Página da INSIDER: www.insiderstore.com.br/Glossonauta Cupom de 12%: GLOSSONAUTA12 --------------- 00:00 Introdução 01:24 As letras não têm sons 02:55 Insider - Cupom: GLOSSONAUTA12 04:00 A escrita NÃO é a língua 05:23 Atenção ao SOM, não à letra: FILIA → FILHA 09:08 Grafia: às vezes etimológica, às vezes fonética 10:47 Diferentes ortografias no mesmo idioma 12:47 Mudança na grafia não é mudança na língua 13:15 Não há línguas mais "fonéticas" ou menos "fonéticas" 14:29 Exemplos de formas de escrita 16:32 Conclusão sobre as ditas línguas mais "fonéticas" 18:11 Comentários finais e encerramento
Eu sempre me interessei muito por linguística, mas via apenas como um hobby, algo que eu apenas gostava de ver uma coisinha ou outra. Mas hoje em dia, sou apaixonado por linguística, e devo dizer que esse canal é um dos principais responsáveis, tanto que ele é um dos meus canais favoritos. Não perco um vídeo. Vou inclusive começar a cursar letras. Fico feliz que o Glossonauta está quase chegando aos 100 mil inscritos!
Cuando tu única (o al menos la principal) fuente de aprender un idioma es a través de la lectura, es mucho más complicado y difícil aprender un idioma que tiene poca correspondencia entre la versión hablada y la representación gráfica (escritura). Cuando esta correspondencia es más alta o más cercana, es más fácil aprender a hablar otro idioma solamente leyendo.
Um grande *ERRO* que eu vejo que muitas pessoas cometem ao aprender uma língua é justamente esse, eu, por exemplo, tenho um amigo que decidiu aprender inglês com jogos e tals, ele estava tentando pronunciar a palavra *"Knight",* e ele estava pronunciando tipo 'Quinaite', ou seja, pronunciando o "K" do começo da palavra, porém a letra "K" é muda nesta palavra. Eu disse para ele que o "K" não era pronunciado nesta palavra, então ele decidiu pesquisar como era a pronúncia em inglês, e mesmo ouvindo como era a pronúncia dita por um nativo, ele disse: "Ah, mas dá pra ouvir um negocinho no começo, ele deu tipo uma engolidinha para falar sei lá". E continuou falando "Quinaite"!!!! Ou seja, as pessoas realmente confundem muito a forma de escrever com a língua falada, quando vão aprender uma língua, ficam tentando "ler" o que está escrito, ao invés de reproduzir os sons, afinal de contas a escrita não corresponde muito bem à fala em muitos casos
Essa associação é tão enraizada que as pessoas começam a julgar fenômenos fonológicos e variações na pronúncia como erros por "desviarem" da ortografia. A cada vez que me deparo com algo do tipo "pronunciar 'Ricifi' é errado porque a palavra se escreve 'Recife'", eu morro (ainda mais) um pouco por dentro.
Exatamente! Esse é um absurdo bem frequente na mentalidade de muita gente. Um outro exemplo bem estranho disso é que há algumas pessoas que chegam ao ponto de se forçarem a pronunciar a palavra "muito" sem a nasalidade no ditongo, só porque não se escreve "mũito" nem "múinto". Ou seja, a pessoa não entende que é a grafia da palavra que é defectiva, sempre pensa que o que está errado é a pronúncia, exatamente porque está partindo sempre da escrita pra tudo, devido a essa compreensão errônea. Abraço!
@@glossonauta Hoje em dia me pego algumas vezes falando "muito" sem a nasalização do u. Mas para mim isso tem a ver com aquilo que em sociolinguística chamamos de "fatores condicionantes". Admito e aceito que a língua escrita possa ter certa influência em como percebemos os sons e a fonética da língua falada. Por que não? Um abraço.
Muito bom o video! Realmente destravou um entendimento dentro de mim. Uma duvida q eu tenho é: nao existem tambem, inclusive aqui e agora, expressoes da lingua que se dao exclusivamente pela forma escrita? Me vem a cabeca por exemplo a constituicao ou o codigo penal, coisas q tem a ver com leis. Nao seria um uso da lingua que é pensado mais e primeiro na forma escrita do que na falada? E por causa disso acabam surgindo expressoes especificas da escrita? Por outro lado: nao da pra dizer que existe uma forma de se expressar por escrito e outra pela fala e elas seriam diferentes mesmo se observada em um unico individuo. Acho q da pra pensar isso sobre literatura tbm. Imagino q muitos romances foram escritos com o autor pensando somente nas letras ou dando prioridade as letras do que a fala que se ouve. Obrigado e abs!
Sou bombeiro militar mas amo linguística e etimologia. Poder ver um criador com conteúdo original e de excelência como vc é um raro deleite nessa inculta Terra de Santa Cruz. Sua entrega, explorando calma e delongadamente cada tema com nada mais que uma câmera e uma cachola transbordando em conhecimento e didática me lembra muito o seu também excelente colega Simon Roper.
O melhor canal do TH-cam Brasil pra mim no momento. Uma paz, eu poderia ouvir vc falando por horas, vc e o rapaz do estranha história. Cara que maravilha acompanhar um canal por tanto tempo e não ter a mínima noção da orientação política do influenciador.
Enhorabuena, Glosso, que buen vídeo, como siempre logras con lenguaje sencilla transmitir conceptos complejos sobre las lenguas. Uno de los mejores canales sobre idiomas, sin dudas.
Eu nunca tinha pensado dessa forma. E é muito mais interessante olhar dessa forma porque a partir do som foi pensado um símbolo, uma letra. Comparei até mesmo com as notas musicais e as pautas musicais; o som existe e para representar esse som escrevemos a posição da nota na pauta, a duração e a intensidade.
Bom saber que você aprendeu. Eu estava aqui pensando que provavelmente quem assiste esses vídeos são na maioria estudantes de linguística que já sabem disso tudo, não alcançando quem realmente precisa aprender.
O português importou o LH e NH do provençal e do occitano, linguas do sul de França. Essas regiões tiveram uma grande influência em Portugal. A monarquia portuguesa teve origem na Borgonha (França) e houve colonização franca no centro do país nos séculos 12 e 13. No Alto Alentejo e Beira Baixa ainda hoje se pronunciam alguns sons à francesa, por ex. a vogal 'u'.
Inclusive muitas palavras do idioma Òc são idênticos no português atual na escrita, mas ligeiramente diferentes na fala. Só considero aqui ignorar o “provençal”, por ser basicamente uma variante do Òc, assim como todos os idiomas desde a Aquitania até a região de Milão. É discutível inclusive se o Catalão não seria uma variante do Òc, totalmente rejeitado pelos catalães. 😅 th-cam.com/video/N3cKFDKIaic/w-d-xo.htmlfeature=shared
A qualidade dos vídeos vem se aumentando cada vez mais, que bom que tás chegando cada vez mais perto dos tão sonhados 100 mil inscritos, irmão. De alguns tempos para cá venho me interessando e me apaixonando perdidamente pelo ramo da linguística, linguagem e afins; por mais que eu pretenda cursar direito no futuro (tenho 15 ainda, vai demorar um pouco), com toda a certeza pretendo estudar linguística por conta própria. Fico cada vez mais impressionado com essa belíssima arte, e tu vens me ajudando e muito a entender um pouco mais dela. Por conta de tua influência, e de outros fatores, eu atualmente falo 4 línguas, o português, espanhol, inglês e italiano; no momento estou aprendendo Latim e Grego antigo também. Então, camarada, não sei se tu irás ver este comentário, mas eu quero que saibas que admiro demais seu trabalho, não pare, é bom demais apreciar o que fazes, além de ser bem legal ver um amigo nordestino tendo uma boa representatividade e uma influência considerável no ramo (sou baiano, então é sempre bom ver nosso nordeste sendo representado); siga neste caminho, irmão, Deus o abençoe!
Eu diria que essa associação da letra com o som tão forte é justamente o que cria a maior dificuldade pras pessoas aprenderem idiomas estrangeiros. Elas simplesmente não conseguem distinguir uma coisa da outra. Elas normalmente se baseiam primeiro na representação visual dos idiomas pra aprender e isso leva a muitos problemas, ao invés de sentir o idioma primeiro e ouví-lo, elas aprendem primeiro tentando ler. Ou seja, usam uma representação nada natural pra aprender coisas que nos são muito naturais como a fala, sentidos, sentimentos e a cultura. Isso não funciona. Pra aprender é preciso primeiro ouvir e sentir muito as coisas. Leitura e escrita são secundárias e devem continuar sendo assim.
@@PauloPereira-jj4jv Sim, isso é um fato. Por isso mesmo que um bom professor, por exemplo, desde o começo deve ajudar seus alunos a enxergar isso. Pra tudo na vida a experiência conta muito. Quem ainda não a tem deve aceitar ajuda e se expor a diferentes pontos de vista até alcançar suas próprias conclusões. Se começa assim. Primeiro identificamos o problema, depois surgimos com uma solução pra ele. Quem estuda deve ir passando pra frente o que descobriu e ajudar quem está começando.
Isso que vc falou é muito verdade e tenho um exemplo aqui na minha casa. Por muito tempo tentei aprender o inglês por meio da gramática enquanto que minha esposa nunca gostou de aprender o inglês até por que ela detesta estudar kkk, então fomos aos estados unidos e uma coisa incrível aconteceu, eu até hoje, consigo falar com os nativos através da escrita e pelo o que aprendi tbm na gramática, porém o meu listening é terrível, quase não compreendo. Porém a minha esposa simplesmente compreende tudo apesar de não ter fluência (ainda) ou seja, faz todo sentido o que vc falou, é preciso sentir, escutar bem os fonemas, sem isso é difícil mesmo aprender e ter fluência.
Muito bom! Conhece o livro Sistemas de escrita, de Geoffrey Sampson? Seria legal um vídeo sobre sistemas de escrita, explicando a lógica deles. Um dos equívocos mais frequentes é dizer que o hebraico e o árabe não têm vogais; que os caracteres chineses representam ideias etc. Ouço demais as pessoas afirmarem isso.
Excelente vídeo! Essa confusão entre a língua e a escrita gera problemas de aprendizado. No inglês, por exemplo, é comum as pessoas pronunciarem consoantes que são mudas ou mesmo perderem a capacidade de ouvir a pronúncia correta de algumas palavras. Por exemplo, a palavra “debt”, onde a letra B não é pronunciada. Ou a palavra “iron”, que quase todo brasileiro pronuncia “airon” é usando na verdade se pronuncia “aiern”. Sou do time que acredita que se precisa retardar o aprendizado da escrita quando se estuda uma língua estrangeira pra minimizar esses vícios oriundos da leitura.
Que vídeo sensacional, é de utilidade máxima pois essa confusão é muito comum. Aliás, eu aprendi isso justamente no primeiro vídeo que assisti neste canal e fiquei totalmente surpresa. Mudou minha cabeça (e olha que depois dos 60 isso é difícil) kkkkk ou rsrsrs Obrigada, Professor Estevam. Boa semana a todos.
@@isoldatraducoes Não é não. Antes do condado portucalense, ninguém na Gallaecia/Leão dizia que que falava galego. Assim como o português só passou a ser chamado de português nos finais do século XV. Até essa altura não havia sequer gramáticas da língua.
Seria interessante um vídeo sobre o acento "trema", tenho 17 anos e quando leio livros antigos sempre o vejo, mas não entendo sua função e muito menos por que caiu em desuso.
O trema é usado para representar um som labializado [ gʷ ] e [ kʷ ], como por exemplo, lingüistica, lingüiça, lingüa, ágüa, tranqüilo, agüentar, conseqüência etc
Na escola (anos 80), eu não percebia essa diferença. Entendi isso muito tempo depois, enquando tentava entender o "alfabeto fonético" dos dicionários de inglês-português... Tarde demais, a mente já tava viciada... meus sotaque é horrível, seja em francês ou em inglês, porque sempre penso nos sons que aprendi em português!
Meu Deus, que aula!! Aos meus 59 anos fiquei a perceber detalhes desta nossa língua que falo desde há 57 anos ou pouco mais. Isto mesmo depois de ter concluído o Ensino Secundário, vosso Ensino Médio. Adorei este vídeo. Entendi também as mudanças que fizeram depois da queda da monarquia, e que nunca havia entendido completamente e hoje foi quase totalmente respondida. Que aula, volto a dizer!! Abraços a todos e todas que fizeram este vídeo! Abraços desde Portugal!! ❤❤
Interessante que eu havia comentado há um certo tempo atrás, em um de seus vídeos, sobre o uso de termos técnicos por ti e quão importante são para uma melhor compreensão dos assuntos tratados no canal, aí você disse que era desnecessário porque a maioria dos que assistem os vídeos são leigos, agora cá está você a dar uma explicação mais técnica e dizendo que ela é importante para o entendimento dos assuntos do canal. Continue.
É que eu acredito que alguns termos populares não são nocivos, como chamar "fones" de "sons", por exemplo. Isso até ajuda a levar o assunto para as pessoas de forma fácil. Por outro lado, há algumas coisas que se dizem popularmente que são bastante nocivas para a compreensão real dos idiomas, como o assunto tratado neste vídeo. Obrigado pelo comentário! Abraço!
Glossonauta, que tal um podcast para falar sobre idiomas, curiosidades das línguas...? Ainda não vi nenhum por aqui. Acompanho e curto o seu trabalho, parabéns!
Isso existe mesmo, há línguas mais vocálicas e mais consonantais que outras. Contudo, neste vídeo eu me refiro a pessoas que chamam algumas línguas de "fonéticas" quando querem se referir à escrita. Isso é bem comum entre pessoas que estudam diversas línguas e fazem comparações entre elas. Abraço!
Concordo. Acho que as pessoas querem dizer que a língua portuguesa é mais vocálica, mas também acho que as pessoas tem dificuldade de separar a letra do som, pois se tenta usar as escritas como base disso, ao invés de se atentarem aos sons... Embora eu ache compreensível essa confusão, já que o ensino básico, tanto não mostra claramente essa divisão, como até chega a afirmar o contrário. A meu ver, o uso do Alfabeto Fonético Internacional ajuda muito a ilustrar a diferença entre o som em si e a representação do som, dado que estamos tão envoltos no alfabeto latino e da nossa ortografia, que muitos não conseguem notar que os fonemas podem ser representados de outras formas, e de maneira até mais clara.
Não é isso. É o quão proxima uma escrita está de representar um som por letra. A escrita do ingles ta bem longe disso, já a do alemao, que tambem é uma lingua cheia de consoantes, esta bem mais perto de representar um som por letra
Essa compreensão dessa distinção deveria ser fazer parte da formação dos professores alfabetizadores porque com isso o trabalho deles seria facilitado.
Um exemplo do aperfeiçoamento da nossa "fala" representa pela "escrita" é a palavra "estória". A "estória" e a "história" tem significados semelhantes, porém não iguais; enquanto a "estória" é utilizada para um conto fictícional, a palavra "história" é para um conto real, ou seja, o que aconteceu no tempo cronológico. Como as duas palavras têm pronúncias similares, com o passar do tempo pronunciando rápido a palavra "estória", ela se tornou (na fala) "história", pois as duas se referem a um "conto" então não houve a necessidade de mudar a pronúncia, mas na "escrita" continuam sendo representadas com esses diferentes aspectos, tanto de grafia como de significados. Me interesso muito por idiomas e é sempre bom observar que a língua portuguesa é um idioma que ainda está em aprimoramento. Aprendo com os seus vídeos, agradeço por abordar um tema de tanto agrado como é a linguística ❤.
Oi, Estevam! Como você está? Conheci seu canal faz uns 2 meses e já assisti todos os seus vídeos. Sempre me considerei uma pessoa de "exatas" e desprezava internamente as demais áreas, especialmente a linguística. Acho que isso foi muito por conta dos meus professores, que nunca conseguiram despertar meu interesse para essa área. "Português é muito chato", eu pensava. Conhecer seu canal abriu MUITO minha mente, a ponto de se tornar um dos meus canais favoritos nesse site. Muito obrigado pelo seu trabalho. Queria aproveitar para tirar uma dúvida. Percebi que você conhece muitas linguas românicas e além delas, o hebraico e o grego. Como estudante de Teologia, não pude deixar de notar que são as línguas originais do Antigo Testamento e no Novo Testamento, respectivamente. No seu antigo cenário, percebi também um livro do C. S. Lewis, um autor cristão. Indo direto ao ponto: você aprendeu grego e hebraico por conta da Bíblia? Você frequenta alguma igreja? Sei que é uma pergunta pessoal, mas não aguentei a curiosidade! KKKK Enfim, muito obrigado por mais esse vídeo e por favor nunca deixe de postar! Quando eu for comprar mais alguma camisa da Insider, com certeza usarei o seu cupom para dar uma força. Abraço e Deus abençoe sua vida!
Nossa, Estevão, pra mim isso sempre foi muito óbvio... Eu pelo menos quando digo que uma língua é "mais fonética" estou só querendo dizer que os sons da língua correspondem a como as letras do alfabeto usado comumente para elas são representadas, ou que há uma previsibilidade na pronúncia da palavra em relação à maneira que ela é grafada, e não que "as letras vêm antes da língua" ou uma relação de causalidade...
@@Senhor.Astrológo assim, acho que no final das contas serve pra abordar esses aspectos das relações entre letras, fonemas, línguas, etc., então acaba sendo útil
Exatamente o que eu penso meu caro. No francês e no inglês, por exemplo, é praticamente inútil aprender a pronunciar o alfabeto pq cada palavra é uma anarquia total kkkkkkkkk
Excelente! Clareza absoluta na explicação. 👏👏👏 Qual metodologia é mais indicada para falar, foneticamente, um idioma? Inglês: fonética e a representação gráfica?
A propósito, gostaria de um vídeo seu sobre transliterações. Acho um assunto fascinate. Por exemplo, como grafamos nossas línguas indígenas, ou o romanji japonês
Olha seu vídeo me fez olhar com um pouco mais de paciência pro francês, pq tem dia que falto explodir por n perceber um padrão entre a escrita e o falado. Desapeguei de procurar esse padrão 😅 obg
Dito isso, sabemos que você fala algumas línguas... mas em quantas das línguas que você fala você aprendeu a escrever? Ou, você escreve em mais línguas que você fala? Talvez eu hoje goste mais de saber ler e escrever em uma língua que falá-la.
No meu caso, como sou linguista, tradutor e professor, sempre estudo os idiomas com grande atenção à estrutura da língua, à sua escrita, à pronúncia e também à história do idioma. Só digo que falo uma língua quando posso realmente falar e escrever. Além das que eu falo/escrevo, há também outras línguas em que eu consigo falar um pouquinho e escrever somente coisas bem básicas, mas nesse caso eu não digo que falo esses idiomas. Abraço!
Seus vídeos são como boas estórias muito bem contadas! É prazeroso assisti-lo. Claro que o tema é de meu interesse pois aprecio linguística. Não sou estudioso e apenas falo português e inglês. Sinto muita facilidade com o espanhol mas nunca estudei nem falei. Certamente falaria outra língua, como francês que penso ser fácil aprender para o falante d português e até alemão que considero muito difícil em razão dos fonemas.
Você fala que é óbvio, mas para mim não era. Kkkk obrigada por compartilhar conhecimento. Entender que a letra é a representação da língua está fazendo bastante diferença na minha mente. Infelizmente eu achava que era o contrário.😂 Que venham mais vídeos como este.😊💚
Como cantor de um grande coral em SP fomos convidados , por ocasião do aniversário da polocia militar, a cantar a parte coral da Abertura 1812 de Tchakovisk, rm russo. Inteligentemente quem editou a partitura colocou o texto não na escrita normal, mas a representação fonetica com o texto. Cantamos maravilhosamente bem, sem erro de pronuncia.
Olá, gostaria de saber a sua opinião sobre as polêmicas que giram em torno das palavras: criado-mudo e denegrir. Elas realmente têm um passado racista? Pergunto isso a você, pois vejo que entende do assunto. Abraços do Ceará ❤
Ótimo vídeo! Que autor(es) você recomendaria sobre linguagem? Sou leigo no assunto, e numa pesquisa rápida, vi alguns nomes: Everett, Rosenstock-huessy, Bizzocchi, Chomsky, Dolto, Bühler…
Excelente, professor. O senhor tem algum vídeo explicando por que as línguas perdem os seus casos gramaticais? Desde que estudei latim, sempre quis saber como isso ocorreu.
Pode fazer um vídeo sobre interjeções que se tornaram mundiais, tais como: 'Hum', 'uhum', 'hã?', 'ã-ã', 'ei', 'oi' e etc? Estou procurando bastante algum vídeo sobre isso, mas não encontro muito sobre...
@@glossonauta sou professor de Língua Portuguesa e as questões etimológicas indicam a opção por determinadas palavras. Aqui em São Francisco, Sergipe, na escola onde trabalho, os alunos chamam o coordenador pedagógico Thiago de James, por terem encontrado essa tradução do inglês. Vi seu vídeo sobre essas formas, por indicação de um irmão e fiz a inscrição no canal imediatamente.
Eu me recordo de ter lido o "Vida e Morte de M. J. Gonzaga de Sá" em uma versão do início do século 20. Tinha toda essa grafia mais literal que você mencionou com "pharmacia" e similares. Me recordo que fiquei com a sensação de estar vendo um português bem afrancesado. Aí já não sei se é culpa do Lima Barreto.
Poderia explicar as inspirações para representar de forma escrita as línguas silabárias, qual foi a lógica para representar o "ka" ou o "he" da maneira que eles são hoje em dia, a história por trás para desenvolver esse tipo de língua que é bem interessante de visualizar e aprender
O mais legal do som das línguas, é que abre vários caminhos para a arte, a música e a religião. Por exemplo o caso dos sons dos mantras, dharanis, cantos gregorianos e os efeitos que nosso cérebro ouve. Tem um vídeo seu que conta como cada língua altera nossa percepção de tempo linear e circular?
Estevam, vc poderia fazer um vídeo a respeito da redução vocálica do E e do O em palavras como leite (leiti), mito (mitu), carro (carru), etc. Por que palavras assim não escritas logo com I ou U?
Interessante, mas no caso do idiomas francês, por exemplo, como se justifica escrever o s no final das palavras e não pronunciar na maioria dos casos...e no caso do feminino e masculino que se pronúncia igual em algumas palavras mas se esscreve diferente. Grato pelos vídeos, gosto bastante. Eu acho que faltou comentar por exemplo que esse negocio de fonética tem relação com a sua comparação com a língua mãe
Seria legal um vídeo explicando sobre a letra W. No inglês ela tem som de U e em outras línguas germânicas ela tem som de V. Qual som surgiu primeiro? Fora que nas línguas latinas o W foi substituído por GU. Tipo: Werra = Guerra
W é um V duplicado. Em latim, a letra V tinha o mesma função de "U," assim como o W em línguas germânicas. O lema do município de São Paulo é estilizado no brasão como "Non Dvcor Dvco," por exemplo.
Isto e interessante. Já vi um vídeo em inglês que explica essa transição entre o inglês e francês. Wardrobe e garde-robe. Seria mesmo bom um vídeo assim neste canal.
Baseado na leitura q fiz esses dias de um livro sobre fonética e fonologia do português brasileiro, me parece que essa ideia de línguas "mais fonéticas" pode ser traduzida como "sistemas alfabéticos mais transparentes", que é o caso do PB, em que a grafia das palavras é bastante intuitiva quanto à correspondência sonora. O livro cita o exemplo da palavra "tatu", que na transcrição fonológica vai apresentar a msm grafia que encontramos na língua portuguesa escrita.
Eu tenho um livro muito antigo todo feito nessa escrita etimológica. Esse tipo de escrita é como antigamente se escrevia ou antigamente existiam as duas formas de escrita e a pessoa decidia?
API. Você já abordou o assunto do vídeo de diversas maneiras, mas não vi nenhum vídeo seu falando do Alfabeto Fonético Internacional. Existe algum vídeo que você aborde o API? O API é a resposta para esse problema que você costuma levantar? Abraço.
Procurando documentos antigos, entre 100 e 200 anos e, além de uma caligrafia intrincada, me deparei com a letra "ʃ", que parece ter som de "s", mas usado em casos específicos, que nem entendi. Tem muitas letras de 'morreram' na história recente da língua portuguesa?
Olá, Vitor! Isso que você encontrou é o "s" longo, que aparece sob as seguintes formas: ſ e ∫. Não é uma letra diferente, mas uma variante visual do S. Não há nenhuma diferença de som entre s, ſ e ∫. É uma diferença puramente de estilo. Normalmente, usavam a forma "ſ" no começo e no meio das palavras, enquanto "s" era usada no final, por exemplo. Um paralelo disso existe na escrita grega, em que a letra sigma tem duas formas, uma no início e meio de palavras (σ) e outra no final (ς), como se pode ver em κόσμος (kosmos). Com o passar do tempo, foi-se usando cada vez menos a forma longa do "s" e ficamos somente com a forma usada hoje em dia. Também havia outras letras com variantes de forma, como "u" e "v" (que eram variantes da mesma letra), assim como "i" e "j". Antes, a nossa escrita não indicava a diferença de som de "u" e "v", era o falante que tinha que saber qual dos dois sons pronunciar pelo contexto, assim como em "i" e "j". Terminou acontecendo que decidiram usar as formas "u" e "i" como vogal e as formas "v" e "j" como consoante, para indicar melhor os sons. Caso queira conhecer melhor sobre a mudança de letras com o tempo, eu fiz um vídeo sobre isso com Henrique, do canal Estranha História: th-cam.com/video/J54uDyM_ipo/w-d-xo.html Abraço!
Fala glossonauta. Ao aprender outras línguas, como as românicas, você acha que isso fica facilitado quando você sabe a origem das palavras, ou isso é só uma coisa a mais para se saber, e que pesquisar sempre isso não precisa? Ou seja, é melhor decorar os significados ou estudar a etimologia junto?
Olá, Lucas! Na primeira língua estrangeira que a gente estuda, aprender a origem das palavras ajuda, mas aprender a etimologia e a origem termina ajudando ainda mais a longo prazo, quando a gente começa a aprender mais línguas. Por exemplo, eu sei diferentes línguas românicas e também sei latim. Atualmente, estudando romeno, tem palavras novas da língua romena que eu vejo e memorizo instantaneamente, porque eu reconheço de quais palavras do latim elas vêm e percebo quais foram as mudanças de som que aconteceram para a gente ter aquele resultado em romeno. Se eu não tivesse esse conhecimento prévio, adquirido no estudo de outros idiomas antes do romeno, teria simplesmente que memorizar essas palavras sem poder ancorar essa informação nova em nada. Resumindo, conhecer a origem das palavras ajuda bastante, sim. Abraço!
@@glossonauta que massa, bom aprendizado do romeno e de outras línguas. Existe alguma fonte ou fontes mais certeiras pra aprender sobre etimologia? Não sei se o ideal é que eu lesse livros ou pesquisasse cada palavra na internet
Sugestão de vídeo: por que tem verbo transitivo INDIRETO no português que é transitivo DIRETO no inglês, como: Precisar de / I need help; Gostar de / I like pizza; Escutar / I listen to music; Confiar em / I trust you.; Lembrar-se de/ Remember me.
Parabéns professor, por suas explicações .professor poderia me explicar como os hebreus na época de Moisés, identificava as vogais nas consoantes hebraicas ? Se no pensamento semita , as vogais não são letras mais sons que carregam as letras como era feita a leitura das 22.consoantes ? Se na época de Moisés não existia vogais como poderiam vocalizar as palavras? Se não existia vogais omo poderiam vocalizar, nomes, substantivo e adjetivos o tetragrama,etc ... o professor poderia me explicar , como era feito a leitura na época de Moisés e como eles identificava qual era a vocalização? Agradeço antecipadamente. Gratidão Gratidão, gratidão.
Glossonauta , tenho muita vontade de aprender uma segunda língua, mas n sei por onde devo começar, será que tem como vc fazer um vídeo ensinando como aprender , usando o método que vc utilizou?
Muito bom o vídeo! Tenho umas dúvidas com relação a algo que não tem relação direta com o vídeo. Pode ser engano meu, mas ali atrás há um livro de latim do professor Frederico Lourenço? Se sim, há alguma objeção quanto à forma de ensino dele comparada a autores como o Pe. Julio Comba? E com relação ao Pe. Ravizza? Já ouvi dizer que a forma da abordagem da língua latina por portugueses tende a ter certos pontos negativos, mas nunca me aprofundei nisso porque tenho uma duas gramáticas brasileiras.
Eu sou a favor de escritas mais fonológicas, agora escritas "fonéticas" não, porque aí perde o sentido do alfabeto fonético, porque nenhuma língua é estática e os sons sempre vão mudar com o tempo e a tendência é a escrita fonológica ficar etimilógica novamente com o tempo, então tem que ter um alfabeto fonético(representação de como cada pessoa realmente fala) separado do fonológico(da escrita específica de cada língua, mas mais voltada pra uma fala geral), não dá pra misturar, porque a tendência é sempre a escrita voltar a ser etimilógica e aí sempre vai precisar de um alfabeto fonético separado pra não confundir com a tentativa de se escrever fonologicamente(e naturalmente nem sempre conseguir) de uma escrita ou alfabeto.
Muito interessante esse vídeo. Eu estudo chinês (código: chinês simplificado; idioma falado: mandarim), e ainda não consegui separar o idioma falado do código de escrita. Mandarim é um idioma tonal, de modo que muitas palavras possuem o mesmo som, com pequenas variações de tom. Muitas palavras possuem, inclusive, o mesmo som de pronúncia e tom, de modo que é preciso inferir o significado por meio de contexto ou de leitura da escrita. Assim, ainda é bem difícil para mim separar fala e escuta de código escrito. A maioria dos programas de TV ou vídeos chineses são legendados, não apenas devido ao que expliquei, mas também porque o código é o mesmo para muitos dialetos, não somente mandarim. Não sei se você já falou sobre isso, sou nova no canal, contudo, seria muito bom assistir a um vídeo sobre essas questões. Ah, eu poderia dizer que a escrita chinesa tem grande correspondência fonética com a língua falada, até mesmo as expressões de entonação de emoção e reações são representadas por meio de ideogramas.
Página da INSIDER: www.insiderstore.com.br/Glossonauta
Cupom de 12%: GLOSSONAUTA12
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00:00 Introdução
01:24 As letras não têm sons
02:55 Insider - Cupom: GLOSSONAUTA12
04:00 A escrita NÃO é a língua
05:23 Atenção ao SOM, não à letra: FILIA → FILHA
09:08 Grafia: às vezes etimológica, às vezes fonética
10:47 Diferentes ortografias no mesmo idioma
12:47 Mudança na grafia não é mudança na língua
13:15 Não há línguas mais "fonéticas" ou menos "fonéticas"
14:29 Exemplos de formas de escrita
16:32 Conclusão sobre as ditas línguas mais "fonéticas"
18:11 Comentários finais e encerramento
Eu sempre me interessei muito por linguística, mas via apenas como um hobby, algo que eu apenas gostava de ver uma coisinha ou outra. Mas hoje em dia, sou apaixonado por linguística, e devo dizer que esse canal é um dos principais responsáveis, tanto que ele é um dos meus canais favoritos. Não perco um vídeo. Vou inclusive começar a cursar letras. Fico feliz que o Glossonauta está quase chegando aos 100 mil inscritos!
Curse letras na Usp ou outra pública. Com a habilitação em linguística
Fiquei muito feliz com o seu comentário, Raphael! Um abraço! :)
Eu igual. Inclusive me matriculei no Enem justamente pra fazer letras, sendo que já sou formado em engenharia kkkkkk
Que sotaque diferente.
Parece haver diferentes sotaques em algumas palavras.
Letras é da hora mesmo hehe
Cuando tu única (o al menos la principal) fuente de aprender un idioma es a través de la lectura, es mucho más complicado y difícil aprender un idioma que tiene poca correspondencia entre la versión hablada y la representación gráfica (escritura). Cuando esta correspondencia es más alta o más cercana, es más fácil aprender a hablar otro idioma solamente leyendo.
Um grande *ERRO* que eu vejo que muitas pessoas cometem ao aprender uma língua é justamente esse, eu, por exemplo, tenho um amigo que decidiu aprender inglês com jogos e tals, ele estava tentando pronunciar a palavra *"Knight",* e ele estava pronunciando tipo 'Quinaite', ou seja, pronunciando o "K" do começo da palavra, porém a letra "K" é muda nesta palavra.
Eu disse para ele que o "K" não era pronunciado nesta palavra, então ele decidiu pesquisar como era a pronúncia em inglês, e mesmo ouvindo como era a pronúncia dita por um nativo, ele disse: "Ah, mas dá pra ouvir um negocinho no começo, ele deu tipo uma engolidinha para falar sei lá". E continuou falando "Quinaite"!!!!
Ou seja, as pessoas realmente confundem muito a forma de escrever com a língua falada, quando vão aprender uma língua, ficam tentando "ler" o que está escrito, ao invés de reproduzir os sons, afinal de contas a escrita não corresponde muito bem à fala em muitos casos
Bem verdade isso, sera então que a melhor ou mais fácil, forma de aprender um novo idioma é mais na conversação então?
XD
@@tokumei.-007 talvez mostrar a pronúncia da palavra night convença ele
Essa associação é tão enraizada que as pessoas começam a julgar fenômenos fonológicos e variações na pronúncia como erros por "desviarem" da ortografia. A cada vez que me deparo com algo do tipo "pronunciar 'Ricifi' é errado porque a palavra se escreve 'Recife'", eu morro (ainda mais) um pouco por dentro.
Exatamente! Esse é um absurdo bem frequente na mentalidade de muita gente.
Um outro exemplo bem estranho disso é que há algumas pessoas que chegam ao ponto de se forçarem a pronunciar a palavra "muito" sem a nasalidade no ditongo, só porque não se escreve "mũito" nem "múinto".
Ou seja, a pessoa não entende que é a grafia da palavra que é defectiva, sempre pensa que o que está errado é a pronúncia, exatamente porque está partindo sempre da escrita pra tudo, devido a essa compreensão errônea.
Abraço!
Saudações mestre que legai vc por aqui
Acho esse fenômeno engraçado! Aqui no Ceará, quase nenhum cearense diz "Cêará" e sim "Ciará" Kkkkkkkkk
@@glossonauta Hoje em dia me pego algumas vezes falando "muito" sem a nasalização do u. Mas para mim isso tem a ver com aquilo que em sociolinguística chamamos de "fatores condicionantes". Admito e aceito que a língua escrita possa ter certa influência em como percebemos os sons e a fonética da língua falada. Por que não? Um abraço.
Muito bom o video! Realmente destravou um entendimento dentro de mim. Uma duvida q eu tenho é: nao existem tambem, inclusive aqui e agora, expressoes da lingua que se dao exclusivamente pela forma escrita? Me vem a cabeca por exemplo a constituicao ou o codigo penal, coisas q tem a ver com leis. Nao seria um uso da lingua que é pensado mais e primeiro na forma escrita do que na falada? E por causa disso acabam surgindo expressoes especificas da escrita? Por outro lado: nao da pra dizer que existe uma forma de se expressar por escrito e outra pela fala e elas seriam diferentes mesmo se observada em um unico individuo. Acho q da pra pensar isso sobre literatura tbm. Imagino q muitos romances foram escritos com o autor pensando somente nas letras ou dando prioridade as letras do que a fala que se ouve. Obrigado e abs!
Sou bombeiro militar mas amo linguística e etimologia. Poder ver um criador com conteúdo original e de excelência como vc é um raro deleite nessa inculta Terra de Santa Cruz. Sua entrega, explorando calma e delongadamente cada tema com nada mais que uma câmera e uma cachola transbordando em conhecimento e didática me lembra muito o seu também excelente colega Simon Roper.
Vc até parece o Rolando Lero da escolinha do prof. Raimundo falando assim. rsrsrs
O melhor canal do TH-cam Brasil pra mim no momento. Uma paz, eu poderia ouvir vc falando por horas, vc e o rapaz do estranha história.
Cara que maravilha acompanhar um canal por tanto tempo e não ter a mínima noção da orientação política do influenciador.
Enhorabuena, Glosso, que buen vídeo, como siempre logras con lenguaje sencilla transmitir conceptos complejos sobre las lenguas.
Uno de los mejores canales sobre idiomas, sin dudas.
¡Muchas gracias! Me alegra que te haya gustado este video también :)
Eu AMO a forma como o Estevam introduz a publicidade da insider, sempre me surpreendo.
Eu nunca tinha pensado dessa forma. E é muito mais interessante olhar dessa forma porque a partir do som foi pensado um símbolo, uma letra. Comparei até mesmo com as notas musicais e as pautas musicais; o som existe e para representar esse som escrevemos a posição da nota na pauta, a duração e a intensidade.
Bom saber que você aprendeu. Eu estava aqui pensando que provavelmente quem assiste esses vídeos são na maioria estudantes de linguística que já sabem disso tudo, não alcançando quem realmente precisa aprender.
@@leolucas1980 O conhecimento sempre engrandece.
Jura que nunca percebeu isso... ?
O português importou o LH e NH do provençal e do occitano, linguas do sul de França. Essas regiões tiveram uma grande influência em Portugal. A monarquia portuguesa teve origem na Borgonha (França) e houve colonização franca no centro do país nos séculos 12 e 13. No Alto Alentejo e Beira Baixa ainda hoje se pronunciam alguns sons à francesa, por ex. a vogal 'u'.
Inclusive muitas palavras do idioma Òc são idênticos no português atual na escrita, mas ligeiramente diferentes na fala. Só considero aqui ignorar o “provençal”, por ser basicamente uma variante do Òc, assim como todos os idiomas desde a Aquitania até a região de Milão. É discutível inclusive se o Catalão não seria uma variante do Òc, totalmente rejeitado pelos catalães. 😅
th-cam.com/video/N3cKFDKIaic/w-d-xo.htmlfeature=shared
A qualidade dos vídeos vem se aumentando cada vez mais, que bom que tás chegando cada vez mais perto dos tão sonhados 100 mil inscritos, irmão.
De alguns tempos para cá venho me interessando e me apaixonando perdidamente pelo ramo da linguística, linguagem e afins; por mais que eu pretenda cursar direito no futuro (tenho 15 ainda, vai demorar um pouco), com toda a certeza pretendo estudar linguística por conta própria. Fico cada vez mais impressionado com essa belíssima arte, e tu vens me ajudando e muito a entender um pouco mais dela.
Por conta de tua influência, e de outros fatores, eu atualmente falo 4 línguas, o português, espanhol, inglês e italiano; no momento estou aprendendo Latim e Grego antigo também. Então, camarada, não sei se tu irás ver este comentário, mas eu quero que saibas que admiro demais seu trabalho, não pare, é bom demais apreciar o que fazes, além de ser bem legal ver um amigo nordestino tendo uma boa representatividade e uma influência considerável no ramo (sou baiano, então é sempre bom ver nosso nordeste sendo representado); siga neste caminho, irmão, Deus o abençoe!
15? 😮 wow!
Muito bom vídeo.
Seria legal um vídeo sobre a quantidade de fonemas em diversas línguas.
Eu diria que essa associação da letra com o som tão forte é justamente o que cria a maior dificuldade pras pessoas aprenderem idiomas estrangeiros. Elas simplesmente não conseguem distinguir uma coisa da outra. Elas normalmente se baseiam primeiro na representação visual dos idiomas pra aprender e isso leva a muitos problemas, ao invés de sentir o idioma primeiro e ouví-lo, elas aprendem primeiro tentando ler.
Ou seja, usam uma representação nada natural pra aprender coisas que nos são muito naturais como a fala, sentidos, sentimentos e a cultura. Isso não funciona.
Pra aprender é preciso primeiro ouvir e sentir muito as coisas.
Leitura e escrita são secundárias e devem continuar sendo assim.
Só que você, como todo mundo, só percebeu isso depois de estudar o assunto...
@@PauloPereira-jj4jv Sim, isso é um fato. Por isso mesmo que um bom professor, por exemplo, desde o começo deve ajudar seus alunos a enxergar isso.
Pra tudo na vida a experiência conta muito. Quem ainda não a tem deve aceitar ajuda e se expor a diferentes pontos de vista até alcançar suas próprias conclusões.
Se começa assim. Primeiro identificamos o problema, depois surgimos com uma solução pra ele.
Quem estuda deve ir passando pra frente o que descobriu e ajudar quem está começando.
Isso que vc falou é muito verdade e tenho um exemplo aqui na minha casa. Por muito tempo tentei aprender o inglês por meio da gramática enquanto que minha esposa nunca gostou de aprender o inglês até por que ela detesta estudar kkk, então fomos aos estados unidos e uma coisa incrível aconteceu, eu até hoje, consigo falar com os nativos através da escrita e pelo o que aprendi tbm na gramática, porém o meu listening é terrível, quase não compreendo. Porém a minha esposa simplesmente compreende tudo apesar de não ter fluência (ainda) ou seja, faz todo sentido o que vc falou, é preciso sentir, escutar bem os fonemas, sem isso é difícil mesmo aprender e ter fluência.
obrigado 🫂 amigos vou tentar mais uma vez aprender inglês assim, tinha desistido pq as regras gramaticais são chatas.
@@eduardomunaroopadeiro5758 Boa, Eduardo! Você consegue!
Muito bom! Conhece o livro Sistemas de escrita, de Geoffrey Sampson? Seria legal um vídeo sobre sistemas de escrita, explicando a lógica deles. Um dos equívocos mais frequentes é dizer que o hebraico e o árabe não têm vogais; que os caracteres chineses representam ideias etc. Ouço demais as pessoas afirmarem isso.
Não conheço esse livro, mas pretendo fazer um vídeo sobre sistemas de escrita, sim. Abraço!
Excelente vídeo! Essa confusão entre a língua e a escrita gera problemas de aprendizado. No inglês, por exemplo, é comum as pessoas pronunciarem consoantes que são mudas ou mesmo perderem a capacidade de ouvir a pronúncia correta de algumas palavras. Por exemplo, a palavra “debt”, onde a letra B não é pronunciada. Ou a palavra “iron”, que quase todo brasileiro pronuncia “airon” é usando na verdade se pronuncia “aiern”. Sou do time que acredita que se precisa retardar o aprendizado da escrita quando se estuda uma língua estrangeira pra minimizar esses vícios oriundos da leitura.
Uma colab sua com o Portuguese with Leo seria sensacional. Parabéns pelo conteúdo.
Seria muito legal mesmo. Fique à vontade para enviar a sugestão a ele. :)
Abraço!
Mais claro do que isso impossível. Outro vídeo excelente pra minha lista de favoritos.
Que vídeo sensacional, é de utilidade máxima pois essa confusão é muito comum. Aliás, eu aprendi isso justamente no primeiro vídeo que assisti neste canal e fiquei totalmente surpresa. Mudou minha cabeça (e olha que depois dos 60 isso é difícil) kkkkk ou rsrsrs
Obrigada, Professor Estevam. Boa semana a todos.
Cara me surpreendi com a qualidade do seu conteúdo, continue fazendo esse trabalho incrível.
Muito obrigado, Eduardo!
Nascer tinha 2 ortografias em galego-português: Nascer e Nacer
Galego medieval. Galego-português é invenção moderna do nacionalismo romântico português
@@isoldatraducoes Não é não. Antes do condado portucalense, ninguém na Gallaecia/Leão dizia que que falava galego. Assim como o português só passou a ser chamado de português nos finais do século XV. Até essa altura não havia sequer gramáticas da língua.
Seria interessante um vídeo sobre o acento "trema", tenho 17 anos e quando leio livros antigos sempre o vejo, mas não entendo sua função e muito menos por que caiu em desuso.
O trema é usado para representar um som labializado [ gʷ ] e [ kʷ ], como por exemplo, lingüistica, lingüiça, lingüa, ágüa, tranqüilo, agüentar, conseqüência etc
Ele já fez um vídeo em que ele abordou esse assunto.
@@atrydetalisgard4467sério? Eu percebo a pronúncia como ditongo /gua/.
@@Matthew_Pinto-ai qual o nome?
@@amilmaloapse não me engano, nesse vídeo ele fala sobre o uso do trema th-cam.com/video/Bkno36tkMn8/w-d-xo.htmlsi=1l-TbF9WbUy8M0hM
Na escola (anos 80), eu não percebia essa diferença.
Entendi isso muito tempo depois, enquando tentava entender o "alfabeto fonético" dos dicionários de inglês-português...
Tarde demais, a mente já tava viciada... meus sotaque é horrível, seja em francês ou em inglês, porque sempre penso nos sons que aprendi em português!
Ótimo o comentário inicial. Alunos iniciantes em Letras costumam ter dificuldade em aceitar que a escrita não é "a língua", nem veio antes da fala.
a escrita, representação da língua. A língua, representação de...
A língua é representação da comunicação
Meu Deus, que aula!! Aos meus 59 anos fiquei a perceber detalhes desta nossa língua que falo desde há 57 anos ou pouco mais. Isto mesmo depois de ter concluído o Ensino Secundário, vosso Ensino Médio. Adorei este vídeo. Entendi também as mudanças que fizeram depois da queda da monarquia, e que nunca havia entendido completamente e hoje foi quase totalmente respondida. Que aula, volto a dizer!! Abraços a todos e todas que fizeram este vídeo! Abraços desde Portugal!! ❤❤
Interessante que eu havia comentado há um certo tempo atrás, em um de seus vídeos, sobre o uso de termos técnicos por ti e quão importante são para uma melhor compreensão dos assuntos tratados no canal, aí você disse que era desnecessário porque a maioria dos que assistem os vídeos são leigos, agora cá está você a dar uma explicação mais técnica e dizendo que ela é importante para o entendimento dos assuntos do canal. Continue.
É que eu acredito que alguns termos populares não são nocivos, como chamar "fones" de "sons", por exemplo. Isso até ajuda a levar o assunto para as pessoas de forma fácil.
Por outro lado, há algumas coisas que se dizem popularmente que são bastante nocivas para a compreensão real dos idiomas, como o assunto tratado neste vídeo.
Obrigado pelo comentário! Abraço!
Excelente resenha prof!!tem a minha total concordância e falo isso para meus alunos
Glossonauta, que tal um podcast para falar sobre idiomas, curiosidades das línguas...? Ainda não vi nenhum por aqui. Acompanho e curto o seu trabalho, parabéns!
Seus videos, sem exceção, são muito bons. Nota dez pra esse.
Acho que as pessoas querem dizer é vocálicas. O inglês por exemplo é muito consonantal. Por isso a dificuldade no ouvir.
Isso existe mesmo, há línguas mais vocálicas e mais consonantais que outras. Contudo, neste vídeo eu me refiro a pessoas que chamam algumas línguas de "fonéticas" quando querem se referir à escrita. Isso é bem comum entre pessoas que estudam diversas línguas e fazem comparações entre elas. Abraço!
Pelo que eu vejo geralmente é a relação da escrita do idioma com a pronúncia mesmo.
Concordo. Acho que as pessoas querem dizer que a língua portuguesa é mais vocálica, mas também acho que as pessoas tem dificuldade de separar a letra do som, pois se tenta usar as escritas como base disso, ao invés de se atentarem aos sons... Embora eu ache compreensível essa confusão, já que o ensino básico, tanto não mostra claramente essa divisão, como até chega a afirmar o contrário.
A meu ver, o uso do Alfabeto Fonético Internacional ajuda muito a ilustrar a diferença entre o som em si e a representação do som, dado que estamos tão envoltos no alfabeto latino e da nossa ortografia, que muitos não conseguem notar que os fonemas podem ser representados de outras formas, e de maneira até mais clara.
Não é isso. É o quão proxima uma escrita está de representar um som por letra. A escrita do ingles ta bem longe disso, já a do alemao, que tambem é uma lingua cheia de consoantes, esta bem mais perto de representar um som por letra
Professor, vc arrasa ❤ parabéns pelo seu esforço e cuidado com as línguas que aprendeu ❤❤
Essa compreensão dessa distinção deveria ser fazer parte da formação dos professores alfabetizadores porque com isso o trabalho deles seria facilitado.
Glossonauta, fala sobre a língua pirahã, língua indígena aqui do Brasil que não tem os conceitos de número, cor, passado e futuro.
Up
Um exemplo do aperfeiçoamento da nossa "fala" representa pela "escrita" é a palavra "estória". A "estória" e a "história" tem significados semelhantes, porém não iguais; enquanto a "estória" é utilizada para um conto fictícional, a palavra "história" é para um conto real, ou seja, o que aconteceu no tempo cronológico. Como as duas palavras têm pronúncias similares, com o passar do tempo pronunciando rápido a palavra "estória", ela se tornou (na fala) "história", pois as duas se referem a um "conto" então não houve a necessidade de mudar a pronúncia, mas na "escrita" continuam sendo representadas com esses diferentes aspectos, tanto de grafia como de significados.
Me interesso muito por idiomas e é sempre bom observar que a língua portuguesa é um idioma que ainda está em aprimoramento. Aprendo com os seus vídeos, agradeço por abordar um tema de tanto agrado como é a linguística ❤.
Oi, Estevam! Como você está?
Conheci seu canal faz uns 2 meses e já assisti todos os seus vídeos. Sempre me considerei uma pessoa de "exatas" e desprezava internamente as demais áreas, especialmente a linguística. Acho que isso foi muito por conta dos meus professores, que nunca conseguiram despertar meu interesse para essa área. "Português é muito chato", eu pensava. Conhecer seu canal abriu MUITO minha mente, a ponto de se tornar um dos meus canais favoritos nesse site. Muito obrigado pelo seu trabalho.
Queria aproveitar para tirar uma dúvida. Percebi que você conhece muitas linguas românicas e além delas, o hebraico e o grego. Como estudante de Teologia, não pude deixar de notar que são as línguas originais do Antigo Testamento e no Novo Testamento, respectivamente. No seu antigo cenário, percebi também um livro do C. S. Lewis, um autor cristão. Indo direto ao ponto: você aprendeu grego e hebraico por conta da Bíblia? Você frequenta alguma igreja?
Sei que é uma pergunta pessoal, mas não aguentei a curiosidade! KKKK
Enfim, muito obrigado por mais esse vídeo e por favor nunca deixe de postar! Quando eu for comprar mais alguma camisa da Insider, com certeza usarei o seu cupom para dar uma força.
Abraço e Deus abençoe sua vida!
Muito interessante! Obrigado por compartilhar.
Nossa, Estevão, pra mim isso sempre foi muito óbvio... Eu pelo menos quando digo que uma língua é "mais fonética" estou só querendo dizer que os sons da língua correspondem a como as letras do alfabeto usado comumente para elas são representadas, ou que há uma previsibilidade na pronúncia da palavra em relação à maneira que ela é grafada, e não que "as letras vêm antes da língua" ou uma relação de causalidade...
Também acho. Acho que ele exagerou ou inventou um problema de interpretação.
@@Senhor.Astrológo assim, acho que no final das contas serve pra abordar esses aspectos das relações entre letras, fonemas, línguas, etc., então acaba sendo útil
Exatamente o que eu penso meu caro. No francês e no inglês, por exemplo, é praticamente inútil aprender a pronunciar o alfabeto pq cada palavra é uma anarquia total kkkkkkkkk
Excelente! Obrigado!
Obrigado, Professor. Adoro os teus vídeos!
Excelente!
Clareza absoluta na explicação.
👏👏👏
Qual metodologia é mais indicada para falar, foneticamente, um idioma? Inglês: fonética e a representação gráfica?
A propósito, gostaria de um vídeo seu sobre transliterações. Acho um assunto fascinate. Por exemplo, como grafamos nossas línguas indígenas, ou o romanji japonês
Olha seu vídeo me fez olhar com um pouco mais de paciência pro francês, pq tem dia que falto explodir por n perceber um padrão entre a escrita e o falado. Desapeguei de procurar esse padrão 😅 obg
Muito bom ! Bem explicado e esclarecedor !
Trabalho de excelente qualidade.
Dito isso, sabemos que você fala algumas línguas... mas em quantas das línguas que você fala você aprendeu a escrever? Ou, você escreve em mais línguas que você fala? Talvez eu hoje goste mais de saber ler e escrever em uma língua que falá-la.
No meu caso, como sou linguista, tradutor e professor, sempre estudo os idiomas com grande atenção à estrutura da língua, à sua escrita, à pronúncia e também à história do idioma. Só digo que falo uma língua quando posso realmente falar e escrever. Além das que eu falo/escrevo, há também outras línguas em que eu consigo falar um pouquinho e escrever somente coisas bem básicas, mas nesse caso eu não digo que falo esses idiomas. Abraço!
Perfeito. Muito obrigado pelo vídeo. Como sempre, ótimo conteúdo.
Seus vídeos são como boas estórias muito bem contadas! É prazeroso assisti-lo. Claro que o tema é de meu interesse pois aprecio linguística. Não sou estudioso e apenas falo português e inglês. Sinto muita facilidade com o espanhol mas nunca estudei nem falei. Certamente falaria outra língua, como francês que penso ser fácil aprender para o falante d português e até alemão que considero muito difícil em razão dos fonemas.
Você fala que é óbvio, mas para mim não era. Kkkk obrigada por compartilhar conhecimento. Entender que a letra é a representação da língua está fazendo bastante diferença na minha mente. Infelizmente eu achava que era o contrário.😂
Que venham mais vídeos como este.😊💚
Sempre os vídeos mais fascinantes. Esse canal é massa!
Obrigado!
Como cantor de um grande coral em SP fomos convidados , por ocasião do aniversário da polocia militar, a cantar a parte coral da Abertura 1812 de Tchakovisk, rm russo. Inteligentemente quem editou a partitura colocou o texto não na escrita normal, mas a representação fonetica com o texto. Cantamos maravilhosamente bem, sem erro de pronuncia.
Olá, gostaria de saber a sua opinião sobre as polêmicas que giram em torno das palavras: criado-mudo e denegrir. Elas realmente têm um passado racista? Pergunto isso a você, pois vejo que entende do assunto. Abraços do Ceará ❤
Muito bom este vídeo! Estou aprendendo inglês e esse conhecimento agregou muito.
Conteúdo excepcional como sempre.
Muito obrigado, Lucas!
Ou talvez as pessoas precisem aprender sobre transparência ortográfica e que inglês/francês tem transparência opaca, etc.
Ótimo vídeo! Que autor(es) você recomendaria sobre linguagem? Sou leigo no assunto, e numa pesquisa rápida, vi alguns nomes: Everett, Rosenstock-huessy, Bizzocchi, Chomsky, Dolto, Bühler…
Excelente, professor. O senhor tem algum vídeo explicando por que as línguas perdem os seus casos gramaticais? Desde que estudei latim, sempre quis saber como isso ocorreu.
Pode fazer um vídeo sobre interjeções que se tornaram mundiais, tais como: 'Hum', 'uhum', 'hã?', 'ã-ã', 'ei', 'oi' e etc?
Estou procurando bastante algum vídeo sobre isso, mas não encontro muito sobre...
Excelente vídeo!! Adoro os temas que você traz
Muito obrigado, Milenna!
O canal é perfeito! A etimologia das palavras é fascinante
@@brenotrindade7069 Muito obrigado! Fico feliz que goste do canal. Abraço!
@@glossonauta sou professor de Língua Portuguesa e as questões etimológicas indicam a opção por determinadas palavras. Aqui em São Francisco, Sergipe, na escola onde trabalho, os alunos chamam o coordenador pedagógico Thiago de James, por terem encontrado essa tradução do inglês. Vi seu vídeo sobre essas formas, por indicação de um irmão e fiz a inscrição no canal imediatamente.
Eu me recordo de ter lido o "Vida e Morte de M. J. Gonzaga de Sá" em uma versão do início do século 20. Tinha toda essa grafia mais literal que você mencionou com "pharmacia" e similares. Me recordo que fiquei com a sensação de estar vendo um português bem afrancesado. Aí já não sei se é culpa do Lima Barreto.
Ótimo vídeo!
esperando vídeos sobre a língua árabe =D
Que vídeo bom!❤
Muito obrigado!
Dá pra usar mais exemplos de línguas com grafias diferentes ou que mudaram, como o romeno, o mongol, o persa,no turco, etc
Poderia explicar as inspirações para representar de forma escrita as línguas silabárias, qual foi a lógica para representar o "ka" ou o "he" da maneira que eles são hoje em dia, a história por trás para desenvolver esse tipo de língua que é bem interessante de visualizar e aprender
Excelente professor.
Parabéns pelo trabalho.👏
Habeo honorem audiendi hominem cujus intellegentia indubitabilis est.
@@pauloaimore Gratias plurimas tibi ago!
Melhor professor! Cara, vc é um polímata!... Aliás, muito engraçado sua mão desaparecendo aos 5:36 kkkkkkkk
Obrigado! kkkkk
O mais legal do som das línguas, é que abre vários caminhos para a arte, a música e a religião. Por exemplo o caso dos sons dos mantras, dharanis, cantos gregorianos e os efeitos que nosso cérebro ouve. Tem um vídeo seu que conta como cada língua altera nossa percepção de tempo linear e circular?
Estevam, vc poderia fazer um vídeo a respeito da redução vocálica do E e do O em palavras como leite (leiti), mito (mitu), carro (carru), etc. Por que palavras assim não escritas logo com I ou U?
Suas aulas tem me ajudado muito com as minhas. Como sempre obrigada!!!
De nada, Cristiane! Fico muito feliz por estar sendo útil. Um abraço!
Faz mais vídeos falando em específico da língua inglesa.
Melhor canal, voce passa o assunto muito bem! 🫂❤
Muito obrigado!! :)
Interessante, mas no caso do idiomas francês, por exemplo, como se justifica escrever o s no final das palavras e não pronunciar na maioria dos casos...e no caso do feminino e masculino que se pronúncia igual em algumas palavras mas se esscreve diferente. Grato pelos vídeos, gosto bastante. Eu acho que faltou comentar por exemplo que esse negocio de fonética tem relação com a sua comparação com a língua mãe
Seria legal um vídeo explicando sobre a letra W. No inglês ela tem som de U e em outras línguas germânicas ela tem som de V. Qual som surgiu primeiro? Fora que nas línguas latinas o W foi substituído por GU. Tipo: Werra = Guerra
W é um V duplicado. Em latim, a letra V tinha o mesma função de "U," assim como o W em línguas germânicas.
O lema do município de São Paulo é estilizado no brasão como "Non Dvcor Dvco," por exemplo.
Isto e interessante. Já vi um vídeo em inglês que explica essa transição entre o inglês e francês. Wardrobe e garde-robe. Seria mesmo bom um vídeo assim neste canal.
Baseado na leitura q fiz esses dias de um livro sobre fonética e fonologia do português brasileiro, me parece que essa ideia de línguas "mais fonéticas" pode ser traduzida como "sistemas alfabéticos mais transparentes", que é o caso do PB, em que a grafia das palavras é bastante intuitiva quanto à correspondência sonora. O livro cita o exemplo da palavra "tatu", que na transcrição fonológica vai apresentar a msm grafia que encontramos na língua portuguesa escrita.
Eu tenho um livro muito antigo todo feito nessa escrita etimológica.
Esse tipo de escrita é como antigamente se escrevia ou antigamente existiam as duas formas de escrita e a pessoa decidia?
?
API.
Você já abordou o assunto do vídeo de diversas maneiras, mas não vi nenhum vídeo seu falando do Alfabeto Fonético Internacional.
Existe algum vídeo que você aborde o API?
O API é a resposta para esse problema que você costuma levantar?
Abraço.
Procurando documentos antigos, entre 100 e 200 anos e, além de uma caligrafia intrincada, me deparei com a letra "ʃ", que parece ter som de "s", mas usado em casos específicos, que nem entendi. Tem muitas letras de 'morreram' na história recente da língua portuguesa?
Olá, Vitor! Isso que você encontrou é o "s" longo, que aparece sob as seguintes formas: ſ e ∫. Não é uma letra diferente, mas uma variante visual do S.
Não há nenhuma diferença de som entre s, ſ e ∫. É uma diferença puramente de estilo. Normalmente, usavam a forma "ſ" no começo e no meio das palavras, enquanto "s" era usada no final, por exemplo.
Um paralelo disso existe na escrita grega, em que a letra sigma tem duas formas, uma no início e meio de palavras (σ) e outra no final (ς), como se pode ver em κόσμος (kosmos).
Com o passar do tempo, foi-se usando cada vez menos a forma longa do "s" e ficamos somente com a forma usada hoje em dia.
Também havia outras letras com variantes de forma, como "u" e "v" (que eram variantes da mesma letra), assim como "i" e "j".
Antes, a nossa escrita não indicava a diferença de som de "u" e "v", era o falante que tinha que saber qual dos dois sons pronunciar pelo contexto, assim como em "i" e "j". Terminou acontecendo que decidiram usar as formas "u" e "i" como vogal e as formas "v" e "j" como consoante, para indicar melhor os sons.
Caso queira conhecer melhor sobre a mudança de letras com o tempo, eu fiz um vídeo sobre isso com Henrique, do canal Estranha História: th-cam.com/video/J54uDyM_ipo/w-d-xo.html
Abraço!
Esse vídeo me abriu a mente. Eu sempre ficava confusa com essas mudanças na língua e na forma de escrita. Agora tudo fez sentido😅
Que aula excelente! Obrigada por compartilhar conhecimento 😊
Muito obrigado, Raquel!
Fala glossonauta. Ao aprender outras línguas, como as românicas, você acha que isso fica facilitado quando você sabe a origem das palavras, ou isso é só uma coisa a mais para se saber, e que pesquisar sempre isso não precisa? Ou seja, é melhor decorar os significados ou estudar a etimologia junto?
Sim, aprender uma língua que tenha a mesma origem da sua pode facilitar, mas é sempre bom pesquisar os significados das palavras
Olá, Lucas! Na primeira língua estrangeira que a gente estuda, aprender a origem das palavras ajuda, mas aprender a etimologia e a origem termina ajudando ainda mais a longo prazo, quando a gente começa a aprender mais línguas.
Por exemplo, eu sei diferentes línguas românicas e também sei latim. Atualmente, estudando romeno, tem palavras novas da língua romena que eu vejo e memorizo instantaneamente, porque eu reconheço de quais palavras do latim elas vêm e percebo quais foram as mudanças de som que aconteceram para a gente ter aquele resultado em romeno.
Se eu não tivesse esse conhecimento prévio, adquirido no estudo de outros idiomas antes do romeno, teria simplesmente que memorizar essas palavras sem poder ancorar essa informação nova em nada.
Resumindo, conhecer a origem das palavras ajuda bastante, sim.
Abraço!
@@glossonauta que massa, bom aprendizado do romeno e de outras línguas. Existe alguma fonte ou fontes mais certeiras pra aprender sobre etimologia? Não sei se o ideal é que eu lesse livros ou pesquisasse cada palavra na internet
Esse é um dos conceitos criados e não verdadeiros que geram preconceito. Infelizmente.
Sugestão de vídeo: por que tem verbo transitivo INDIRETO no português que é transitivo DIRETO no inglês, como: Precisar de / I need help; Gostar de / I like pizza; Escutar / I listen to music; Confiar em / I trust you.; Lembrar-se de/ Remember me.
Parabéns professor, por suas explicações .professor poderia me explicar como os hebreus na época de Moisés, identificava as vogais nas consoantes hebraicas ? Se no pensamento semita , as vogais não são letras mais sons que carregam as letras como era feita a leitura das 22.consoantes ? Se na época de Moisés não existia vogais como poderiam vocalizar as palavras? Se não existia vogais omo poderiam vocalizar, nomes, substantivo e adjetivos o tetragrama,etc ... o professor poderia me explicar , como era feito a leitura na época de Moisés e como eles identificava qual era a vocalização? Agradeço antecipadamente. Gratidão Gratidão, gratidão.
vc podia fazer um vídeo sobre o japonês, 3 alfabetos e o sistema de kanji
Interessante. Vou me inscrever para aprender mais.❤
@@guidofaria6721Obrigado! Bem-vindo ao canal!
Glossonauta , tenho muita vontade de aprender uma segunda língua, mas n sei por onde devo começar, será que tem como vc fazer um vídeo ensinando como aprender , usando o método que vc utilizou?
Muito bom o vídeo!
Tenho umas dúvidas com relação a algo que não tem relação direta com o vídeo.
Pode ser engano meu, mas ali atrás há um livro de latim do professor Frederico Lourenço? Se sim, há alguma objeção quanto à forma de ensino dele comparada a autores como o Pe. Julio Comba? E com relação ao Pe. Ravizza?
Já ouvi dizer que a forma da abordagem da língua latina por portugueses tende a ter certos pontos negativos, mas nunca me aprofundei nisso porque tenho uma duas gramáticas brasileiras.
Eu dizia dessa forma equivocada!!! Agora sei e não erro mais! Obrigado!!!
Muito bom, muito obrigada!!
Obrigado pelo comentário! :)
Não canso de dizer para os meus amigos e parentes que esse é o melhor canal do YT
Muito obrigado por isso!!
Eu sou a favor de escritas mais fonológicas, agora escritas "fonéticas" não, porque aí perde o sentido do alfabeto fonético, porque nenhuma língua é estática e os sons sempre vão mudar com o tempo e a tendência é a escrita fonológica ficar etimilógica novamente com o tempo, então tem que ter um alfabeto fonético(representação de como cada pessoa realmente fala) separado do fonológico(da escrita específica de cada língua, mas mais voltada pra uma fala geral), não dá pra misturar, porque a tendência é sempre a escrita voltar a ser etimilógica e aí sempre vai precisar de um alfabeto fonético separado pra não confundir com a tentativa de se escrever fonologicamente(e naturalmente nem sempre conseguir) de uma escrita ou alfabeto.
Você poderia dar um curso ou vídeo ensinando fonética e fonética internacional
Muito interessante esse vídeo. Eu estudo chinês (código: chinês simplificado; idioma falado: mandarim), e ainda não consegui separar o idioma falado do código de escrita. Mandarim é um idioma tonal, de modo que muitas palavras possuem o mesmo som, com pequenas variações de tom. Muitas palavras possuem, inclusive, o mesmo som de pronúncia e tom, de modo que é preciso inferir o significado por meio de contexto ou de leitura da escrita. Assim, ainda é bem difícil para mim separar fala e escuta de código escrito.
A maioria dos programas de TV ou vídeos chineses são legendados, não apenas devido ao que expliquei, mas também porque o código é o mesmo para muitos dialetos, não somente mandarim.
Não sei se você já falou sobre isso, sou nova no canal, contudo, seria muito bom assistir a um vídeo sobre essas questões.
Ah, eu poderia dizer que a escrita chinesa tem grande correspondência fonética com a língua falada, até mesmo as expressões de entonação de emoção e reações são representadas por meio de ideogramas.
Maravilhoso !
Obrigado!
Muito interessante! Só um ponto de discordância : as letras também podem mudar, como em pharmacia virando farmácia.
Ótimo vídeo ❤