BC: Пустотные плиты перекрытия - анатомия
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ม.ค. 2015
- Детально разбирается конструктив и армирование пустотных плит перекрытия, изготовленных как по опалубочной, так и по стендовой технологии.
Группа ВК: engiclub
Группа VK - clubweberburg
Серия 1.141-1.60 - dwg.ru/dnl/13077
Серия ИИ-03-02 - dwg.ru/dnl/10575
Серия ИЖ 568-03 - dwg.ru/dnl/4897
Загадка 2.
П-образные сетки в торцах плиты и сетка в середине пролета - это косвенное армирование.
Наша плита предварительно-напряженна - нижней зоне бетона передается усилие сжатие. Чтобы воспринять поперечные деформации и предотвратить образование трещин до того, как плита воспримет рабочие нагрузки, ставится это армирование.
Загадка 1.
Есть хорошая книжка В.В. Габрусенко "Основы расчета железобетона в вопросах и ответах".
Так вот. В ней говорится, что арматура класса А-240 (А-I) имеет самые высокие пластические свойства. Это позволяет загибать стержни с малыми радиусами кривизны.
Если аналогичные петли изготавливать из "твердой" (высокопрочной) стали, то в них возникнут трещины. Которые приведут к излому петель, если не в процессе изготовления, то в процессе монтажа.
Еще добавлю, что очень важно знать марку арматурной стали. Например, кипящая сталь класса А240 марки ВСт3кп2 имеет то же расчетное сопротивление, что и полуспокойная сталь марки ВСт3пс2, но при температурах ниже -30 градусов Цельсия она теряет прочность - происходит хрупкий излом!
Таким образом нельзя изготавливать монтажные петли из кипящей стали, если монтаж конструкций будет производиться при низких температурах.
кипящая на 3% дешевле, лучше из нее вообще не строить
Ты дуже вумный! ))
Антон делайте ещё видео по анатомии ЖБИ.
Очень хорошо получается, очень информативно и понятно.
Супер!!!
Видео золотое, отличная работа, спасибо !
Спасибо Вам за 3D! Очень наглядно и понятно!
Спасибо что так подробно , интересно и понятно рассказал.
Отличная работа 👍 благодарствуем 🙏
Здравствуйте Антон. Спасибо Вам за Ваши видео и загадки.
- Петли, думается, делают из Вр-1 (А240С) потому, что у арматуры этого класса нет лепестков и (структура её изотропная). То есть при охвате крюком не происходит смятия лепестков (если бы применялась арматура периодического сечения) таким образом арматура равномерно обхватывает крюк крана.
- По поводу сетки в средине пролета плиты, мне кажется, что она там для уменьшения раскрытия трещин при действии максимального момента, а на опорах для налонных трещин и/или для того, чтобы арматура совместно включалась в работу с соедними стержнями.
p. s. Скромное мнение (:
Приветствую. Отлично всё показал, рассказал. Лайк и подписка. Такой бы полный разбор по полистиролбетонным плитам.
Ваши видео нам на парах показывают, спасибо за подробное разъяснение)
Мля, такой труд Антон для вас проделывает, вы ему дизлайки тыкаете... Интересно из каких соображений они вообще тут могут появиться?????
Сейчас не опасных для общества шизиков в дурке не держать. Всех по домам отпустили. А дома что делать? Вот и сидят они в инете. Как только видео им непонятно, - ставят дизы. Так что это дизы от идиотов.
дизлайкят производители монолита, так как монолит крутят 2 сетки от 12 диаметра, а тут разрыв шаблонов, и будущие клиенты напрягают :)
Они уроды конченные поэтому.
Добрый день, Антон! Огромная просьба, если будут возможность, такое же видео по ребристые плитам перекрытий от Вас! TH-cam очень нуждается в нём)))
1000лайков.давно искал такой контент. спасибо
Загадка 1: петли выполняются из гладкой а1 т.к. В ней в отличии от арматуры периодического профиля меньше углерода т.е. Она менее хрупкая!; загадка 2: мне кажется смысл заложен в потерях предварительного напряжения и данные сетки устанавливаются по творцам, чтобы эти потери уменьшить, в центре может быть из расчета арматуры на сжатие при отпуске?!; загадка 3: мне кажется каркасы не ставят из-за конфигурации пустот и толщины стенки между пустотами. Тем более класс бетона в30 его должно хватить для восприятия поперечки?!) прошу прокомментировать!))
Спасибо, с помощью вашей иллюстрации и магнита понял, где можно сверлить потолок, куда не ткну - везде арматура, похоже , у меня самый запущенный случай с девятью пучками)
большое спасибо за ролик, все понятно и доходчиво
+Ирина Скопичева В целях повышения образованности: зачем девушке информация о плитах перекрытия?
Представляете, мы тоже учимся на строительном и сдаем жбк!! Вот так дела!! Вот это да!!!! Действительно, зачем???
В видео про ПК 42.12-3т
Вы говорите про рабочую сетку 5 стержней диаметром 8 мм.
Но по документам, по спецификации сетка С51 идёт 6 стержней диаметром 10мм
Шикарное видео!
Viсtor Golovnev щ
А можно ли в плитах ПБ делать отверстия например под канализационные трубы диаметром 110?
Хотел бы попробовать ответить на третий вопрос. На мой взгляд можно выделить две основные (а может и единственные) причины отсутствия каркасов в приопорных зонах плиты перекрытия. Первая связана с технологией производства данного типа плит. Так как изготавливаются они длинным погонажем, а потом нарезаются на плиты определённого размера, то заведомо разместить армирования в нужных местах не представляется возможным. А вторая причина в том, что такое армирование можно отчасти заменить бетонированием пустот плит перекрытия в при опорных зонах.
Спасибо за доп. информацию! Может расскажете нам про три загадки?))
отличный материал!
Хорошо излагаешь инфу
Спасибо за ответ!
Антон, расскажи пожалуйста в одном из выпусков что думаешь про плиты ПНО, облегченные, где стоит и где не стоит использовать? Например подойдут ли как основание плоской кровли частного дома с небольшими пролетами?
На 3-ю загадку ответ довольно прост.
При расчете плиты на действие поперечной силы вполне достаточно несущей способности бетонного сечения без поперечной арматуры - это раз. Способ изготовления плит безопалубочного формования и довольно толстые ребра (41мм против 26мм с круглыми пустотами) позволяет получить в опорной зоне плотный без трещин бетон - это два. При вытаскивании пустотообразователей возможно растрескивание бетона тонких ребер между круглыми пустотами опорной зоны, в этом случае поперечную силу будет уже воспринимать поперечная арматура.
Со 2-ой загадкой непоняток больше. Возможно, крайние сетки для фиксации вертикальных каркасов и петель. Со средней - сдаюсь
По 1-ой загадке, коллеги ниже уже много написали. Малоуглеродистая сталь легче гнется, варится и т.д. т.п.
Sergey Koleda Всё верно, я в группе в контакте давал более чем подробное объяснение. Вторая отгадка - П-образные сетки и малышка в центре нужны чтобы обеспечить прочность при изгибе не вдоль, а поперек плиты, чтобы она не разломилась на две длинные половинки по отверстию, что особенно актуально при монтаже. Опять же - почему в безопалубочных плитах такого нет - бетон прочнее, да и профиль плиты более удачный.
Приветствую Вас, Антон по поводу 1 вопроса: по-моему, если мне не изменяет память, все дело в способности арматуры Вр 1 при больших нагрузках не рваться мгновенно, а удлиняться и уменьшаться в сечении, тянуться. А вот А-3, А-4 при подобных условиях просто разорвется (что-то с релаксацией арматуры по-моему связано). А это важно при строповке плиты краном. И огромное спасибо Вам за Ваши труды Антон!
Сергей Мамаев Как-то так! Плюс АI сваривается хорошо и она гладкая, если была бы периодического профиля, то крюк цеплялся бы за рельеф, что не очень хорошо.
Когда узнаешь что там просто 4 арматуры, становится СТРАШНО ЖИТЬ.
Едь на Украину значит 🇷🇺🇷🇺💪💪 и как герой погибни. Раз жить страшно)
4 проволки
@@nicenintendo2877 задрали со своей Украиной, сидите на своих мовных каналах
Благодарю за отличное видео.
Интересно, а в каких плитах можно, а в каких нельзя пробивать отверстия под вентиляцию, стояки? И если можно то чем ограничен их максимальный размер?
Спасибо за видео.
Как узнать на каком расстоянии начинается арматура с торца плиты ПК 63. Нужно пройти дымоходной трубой по краю плиты и возможно даже придется сбить или срезать немного бетона от плиты, так чтобы не заципить арматуру.
1. Петли - чтоб "тянулись"
2. Сетки - конструктивные, по краям еще и от поперечного не ровного основания укладки.
3. Овальные пустоты болт ложили на опорную зону..
Отверстия под петли в пустотных плитах пробиваются не молотком или ломиком, а, обычно, мастерском, когда бетон в плите ещё не затвердел.
gukow1 Я хочу посмотреть, как вы будете пробивать бетон мастерком, когда плиты достанут из камеры тепловой обработки и вытащат пустотообразователи.
Антон Вебер
Вы просто не знаете, как делаются пустотные плиты в формах на заводах по выпуску железобетонных конструкций. Пустоты в плитах делаются пуансонами ещё до перемещения их в камеры пропаривания.
Техпроцесс производства пустотных плит перекрытий с помощью форм можно представить так.
1. Из камер пропаривания достаётся форма с плитой
2. Форма распалубливается (в том числе сваркой срезаются концы арматуры)
3. Плита вынимается и увозится на склад
4. Форма чистится и смазывается эмульсолом
5. В формы устанавливается сетки и арматура (в том числе предварительно напрягаемая)
6. В формы заводятся пуансоны
7. Устанавливается дополнительные сетки
8. Засыпается бетон
9. Вибрируется и выравнивается бетон (сначала лопатами, потом прижимается плитой)
10. Изготавливаются бетонные пробки
11. Из плиты вытаскиваются пуансоны
12. В отверстия вставляются бетонные пробки
13. Затирка неровностей, удаление лишнего бетона и прорубание отверстий под петли.
14. Готовые формы с плитами увозятся в камеры пропаривания
gukow1 виноват, и в правду пуассоны вытаскивают до пропаривания.
Подскажите можно ли пилить(укоротить) плиты ПТК, вторые которые вы рассматривали где 4 стержня напрягаемой арматуры вместо сетки?
Так. Антон. Сначала хотел похвалить и высказать восхищение но решил почитать коменты. Антон , чота ты привераешь или не договариваешь или специально,осознанно скрываешь правду...!???))) Еще пару таких поправок и мы отправим тебя на переэкзаменовку ,обратно в институт !)
Спасибо
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста планирую построить ангарчик для рихтовочномалярных работ автомобилей. Размер здания будет примерно 8*9м. Стены планирую шириной 375мм из газоблока строить, ширина фундамента 400мм. Вопрос: какие плиты можно использовать для перекрытия в моем случае? перестенков не планируется
Все наглядно)
Здравствуйте Антон. Вопрос. Рассматриваемая Плита ПТК 59-12-10 или 59-12-8. А видео СУПЕР!
Здравствуйте! Подскажите, какое максимальное размером отверстие под коммуникации можно пробить в середине плиты без потери несущей способности, если еще учесть, что нагрузки на плите, как таковой, практически нет? Спасибо!
Подскажите Вы можете рассчитать монолитную плиту перекрытия для второго этажа в частном доме толщиной 150-160 мм которая будет опираться на несущие стены из газобетона .
Антон, подскажите плиз, можно ли перекрыть пролёт 6 метров, если несущая стена в 1,5 кирпича и с другой стороны несущей ещё пролёт 4 метра ?
Скажите пожалуйста, интересует заливка плиты по третей технологии. Вопрос, можно ли использовать арматуру диаметром 6, (марка стали 35ГС, даная арматура тоже идёт бухтами) вместе арматуры диаметром 5, которая говорится в видео.
Толково !
Доброго дня. Большое Вам спасибо за познавательное видео. Вопрос - Что можете сказать по про серию ИЖ 516? На сколько она лучше/хуже рассказанной Вами ИЖ 568? (Просто у нас выбор не большой , завод ЖБИ предлагает только серия 1.141-1 выпуск 60, 63, ИЖ 516). Заранее спасибо.
загадка 2: сетка в середине плиты предотвращает смятие бетона, т. к плита преднапряженная и имеет обратный выгиб, соответсвенно снизу плиты может произойти смятие бетона.
Касательно ИЖ 568-03, именно из за отсутствия дополнительного армирования их нельзя "не глядя" применять в случаях когда присутствует защемление. Этот вопрос подробно рассмотрен в "Рекомендации по применению плит ... (дополнении к ИЖ 568-03)". Вот и получается что при строительстве кирпичного дома длина перекрываемого пролета плитами ИЖ 568-03, если не применять доп. мероприятия, должна быть не более 5.8м при нагрузке 800 кг/м2, не смотря на "номинал" плиты.
Добрый день,спасибо за видео.
Случаем Ваши модели плит в Скетчапе где-нибудь выложены?
интересен вариант анкеровки плиты серии ПБ
Возможно я что то прослушал, но я так и не понял какие плиты всетаки можно обрезать? Про самые первые услышал, что нельзя, а вот про остальные как то не понял!
Антон, если есть возможность скажите какие плиты (маркировка) можно укорачивать и на сколько сильно уменьшается их способность при нагрузке на них (например можно ли на 1-2 плиты поставить автомобиль весом до 2т!
Это мелкая сетка в центре пролета плиты наверное необходима для того чтобы стержни рабочей арматуры не расходились а оставались в проектном положении при бетонировании плиты
Такой каркас, как у Вас на заставке сейчас можно только в учен ках изделиях 50 летней давности увидеть.
Антон!Если будет возможность осветить тему просчета и заливки чаши бассейна!Заранее благодарен .Ждем-с!
Здравствуйте Антон. Подскажите пожалуйста как рассчитать плиту перекрытия? У меня фундамент 8.5 ширина на 10.5 длина, а капитала по середине по длине хочу прямо на фундаменте заливать. Спасибо заранее
Подскажите можно ли пилить плиты поперёк и в чём опасность?
ПЛИТЫ ПГ НЕ УПОМЯНУЛИ (до 12м), А ТАК ОТЛИЧНО
Здравствуйте!У меня плиты бу 80-тых годов на ленточном ф-те в частном доме .Одна пропелером,один угол поднят на 4 см.Летом собираюсь делать теплые полы,но перед укладкой ЭППС нужно выровнять основание.Вопрос к вам такой:можно ли снять слой бетона до арматурной сетки на пощади около 1 кв метр9там где выше),вместо того что бы заливать около 100 кв метров ( там где ниже) ???
Антон ты сказал что каркасы это те же сетки!!но каркасами они называются только из-за того что устанавливаются вертикально!!!сетки устанавливаются горизонтально !!!в этом отличие каркасов от сеток
Александр Якубовский верно!
Антон првиет.Подскажи пожалуйста можно ли рубить плиты перекрытия с пред.напряженной арматурой длинна плиты 8500мм, а нужен размер 7500мм диаметр арматуры 20мм.На заводе говорят что нет,но не могу понять ,если ее отрубить арматура ведь в ней останется напряженной как я понимаю.В плите по торцам нет ни каких лап и так далее арматура виднеется.
ПБ 60-12-10 тут дело в том что пучки натягивают как струны, и в таком состояние формируют плиту. По этому она может нести такие нагрузки, всё дело в технологии армирование данной плиты.
так 2 тип плиты - так же напрягают арматуру
как узнать какие плиты перекрытия в доме? и где брать инфу по этим плитам? если нагрузка допустим 600 кг/м2 то можо ли устанавливать на каждый м2 плиты по 600 кг?
моя Аквариумистика И мне актуально.
Антон, добрый вечер. Получилось так,что на фундаментную ленту толщиною 400 мм. опирается ПК забутовка из кирпича вокруг ПК и поверх них конструкция стены 120 облицовочный кирпич и 400 газоблок., т.е. блок на 12 см. напускается на плиту. Скажите, может такая конструкция стены разрушить плиты перекрытия. Дом одноэтажный по проекту Z 10.
Мне нужно лить 7,5 метровую плиту, шириной 1,2м.
Арматура 12 м в длину
Если от 12 метровой 20 мм арматуры, отрезают 4,5 метровые куски, их потом можно срастить сваркой и использовать в производстве плит
Антон, подскажите чем лучше заделать отверстие в межэтажной плите многоэтажного дома диаметром 5-6 см. Видимо раньше была проушина для крана наспех заделанная цементом и это прока выпала. Склоняюсь к высокопрочной ремонтной смеси или может залить химическим анкером.
У меня такая же проблема вскрылась. Как Вы решили?
Антон, а где видео с ответами на загадки по плитам?
Ответьте кто знает. Какую нагрузку выдерживает плита перекрытия с овальными отверстиями ? 6метровая плита. Сколько кг на квадратный метр?
лайк, лайк лайк, )))
Спасибо. Пожалуйста сделай погромче, тяжело слушать на телефоне со слабым динамиком.
В бухтах имеются и арматуры А-||| ГС-35 (остальные не помню) диаметром 6;8;10. Или они не годятся для преднапряжнного армирование. Спасибо за полезную информацию.
Подскажите пожалуйста мне строители проштробили потолок глубиной 2-3 см поперек плиты для проводки к люстре скажите это очень критично? И что мне делать?
Антон Вебер расскажите пожалуйста про стеновые панели жби
Еще бы такой ликбез по панелькам , чтобы гарантировано не вляпаться при бурении под сплит-систему.
Возможно скажу глупость, но тем не менее уж очень гложет любопытство - а существует технология при самостоятельной заливке перекрытий создавать пустоты в плите тупо замуровывая в неё пластиковую трубу или какой либо другой легкий материал? Например полоски пенопласта? Тут вопрос не сколько об экономии, сколько об облегчении плиты.
Арсен Ганиев Конечно. Есть разные пустотообразователи, смотрите инфу в инете.
Лайк за проделанную работу, но у меня вопрос. Есть плиты перекрытия б/у, (уже смонтированы) снизу оголилась арматура идущая вдоль плит и глубина их залегания явно даже не 1 см! Это что за арматура такая??? неужели рабочая?
Какие плиты всё таки надёжнее ПК или ПБ (пбо)?
Здравствуйте Антон! подскажите пожалуйста можно ли на плиты перекрытия уперать несущие капитальные стены?
Игорь Ковригин нет.
Как нет?? Может вы имеете ввиду посередине нельзя?? В точках опирания ведь по другому не получится, т.к. плита опирается на несущую стену на 15 см и дальше несущая стена продолжается и на эти 15 см. опирается несущая стена. Или я что-то не так понимаю??
Уперать можно и нужно! Упирать нельзя!
У меня плита 6.3м. я не знаю маркировки
Вопрос можно от плиты отрезать 30см. только с одной стороны
Добрый день, не хочу показаться настойчивым, но вы так и не рассказали как связывать между собой плиты перекрытий ПБ. Только про края сказали.
Здравствуйте. Прошу Вас помочь в принятие решения. На межэтажном перекрытии имеется плита с круглыми пустотными отверстиями (наверное ПК) размер 6000x800x220. Рядом планирую сделать лестницу, но в месте поворота лестницы не хватает высоты. Можно ли отрезать плиту с торца (400мм на 800мм) т.е. в половину ширины? Далее на этой плите будет перегородка в пол кирпича. Может быть с нижнего этажа опору поднять к месту среза?
можно ли срезать четверти в дверном проеме панельного дома? и удалить прутик арматуры 6 мм над верхом проем
Монтажные петли делают из слабой арматуры, чтобы их после монтажа плиты перекрытия легко можно было согнуть или «забить» чтобы они не мешали впоследствии
Позвольте вопрос. На работе столкнулись с проблемой: по монтажного проекту к плите перекрытия должна крепится металлоконструкций, монтажников сверлят буром, а там толщина бетона 1.5см дальше пустота. Вопрос что эта за плита может быть?
Плита покрытия ПКЖ 6*1,5 похоже, там полка 3 см толщиной. Или может просто в пустоту попали.
где узнать какая модель плиты перекрытия ? дом 1958 года постройки.
А если плита 1ПК63 перварительно напряженная то будет ли нижная сетка
а ответы где публиковать и будут ли от вас подсказки?
Петли такие что б можно было вариться к ним, а вертикальных каркасов нет потому что, при овальных отверстиях увеличиваеться площадь стенок или их кол-во
Антон, у меня нарисовался вопрос. Долбить, вырезать какие-нибудь технологические отверстия в таких плитах нельзя. А если этаж перекрыт , а планы поменялись, и нужно кинуть канализацию и т.д. между этажами. Что делать в таких случаях ? долбить между рабочей арматурой.......или где..............
долбить такие нельзя, режешь ровно чтобы попасть в центр пустоты!
норм
Спасибо за интересное видео! У меня вопрос: хочу прикрепить листы ГКЛ к плитам перекрытия (к потолку) бескаркасно, для чего необходимо просверливать отверстия под дюбель. Как часто и на какую глубину можно делать отверстия сверлом 6мм, чтобы не потерялись несущие свойства плиты?
Как-то рубили пару новых 6-ти метровых плит...там было 4 троса 10 или 8 мм и всё....такие дела.
Вполне возможно это были плиты стендового без опалубочного формования. В таких плитах отсутствует поперечная вертикальная и горизонтальная арматура и петли. Они производятся на стенде (ленте) и нарезаются под нужную длину. Армируются канатами класса К-7 и проволокой Вр 1400-1.
Что за плита место арматуры 4.шт проволки?
Ответ на первый вопрос про сетку в середине второй плиты: Нижней продольной арматуры недостаточно, т.к. в середине плиты высокий изгибающий момент. ИМХО.
Ответ на второй вопрос про отсутствие каркаса в третьей плите: В третьей плите пустоты овальной формы, и бетонные стойки между пустотами имеют большую толщину и справляются с нагрузками без вертикальных каркасов. ИМХО.
А что же у конструкторов других серий не поднялся интеллект сделать овальные пустоты? Думаю армирование не заложено ввиду технологии производства, которая не позволяет выполнять местное армирование. Т.е. по характеристикам ПБ по всей длине такая же как ПК по краям.
Антон, а можно вместо железной использовать композитную.? (я уже знаю что её нужно преднапрячь. или всёже только сталь? И ещё, отсылаясь к предыдущему сюжету, если в безопалубочной идут пучки то менее страшно получается бурить отверстия, порвется только нить а не весь пучок, это ещё один плюс такого типа плиты.
стеклопалстиковую арматуру по идее не стоит использовать в пожароопасных местах.
Aga Rus Короче, стеклопластиковая арматура шляпа полная, долго объяснять почему, сниму видео на эту тему.
+Антон Вебер ну есть же случаи, в которых использование стеклопластиковой арматуры уместно???
+Андрей Букач уместно для бетонирования дорожки к собачей будке на даче
Арматура вяжется проволокой или сварка?
Антон,
Подскажите пожалуйста, можно ли резать советские 63 плиты перекрытия на 30-40 см в длину, то есть укоротить ее до 60?
Доброго времени Антон. Не могу найти ответ на такой вопрос - существуют ли плиты перекрытия НЕармированные?
Спасибо.
+Старицын Вадим Если ж.б то вряд ли найдете(возможно какие то короткие).Можете найти армированные ненапрягаемой арматурой.Нормы это разрешают для определенных размеров
+Danu Nuda
Спасибо.
+Старицын Вадим как бы бетон без арматуры не работает на изгиб, на сжатие возможно
В Англии используют стальные канаты для последнего вида панелей.
да у нас тоже канаты, по крайней мере на жби заводе что был
🥰😍🤩💚👌👏👍
Строю мастерскую для себя, с цокальным этажом, к концу лета буду заливать плиту перекрытия пола размером 7200х4700мм. Опыта с перекрытиями нет, но первое о чем я подумал, почему бы плиту не сделать облегченную как заводские жби. Использовать пластиковые или бумажные трубы. Что вы можете сказать по этому поводу?
Доброе время суток Вам. Хотелось бы поинтересоваться, уже прошёл год, залили как хотели в облегченном варианте и что вышло?
@@user-ju6mt3ps1k Здравствуйте. Еще заливаю цокольный этаж, до плиты еще не дошел, но планы с облегчением в силе. На ютубе смотрю много кто так делает, вроде успешно все.
у меня коттедж 2 этажа между 1вым и 2ым плиты поставил но строители когда бока заливали раствором запихали раствор в дыры плиты, кто знает подскажите ?
О плитах ПКЖ обзор зделайте!