[A SAVOIR] Les renforcements positifs et négatifs
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
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ans cette vidéo, je vous présente deux notions : le renforcement positif et négatif. Ces notions sont souvent mal comprises ou très floues pour beaucoup de cavaliers, moi la première, c'est donc pour ça que j'ai décidé de bien me renseigner, d'échanger avec des gens... afin de vous faire une vidéo.
Ma principale source est le livre "La méthode la cense"
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Moi c'est Lola, j'ai 19 ans et lui c'est Deep, un Connemara croisé NRPS de 7 ans.
Deep m'appartient depuis ses 6 mois.
• Retrouvez-nous sur Instagram : @deepette.la.vedette / deepette.la. .
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Bravooo pour cette vidéo !! Je ne commente jamais les vidéos mais alors la tu as très très bien définie le renforcement négatif que très peu de personne ne comprenne en l’associant à quelque chose de mauvais alors que « négatif » vient de « soustraire » car le cheval répond en enlevant la pression donc soustraction ! (Attention juste le meilleur renforcement positif n’est pas la friandise mais bien l’arrêt de l’exercice et de toute demande)
Emma Battista mercii et pour le renforcement positif justement je pense plutot que l’arrêt de l’exercice et de toute pression va dans le renforcement négatif car comme tu l’as bien dis c’est le fait d’enlever la pression et donc le renforcement positif c’est quelque chose que l’on ajoute comme une friandise, voix, caresses...
super vidéo! vraiment utile, ça éclairera beaucoup de personnes! tu as vraiment bien expliqué donc merci à toi
mercii beaucooup
Super intéressant tout ça ! Je connaissais un peu le sujet mais sans plus, donc que du bon à prendre, merci !
Le clicker training est maintenant utilisé dans presque tous grands zoo pour soigner les animaux. En équitation on s'en sert peu. On reste avec l'idée que c'est mal de donner une friandise à son cheval.
EMILIE GUILLON - Equitation oui c’est surr
Bientôt les 3k 😉
Ta vidéo est très intéressante et très précis, j’avais du mal à comprendre certain point que tu explique très clairement merci pour cette vidéo 😊
yeahh mercii
j’ai justement lu dans un livre hier les renforcements + et -, et ça m’a rappelé qu’en je devais voir ta vidéo aha ! En tout cas merci, tu expliques bien comme tjs, et vous m’épatez vraiment de jour en jour, mes idoles aha 😍
mercii beaucoup
La suggestion n'est pas du renforcement négatif, mais du leurre ;) Le renforcement négatif implique la pression, quand on suggère on ne met pas de pression. Après je suis d'accord que le R- est très présent dans le monde du cheval et qu'il est parfois difficile de s'en passer. Mais le soucis du monde du cheval c'est que tout apprentissage est synonyme de pression. Le cheval répondra donc uniquement pour échapper à cette pression. Hors il y a plein de manières de faire autrement... Moi le R- ne me dérange pas dans l'absolu, ce qui me dérange c'est que tous les apprentissages appliquent du R- dans le travail à pied style la Cens et Parelli, équitation classique etc. Et un exercice n'est pas un R-, la cession de l'exercice n'est pas un R- non plus si il a été appris par suggestion ou par proposition du cheval, car dans ce cas le cheval prend plaisir à proposer le comportement, ça ne sera pas un moment désagréable pour lui suivant la méthode d'apprentissage. Le fond est juste mais j'ai du mal avec le côté : "on ne peut apprendre aux chevaux qu'en combinant R-/R+".. Heureusement non. Le cheval est d'ailleurs un des seules animaux subissant du R- constamment dans l'apprentissage (chez quasi tous les autres mammifères ça tend à être une minorité qui utilise du R-), et qu'on le veuille ou non, ça reste un stimuli négatif, désagréable pour lui. Voilà, l'explication en soit de ce qu'à quoi correspond chaque renforcement est bonne, et je comprends que tu défendes ta manière de faire, mais ça n'est pas une généralité ;)
White Angel oui c’est sur ce n’est pas une généralité mais en soi la j’essaie juste d’éclaircir les deux termes c’est tout Apres oui je me suis peut-être mal exprimé, au lieu de parler de suggestion j’aurais du parler « d’une demande en liberté » parce que demander quelque chose au cheval avec son stick par exemple est quand même du r- .
Agathe Enckle oui bien sur que le meilleur apprentissage c’est de combiner les deux et sinon c’est la définition stricte du terme mais a partir du moment ou on exerce une pression c’est désagréable après certes il y a plusieurs « force » dans le « désagréable » mdr jsp trop comment expliquer
@Agathe Enckle on peut tout aussi bien apprendre sans R-, ça n'est pas le meilleur moyen d'apprentissage, juste le plus "facile" et le plus courant. Après je suis d'accord que la R- n'est pas forcément douloureuse, mais elle entraîne forcément une gêne, qu'elle soit physique ou psychologique, le cheval répond pour y échapper ;) même si elle est positivée après la base c'est de créer une gêne pour avoir une réponse ! Après je ne dis pas que c'est une mauvaise chose d'utiliser du R-, le cheval doit apprendre à y répondre pour des situations précises, mais pour les apprentissages on peut très bien s'en passer, ça n'est pas indispensable ;)
Merci bcp pour cette vidéo !
Les Poneys d'Or pas de souciss mercii
tu est trop cool je t'adore et c'est incroyable avec ton poney
mercii
J'adore ta vidéo ,je vien de découvrir ta chaîne et bravo pour le boulo effectué avec ton cheval, c'est magnifique!
Crazy Horse-Chaîne équestre merciii
Merci beaucoup pour cette vidéo elle m'a beaucoup intéressé ♡
Guimauve la petite Welch dessin numérique mercii
Super instructif merci bcp 😍😍❤️❤️ et on vous adore vous êtes incroyables 😌💕👌
Une troupe De licornes mercii beaucoup
J'ai appris beaucoup de choses grâce à toi je ne connaissais pas du tout ça je te remercii infiniment je vous adores continuez comme ça j'ai hâte de voir la prochaine vidéo j'aimerais tellement vous rencontrer au salon du cheval de paris vous êtes les meilleurs ♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️😘😍😍🎖🥇🏅🏆🎁🦄🐎🏇🎈😆🤗😄😃😀😉personne en avait parler et ça tombe bien ♥️♥️♥️🏇
merciii beaucoup, c'est dommage que ca ne soit pas assez connu car c'est quand même des notions assez importantes, et je ne vais pas au salon cette année malheureusement
@@deepettelavedette8712 tu as raison et j'aurai bien aimé te voir mais bon tampis peut-être une prochaine fois ♥️♥️♥️♥️♥️♦️🏇🐎🦄🎁🏆🏅🥇🎖😊😁🤗😄😃😀😍😘😉
J'adore tes vidéos tu explique trop bien ❤❤
Hello ! Superbe video ! Je travaille sur un projet de long metrage equin et je voulais savoir si tu avais un peu de temps a m'accorder pour que l'on puisse discuter ! Mer ci d'avance et bravo à toi pour le travail que tu fais avec ton cheval !
Bonjour, mercii ! Trop genial ce projet ! Biensur, tu peux me contacter sur mon instagram @deepette.la.vedette
J’adore tes vidéo ❤ ou bien ton licol est ta cordellette ?
Clair, net et précis ! Est ce que tu pourras creuser le R+ avec clicker etc.? Certains n'utilisent presque que ça et j'ai du mal à comprendre comment 😅
mercii et bof jsuis pas fan de cette méthode donc je ne pense pas trop creuser la dessus après je ne suis pas de ouf renseigner dessus non plus
www.chevalannonce.com/forums-11747398-education-positive-equine
Sur ce lien tu pourras tout y voir ;)
C'est mon cas avec mon poulain, et ça demande du temps d'utiliser uniquement R+. Il faut être très progressif, décomposer les mouvements, mais le cheval comprends au final assez rapidement le concept et fini par proposer de lui même des réponses, il suffit alors de récompenser la bonne ^^ Par contre la suggestion, comme montrée lors de la demande de passage, n'est pas vraiment du R-, le R- c'est une pression physique. En R+, on peut demander une action avec une suggestion (à doser) la plupart du temps, et on exploite beaucoup les réactions naturelles du cheval (curiosité, instinct grégaire, comportements d'imitation ou de jeu...).
Histoire Cavalière - Chaine Equestre ouii c’est sur qu’on peut faire pas mal de choses en r+ mais c’est compliqué surtout a cheval🤔 on ne peux pas bannir le r- je trouve et pk essayer de le bannir vu que ce n’est pas quelque chose de mal, il faut juste trouver le juste milieu je pense ? Apres oui je me suis peut-être mal exprimé, au lieu de parler de suggestion j’aurais du parler « d’une demande en liberté » parce que demander quelque chose au cheval avec son stick par exemple est quand même du r-
@@deepettelavedette8712 Tout à fait d'accord avec le fait d'utiliser les deux, c'est je pense, le meilleur moyen d'avancer ^^. Il faut avant tout s'adpater à son cheval. Si je suis passée uniquement en R+, c'est que mon poulain montait beaucoup trop en pression, mais il apprendra aussi en R- quand il sera plus grand ^^. Et oui, je considère aussi la demande au stick comme du R- , c'est ce que j'appelle "pression psychologique".
C'est très bien de souligner que le R- n'est en rien une mauvaise chose ! C'est d'ailleurs la seule méthode que l'on utilise en équitation traditionnelle.
Par contre je ne suis pas d'accord avec toi pour ce qui est de la suggestion. Je ne pense pas qu'on puisse parler de R- dans ce cas là. On peut dans le cas d'une pression psychologique forte, mais la suggestion exploite simplement une tendance naturelle du cheval au mimétisme : si l'autre court, je cours aussi. Ce n'est donc à mon sens pas un R-.
Histoire Cavalière - Chaine Equestre Oui aha, je me suis peut-être mal exprimé, au lieu de parler de suggestion j’aurais du parler « d’une demande en liberté » parce que demander quelque chose au cheval avec son stick par exemple est quand même du r-
Super intéressant tout ça ! Je connaissais un peu le sujet mais sans plus, donc que du bon à prendre, merci !
Elisa N mercii, c’est génial si ça peut vous aider😊