【スト6】「〇〇とかはフレーム長いからやった方がいい」難しいけどメチャクチャ強い“ジャンプキャンセル”とは
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#ガチくん #スト6 - เกม
これって上要素ある必殺技の入力難度緩和も兼ねてるからそのままになりそう感
ジャンキャンはシステム的に消すのは難しい気がするから据え置きになりそう
４で覚えた最低空ジャガーキックの技術が役に立ってて困惑
自分マスター１５００前後マリーザですがジャンキャンスクトゥム練習して結構出るようになったけど…自分も相手も投げをそのフレームで当てたりそのフレームの時だけ合わせてやれるレベルでないのに最近気づきました…
ジャンキャンのやり方は単純に波動を例えに使うと２３６９＋ボタンで出る。これで2フレーム投げ無敵付与された技が出せる。通常投げの持続は3フレームあるから攻撃持続を3フレーム合わせられると投げに負けること、投げの持続後半を重ねた際に3フレーム以下になった時にジャンキャン必殺技が勝つ。空中可能必殺技は2フレーム以上投げ無敵が付くのでこの限りではないです。
ジャンキャンのジャンプ2フレ技ボタン自体はレバレスなら上と技ボタンズラし押せばいいからそこまでムズかしくなくできるけど、問題は起き上がった瞬間にぴったりにジャンプ入力がくるように入れるのが相当難しいな…
ジャンキャン技に一方勝ちで最大行けるのが打撃重ねなんだけど
このゲーム全キャラリバサジャスパがあってえ…
リバサジャスパも簡単とは言わないけど
mr1600超えるとぼちぼち安定させだすよね
トパチャンでジャンキャンって単語4ぬほど聞いたけど仕組み理解できて助かりました
相手のセットプレー覚えてここで投げ重ねてくるって覚える方が難しいかった。
パニカンになるとはいえミスったり投げ読み外したら延々とボコられ続ける
ジェイミーのコマ投げで試したけど猶予が少なくて激ムズだった。スクリューはかなり猶予あるから割と成功する。
発売当初から謎なんだけどジェイミーのコマ投げ全必殺技で唯一ジャンキャン全く効かない技なんじゃないかと思ってる
一週間くらい前に調査したとき、2Fまで上入力行けるとき、1Fでも出来ないときなどがあってよく分からないのがジェイミーのコマンド投げでした。
レバレス使いの無影蹴ができるだけコマ投げに化けないように調整されてるのかもしれないですね。
@@hachi-hachi
ジャンキャンの挙動が変なのは去年カプコンに報告してて今まで変わってないから仕様なんだとは思います
@hachi-hachi 恐らく違うかと思います。
ジャンプキャンセルと呼ばれる仕様を、なるべく今のまま無くす方針にした場合は次の２通りの方向性が考えられます。
１．コマンド投げキャラは「一回転コマンドが地上(立ち)から出せなくなる」
２．上方向入力を行っても一定フレームはジャンプ扱いにならない。(ジャンプが遅い)
１は簡単で、ザンギエフを例にすると「一回転投げ」は上下左右方向要素入力で成立します(例えば6428+Pでも成立する)が、ザンギエフのスクリューパイルドライバーは地上技のため、ジャンプ状態では成立しません。
このため、上要素が1Fでも入力されてジャンプに必ず移行してしまうと、地上での立ちスクリューが出せなくなり「地上からは硬直(ステップ、ラッシュ、ジャンプ、ガード、打撃ヒット/スカり/ガード/食らい等)後にしか出せない」技(※)になります。
２．は試してみましたが、現在は1Fのみ入力でも上要素入力を受け付けてジャンプモーションが始まりますので、例えば「3F以上入力し続けないとジャンプが成立しない」と変更すると仮定すると、ダウン復帰後2Fは「投げ重ねをジャンプで避けられない」という動作となります。
これらはいずれもSNKとは異なり、「打撃ヒット時コマンド投げキャンセルでコンボにならない」というCAPCOM伝統動作を踏襲する以上はある程度仕方ないかと思います。
勿論、ジャンプキャンセル仕様を無くす場合は諸々調整した上で「一回転コマンド廃止」や「低空での空中スクリューが地上相手を吸い込む挙動にする」「打撃キャンセルコマンド投げを例えば補正50%でコンボにする」といった変更を行うことも考えられますが、それなりにインパクトが大きく、発案もされないと思います。
※更に硬直解けた後に上要素が入ってもダメなので、硬直中に上要素を入力しておく必要があり、コマンドの自由度も下がり、焦ると二回転に化ける可能性も増える。
✨無敵技がないキャラには助かりますけど、すごく難しそうです
たまに聞く【ジャンキャン】いつも丁寧な説明💓ありがとうございます😺🌺🌺
やってみましたがザンギだとジャンキャン猶予長いから簡単で、何より+何Fの投げ重ねか気にしなくていいのがいいですね。
シーズン1ザンギもこれやってたし今さら騒がれてるのかって感じ
ネモさんはヤバいってちゃんと言ってたのに、、
今ほどジャンキャンスクリュー後の攻め状況良くなかったからね、打撃が強すぎなければ別に問題ないよ
ザンギが弱かったから許されてた感あるよね。
最近ザンギ強くなってSA3ずるくね？とかHP11000強すぎって意見よく見るし
騒いでるやつらのレベルで一日中プレイして、ジャンキャンくらうことなんて1回あるかどうかだろ。
レジェンド以上の人でようやくぎりぎり狙えるかどうか難易度なのに、低レベルだけが騒いでて草。
みんな怒りの吐け口をさがしてるだけなんだよ、きっと
ダンディーの匂いがしてきた
と言いながら次の日の配信でジャンキャンを練習するガチくんなのでした
これってジェイミーの下k２つみたいにジャンプキャンセルは可能だけど、必殺技ではキャンセルできない技からジャンプキャンセル使って実質必殺技キャンセル可能にするとかできないのかな。
モダンでも使える？
たぶんクラシックでやる方が楽
コマンドでやるなら難易度は同じ
ジャンプ入れてから2フレ以内にΝ+SP押せば出せる
@@user-nj6mg5xz9sこの間小路KOGさんがモダンリリーで試してたけど、上入れっぱでタイミング合わせてSP押すだけでいけるからMのほうが楽らしいよ
更にリリーはボタン押すのが遅れてもコンドルダイブに化けることで端から逃げるチャンスがあるから更にお得だとか。
@@user-nj6mg5xz9s 先に上入れてからワンボタンでモダンのが楽にできたわ
ラシードなら中サイクロンでリターン取れますよ
今日のこばやんジャンキャンスクリューフィニッシュでラウンド取ってたね
立川がモダンの簡易でやると比較的簡単で安定させられるかもって言ってたな
今は見る専なんで頓珍漢な発言かもしれませんが、バックステップキャンセルスクリューはシステム的に可能なのでしょうか？
昔はバックステップ燕返し(あちらは空中技ですが)やダッシュキャンセルソウルフラワー等をやってたんで今ならコントローラーによっては現実的な技に出来るのかとふと疑問に思いました。
詳しい話は省きますが仕様上無理です
まあ昔はコマ投げ2fだったから笑😅
こばやんさんもジャンキャンってドリームやってたのか
ジャンプしてないのにジャンプなのかよ！！！おかしな話だぜ！！！
強すぎるからダメって言うけどキャミィはこれを余裕でやってくるんだよな
しかも当たったらコンボ行けるしガードでも大丈夫
ジャンキャンコマ投げと低空何たらの強さは全然違う。前者はシミーや遅らせにも勝てるが後者は基本的に投げにしか勝てない。
> 当たったらコンボ行けるし
そのコンボで一体いくら減るつもりで言ってるか知らんけどザンギのジャンキャンはノーゲージ3795減るからな。
前回のCCでスネークアイズがジャンキャンしてたのに、今さら騒いでるのは結局1年間ろくにザンギ対策してこなかっただけじゃないですか？
今更騒ぐのはまさかコマ投げキャラをここまで強化するとは思って無かったからじゃないの？
@@tortandt 強化でできるようになったのならまだしも、1年目から使えていたものに今さら文句を言うのは筋違いだと思いました。
他の性能が低いから逆択のジャンキャンコマ投げがあっても問題視されてなかっただけの話でしょ
全然筋違いでもなんでもないよ
@@kiyomino6715
SA3がコンボで繋がるようになったから見てから飛べるようにナーフしろ。これは分かるんですけど、ザンギ性能強すぎるからジャンキャン出来なくしろ。この意見が分かりません。
私の考えでは1回転コマンドの簡易化のシステムとの噛み合いに文句言うのはどうなのかなって思ってるだけです。
説明下手くそですみません。
@@rosario9088 S1で騒いでるやつがいたとしたって、そんなんよりJPがやべーだろアホなのって言われるだけだし
こばやんのせいでジャンキャンが必須テクにされてしまうのか…
むかしからザンギアビとかはやってたよ
昔からあったし、これできるのはトップの中でもごく僅かだから、ほぼ必要ないよ。
こばやん異常すぎるんよ
ジャンキャンもそうだし、モダン以外でこの頻度のボルシチ空対空もおかしい
全てが初体験すぎる
こばやん基準で調整されたらSF6でゲームが出来ない弱キャラじゃなくなるレベル
緊急性の高めな動画
最初からあるから今更
ジャンキャンスクリューとジャスパの逆択が強すぎるのってゲームとして不健全じゃない？
投げ読まれてジャンキャンスクリューされたら3500ぐらいもらってそこからラッシュで起き攻めされるんだよ
ね
ザンギに起き攻めする側のリスクリターンあってなさすぎて起き攻め出来ないよ
浅いな〜
ストVでジャングラが強いから修正されたのでジャンキャンも修正される可能性は高いと思う
文句言うてる人らのレベル帯にこれを安定して出せる人なんていないのに、何騒いどるん？
立ち回りで勝てばいいじゃん。
これはマジでそう
スト５ではEXスクリューの投げ無敵が削除されました。
スト６では投げ無敵のスクリューが残されるのでしょうか。
スト5にもジャンキャンスクリュー残されてたのでは？
EX投げ無敵が消えてもこの手がある油断するなとネモさんが訴えてた動画見た記憶ある
そもそもジャンキャンって伝統的なシステム（を悪用している）のであって（辻式みたいなもの）もともと出来るし、ジャンキャンを無くすと支障でまくる。投げ無敵削除も不可なのにね。
もうさ、一回転コマ投げなくそうよ。ザンギもリリーも半回転で出るようにしないと直せないでしょ。
今のザンギは逆択強すぎて起き攻めのリスクリターンがだいぶ不健全なことになってる
コマ投げキャラはこれできちゃダメだろ
と思うじゃん？
実はザンギの一回転コマンドのせいで大昔からあるんだ…
ジャンプ移行フレームが無いとスクリュー出ないし
ジャンプ移行フレーム中に投げ無敵無いと全キャラ一生投げハメされるんだ…
そこを悪用されてる感じ
今作からボタン連打技が無くなったり、ニープレスみたいにコマンドになってたりとかあるから仕様上変なクソ強い行動が出来てしまう一回転コマンドも変えれば良かったのにとは思う
返答になってない