Comment pratiquait-on la magie dans l'Antiquité ?
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- เผยแพร่เมื่อ 5 มิ.ย. 2024
- Cet épisode est sponsorisé par l’INRAP.
Retrouvez tout le programme des journées européennes de l’archéologie sur journees-archeologie.fr
Aujourd’hui je vous propose de parler de magie noire et blanche, de croyances spirituelles des anciens et de tout un tas de trucs un peu mystiques qui n’impliquent pas forcément des vieux barbus exilés au fond des bois ! Ouais... on va voir ensemble ce que les archéologues peuvent dénicher en fouillant le territoire français et vous allez le voir, parfois c’est assez étonnant !
➤ Retrouvez ici l’épisode “La vérité sur 6 sociétés secrètes” : • La vérité sur 6 sociét...
📝 Écrit par Benjamin Brillaud et Lucas Pacotte
🎞 Montage par Dead Will : / @deadwill
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Bibliographie :
- Joly D., Gordon R., Simon J., Van Andringa W., Willerval S, et al., “L’attirail d’un magicien rangé dans une cave de Chartres/Autricum”, in : Gallia - Archéologie de la France antique, CNRS Éditions, 2010, 67 (2), pp.125-208.
- Martin M., Sois maudit ! Malédictions et envoûtements dans l’Antiquité, Errance, 2010.
- Van Andringa W., La religion en Gaule romaine. Piété et politique (Ier-IVe siècle apr. J.-C.), Errance, 2017.
Sources vidéo, radio et internet :
- Robert C., ”Un temple dédié au dieu Mithra à Angers”, Reportage vidéo inrap.fr, 2010.
- Robert C. & Parfait A., “Corse : du culte de Mithra aux premiers chrétiens”, Reportage vidéo inrap.fr, 2017.
- Fontenoy P. “Les ex-voto de Mesnil-St-Nicaise”, Reportage vidéo inrap.fr, 2012.
- France culture, “Découverte à Angers d’un sanctuaire dédié au dieu indo-iranien Mithra”, Le salon noir, 2 juin 2010.
- France culture, “Maudit sois-tu ! Quand les gallo-romains exécraient leurs congénères”, Le salon noir, 6 juillet 2011.
- France culture, “Apollon au fond du puits, découverte d’un sanctuaire antique au coeur du plateau picard”, Le salon noir, 23 janvier 2013.
Inrap.fr (chroniques de site) :
www.inrap.fr/des-ex-voto-dedi...
www.inrap.fr/decouverte-anger...
www.inrap.fr/au-mans-des-ritu...
www.inrap.fr/un-sanctuaire-de...
Salut tout le monde !
J'espère que vous allez bien =)
Une nouvelle semaine, un nouvel épisode ! On va pas mal parler d'archéologie tout au long du mois et on commence avec cette vidéo, réalisé en partenariat avec l'INRAP, l'Institut National de Recherches Archéologiques Préventives. Retrouvez tout le programme des journées européennes de l’archéologie sur journees-archeologie.fr
salut ^^
un bonjour d'alger
On ne la pratiquait pas, sinon on finissait dans le puits aux sorciers/sorcières, ou écartelé en place de grève (méthodes plus modernes) . Depuis, ce sont les Franc Maçons qui ont pris le relais et se prennent tous pour des druides :-)
Le rituel de défixion parle de clou , clouer.
Ca me fait beaucoup pensais au poule/coq (bien souvent noir) que les sorcier et/ou voodoo utiliser, clouer au porte
Et toi, ça va ? Super vidéo ! Prends soin de toi et des tiens. Des bises 😘 agréées par l'OMS
J'ai bosser dans le BTP, et si vous saviez le nombre de "découvertes possibles" qui sont tous les ans passer sous silence, ignorer, détruites ou simplement ré-enterrer... Tout ça pour ne pas retarder les chantiers avec des fouille et faire perdre de l'agent à la boîte.
Ça m'attriste, mais tout de même félicitation à l'INRAP pour leur magnifique travaille !
Redonne-les moi, je les vends sur le marché noir après
C'est ces gens qui détruisent des trésors archéologiques qui devraient être eux-même enterrés 😠😠😠
@@arenmagobeyus8943 Oui.
Mais c'est tout de même plus complexe que ça, les ouvriers qui commettent ces méfaits ne le font que car leur entreprise leur demande, l'entreprise le demande car les clients ne payeront pas tant que le travail n'est pas terminé.
Et les "aides" qui devraient motiver l'entreprise à signaler ce genre de découvertes sont simplement misérable et ne valent pas la peine de la perte de temps et de main d'œuvre.
Qui plus est si un site archéologique voit belle et bien le jour : l'entreprise doit abandonné le projet (perte sèche pour les investissements en main d'œuvre et en matériaux) et le le clien se verra dépourvu de son terrain et des projet qu'il voulait y faire.
@@heraut Encore l'hypocrisie de l'état et ses décisions complètement déconnectées de la réalité !
je suis presque sûr qu'il y avais des vestiges qui ont été planqués au cours de travaux près de chez moi
Tu réussis à intéresser ma grand-mère de 94 ans à l'histoire ! On regarde tes vidéos ensemble, merci 🙏 Force à toi dans ton aventure ! :)
En même temps (avec tout mon respect, hein), ça la concerne de près, l'histoire, car elle doit en avoir vu passer un bout, à son âge ! Tiens, tu devrais lui montrer les épisodes sur les objets historiques dont NB devait deviner l'usage ;)
Profite bien d'elle, fais lui raconter sa vie
Force à mon frère, prenez soin de vous 🤜🤛
Elle l’a connais déjà l histoire 😂
Elle a pas 4000 ans les gars ahah c'est court une vie à l'échelle de l'humanité, même lorsqu'on approche du siècle de vécu 😉
Bonjour, as tu déjà pensé à des podcasts ? Ta belle voix s'y prête bien et cela nous permettrait de t'écouter tout le temps. Mais peut être existent ils déjà
un épisode en commun avec Occulture, et qu'il propose une vidéo complémentaire, ce sera possible vu le sujet de la magie évoqué ?
Ce serait une super idée ! Parler de Dagydes et de Siggils !
Graaave
OUI OUI OUI !
Excellente idée des duos de temps en temps ça serait trop bien !
Non
Je te remercie de faire cette série sur notre métier. J'ai vraiment apprécié cette vidéo, étant donné que je travaille sur le réemploi des stèles en Gaule du sud-est. ( 6e-1er siècle a.v.J-C.)
Génial !! Plus de vidéo sur la Magie, s'il vous plaît !!! 😍😍😍 J'adore ce thème ! ❤️
Les fouilles préventives, malheureusement, c'est pas automatique. De nombreuses entreprises essayes de se torcher avec pour gagner du temps et de l'argent, et beaucoup d'information archéologique et historiques sont détruites avant d'avoir pu être analysées et exploitées.
Encore ce pognon...
On s’en cogne de ces vieux machins. Comme si l’archéologie faisait tourner le monde...
@@c0mpu73rguy Le monde tourne très bien sans les humains d'ailleurs donc effectivement ca n'a aucun rapport. Maintenant si vous préférez l'argent à la connaissance c'est probablement que vous auriez payé une fortune pour lancer un sortilege de réussite en amour.
@@oOAesirOo Dans la vie faut être pragmatique. On ne peut pas sauver tous les vieux trucs si on veut progresser. C'est quoi ce syndrome de Diogène que l'humanité a développé depuis le XIXème siècle sérieux?
@@c0mpu73rguy c'est une question se trésor national en fait, et si un type comme toi comprends que je pognon, un urne funéraire d'un illustre général romain ou une épée ayant appartenue à un chevalier de Charlemagne vaut probablement plus que ta baraque de merde dont tu n'es probablement que locataire
"La magie, comme la religion, vient en fait régler les affaires sociales là ou la méthode classique a échoué" amen to that. Super épisode.
La magie et la sorcellerie existait bien avant les religions
@@julien23lastchristmas2
Faux nul zéro
les religions existe pour que les faible d'esprit ne soit pas subjuguait par leurs propre consciences face a leurs actes. c'est tellement plus facile d'accuser les autres pour c'est propre défaillances ;) et de cela découle une facilité a contrôlé les foule :)
@@Anthony-dh1uv t'est très mal renseigné les religions sont tout le contraire
La pour nous faire prendre conscience que chacun de nos actes a des conséquences
@@Anthony-dh1uv Tu parle des dirigant religieux qui se sont lié a la politique les religieux ne sont absolument pas comme ca en tout cas les vrai religieux
Je fais mon travail de fin d'étude sur l'image du dragon dans la fantasy. Je suis en train d'écrire une partie sur la magie. Tes vidéos tombent toujours à point nommé ! Un grand merci pour ton travail !
La chance, ça tombe à pic, je suis sûr que ça t'as beaucoup aidé.
Mes Chers Camarades Nota Bene, bien le bonjour. Comme d'habitude, un vrai plaisir d'apprendre avec ce ton unique, divertissant, ces yeux hypnotiques et une equipe qui fait des recherches brillantes sur les contenus.
A quand une collaboration entre Nota Bene et L'histoire nous le dira (mes createurs de contenu d'histoire francophones preférés)? Ce serait trop bien!
Un sujet complètement obscure pour moi, merci de l'éclaircissement !
Obscur pour moi aussi. 😅
Hello ! Je me demandais s'il était possible de t'écouter en podcast, et si oui sur quelle plateforme ? J'adore en écouter dans ma voiture, et je passerais de chouettes trajets en ta compagnie ! :-)
🤦🏻♂️ tu branche TH-cam sans regarder l écran et tu a gagné un podcast…. Ptdrrr
@@Jp-bo3sn Sauf que sur téléphone faire ça ne fonctionne pas sans avoir à payer leur abonnement premium à la con. C'est vrai qu'il serait très pratique et agréable d'avoir les épisodes sur deezer et autre plateformes du genre
@@Golendhil_Iron-fist téléchagre la partie son des vidéos youtube, sur des cnvertisseurs mp3 et tu le case dans une clef. Ca demande de prévoir mais ça permet d'emporter à peu pres n'importe quelle conférence vidéo youtube en voiture pour passer les longs trajets. .
Il est sur Spotify même nom de chaîne
Superbe vidéo !
Pour ce qui est du culte de Mithra, il a tellement été intégré dans la religion romaine que l’empereur Néron s’est initié au culte en 66 à la venue du roi d’Arménie Tiridate.
J'admire beaucoup ton travail. À l'écoute depuis plusieurs années. Excellent travail de vulgarisation et de narration avec une pincée humoristique. Toujours intéressant.
Ce que j'aime dans l'archéologie, c'est ça capacité à révéler un passé souvent insoupçonné. Dans les Vosges tu as le petit village de Grand qui abritait un sanctuaire majeur et qui disposait d'un grand amphithéâtre inauguré par un empereur romain.
"le petit village de Grand" bôjeu
@@Ruffnecknarwhal même pas fait exprès (^_^)
J'ai adoré cet épisode narré à la perfection. Le tout était bien rythmé et instructif.
Ma femme et moi écoutons tes vidéos dès qu'elles sont téléchargées sur TH-cam.
Malheureusement, je n'ose même pas imaginer le nombre d'artefacts qui sont détruits, déplacés ou enfuis de peur de ralentir (donc perte de €, $) un projet.
Les journées de l'archéologie, super plan pour une sortie en famille ! Merci pour l'info ! 👍
Wow! Comme toujours un travail exemplaire et des sources solides! Je suis impressionnée de voir un sujet comme celui-ci sur cette chaîne. Les magie noire et blanche ne sont pas des sujets faciles à traiter!
Très bon travail, tu abordes des sujets rarement abordés et ce de manière sérieuse. Merci !
Mon rituel magique, c'est de toujours checker à midi après le boulot s'il y a une vidéo de Nota Bene et de la regarder pendant ma pause et remercier les dieux juste après de ce contenu.
j'ai eu l'occasion de visiter la reconsitution d'un Mithridium dans un musée en Allemagne et c'était assez impressionnant. L'ambiance était magique et solennelle, avec tous les objets rituels exposés dans les vitrines. Bref, une belle expérience.
Salut Nota Bene!
Super épisode merci beaucoup.
Continue comme ça 👍
La qualité est toujours au rdv.
La bise😘
Pour être aller visiter les bains de la ville de Bath, je confirme que les tablettes de defixion existent aussi la bas... Comme quoi l'empire romain est vaste . Les noms écrits sur les tablettes étaient soient les dieux romains ou les dieux locaux de la même manière
Chaque fois que je t'écoute, simple concis et tellement bien raconté... Donc grace à toi je découvre de nouvelles choses, j'adore ! Dommage que j'ai si peu de temps.... Alors merci, merci !
Salut j'avais découvert ta chaîne il ya quelques temps. Je n'avais regardé qu'une vidéo. Mais la aujourd'hui j'en ai regardé une autre puis une autre. Et la j'en regarde plein. C'est super cette chaîne. Je suis passionné d'histoire et de civilisations anciennes. Ta narration est top, tes illustrations aussi. 👏👏👏 je suis abonné 😁😊 maintenant.
3:45 Et Johnny de répondre : quoi ma gueule ? qu'est-ce qu'elle à ma gueule ? :p
A 16 ans j'avais participé à des fouilles à côté de mon village on a retrouvé des céramiques du rubane. C'était sympas les archéologues nous expliquaient. Depuis j'adore l'histoire j'ai presque 50ans j'écoute les conférences du musée d'histoire naturel juste par plaisir!
J'adore ta façon très humoristique de parler de choses sérieuses avec beaucoup de dérision et de simplicité. Tout est très bien expliqué et donc facilement compréhensible pour tous, c'est déjà super sympa mais en plus, tu rajoutes toujours des jeux de mots ou des blagues et j'adore ça aussi ! Merci de faire donc, d'une pierre deux coups là aussi ! 😉 (bon... C'est gentil ça comme commentaire.... Je vais pas être.... Défixée, n'est-ce pas ? 😂)
Comme d'hab un taf d'une qualité monumentale!!! merci
Encore une fois une vidéo parfaitement écrite, réalisée et documentée ! Super travail, c'est passionnant !
Rien a voir avec cette fameuse journée mais j'ai eu la chance étant enfant d'avoir une fouille a quelque minutes de chez moi. Étant féru d'histoire, déjà à l'époque, j'allais souvent voir les archéologues travailler. C'était un véritable plaisir de voir les découverte sortir petit a petit. Au final un petit village vieux d'environ 3000 an était caché a côté de ma maison.
Seul bémol une fois la fouille effectuer ils se sont empressé de construire un parking dessus ... Les bougres !
Un super épisode comme d'habitude !
Omg j'adore se sujet tes sujets sont de plus en plus passionnant
Super épisode, comme d'habitude 😁
Rien que t'entendre nous souhaiter le bonjour ça me requinque des infos mer*iques et délétères lues/entendues de ci de là ... Merci!
Merci pour ta vidéo franchement ça fait plaisir d'avoir des contenus comme les tiens c'est hyper cultivant j'adore ce que tu fais franchement continue force à toi 👍
Toujours passionnant, merci!
La comparaison sur le rapport de la magie medieval/antiquité est vraiment très bien trouvé
Merci Nota Bene et toute l'équipe pour vos travaux !
Sept z'étapes pour le culte de Mitrah !!!
Comme quoi on n'est pas toujours parfait 💌
Sujet super intéressant hésite pas à en refaire sur ce thème !
Intéressant comme toujours ! Et le partenariat avec l'INRAP apporte des connaissances récentes et renouvelées.
Sinon pour aller plus loin sur le Mithriacisme, qui est une religion plutôt qu'une pratique magique, il y a le bouquin de Robert Turcan sur le plus connu des cultes à mystères.
Je ne commentes que très très peu, mais ton contenu est toujours à la fois qualitatif et didactique, donc merci pour ça, merci pour tout le travail :)
Un très beau partenariat pour une vidéo passionnante. J’apprécie particulièrement la mise en perspective en conclusion, une trop rare marque d’appel à l’intelligence.
Petit point sur le daimon ( δαιμον) ou démon : pour les grecs c'est beaucoup plus complexe que simplement une âme. Il peut y avoir du daimon dans tout dans le monde, un esprit certes, mais aussi un dieu, c'est aussi le nom qu'on donne au destin de quelqu'un dans certains cas. C'est une notion super fluide et super vague même pour les Grecs puisqu'on peut vraiment tout ranger dans cette case. Il peut être très négatif (un esprit vengeur d'un crime de sang par exemple) ou très positif (il veille sur la santé d'une famille) ou complètement neutre (il habite un arbre et se fout du reste du monde). Et c'est pas nécessairement issu d'un vivant proche de nous, mais plus souvent d'un humain du passé lointain (les hommes de l'âge d'or par exemple). Ils servent aussi de divinité tutélaire pour des lieux, comme des quartiers ou des maisonnées. Enfin bref c'est assez complexe !
waaaaou !! superbe !! sur une image d'illustration à 2:50 c'est les objets des fouilles d'un village à côté de chez moi avec un superbe site archéologique d'ailleurs
Si vous cherchez un mithraeum relativement bien conservé, le musée où je travaille à Metz en possède un (Mithraeum de Sarrebourg, daté du IIème siècle, (très) probable destruction chrétienne après édits de Théodose en 391). Il y en a aussi à Strasbourg mais beaucoup moins bien conservés. Les découvertes récentes ont fait vraiment progresser la connaissance sur le sujet mais, comme vous le soulignez, on connaît peu de choses sur les rites du mithraïsme/mithriacisme. Merci d'avoir abordé le sujet, ce culte est très peu connu.
"...Le plomb, généralement prélevé sur les canalisation..."
Donc, en fait, les [censuré] qui chourave les câbles SNCF, ça ne date pas d'hier ;7
Mdr😂 Weaip 😆
seul le métal change... SNCF => cuivre
Euh ? les eaux qui arrivent propres (magie blanche) ? ou bien celles qui repartent (magie noire) ? dans le doute : magie grise... les parfums s'évaporent !
Excellente video, comme d’habitude. Un grand merci à toi Ben. Bisous de Nouvelle Zélande
Plus proche de nous, un épisode sur la sorcellerie à laquelle faisait appel les souverains d'Europe pendant la Renaissance serait super intéressant. Entre Catherine de Médicis, Philippe d'Orléans et Nicolas II de Russie (pour ne citer que ceux que j'ai en tête), les exemples ne manquent pas. Haruspice, hydromancie, nécromancie, il y a de quoi faire.
Un épisode sur rasputin serait très intéressant
Super comme d'habitude !
Merci pour l'info des journées de l'archéologie, étant du gard je pense aller faire la journée sur Beaucaire.
Encore merci pour cette super vidéo et pour les infos.
Hyper intéressant, comme d'habitude !
passionnant cet épisode! et si bien narré! Merci :) en passant la musique est fantabuleuse
Comment fait tu pour nous proposez un contenu toujours savoureux de savoir ?
Quel plaisir tu m'apporte, merci pour ton savoir et la manière dont tu le partage.
Bon travail et bonne doc !!! Ex prof de lettres classiques, je peux vous dire que votre propos est solide et sérieux. Très intéressant, et non sans humour, ce qui ne gâte rien ! 💐💖🙋
Merci pour ce sujet passionnant 🧙♂️
Génial ! Des petites pépites de connaissance !
Toujours aussi intéressant et passionnant!
Super vidéo 👏👍👏👍.. Vraiment intéressante..
Coucou! :)
Super vidéo et merci pour l'info des JEA. :)
Biizzz!!!! ;)
j'ai adoré la vidéo, bravo t'est vidéo sont de mieux en mieux la vidéo est très fluide.
J'ai eu exactement l'étude de ces sujets en cours d'histoire ancienne, que de souvenirs 😁!!
La magie est toujours bien implantée en Orient tout comme en Occident, c'est juste que sûrement comme à l'époque, elle n'était pas criée sur les toits. Mais riches ou pauvres énormément de monde y croit toujours ...
WTF c'est quoi ta chaîne ?! 🤷♂️
Tu crois vraiment en la réincarnation et tout le toutim ?
C'est bon j'ai regardé deux vidéos et j'ai ma réponse.
Baaaaah... Du coup je suis quand même tenté de remplir un rapport à la Miviludes te concernant. 🕵️♂️
@@Antitheiste laissez les gens croirent en ce qu'ils veulent merde
S que un sorcier ou un magicien , parle vraiment au démon et applique ses instructions !??
Maintenant pour jeter un sort, on accuse sans preuves sur Twitter.
Bon courage les archéologues dans 2000 ans...
Ahhh les ex-votos, j'ai connu ces offrandes en faisant des recherches en lien avec mon travail artistique sur la notion du soin 😌
C'est super intéressant !
Bonjour,
Quelques inexactitudes dans cet épisode. Tout d abord l utilisation magie blanche/magie noire est impropre, car la distinction est largement plus récente et fait référence à des notions n ayant pas cours à l époque. L'idée bien/mal ne dépend pas du type de pratique, les malédictions faites au nom d Apollon, même en théurgie, étant parmi les plus redoutées de l antiquité. A l inverse il existe de nombreux defixios visant la guérison ou de fertilité.
Autre comparaison malheureuse, celle avec le Vaudou. Les poupées piquées d épingles n existent pas dans cette pratique qui est avant tout une religion. Mais même les pratiques sorcières du vaudou ne fonctionnent pas selon ces codes, qui sont ceux qu'hollywood lui attribue à tort..
Génial! Merci et bonne continuation!
Beau travail vidéo très captivante !
Salut Nota, merci pour ton superbe vidéo remplis d'informations 💪 j'adorerai connaître ton point de vue sur la détection de métaux 🤷♂️
Super intéressant !
Merci pour cette super vidéo !! :)
Bonjour Nota Bene, Petite idée que je pose ici, je ne pense pas que tu aie déjà fait une vidéo du genre et si oui, mea-culpa 🙏 Ce serait sympa un épisode sur l'histoire de l'étude de l'histoire, des historien.ne.s, l'évolution des moyens, l'engouement pour cette discipline, les méscène,... Bonne soirée 🙂
Voilà un sujet très intriguant ! Let’s play !
Tellement!
Quand t'es fier de ta ville (le mans) qui passe dans une vidéo de nota bene. C'est cool en plus je me suis toujours demandé ce qu'ils avaient trouvé au pied de la cathédrale car les fouilles on bloqué l'accès au escalier pendant un moment.
Très intéressant, merci !
J'aime toutes tes vidéos. Merci.
Merci à toi tjrs très intéressant
À noter que j'ai déjà vu des exvotos en cire de parties du corps (mains, jambes) dans des églises en Espagne, comme quoi la tradition perdure encore un peu aujourd'hui ! Super épisode
Très intéressant. Y aurait-il des éléments liés à la magie égyptienne ?
La magie et la sorcellerie un sujet que je n'ai jamais pu comprendre ses secrets !!!
Ah la fouille d'Angers, son quartier antique et son mithraeum, j'y étais...que de bon souvenir de cette belle opération!
-on peux vraiment mettre se qu'on veut sur les tablettes ? Même un truc random? Mais c'est débile
-tg c'est magique!
Mon pote anglais ma demandé ce que je regardais, je lui ai donc répondu : " He's talking about Mitra yet"
Excellent lol
Je ne peut le lire qu'avec un accent russe
@@axeshaim6837 eh bah t’es mauvais 😅
Excellente vidéo comme d'habitude
Magnifique ! Merci beaucoup 🙏❤️
Intéressant sujet
Très intéressant bravo
Ça va faire des millions de vues cette affaire !
Super vidéo, merci!
Super vidéo. Merci
Vidéo extrêmement intéressante. Merci beaucoup !
Moltes gràcies! Merci beaucoup!
C’était génial un grand merci
Très intéressant
La vidéo est trop bien:)
Super intéressant.
Et ca tombe bien,j'adore l'archéologie !!!!!!!
Encore un très bon épisode ! J'ai bcp aimé que tu aies fait un lien entre le culte de Mithra et le christianisme naissant. En effet, la premier a pas mal influencé le second. Par contre, quand tu as parlé des figurines à forme humaine, j'aurais plus pensé aux dagydes réalisées pour le printemps (comme pour Brigid) ou les fêtes des moissons, que pour le Vaudou qui est plutôt un culte des ancêtres. Mais c'est vrai que c'est moins parlant pour le grand public ^^
Excellent pour se réveiller avec mon café, bonjour du Québec
Vive le Québec libre indépendant le Québec
Vive le Québec libre indépendant le Québec