 này...
Sao VN không thành lập công ty xây dựng và sửa chữa đường sắt mình tự làm thuê chuyên gia nước ngoài hướng dẫn, có thể thuê chuyên gia TQ nhưng không nên để họ làm vì sẽ đội giá và các nhà thầu TQ hay hối lộ làm hư cán bộ.
![일상 속 기분 좋음 [Proto disco meme]](http://i.ytimg.com/vi/DwmEIaZ7XGQ/mqdefault.jpg)
Đường sắt Bắc Nam thực hiện đc rất tốt phục vụ dân lưu thông phát triển cả kinh tế và chính trị .thời bình là hiểu quả nhưng cũng phục toàn XH rất tốt
Đường sắt chạy tàu vừa chở khách vừa chở hàng là hợp lý nhất.
Rất ủng hộ ý kiến của đơn vị tư vấn. Vì thực tế cho thấy rất khó có thể cho tàu chạy 350km/h. Hơn nữa nếu chỉ chạy tàu khách thì sẽ rất lãng phí tài nguyên. Thiết kế tàu chạy 250km/h vừa chạy khách vừa chạy hàng là tối ưu nhất. Các bạn không biết thôi, tàu tốc độ cao của đài Loan cũng chưa chạy tới 350km/h dù được thiết kế với tốc độ đó. Tàu chỉ chạy tầm 200-230km/h, cái này tôi đã đi và trải nghiệm và bật map để xem tốc độ, hơn nữa tàu này chạy dừng ở ít ga,nên chỉ phục vụ khách chạy đường dài còn dân thì chỉ yếu họ vẫn chạy tàu thường
Miễn là không có các nhà thầu TQ. Công khai hoặc núp bóng. Nên tham khảo ô Nhật Vượng.
Mình nước siêu giàu có và dư dả tiền mặt nên họ nài nỉ xin xỏ núp bóng để được vào? Các nước khác không mong mỏi nhà thầu và tài chính TQ, nên TQ rất cần khách hàng như VN mình? Khiêm nhường chút đi, giỏi qua Ân, Mỹ, Nhật năn nỉ nhà thầu cao cấp qua xây đi
Bạn giỏi quá sao không lật ông Chính xuống, rồi lên lãnh đạo đi. cái ốc trống rỗng !
在中国国内也没人支持修越南铁路，倒是你们的领导人到中国来求中国帮你们修😂
Will China build all high-speed rails in VN? th-cam.com/video/cBH-ZvQgq3c/w-d-xo.html
Chỉ mong đường sắt làm xong đừng uốn cong, uốn lượn như Cát Linh-Hà Đông thì mừng. Ủng hộ tuyến quan trọng làm trước, kết nối tuyến phụ làm sau để dễ thu hồi vốn và tái đầu tư.
Đường sắt không vận tải hàng hoá thì không nên làm, vì nếu chỉ vận chuyển hành khách thì sẽ không bao giờ thu hồi được vốn do lượng khách không đủ chi phí vaajjn hành.
Vận tải hàng thì không nhất thiết nhanh vì các hình thức vận tải khác có giá thành rẻ hơn (đường hàng hải VN chiếm ưu thế toàn thế giới, do Bộ GTVT ăn mặn nên giá logistic đang có nghịch lý cao hơn đường bộ thôi) và xuất kho họ đều có đơn đặt hàng trước, trừ hàng nông nghiệp cần vận tải nhanh thì thế giới họ vận chuyển bằng máy bay giá thành cũng bằng sắt cao tốc, mà hàng nông sản VN giá rẻ nên chỉ nên vận chuyển đường bộ hoặc thông quan sắt thường là ổn.
Giá làm sắt chở hàng
điều đó là dĩ nhiên kể cả máy bay
@@thanhnguyenchi6500 Đường sắt vận tốc 350km/h có khoảng cách nhà ga quá lớn 50-100km không thể thu hút được khách, từ nhà đến ga quá xa quá bất tiện, khi có đường bộ cao tốc thì thà chọn xe khách đi tiện hơn rất nhiều. hàng hoá cũng cần vận chuyển nhanh giảm thời gian là giảm chi phí, vận tải hàng băng đường sát không bị chễ hẹn do tắc đường, chi phí vận tải đường sát rẻ hơn đường bộ rất nhiều, khối lượng vận chuyển hàng lớn sẽ bù đắp chi phí và hoàn vốn đầu tư, đường sắt tốc độ 220km/h chở khách, 160km/h chở hàng là phù hợp với điều kiện kinh tế xã hôi, phân bổ dân cư dọc chiều dài đất nước, dân số các thành phố lớn ở VN quá nhỏ, khí hậu nhiệt đới gió mùa nhiều mưa bão lớn ở Việt nam chạy vận tốc lớn không an toàn và chắc chắn sẽ phải trễ giờ do thời tiết ỡ mỗi vùng diễn biến quá khác biệt trên suốt chiều dài 1500km. không nên đua với ai cả, ở TQ đường sắt cao tốc đang lõ nặng kìa, chỉ vài tuyến nối các thành phô lớn từ 10-20tr dân mới có đỉ khách để có lãi chút ít.
@@thanhnguyenchi6500thu nhập hiện tại của vn là 4000 mấy trăm đô rồi ko phải 3500 nữa đạo hữu nhớ lộn r
@@thanhnguyenchi6500hiện tại thu nhập của vn là 4000 mấy trăm đô rồi ko phải 3500 đâu. Hơn 1 nửa thái r
Do hình thái đất chỉ có chiều dài, bề rộng nhỏ, nên đưa ra phương án xây dựng đường sắt tốc độ cao kết hợp vận chuyển hàng hóa là rất hợp lý
@@liemnguyenchinh7007 Kết hợp thì vận tốc đạt khoảng bao nhiêu. Tại sao cứ nhất thiết phải chở luôn hàng để cho tốc độ chậm lại.Nhật Bản thì sao.Và hệ thống đường sắt cũ không chở hàng được à.
Hợp lý nhất là tầu đường sắt vừa chở người vừa chở khách, chọn nhà thầu không phải là Trung Quốc
Chọn Nhật Bản và pháp là ngon nhất
@@maphong8504 nhật bản làm metro ở sài gòn 16 năm không xong đội vốn 3 lần chưa chừa à :)) bác có đóng thuế không mà không biết tiếc tiền của mình vậy ?
@@maphong8504 Nhật Bản thì chỉ làm tàu chở khách ko .
@@honghaitran8417 thì cho cả Nhật Bản và pháp bắt tay làm như Bến Thành Suối Tiên và nhổn ga Hà Nội ấy rồi yêu cầu nó thiết kế chở cả hàng lẫn khách
Khách có phải là người không ta
Vn chỉ cần mở 2 làn và nâng cấp tàu, toa, nhà ga, dịch vụ...khoảng 20ty đô. Còn không thì làm tốc độ 100-200km/h vừa hàng và khách là hợp lí, vì vừa kinh phí, phù hợp nhu cầu đi lại của mn đầu tư khoảng 30ty đô. Còn lại đầu tư vào đường thủy 20 tỷ đô cho nhu cầu vận tải và du lịch...khi đó vn sẽ rất phong phú về vận tải từ sân bay long thành đang đầu tư, đường sắt, đường bộ đường thủy
Tốc độ cao được thì tốt quá còn gì, tuy nhiên chỉ v/c hành khách thì kém hiệu quả, khó thu hồi vốn. Tốt nhất phải kết hợp chở hàng.
Nếu làm tàu cao tốc (350km/h) chỉ để chở khách thì không phải là khó thu hồi vốn mà ngay từ khâu làm báo cáo khả thi (FS) đã cho thấy là lỗ vốn phải bù lỗ. Mà ai sẽ bù lỗ nếu không phải là từ ngân sách do tiền thuế của dân đóng góp.
Hàng hóa có đường sắt cũ làm dịch vụ chở hàng, còn tính toán thu hồi vốn nhanh thì không bao giờ giám làm, có đường sắt tốc độ cao kéo theo các ngành nghề khác phát triển ăn theo vd: du lịch.... cũng là biểu tượng sự thịnh vượng, đất nước sẽ phát triển nhanh hơn không thể cứ trông chờ vào máy bay, còn để chăm chăm thu hồi vốn nhanh buộc đẩy giá vé lên cao thì không ai làm kể cả Nhật, TQ....
đúng, thời gian như tiền bạc, đi nhanh để tiết kiệm thời gian. Người VN còn dư thời gian, chỉ thiếu tiền thôi, vậy đi gấp để làm gì?
@@MargaretLe-vl8iqKhấu hao trong nhiều năm mà.Tao ở Sài Gòn đi 1 tiếng thôi là ra tới Ninh Thuận ăn ghẹ và tấm biển rồi.
@@TanNguyen-od6whChính xác.
Xây xong lạc hậu luôn thì xây làm gì mà phải ôm cục nợ khổ con cháu.
Phải phát triển cả đường sắt chở hàng để lưu thông buôn bán hàng hóa thì mới phát triển kinh tế các vùng miền
@@SaoKim9 Chỉ vận chuyển người không thể kết nối nối vùng à .Sao ko nghĩ tàu chạy tốc độ cao sẽ di chuyển được các khu công nghiệp ra để phát triển các tỉnh lẻ.
Rất đồng tình pa 250km/h cả khách và hàng, đường đôi 1435. Làm đoạn nào ra đoạn đó, đẹp, chất lượng, chính phur lo tiền đàm phán chuyển giao cn, thuê chuyên gia kt, mua sắm vật tư thiết bị đào tạo phần xd lắp đặt và vận hành do chính người vn làm, có 50% nội địa hoá là tuyệt vời! Như vậy tuy đầu tư rất lớn nhưng tạo ra rất nhiều công ăn việc làm cho các nhà máy doanh nghiệp công nhân và người dân!
Lắm thầy nhiều ma
Hiệu quả kinh tế quyết định , vì vậy xây dựng đường sắt vừa chở khách vừa chở hàng là hợp lý.
Đáng ra phải ưu tiên đầu tư đường sắt lâu rồi vì vận chuyển đường sắt rất kinh tế
Nên chở hàng bằng đường cũ đường mơi dành cho chở khách , nếu tốc độ 250 km/h thì lạc hậu quá rồi , mong các cấp nhìn xa trông rộng cho đất nước phát triển .
Điều chỉnh này là đáng ghi nhận.
Nếu không làm tốc độ 350 km/h thì sẽ rất khó thu hút người dân đi các loại phương tiện khác sang đi đường sắt tốc độ cao. Muốn thu hút được lượng lớn người đi đường sắt tốc độ cao thì đường sắt tốc độ cao phải có nhiều đặc tính ưu việt hơn hẳn các loại phương tiện khác. Nếu không cạnh tranh được thì nó lại trở về dĩ vãng giống như hệ thống đường sắt cũ thôi.
Các chuyên gia sẽ cân nhắc để chọn 1 giải pháp tối ưu .
Chúc dự án thành công tốt đẹp
Economic values are top priority
Phải đầu tư đường sắt tốc độ cao hiện đại nhất bây giờ không vừa làm xong đã lạc hậu vừa chở khách vừa chở hàng
Đường sắt tốc độ cao phải vừa chở khách vừa chở hàng mới mong thu hồi vốn.
Đất nước phát truyển được cần phải có giao thông đường bộ phát truyển vững bền cho cả vận chuyển người và hàng mới phù hợp với VN hiện tại và tương lai. Cần chọn nhà thầu uy tín và ổn định lâu dài.
Tôi rất tán thành phương án tốc độ tàu khách 250km giờ tàu chở hàng tốc độ 160km giờ như thế là rất hợp lý tôi thấy thay đổi tốc độ tàu hàng lên 160km giờ là đúng đắn sau này không sợ lạc hậu trước tiên là phù hợp với công cuộc phát triển kinh tế vẫn chuyển hàng hóa nhanh giải tỏa được vận tải ôtô công tono giảm được ùn tắc giao thông tránh được tai nạn tốc độ tàu chở hàng cao đáp ứng được nhiều mặt tôi hoan nghênh sự thay đổi này
Thế giới tiệm cận 450km đến 600km/h. Mình lại đầu tư 200 đến 250km/h, vậy khi công trình xong thì nó trở nên quá lạc hậu so với thế giới.
Chúng ta ca bài ca lạc hậu gần 50 năm rồi, cứ làm như ko chịu nổi ấy. Nếu ko chịu nổi thì đã đóng cửa đường sắt 20, 30 năm nay rồi.
❤#01
1
Khg khả thi chỉ tạo điều kiện cho tham quan thôi
Làm đường nào cũng đc ủng hộ Vin làm nhà thầu chính
Tôi ủng hộ đường sắt tốc độ 200 đến 250 km/h để vừa chở khách vừa chở hàng . Tôi chú ý chở hàng hơn là chở người , phải ưu tiên vận tải hàng hoá cho bà con nông dân , công nhân . Phải tính toán làm sao cho hàng nông , thuỷ sản từ đồng bằng sông Cửu Long , các tỉnh Tây Nguyên ra đến Lạng Sơn , Móng Cái không vượt quá 24 giờ để giúp đưa cuộc sống của nông dân lên , đừng để họ nghèo mãi vì được mùa mất giá được giá mất mùa ...Trong vòng từ Hà nội đến tp HCM 6 đến 8 tiếng giờ là 0k rồi , 6 giờ xuất phát , 14 giờ tới thì còn gì hơn , ai muốn nhanh hơn vì yêu cầu công việc thì ra Nội Bài đi tàu bay , đừng lo 3, 4 chục năm nữa bị lạc hậu , khi nào tàu cao tốc bay được cả đoàn tàu như tàu bay thì đường sắt VN tốc độ 200đến 250 km/h mới lạc hậu !!!
200 km /h , khách + hàng nội địa hoá khoảng 50 % là tuyệt vời, 350km/h thì thu nhập bình quân khoảng 40.000 UsD ,/năm (100năm nữa) mới đủ khách đi tầu, hơn nữa để thêm nhà ga lấy tiền bán đất để đầu tư công trình này .
ý kiến có tâm huyết; với tàu tốc độ khai thác 250 km/h chạy suốt Bắc - Nam trên đường đôi, khổ 1435 mm, vừa chở hàng hóa, vừa chở hành khách sẽ có hiệu quả cao, bởi:
(1) giảm chi phí Logictics, thúc đẩy kinh tế phát triển;
(2) giảm áp lực cho đường bộ, giảm tai nạn giao thông đường bộ;
(3) đảm bảo quốc phòng an ninh (cơ động chuyển quân nhanh khi có biến)
Đợi xây xong 250km thì mấy nước khác đã đi 500km
@@garena4339 500km/h thì làm sao? Tốc độ cao mà lỗ nặng, giá cao thì cũng chẳng có ai đi.
Việt nam nên học tính thực dụng của người Mỹ, cái gì có lời thì mới làm và chính vì vậy mà Mỹ giàu nhất thế giới dù chằng có km đường sắt cao tốc nào.
TQ thu nhập họ 40k$/năm à? Nhật làm ĐSCT 350km/h năm bao nhiêu? ĐSCT TQ, Nhật ưu tiên chở hàng hay chở khách?
@@MargaretLe-vl8iq Sao bạn k đi xe đạp đi, đi ô tô chi?
Cứ bàn tới bàn lui không biết đến lúc nào không biết các ông bàn mãi mà khi mà xong thì chẳng còn ông nào sống đến ngày ấy
Làm gì làm miễn sao nhà đầu tư không phải là TQ kể cả nếu co nguồn vốn vay cũng không vay TQ, không lệ thuộc TQ là dân OK 100%.
Nên tiếp cận xu thế thế giới về phát triển giao thông nói chung và giao thông đường sắt hiện đại nói riêng để đưa ra quyết định đầu tư có tầm nhìn xa trông rộng đến hàng trăm năm sau. Bài hoc kinh nghiệm xương máu về đầu tư nay XÂY mai PHÁ theo “kiểu mì ăn liền” để lại hậu quả tồi tệ, con cháu oán trách. Theo tôi nên chuyên nghiệp hoá, hiện đại hóa về giao thông đường sắt tốc độ cao vận chuyển hành khách để phát triển đất nước, giảm áp lực giao thông đường bộ, tiện lợi kết nối đi lại các địa phương trên tuyến đường trong quan hệ giao tiếp, làm việc cũng như du lịch. Đừng nghỉ giải quyết cái trước mắt song hành vận chuyển hàng và hành khách gây khó mai sau và tốn kém tiền bạc nhân dân
350km/h HN - HCM 5 - 6 tiếng thì đầy người chuyển qua đi Tàu dù giá vé có thể ngang máy bay. 200 - 250km/h k hút đc khách.
Vận tốc 250 km/h là đã gấp 3 lần vận tốc xe khách hiện nay rồi đấy!
Tiền tất cả vào tủ ông Phạm Minh chính hết
350km thì 70 tỷ, nâng cấp đường sắt cũ 45-50 tỷ, đội vốn 1,8 lần tổng là 200 tỷ, quá tốn kém và lãng phí.
Nên làm trở cả khách và hàng 250km, đội vốn 1,8 lần là 100 tỷ.
Vừa ngon bổ rẻ bằng 1/2 mà lại được chuyển giao công nghệ, nhanh hồi vốn.
Đường sắt cũ k dùng thì bán đấu giá...
Phương án mới này rất hay
hay chỗ nào, chỉ ra hiệu quả kinh tế????
Phương án xây tàu tốc độ 200 mấy km/h chắc đang bị TQ nó thổi lổ tai.😂😂😂
Tiền vốn làm ĐS CT B-N quá lớn ,quá lớn đối với đất nước Vn ,nên phải tính toán đến hiệu quả KT mà nó mang lại .Nếu đầu tư là phải tính đến hiệu quả KT mà nó mang lại ,đến bao giờ sẽ thu hồi được vốn chứ tính cua trong lỗ là teo đấy !
Dự án chiến lược cấp quốc gia mà để cho TQ làm khác gì giao phó vận mệnh đất nước cho ngoại bang.?
Nên giao cho Mỹ làm,Việt Nam cộng hòa đã chứng minh Mỹ là đông mình đáng tin cậy 😂
Chất lượng ổn giá hợp lý là đi hết. Giờ đi xe khách ko biết chết lúc nào. Rõ ghê
Chỉ một tuyến đường thôi vừa chở khách vừa chở hàng. Tốc độ càng cao càng tốt.
Khi vải chưa cắt còn thay đổi, chứ cắt vải rồi thì muốn cũng ko thay kiểu được. Trước nay, vì mục đích thích đua với máy bay nên cứ gò p.a 350 km/h.
Thực hiên dự an trên càn sớm càng tốt cần có nhiều phương Án như: 1. Phương Án Tổ chức triển khai thưc hiên. 2 Phương Án giải phóng măt bằng và bàn giao 3 Phương Án Huy động nguồn vốn và hoàn vốn 4. Phương án mua sắm thiết bi 5. Phương án Vân Tải hành khách tối ưu nguồn nhân dư đi làm viêc từ thành thi với nông thôn khoản cách 600km sáng đi chiều vê bình thường ..
Lãnh đạo phải giỏi làm kinh tế thì người dân đỡ khổ nếu làm đường sắt chỉ chở khách k chở hàng thì người dân sẽ phải ngàn đời gánh nợ
Quyết. Không cho nhà thầu Trung Quốc làm,T q không muốn vN phát triển kinh tế
Chọn Nhật Bản và pháp là ok nhất
Giờ này nghiên cứu nữa thì chết luôn.Đến khi nghiên cứu xong thì tốc độ 350km/h đã trở nên lạc hậu và khi đó phải làm lại phương ấn khác.
Có công nghệ đường sắt trên cao ( Skyway - chạy điện) giá rẻ( trên 1500km hết khoảng hơn chục tỉ USD)hiện đại của thế kỉ 21, thi công nhanh, tốn ít quỹ đất nhất sao BGTVT không tư vấn cho nhà nước làm. Nếu VN áp dụng công nghệ này, tin chắc VN sẽ thu được thành quả không thể đo lường được...
Đường sắt quá dài vận chuyển hàng hoá là chính..hành khách có đi Tàu sẽ ít người đi nhiều..Cần lắng nghe ý kiến chuyên gia độc lập có tinh thần vì nước vì dân..
Tham tốc độ cao quá sẽ gánh chịu hậu quả nặng nề. Chi phí rất lớn. Thời gian xây dựng kéo dài hơn.
Nên khiêm tốn lại. Kinh tế phát triển nhanh, nhưng công nghệ yếu kém. Không như các nước đông á, họ phát triển công nghệ nhanh hơn cả tăng trưởng kinh tế. Vì vậy họ luôn đi trước các kv khác của châu lục.
Nên nhìn nhận khách quan. Hiệu quả và phù hợp nhất với VN chỉ là mức tốc độ 150-200km/h. Nó sẽ rẻ hơn 350km/h tới 3 lần. Việc huy động vốn sẽ dễ hơn nên giảm được 1 gánh nặng giúp cho thời gian hoàn thành nhanh hơn. Vé cũng sẽ rẻ hơn 2-3 lần vé 350km/h, giúp cho đại bộ phận người dân tiếp cận thuận tiện hơn.
Đstđc giống máy bay hơn tàu hỏa cũ nên nhà ga cũng giống sân bay hơn lên tàu cũng bằng xe chuyên dụng theo chiều dài đường ga hàng riêng không chung nhé
Làm đường sắt tốc độ cao 200 ÷ 250 km/h vừa chở khách vừa chở hàng là hiệu quả cao nhất, nếu được thì thuê luôn Nga làm là tốt nhất, còn nếu thuê Trung Quốc thì dễ mạng họa về cho đất nước, cho dân tộc Việt Nam.
Nên chọn vừa vận chuyển hành khách và hàng hóa và chọn nhà thầu là Nhật Bản
Ban ngày chở khách ban đêm chở hàng là hợp lý nhất. Chỉ cần thêm một chút vốn nữa là làm được. Chở khách chỉ cần tải trọng 15 tấn, thêm chở hàng ban đêm thì nâng tải trọng lên 23 tấn là được.
Muốn phát triển đất nước thì nhất thiết phải đầu tư hạ tầng giao thông trước tiên. Mong là sẽ sớm hoàn thành.
👍👍
Tầu 250km/ giờ là lạc hậu quá rồi , nước ngoài họ loại ra mình mua chai về mà vẫn phải nợ tiền của họ😂
Nếu đường sắt chỉ trở người mà kh trở hàng thì chắc chắn lỗ…sau này con cháu sẽ phải còng lưng trả nợ,ai sẽ chịu trách nhiệm ?
Đúng, nếu vừa chở khách và chở hàng thì chỉ cần vận tốc 240km/h thôi !
Thế giới giờ chỉ xây đường sắt cao tốc tốc độ trên 300km/h.Giờ mình chuẩn bị xây đường sắt 200km/h .Xây xong chắc đập ra xây lại vì quá lạc hậu.
Chủ yếu vướng mặt bằng thôi, chứ co mặt bằng với tiền thôi, doanh nghiệp có đủ làm phát 1
Đường sắt cao tốc chạy tốc độ nào thì bộ GTVT cứ đưa ra phương án , người dân chúng tôi mong rằng thủ tướng CP cho trưng cầu ý dân qua mạng xã hội để biết lòng mong muốn của quảng đại nhân dân .
Về cách tiến hành thi công dự án , nếu 1500km thì kiến nghị thủ tướng cho chia ra 6 đoạn , đoạn nào đi qua các tỉnh nào thì giao cho các tỉnh ấy chịu trách nhiệm giải phóng giải toả mặt bằng , giao cho họ đúc trụ bê tông nếu tàu chạy trên cao , đoạn nào chạy trên cạn thì giao đào đắp đất ... Tứ Bắc đánh vào Nam đánh ra , làm theo kiểu đường dây 500kv thời cố TT VVK chỉ đạo thì sẽ bảo đảm tiến độ không bị đội vốn chứ như Cát Linh Hà Đông , Sài Gòn Suối Tiên thì dự toán 70 tỉ đô phải chuẩn bị 100 tỉ hoặc hơn .
Quan tâm giá vé phù hợp với thu nhập người dân.
mong dự án không dính với bọn tàu
Ga HN là không phù hợp vì trong trung tâm ga đat ở phía Nam TP hợp lý hơn muốn từ ga đi chuyển đi khắp tp phải đổi sang tàu điện
Kỷ thuật đường sắt giỏi là Pháp, Nhật, Đức là top.
Không có tiền thì chỉ làm chở khách thôi.đường cũ vẫn sài tốt để chở hàng là ok.
Không làm thì thôi còn nếu làm thì phải tính toán kỹ lưỡng không thể nôn nóng sẽ đi đến quyết định sai rồi khó mà sửa chữa kể cả khi Nga đánh Ukraine cũng vậy nhiều người nói có moi thằng Ukraine mà mấy năm không thắng nổi đay những kẻ nói vậy cũng như bây giờ nói chuyện về đường sắt nói những lời lẽ không suy nghĩ. còn tôi sẽ tin tưởng vào quyết định của lãnh đạo và các nhà khoa học chứ không tin những kẻ nói róc trên TH-cam???
Quá lãng phí, dân còn nghèo, nước còn khó khăn mà làm tuyến đs hết QUÁ NHIỀU TIỀN nhưng HIỆU QUẢ KHÔNG CAO. Bây giờ người dân đi bằng nhiều phương tiện chứ đâu chỉ có TÀU HỎA.
Cần phải nhìn xa trông rông vào và còn khai thác có lỗi không đã
Chưa có tiền thì đừng vay khổ dân
NHẬT LÀM AN TOÀN TỐT NHẤT AI MUỐN THẾ .
mời Nhật xây 200 km sau đó vn tự làm các đoạn còn lại theo kiểu cuốn chiếu (Như trường hợp Úc xây cây càu dây văng Mỹ Thuận, các cây cầu dây văng còn lại do vn làm
Thế đến năm 2080 mí xong à.
Nên làm trong 3 hoặc 5 năm xong là tối nhất
@@hoatlevan9656nhật làm Bến Thành Suối Tiên 20 km mà hơn chục năm chưa biết ngày nào mới song 200 km thì chắc đến đời cháu
Sợ nhất là bẫy nợ của Trung Quốc đường sắt cát linh-hà Đông là một bài học lớn khi trung quốc đầu tư vào Việt Nam
Vâng thế Nhật Bản và pháp thì ngon hơn cát Linh Hà Đông nhỉ
duong sat cao toc phai thuc hien hai chuc nang vay moi phat huy hieu qua
Phải làm ngay thì mới phát triển được, hàn quốc phát triển mạnh từ những năm 60 thế kỉ trước
Nhật đấu thầu là Nhật
Khong lam thi boan tham o no cung not het.cuoi cung tau khong co ma di .lam thi day nuoc moi phat trien duoc nuoc phat trien co cach day ca tram nam .gio minh moi bat dau lam .ma lam tac do cham thi di bo cho no khoe .lam tocdo chamden luc khong co ma nao di .lai do ta lam lai .tha mat mot lan .nhung no mai tuong lai ve sau.cu bao do ton kem roi den khi nhu diong sat cat linh doi von gap 8 lan .chua ke muoi may nam chua xong mot doan duong sat
đường sắt mà phân biệt tàu quá tuyệt vời
Đường sắt khổ 1 mét củ hạ tầng kết nối cũng như hạ tầng để làm logistics cũng rất tốn kém phương án làm đường sắt 250 km/h kết hợp chở hàng là khả thi nhất và làm một lần thông toàn tuyến luôn
Các toa tầu thì mua rồi còn đường mà ko thiết kế được thì thuê kỹ sư mà lm lấy chứ sao mãi ko lm được
Người dân đắc lắc mòn mỏi trg chờ có đg sắt
Hello duong sat VN, cot day dien japon, tau cao toc China ?
Hệ thống vận tải đường bộ có , vận tài bằng đường sắt cũ có .Giờ lại xây thêm đường sắt cao tốc để chở hàng. Cho 3 cái cạnh tranh với nhau . Rồi bao giờ thu hồi vốn .Giống như tự lấy đá đập què chân mình.Vậy bà các bố cũng hiến kế.Cái này chắc hiến tế chứ không phải hiến kế.😂😂😂
Việt Nam muốn đầu tư đường sắt gặp toàn gia cát bậy không.Hiến tế hơn hiến kế.Đau đầu 🤕🤕🤕
Dám không cho thiên triều vào là không xông đâu
Nói mãi rồi mới tiếp thu!
Dự án của nhà lầu xe hơi
Các bác nhà ta chắc định liên vận quốc tế với Trung Quốc nữa rồi. Nên muốn đầu tư chở hàng.Xây xong nó nâng tốc độ tàu nó lên 350km/h.Việt Nam có nước húp cháo.😢😢😢
Thế giới nào vậy? Mỹ còn chưa có, Nhật, Tq, chỉ đang ở giai đoạn thử nghiệm vượt mốc 450 km/h, châu Âu thì chưa thấy ông nào phổ biến ở 450 km/h, mỗi ông Euro Tunel còn trầy trật, Đức có cái công nghệ đệm từ thì bán cho Tq rồi, TBN chỉ chiếm được giải phủ rộng đường sắt cao tốc còn kém xa Tq về số km xây dựng, túm lại VN mới có tí xèng mà ra chợ gì cũng muốn mua thì chỉ mèo lại hoàn mèo, nhiều xèng như Mỹ còn chưa làm, VN làm như thế nào cứ để chính phủ quyết cho xong, đở đau đầu! 😅
Hàng tấn tài liệu vẫn chưa thấy gì , đoán mò
Nên dùng công nghệ của Nhật bản.
Nhìn công nghệ cũ: hàng núi bê tông, vừa tốn kém, mất mỹ quan, tốn đất đai, tốc độ hạn chế...Nếu BGTVT dám đưa công nghệ mới vào chắc chắn giao thông VN sẽ có một bộ mặt mới của thế kỉ 21 này...
250 km/ là tốt nhất vừa rẻ vừa nhanh
😄😄
Sao VN không thành lập công ty xây dựng và sửa chữa đường sắt mình tự làm thuê chuyên gia nước ngoài hướng dẫn, có thể thuê chuyên gia TQ nhưng không nên để họ làm vì sẽ đội giá và các nhà thầu TQ hay hối lộ làm hư cán bộ.
VN đã xây đường sắt cao tốc bằng miệng cách nay 20 năm rồi và sẽ tiếp tục xây đường sắt bằng miệng cho đến năm 2999 thì hoàng thành .
Viết cho đúng chính tả trước khi nói đến chuyện lớn hơn!
Xin nghe.
Đường Trường Sơn rộng mở.
Đường hành quân thênh thang.
Trung Quốc làm cũng tốt mình quản lý vốn không tốt thì đổ lỗi cho bạn. Đừng húp là tốt hết
Vân hành cả khách, hàng tốc độ cao, không có nhà thầu Trung Quốc là tốt nhất
Nên chọn nhà thầu Nhật Bản và pháp 😂😂