Die Flutkatastrophe an der Ahr - Fehler, Folgen und Verantwortung | Update 2023 | SWR Doku
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Starkregenfälle lösten im Ahrtal eine Flutwelle aus: Mindestens 134 Menschen starben, fast 800 wurden verletzt, einige schwer. Tausende Gebäude wurden stark beschädigt, zehntausende Menschen verloren ihr Zuhause. Wer trägt Mitverantwortung? Auch 2023 haben wir nochmal nachgefragt.
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Ein Untersuchungsausschuss im Landtag und die Koblenzer Staatsanwaltschaft sollen das klären.
Nach mehr als einem Jahr ist der Untersuchungsausschuss in der Endphase. Hat die ADD, die zuständige Landesbehörde, während und nach der Flutnacht versagt? Welche neuen Erkenntnisse hat die Staatsanwaltschaft über den ehemaligen Landrat des Kreises Ahrweiler Jürgen Pföhler (CDU)?
Die größte Katastrophe in Rheinland-Pfalz brachte die Ministerpräsidentin Malu Dreyer (SPD) in Bedrängnis. Sie musste noch einmal als Zeugin vor den Untersuchungsausschuss.
Anne Spiegel (Bündnis 90/Die Grüne), damals Umweltministerin und Innenminister Roger Lewentz (SPD) stürzten über die Katastrophe im Ahrtal. Gibt es weitere Konsequenzen? Die Betroffenen warten auf Antworten.
Diese Doku von Kai Diezemann und Oliver Böhm des SWR von der Redaktion "Zur Sache" trägt den Originaltitel: Die Flutkatastrophe an der Ahr - Fehler Folgen und Verantwortung. Bereits 2022 haben wir in einer Doku auf dem SWR Kanal von YT darüber berichtet, dies ist nun ein Update aus dem Frühjahr 2023, Ausstrahlungsdatum: 5.5.2023. #swrdoku #swr
Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
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Bereits 2022 haben wir auf dem SWR Kanal von YT in einer Doku über die Folgen der Ahrflut berichtet, dies ist nun ein Update aus dem Frühjahr 2023. Mehr informative Dokus & Reportagen in der Mediathek: www.ardmediathek.de/dokus
Was sagte Scholz nach der Flut auf die Frage, ob keiner nach der Flut Wirtschaftlich schlechter da steht als vorher?
Das ist genau das, worum es geht.Fragt mal Betroffene fast zwei Jahre nach der Flut……
Wenn dort eine Finanzkrise gewesen wäre, DA HÄTTEN SIE MIT SICHERHEIT DIE BEVÖLKERUNG GEWARNT...!
Ich werd' für alle im Ahrtal beten!
Herzliche Grüße!!
Typisch POLITIKER!! Immer geht es nur um ihren eigenen Arsch. Und der ist finanziell gesehen SEHR GUT GEFÜTTERT!😢
@@marcsauer8801 Typisch POLITIKER!!
Warum hat unser "so geliebter" Staat NICHTS FÜR DIE MENSCHEN UND TIERE GETAN?!!!!
Ich hoffe das dieser Landrat angeklagt wird und der sich verantworten muss und einer Strafe zugeführt wird. Bin so angewidert von dem...aber auch die MP ist unfassbar daneben in ihrem Statement und ihrer Haltung zu ihrer Verantwortung....
warum nennst du nicht ihren Namen?? Malu Dreyer legt sich ihr Bett, wünsch vorher noch diesem Herr Lewentz eine gute Nacht. ganz, ganz übel, eiskalt diese Frau.. und das Getue , mir tut das alles so leid, wer nimmt ihr das ab. ich nicht!!
Selbst wenn er schuldig gesprochen wird, wird er sich wahrscheinlich dennoch mit seinen Porsche einen angenehmen Ruhestand gönnen...
Wird er nicht.
1. Politiker und die Justiz arbeiten Hand in Hand.
2. Politiker haben kein Unrechtsbewusstsein
3. In einem Rechtsstaat und Demokratie wäre eine Anklage möglich
Dem LR werden wir alle bis ans Lebensende seine saftige Pension finanzieren müssen…
verantworten 😂
Es ist immer noch unglaublich, das Menschen, die nachweislich versagt haben und Beweise vorliegen die erdrückend sind, die Verantwortung von sich schieben.
Ich musste wirklich ein paar Tränen lassen bei der Geschichte mit der Familie auf dem Dach. Ich will mir nicht vorstellen was für ein schrecklicher Schmerz das sein muss.
An alle die jemanden verloren haben. Mein herzlichstes Beleid. Bleibt stark. Das Leben hat trotz Verlust, etwas zubieten.
Unglaublich dass das für manche noch immer unglaublich ist 😂
Schau dir doch Mal unsere Politiker an, in den höchsten Positionen ist jeder Immun dem Gesetz gegenüber solange man jegliche Anschuldigungen schön von sich weißt oder sich bestenfalls einfach an nichts relevantes mehr erinnern kann.
Das Gesetz würde vielen in diesen Positionen einfach nur im Weg stehen, umso besser dass diese Personen das nicht beachten müssen 🤷♂️
Sobald ich eine Figur dieser Kriminellen Regierungsmitglieder der Landesregierung auf dem Schirm sehe drück ich sie weg .Es wird Zeit das wir Bürger aktiver uns in Entscheidungen einmischen die unser Leben unmittelbar bedrohen!
🤦♂️
@@karlkwasny Wo sind die Spendengelder hin ?
@@ElisabethWeigelt informier dich einfach darüber
Minute 23: Als der Innenminister behauptet, als er mit den Videos der verzweifelt auf ihren Dächern sitzende Menschen (die vielleicht bald darauf gestorben sind) konfrontiert wird, es wäre ja kein Tsunami und damit keine Katastrophe........das war der Moment, der zeigt, das Empathie und Verantwortungsgefühl für "seine" Bürger meist Fremdwörter für unsere Politiker sind.
Ich habe nie nach einem Politiker bejubelt; egal was für eine Größe. Wir das Volk, sind für die nur Fußvolk.
uff die aussage hat mich gerade so hart getroffen. Fand es unverschämt, aber was erwarten wir von unseren Politikern. Denen sind wir doch scheißegal. Solange deren Taschen voll sind. Ich hoffe so sehr das das volk endlich aufsteht und diese Menschen abwählt.
@@siroserra8053 Dreyer ist ja auch beim Staatsfunk ein hohes Tier, die werden sicher keine kritischen Fragen stellen wie wir hier mal wieder sehen.
Finde es super, dass immer noch Dokus etc. zu diesem Thema kommen.. Die Katastrophe darf nicht so schnell vergessen werden
Nächste Mal sollten die leute schlauer sein dann die nächste Flut kommt bestimmt, bei Natur muss man immer vorbereitet sein
Schade das trotzdem so wenig bewirkt wird. Man hat das Gefühl der Druck der Medien ist nicht groß genug.
Es wird immer in den Büchern 📚 stehen.
Es tut mir unendlich leid für die vielen Opfer und Sie sind ja kaum gewarnt worden und das ist die Schuld der Politiker und auch Wetterdienst und auch die vielen Medien.
@@bvbechteliebe5557 Das stimmt so nicht. Die Wetterdienste haben schon am Wochenende(!) vorher massiv gewarnt und das ging auch durch die Medien - und zwar sehr oft. Die Alarmketten haben versagt und auch die Politik.
Ich kann den Bericht leider nicht bis zum Ende sehen weil ich sonst wahrscheinlich anfangen würde meine Wohnungseinrichtung vor Wut zu zerlegen! Alle Personen die da was zu entscheiden hatten gehören verklagt wegen unterlassener Hilfeleistung! Vor allem dieser Landrat gehört für viele Jahre weg!
Geht mir ganz ähnlich. In anderen Ländern würde man diese Damen und Herren am nächsten Baum aufknüpfen.
Und ich würde daneben stehen und applaudieren!
Mir geht es genau so😡😠
Handeln durch unterlassen!
Da gibt es sogar einen Paragraphen zu glaube ich.
Sie haben unterlassen, runtergespielt und waren im Urlaub. Ohne Konsequenzen 😭
Ich muss mich leider diesem Statement anschließen.
@@annebraun581 welchem Statement?
Hier bestes Beispiel... Du kannst in der Politik, tun und lassen was du möchtest. Wenn du trotzdem keinen Bestand mehr hast, gehst du einfach in den Ruhestand.... Es werden Kassiererin gekündigt wegen einem 15 Cent Pfandbon und in Politik..... Traurig...
Für alle Angehörigen und betroffenen viel Glück weiterhin 🍀
HOIW DARE YOU - sie sehen doch, dass diese verantwoirtlichen Personen sehr wohl zur Verantwortung gezogen werden., Auch zur Warnung an alle die Verantwortung tragen und für die nächste Katastrtophe sich besser vorzubereiten. Meine Anteilnahme gilt allen Angehörigen und den trauerden Familien.
Mit unseren Zwangsbeiträgen werden solche Fehlbesetzungen auch noch hofiert!
Whataboutismus vom feinsten, aber okay
@@richardwagner1559 geht ja nicht nur um die letzte Flutkatastrophe... Oder wo bezieht Maaßen Geld, obwohl er öffentlich gegen Ausländer hetzte? Wer verursachte durch Vetternwirtschaft, Verzögerung und steigende Kosten beim Bau eines Flughafen? Wer hat da seinen Hut nehmen müssen, bei vollen Bezügen?
Und hier im Beispiel wurden 2!!! Von ~20*? verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen 👍 und Dreyer windet sich Aussage um Aussage dagegen, eine ehrliche Entschuldigung von sich zu geben. (Das abgelesene Statement glaubt ihr keiner)...
Wird Zeit für ein 'Whataboutism - Meldeportal'.
Sonst fangen die Menschen noch an sich aus ihrer FehlverhaltensVerantwortlichkeit zu stehlen!
es wurde sehr professionell an der Karriererettung einiger gearbeitet. Gesunder Menschenverstand und Führungsqualität scheinen sich auszuschließen.
Der einen Bürgermeisterin, die das Rathaus erst verließ, als ein Stockwerk verloren war, sollte Respekt gezollt werden.
Hier in Mecklenburg wurden Transporter beladen und unbezahlter Urlaub genommen, während Zuständige unter Amtsmissbrauch ihren Urlaub antraten - watt ne Hausnummer
Hut ab für unzähligen private Helfer! Ohne euch wäre diese Katastrophe nie so schnell und effizient aufgehoben 🙏🏻💝🙏🏻👍🏻🇩🇰
@tollpatsch76able - "Hier in Mecklenburg wurden Transporter beladen und unbezahlter Urlaub genommen, während Zuständige unter Amtsmissbrauch ihren Urlaub antraten" - genau darauf verlassen "die da oben" sich, auf die Solidarität des Volkes. Dafür ist das Volk dann gut genug, ansonsten haben wir so gut wie keine Möglichkeit, diesem Treiben der s. g. Politiker Einhalt zu gebieten - oder etwa doch?
Leider ist sich der Bürger nicht über seine Macht bewusst. Wenn alle Ehrenamtler und die sonst noch Gutes tun, mit einem Schlag damit aufhören würden, dann würde dieses Land komplett untergehen. Dann noch einen Generalstreik und die Politik hätte nichts mehr zu regieren. Diese Überheblichkeit der Politik geht mir schon lange auf die Nerven. Die leben nur noch vom Anstand der Pflichtbewussten und Anständigen. Den gesamten Regierungsparteien so wie der CDU/CSU/Die Linke, stünde mal Demut gut zu Gesicht.
Manchmal komme ich mir in diesem Land wie ein Fußabtreter vor.
Ja, diese Begonie Herrmann, oder wie sie heisst. Fliegt in den Urlaub in die USA und um dort überhaupt reingelassen zu werden, gibt sie diese furchtbare Katastrophe als Grund an... 🤦🏼
Man weiß seit Jahrzehnten dad die Politik jeden Bürger bei allen möglichen Belangen im Stich lässt, trotzdem ziehen Leute in flutgebiete. Und jetzt wird es wieder neu aufgebaut und in 100 Jahren passiert das gleiche wieder.
😢 ich finde es immer wieder erschreckend wie Politiker ohne eine Konsequenz davon kommen!
Diese "Rücktritte" bzw. die Pensionierung sind doch keine "Strafen"?
Wahnsinn was hier abgeht!
Ich wahr 69 Tage dar von Ahrweiler bis Schuld. Nur wehr es mit eigenen Augen gesehen und erlebt hat muß erkennen was der Bundesbürger in den Augen der Politik
So sehe ich das auch, wahrscheinlich erhalten sie noch Abfindungen die bis zum Lebensabend finanzieren. Dass dieser Landrat noch auf freiem Fuß ist darf nicht sein...
dito
Während Menschen um Ihr Leben gekämpft haben , haben sich die Verantwortlichen schönen Abend gewünscht, alles Furchtbar und Fassungslos !!!
Nicht alle Verantwortlichen.
@@sylviadrees3761 Es ist unfassbar ! Während Menschen um ihr Leben kämpfen, wünschen sich Verantwortliche einen schönen Abend. Damit beginnt das unfassliche Desaster in diesem Beitrag. Ich kann es immer noch nicht glauben, wie von uns gewählte Vertreter so bewusst weggeschaut haben. Wie können sich diese Menschen noch selber im Spiegel sehen ???
@@sylviadrees3761 alle!
@@koernel.das ist unwahr.
Die Leute haben doch wieder mehrheitlich SPD Grüne gewählt, was will man erwarten?! 🤔
Es ist eine absolute Schande! Das Malu dreyer noch eine Plattform bekommt! Und immer noch im Amt ist!
Das war wahrscheinlich keine Plattform! Wenn Frau Dreyer das geglaubt hat, hat sie sich total verrechnet! Ihr Auftreten war doch ein totales PR-Desaster! Die gewundenen Aussagen, der Blick nach oben, die Schmallippigeit, Verstockheit, ihre ganze Schuldhaftigkeit und Uneinsichtigkeit die sie NONVERBAL ausdrückt, während sie gleichzeitig VERBAL dies abstreitet und eine Entschuldigung versagt ließ sie geradezu monströs nackt dastehen! Besser wäre es gewesen, sie hätte ihren Mund gehalten wie der Verbrecher- CDU-Landrat mit seinem Porsche mit der Geliebten!
Sie kneift.
@@sylviadrees3761 : Klar, es ist noch nicht überstanden! Das schlimmste ist die Sprachlosigkeit der Opfer! Schade das nicht mehr von ihnen den Mund aufmachen und Dreyer fragen stellen!
@@michaelbose9682ich bin mir sicher, ich könnte mit Frau Dreyer kein Wort wechseln. Und ich bin nicht betroffen. Ich möchte es keinem Betroffenem zumuten.
Ja die Kohle und die Macht das ist es mehr nicht
Es ist unglaublich welche unfähigen Personen in leitenden Positionen tätig sind und keiner übernimmt Verantwortung ,ein Zustand der auch unser Land ruinieren wird 😢😢😢
Ja weil Deutschland zu blöd ist , deutsche Volk alles egal ist, aber meckern wenn Geld immer weniger und Katastrophen passieren
Doch, Verantwortung wird übernommen, in der Ukraine wo man bauen und investieren will. Und wenn dort was zerbombt wird, übernimmt DE die Haftung und baut wieder auf.
Wir haben eine Alternative 💙👍
@@marcjock5796 Die AfD sorgt für Klimawandelleugnung wenn dann für nur noch mehr Fluten
@@marcjock5796 Das ist keine Alternative, sie hat das nur im Namen.
Bis zur Geschichte mit dem Arzt war ich noch standhaft, aber fassungslos über die gesamte Inkompetenz der Politiker. Aber die Geschichte dann mit dem Arzt, seiner Frau und Zwillingstochter hat mir das Herz gebrochen.
Ich bin immer noch fassungslos, wie viele Menschen dort ihr Leben lassen mussten, nur weil die verantwortlichen Minister es nicht für wichtig genug hielten, dort die nötigen Maßnahmen anzuordnen. Ihnen war schlicht weg ihre eigene Ruhe wichtiger. Ich kann dieses Verhalten nur verachten.
Und selbst nach der Katastrophe und trotz eindeutiger Beweise kleben einige Minister bis heute an ihren Amtssesseln. Zu befürchten ist auch, dass bei den ganzen Untersuchungen nichts rauskommen wird. Oder zumindest die Verantwortlichen mit einem Klaps auf die Finger davon kommen werden.
Super Beitrag. Die Anfangszeit war scheiße vor Ort, dann hat’s sich eingependelt und Iwann lief alles Hand in Hand. Jetzt sollte man aber auch die verantwortlichen der Justiz zuführen..
Was läuft den Hand in Hand ? Bis heute stehen etliche an der Ahr völlig mittellos da.
Wieso muss man für dieses Amt nur gewählt und doch nie geprüft werden obwohl man der ist der die meiste Verantwortung tragen (sollte) tut und am Ende über Leben und Tod entscheidet
Routine ist gefährlich jeder Feuerwehrmann Retter oder Helfer ob ehrenamtlich oder Beruflich weiß dass und jemand der Viel mehr Geld und Verantwortung bekommt beginnt dann diesen folgenschweren Fehler?
Wenn man sich der Verantwortung die man trägt, der dafür nötigen Wachsamkeit, und den möglichen Folgen nicht mehr bewusst ist wirst du in jedem Ehrenamtlichen oder beruflichen Verhältniss gebeten deinen Hut
zu nehmen !!!
In jedem Dienst am Menschen muss man Opfer bringen körperlich, sowie auch geistig
Schichtdienst Personalmangel Einsatzerlebnisse Kameraden und Kameradinnen die immer/oder außerhalb der Ausübung ihres Dienstes ihr Leben lassen Millionen Kameraden tun dass und sind dabei immer wachsam und hüten sich davor die Dinge zur Routine werden zu lassen.
Wieso sollten Politiker dies nicht auch tun müssen?
Niemand darf mehr Politiker werden ohne davor eine Laufbahn als Führungskraft vorweisen zu können.
Dazu kommen regelmäßige Übungen von Entscheidung-Scenarios und Verpflichtende Beurteilung die vor
antreten wichtiger Ämter bestanden werden müssen (bzw vor der Kandidatur).
also bei mir läuft noch gar nichts und lebe mit meiner Familie immer noch im Tinyhouse für nen 400er im Monat.
Mehrkostenantrag auf Gewerke warten usw. Mit der ISB Aufbauen ist der reine Horror.
@@Lokuzdeckel Da war doch der ASB mit dabei bei der Übergabe der Tiny houses (oder warens die Johanniter)
naja, sind die verantwortlichen nicht geschützt? Ich bin auf dem amt auch geschützt bis hin zu einem schaden von 250.000 € bei eigenverschulden.
Jeder will gern viel Geld durch Jobs mit Verantwortung verdienen aber niemand will Verantwortung übernehmen.. Es ist so traurig und überall das gleiche Spiel.
Sie wollen vielleicht. Aber wenn sie nicht wissen wie's geht?
@@sylviadrees3761 Ganz einfach dann übernehm ich den Job gar nicht erst.
@@TRUEFFEL321das wäre dann bereits verantwortlich gehandelt. Aber wir sind uns ja einig, das die betreffenden nicht wissen wie verantwortlich gehandelt wird.
@@sylviadrees3761 Verantwortlichkeit gehörte nicht zum Anforderungsprofil bei der "Stellenausschreibung"!
@@sylviadrees3761 dann sofort Rücktritt! Wie in jedem anderen Job auch! Wie kann man solch unfähige Menschen auf solchen Positionen belassen? Jeder Bankazubi wird gekündigt, wenn er keinen Bausparvertrag ausrechnen kann! Und hier? Anstatt zu handeln, schönen Abend noch. Unglaublich! So eine derartige Inkompetenz muss sich davor schon bemerkbar gemacht haben!
Wieso schützt Unfähigkeit vor einem Strafverfahren? Jeder der nichts gemacht hat, obwohl er es hätte können und jeder der nichts gemacht hat weil er sich nicht informiert hat ( Sprich er/sie hat ihren Job nicht gemacht), gehört unehrenthaft des Amtes enthoben und dann vor Gericht gestellt. Wieso ist in der Regierung anscheinend niemand verantwortlich?
Sehe ich genauso !!
Eine Mitschuld liegt allerdings auch bei euch. Der Fernsehen und Radio. Ihr hättet auch viel früher warnen können und ggf mal eure Sendung unterbrechen. Habt ihr aber nicht. Nach der Flut dann vor Ort zu sein und dort zu filmen gibt zwar gute klicks, aber hilft eigentlich niemanden mehr
Für Merkel mussten sogar die Arbeiten gestoppt werden und die Straßen wurden sauber gemacht.
Als ich das mitbekommen habe, hätte ich am liebsten gekotzt!
Ein berechtigter Kommentar.
Es wird eindeutig gesagt das die Medien viel zu spät informiert wurden! Daher konnten sie z.B via Radio die Menschen die weiter die Ahr runter wohnen auch nicht warnen! Daher waren sie eben erst am nächsten Tag vor Ort!!!
@@sylviadrees3761 nee ist es nicht!
@@ehrenkong Ach nicht? Für was unterhält man dann diesen völlig überzogenen Apparat? Für seichte Tanzmusik und Raffgier von einigen Personen, die Bürger berauben?
Meine Schwester arbeitet beim THW. Dort gingen sofort die Warnungen raus, THWler informierten alle die sie kannten, waren danach Wochen im Dauereinsatz. Unglaublich, was 2021 passiert ist und was alles hätte verhindert werden können, wenn man denn Ernstfälle auch ernst nimmt und das Protokoll vergisst, was so viel Leid verursacht hat...😢😢😢
Wie bei allen großen Unglücken in Deutschland, wird nichts passieren, eine Krähe pickt der anderen nicht die Augen aus, so sagt man. Mein Beileid den Angehörigen und allen Betroffenen. Gerechtigkeit wird es nicht geben, ich hoffe es wird niemals wieder so schlimm...ich wünsche mir, dass aus den Fehlern gelernt wird.
Man kann nur hoffen das die Menschen endlich wieder selbst anfangen zu denken und selbst zu handeln und nicht warten bis andere vielleicht mal was dazu sagen oder zu handeln
@@Toubabafrc aha, sehr tolle Idee. Justiz und Recht, kann dann auch jeder für sich selbst bestimmen ;)
@@spectre9948 ,Rette sich ,wer kann ,der Spruch ist ihnen wohl nicht geläufig ???
@@wallyreiig8744 Ja, wenn wenigstens der von der Landesregierung gekommen wäre...
Wenn du keine Ahnung hast, solltest du solchen Mist einfach für dich behalten.
immer wieder erschreckend, dass Menschen die so offensichtlich in ihrem Job versagt haben einfach "in Ruhestand" gehen und mit einer, meiner Meinung nach, unverschämt hohen Rente / Abfindung / ... ihr Leben leben dürfen...
top kommentar der alles unbequeme in wenige worte faßt.
Verantwortlichkeit und Rechenschaftspflicht fehlt in unserer Gesellschaft vollkommen.
Sprach die schabe, würde ich da wohnen und mir wäre sowas passiert, und alles verloren, ich würde nicht nur bla machen
Ich könnte ausrasten bei sowas.
Ich hab lange im Notfallmanegement bei nem Eisenbahn Unternehmen gearbeitet und war immer für Notfälle dauerhaft auf Bereitschaft.
Wenn ich nicht gerade Urlaub hatte, hieß das für mich das ich Sack und Pack selbst beim einkaufen dabei haben musste um immer in kürzester Zeit reagieren zu können.
Jetzt sieht man hier Politiker die fürstlich bezahlt werden, aber im Notfall nicht erreichbar sind weil sie sich lieber um ihren Porsche kümmern.
Würde jemand aus reinem Kompezentmangel Versagen, dann könnte man ja wenigstens noch sagen „wenigstens haben die es versucht“.
Wenn jedoch jemand seine Aufgabe nicht ernst nimmst und deswegen sogar Menschen sterben, dann ist das definitiv ein Verbrechen.
Vor allem am Ende nichtmal zurücktreten wollen.
Wenn die ehrlich wären würden die sagen „was interessieren mich die Menschen? Habt ihr schonmal an meine Bezüge gedacht ?“
Da merkt man wie weit entfernt die Politik vom Bürger ist.
Wenn Leute für ein Pressefoto in ein Katastrophengebiet fahren und dann nach dem Motto „jetzt aber schnell wieder nach Hause. Hab ja noch ne Reservierung im Restaurant“ wieder verschwinden, dann sieht man schon das die sich für eine höhere Klasse halten.
Wenn ein Handwerker eine Leiter hoch steigt, dann um da oben seine Arbeit zu machen.
Bei einer Karriereleiter scheint das anders zu sein.
Die Arbeit befindet sich unten und man steigt drauf um davon weg zu kommen und von allen bewundernd gesehen werden zu können.
Unsere Politiker sind narzistisch geprägt, nicht empathisch: Selbstdarstellend, Geldgeil, Arbeits- und Verantwortungsscheu....Schuld haben immer die Anderen. Selbstreflektion = null
Heutige Zustand in Beste Deutschland aller Zeiten treffend beschrieben! Leider ...
Sehr schönes Bild mit der Leiter, danke!
Lieber einmal umsonst Evakuieren, als Menschen einfach ihrem Schicksal zu überlassen. 😠 Traurig das niemand es ernst genug nahm😭😭😭
Grundsätzlich schon, ja. Aber schau dir an wie Menschen auf bspw Unwetterwarnungen reagieren…. Viele nehmen die nicht ernst.
Traurig! Umso größer der Chefsessel wird, umso schlimmer die Ignoranz, Gleichgültigkeit und die faulen Ausreden. Jeder hat zu wenig im vorraus getan!
Je höher der Posten, umso geringer das Eigenverantwortungsgefühl. Ein Richter sagte mal"Unwissenheit schutzt vor Strafe nicht"
Aber vor Gericht sind hier halt nicht alle Menschen gleich
Das sieht man sogar am BVerfG, wo Menschen bei Unfällen durch Klimakleber als Kollateralschaden betrachtet werden (Zitat des Richters: "Die Frau wäre sowieso gestorben."). Wie müssen ihre Angehörigen sich da wohl gefühlt haben?
Klar keiner zuständig im Land sowie jetzt mit den gastarbeiter, holen die Rein und wissen überhaupt nicht was sie mit den Leuten eigentlich sollen,keiner zuständig, so ist das in solchen Behörden ,wird alles weitergereicht, keiner zuständig
Wenn man die Ministerpräsidentin reden hört da kann man nur die Wut bekommen
Das ist unsere Politik, seit Jahrzehnten. Wirklich traurig, um die Menschen tut es mir sehr Leid; ich wünsche ihnen nur das Beste!
Stimmt nicht, die Leute also das Volk sind die Politik, wenn sich das Volk hinter der Politik versteckt passieren eben scheiße, rot grün wählen und hinterher meckern ihr solltet selber Politik Machen,dazu seid ihr ja zu faul zu dumm
Auf dem Friedhof im Dorf meiner Eltern steht ein Grabstein mit drei Herzen mit jeweils der Namen dreier ertrunkener Kinder und deren Eltern. Ich habe sie nicht persönlich gekannt, aber beim Anblick muss man unweigerlich weinen und fragt sich, WARUM?
Solange der "Rücktritt" eines Ministers die schlimmste Konsequenz ist wird es immer wieder ein Totalversagen der Behörden geben. Wie wäre es mal mit Amtssenthebung inklusive Verlust jeglicher Finanziellen Ansprüche? Und aufhebung der politischen Immunität
Es sollte in die Anforderungen fürs Jobangebot aufgenommen werden. Bei Versagen drohen Altersarmut und Knast.
Das wird es niemals geben
Das Strafrecht sieht in aller Regel auch Haftstrafen vor. Warum sollten "Verantwortliche" in solchen Positionen dabei nicht berücksichtigt werden?
Berufliche Qualifikation wäre schon mal ein erster und wichtiger Schritt, anstatt Postenschieberei
Was wäre, wenn die Bodyguards des Politikers mal streiken und dies den Geschädigten mitteilen, so dass der Politiker mal nicht mehr Schutz hat, als der normale Bürger und diese ihn konfrontieren können?
Man muss ja noch erwähnen, dass das Chaos weiterging danach.
Ich war dort Einsatzkraft und die Organisation war so dermaßen schlecht..
Die Einsatzleitung wusste oft gar nicht welche und wie viele Kräfte gerade wo sind.
So ist es passiert, dass wir einer der wenigen direkt vor Ort waren, während am Nürburgring Hunderte Einsatzkräfte tatenlos darauf gewartet haben, das sie abgerufen werden..
So ist das immer in Deutschland immer alles gut organisiert, wie 2wk, und Bundestag
Kann ich leider nur bestätigen 😖
War mit dem 1. Kontingent aus Bayern dort und die Koordination vor Ort war desaströs! Aber als Unterfranke (Bayer) bin ich dementsprechend anscheinend verwöhnt... Wenigstens der K-Schutz ist hier besser organisiert 👍
Ich als normaler Sani vor Ort habe mich bei so vielen Dingen schon fast für die EL im Stab schämen müssen. 😩
@@stefanstefan3796 drum war Bayern ja in ( ) 😉 rein politisch gehören wir halt mal zu Bayern, aber immer noch besser als wenns zu Hessen oder gar Thüringen gehören würde 😱😆
Drum heißt es ja ach "Franken, Frei! Statt Bayern!" 😉
@@Grisus83 Alles Deutsche, der Rest ist Spalterei.
Leere Worte von einer MP Dreier , unglaublich Rücktritt sofort
du hast 'Knast' falsch buchstabiert.
Es mindert nicht das Leid der Menschen zu wissen, „dass wenn der keinen Fehler gemacht hätte, dass es dann nicht so passiert wäre“! Es vermehrt das Leid! Vor allem wenn die Täter keine Strafe erhalten!
Sehe ich genau so und außerdem würde es auch erheblich dazu beitragen, dass solch ein kollektives Versagen bei der nächsten Flut verhindert werden kann. Hier auf YT habe ich auch von Menschen aus dem Ahrtal einen Beitrag gesehen, dass sie die Politik schon seit etlichen Monaten dazu auffordern, einen größeren Schutzwall zuziehen, damit eine nächste Flut um die Wohngebiete herumgeleitet werden kann, aber die Regierung rührt sich bis heute einfach nicht. Das Schicksal der dort lebenden Menschen ist denen nach wie vor offensichtlich egal. 😞
Klar, dass der Mann nicht mit der Presse reden will. Aber ich würde gerne wissen wie es dem vater mit dem Kind geht. Gut sicherlich nicht, aber doch hoffentlich besser als kurz nach der Katastrophe.
Ich wünsche den beiden nir das Beste. Die haben schon genug gelitten.
Zurücktreten ist ein Witz. Lebenslänglich ins Gefängnis ist die erste Wahl für solch ein Versagen aller Verantwortlichen die nichts unternommen haben.
Die "Höchststrafe" für Beamte ist die Entfernung aus dem Dienst inkl. Streichung aller Pensionsansprüche.
Das hilft freilich keinem Betroffenen. Geld, eine Wiederaufbauhilfe, und zwar schnell, unkompliziert und unbürokratisch sind hier gefragt. Damit wäre zumindest der finanzielle Schaden etwas abgefedert.
An lebenslänglich hab ich auch gedacht. Keine andere Strafe würde hier mehr helfen. Jemand, der nachweislich Mitschuld trägt und bis heute nur eine einzige erzwungene Entschuldigung gegeben hat und immernoch die Schuld von sich weist, hat nichts anderes verdient. Aber nein, sie ist noch im Amt und wird von oben geschützt...
@@mark99799 Wenn man es genau nimmt haben die Angehörigen der Opfer bereits lebenslänglich. Und die hohen Herren und Damen Politiker waschen ihre Hände in Unschuld.
Um so größer das Verbrechen, um so geringer die Strafe...
Eine Schande ist das!!!
@@d.s.2986 Ist eigentlich bekannt geworden, ob es Spendengelder seitens der genannten Politiker an die Betroffenen bzw. Wiederaufbauhilfe gab? Wär mal interessant, das zu wissen.
@@1eurolatefee Mir nicht, was aber nicht heißt, dass es keine Spenden gab.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es solche Spenden gab und keiner davon berichtet hätte (weil gute PR)...
Wie gesagt: ich weiß es nicht.
Meine Mutter war eine der ersten freiwilligen Helfer vor Ort. Hat unter anderem Leichen gefunden die um Bäume gewickelt waren als wären sie aus Knete. Eine ganze Familie, die im Auto ertrunken ist hat man auch gefunden. Einfach unvorstellbar, was da für eine Macht gewütet haben muss.
ich klage auch das forstamt an, da tannengewächse nur obeflächliche wurzeln machen gegenüber misch oder laubbäumen mit tieferen wurzeln die, die erde fest im griff haben.
2 Minister mussten ihren Hut nehmen, und die sind jetzt im Ruhestand und werden bis zum letzten Atemzug fürstlich entlohnt und versorgt, tolle Bestrafung !!!!😢😢😢
Das schlimmst ist doch aber, dass die Hauptverantwortliche, die "Chefin" der 2 Minister, die MP Marie-Luise Dreyer noch immer im Amt ist!
Ja, diese Herrschaften muss der Pöbel nicht kümmern. Wie in alten Adelszeiten…
Mit Macht kommt Verantwortung.
Heutige Politik scheint sich nur noch auf den ersten Aspekt und das ausschließlich im Bezug auf den persönlichen Vorteil zu konzentrieren.
Ich hoffe es kommt zu einer Anklage- und dann auch zu einem Urteil.
nicht in eurem Faschostaat
Hoffentlich wird es wieder zur Regel, das ein Untersuchungsausschuss gute professionelle Arbeit leistet!
Diese U-Ausschüsse waren schon immer ein Theaterstück. Hier muss ganz klar eine knallharte Ermittlung stattfinden und sämtliche Verantwortlichen von Bund bis in die Kommunen einfahren. Wir reden von 170+ Todesopfern, welche durch das Verhalten der verantwortlichen Behörden zu Schaden gekommen sind.
Wer soll die Ma. stellen und von wem sollen die (nachweislich) bezahlt werden?
Ich würde absolut freidrehen hätte ich Angehörige in dieser Katastrophe verloren und würde diese Doku jetzt sehen. Hat mich total mitgenommen das anzusehen und wenn ich mich nur minimal in die Situation des Arztes und seines Sohnes versetze wüsste ich nichts mehr mit mir anzufangen….. unglaublich wie diese sogenannten „verantwortlichen“ reagieren und sich öffentlich darstellen. Bin absoluter Pazifist aber da würde ich von meinen Emotionen übermannt werden
Jeder Arbeiter/Angestellte wird sofort gefeuert, wenn er seine Aufgaben nicht zur Zufriedenheit erledigt.
Diese Hofschranzen müssen mit ihrem gesammten Vermögen haften und können dann Bürgergeld beantragen!
Hallo ich lebe hier im Ahrtal .....es macht mich immer noch fassungslos....😔😔lg aus Mayschoß 🌻🙋♂️
Und noch ein Kompliment an den SWR für den sachlichen Beitrag. Vor allem, weil ALLE Parteien zu Wort kommen durften, ohne geframed zu werden.
Der SWR ist einer, vielleicht sogar DER letzte öffentliche Sender, der vernünftig recherchiert, ordentlich Bericht erstattet und vor allem SINNVOLLE Sendungen bringt. Nur wegen der Formate im SWR (vor allem Marktcheck) zahle ich noch gern die GEZ - sie machen es erträglicher mit dieser Zwangsabgabe.
Bitte weiter so berichten! Vielen Dank an die Journalisten usw., die sich darum kümmern.
@@1eurolatefee Auch Arte, Phoenix und besonders der DLF sind ganz hervorragende Sender. Es gibt bei den ÖRs ein sehr breites Spektrum.
@@123jogger123 korrekt. Außerhalb von ARD und ZDF gibt es mE echt gute Arbeit. Weil die Dritten zB auch noch näher an der Basis sind und nicht nur politisch agieren. Ist wie in der Politik. Da gibt es kommunal auch viele gute Leute
@@123jogger123 😂😂
Wahrscheinlich arbeiten sie bei der Staats Propaganda Presse.
@@123jogger123Tut mir leid, aber ARTE ist längst von seinem hohen Niveau runtergekommen und ist nicht besser als ein Klatschmagazin
Mich wundert es nicht dass das Vertrauen in den Staat schwindet.
Mich wundert diese Aussage.
1. Hier wurden Fehler auf Gemeinde- und Landesebene gemacht, nicht auf Staatsebene.
2. Wenn man dem Staat etwas vorwerfen will, muss man auch berücksichtigen, daß Deutschland inzwischen eine andere Regierung hat.
@@kasc3813 Da sind Politiker wie Frau Spiegel und Dreyer am Werk gewesen, die nur zwischen dem Bundes und Landtag hin und her geschoben wurden. Die Probleme, die auf Landesebene gibt, existieren natürlich auch auf Bundesebene. Man erinnere sich alleine an unseren vergesslichen Bundeskanzler. Was ans Tageslicht kommt, ist doch auch nur die Spitze des Eisbergs.
@@kasc3813Der Landrat und die Landesregierung gehört doch auch zum Staat!
@@mathiaskoch8712 Das sind 2 verschiedene Institutionen und Zuständigkeiten... es gibt nunmal eine Landesebene und eine Bundesebene. Nicht alles in einen Topf schmeißen. Oder richtest du dich bei einer Bürgermeisterwahl danach, was die Bundesregierung entscheidet?!
@@kasc3813Ja klar, weiss ich das. Aber das Verhalten von Landes und Bundesbehörden und Regierungen ist hier doch gemeint, wenn man mal Musikgehör hat...
Weinen könnte ich. Ich hoffe Frau Dreyer macht den Weg frei, eine solche Person braucht KEINER!!!
Weinen? Nein, da kommt bei mir der blanke Hass hoch!
Ab wann wurde es normal dass die verantwortlichen Politiker keine Verantwortung mehr übernehmen müssen?😢
Seit Helmut Kohl?
So traurig. Immer noch. Hat mich damals sehr bewegt.
Das bewegt mich bis heute.
@@herbertlappert96 Mich auch. Ich bin fassungslos!
Mich trifft das auch bis heute.
Was heißt fassungslos? Klimawandel ist das
@@derpate1287 Wieso muss man für dieses Amt nur gewählt und doch nie geprüft werden obwohl man der ist der die meiste Verantwortung tragen (sollte) tut und am Ende über Leben und Tod entscheidet
Routine ist gefährlich jeder Feuerwehrmann Retter oder Helfer ob ehrenamtlich oder Beruflich weiß dass und jemand der Viel mehr Geld und Verantwortung bekommt beginnt dann diesen folgenschweren Fehler?
Wenn man sich der Verantwortung die man trägt, der dafür nötigen Wachsamkeit, und den möglichen Folgen nicht mehr bewusst ist wirst du in jedem Ehrenamtlichen oder beruflichen Verhältniss gebeten deinen Hut
zu nehmen !!!
In jedem Dienst am Menschen muss man Opfer bringen körperlich, sowie auch geistig
Schichtdienst Personalmangel Einsatzerlebnisse Kameraden und Kameradinnen die immer/oder außerhalb der Ausübung ihres Dienstes ihr Leben lassen Millionen Kameraden tun dass und sind dabei immer wachsam und hüten sich davor die Dinge zur Routine werden zu lassen.
Wieso sollten Politiker dies nicht auch tun müssen?
Niemand darf mehr Politiker werden ohne davor eine Laufbahn als Führungskraft vorweisen zu können.
Dazu kommen regelmäßige Übungen von Entscheidung-Scenarios und Verpflichtende Beurteilung die vor
antreten wichtiger Ämter bestanden werden müssen (bzw vor der Kandidatur).
Wir brauchen in der Spitze unseres Landes Menschen mit Erfahrung und Empathie die bereit sind persönlich für Ihre Fehler zu haften und wir haben in wenigen Monaten wesentlich bessere Verhältnisse in unserem Land!
Dann fischen Sie mal fix welche raus.
@@sylviadrees3761 Das ist nicht schwer . Der Abfalleimer an Politik , unfähige Politiker und realitätsferne Führungen . Ein Großteil der Bevölkerung ist fähiger ..
Ich glaube nicht Hermann. Die Haftungsfrage ändert sich so schnell nicht und jeder Versuch wird am Beamtenapparat zerschellen.
Macht korrumpiert, wer da vielleicht neu reinkommt, wird nach einer Weile die gewohnten Lieder wieder anstimmen.
Richtig dann macht nich nur Blabla sondern macht es besser!!
Träumen Sie mal weiter
Alle in Untersuchungshaft, egal welcher Partei, sofort.
Am traurigsten ist das die Menschen einfach alleine gelassen werden und der Staat einfach NICHTS auf die Kette kriegt.
Das hat mir gezeigt in einer Katastrophe hilft dir niemand.
Die geballte Inkompetenz ist schlimm.
Versicherungen helfen.
@@sylviadrees3761 😂😂selten so gelacht wie über diesen Kommentar
@@sonne7549 wieso?
Es ist nicht die Aufgabe von Feuerwehr, THW oder Bundeswehr ihren Keller nach einem Hochwasser leer zu pumpen - Es wurde dennoch gemacht.
Es ist nicht die Aufgabe des Staates ihr Haus nach einer solchen Katastrophe durch finanzielle Hilfen wieder aufzubauen - Es wird dennoch gemacht.
Wer also meint, er müsse trotz all dieser Unterstützung auf den Staat motzen, soll sich halt selbst absichern.
Grüße aus dem Ahrtal
@@sonne7549ohne Versicherung haben Sie garnichts. Wer sollte Ihnen etwas geben?
@@sylviadrees3761 selbst mit Versicherung kann das mehrere Monate dauern
Zu blöd dass man dann keine Bleibe hat wenn die weggeschwemmt wurde
Von den ganzen Fällen wo eine Versicherung trotz Versicherungsschutz die Bezahlung abgelehnt hat mal ganz abgesehen..
Es fehlen Politiker wie Helmut Schmidt.
es fehlen generell politiker die sowas wie ein rückrat haben. Malu Dreyer " es tut mir sehr sehr leid und die menschen sollen wissen das sie oft in meinem gedanken sind" wenn man sowas schon hört kommt das grosse kotzen. und dann der verantwortliche der lieber seinen porsche umparkt anstatt seinen job zu machen. da sieht man doch in welcher abgehobenen welt politiker leben.
Es fehlt eine Politik wie die chinesische. Eine Politik, die Minister nicht fragt, ob sie zurücktreten wollen oder nicht. Die lässt sie vom Gerichtssaal direkt abführen; ohne Kravatte, ohne Hosengürtel, ohne Schnursenkel.
Ja, absolut 👍👍
LR hat doch für sich alles richtig gemacht: Porsche gerettet, Pension auch. Frei nach dem Motto, jeder ist sich selbst der Nächste.
wie immer bleiben Politiker mal wieder mit ihrem Versagen unbestraft...
😢 Es ist wirklich traurig das so viele Menschen gestorben sind,,sterben mussten weil viele unserer "fähigen und kompetenten" Obrigkeiten nicht in der Lage waren schnell zu handeln.
was ist ,,unserer,,
Es wurde vorher schon geschludert. Eine solche Flächenversigelung zuzulassen in einem bekannten Hochwassergebiet..
Selber schuld. Und es dürfte keinerlei Unterstützungszahlungen geben. Selber schuld, wer da baut.
@@manuw-jh3sy
Richtig ist m.E. nur „Unserer“. „Unser“ ist ein Possessivpronomen (Grundform mask. sing.: „mein“). Es kann entweder als Possessivartikel vor einem Nomen stehen:
„Unser Fernseher funktioniert nicht mehr.“
Es kann aber auch stellvertretend für das Nomen stehen:
„Unserer auch nicht.“
In diesem Fall ist die Endung im Nominativ maskulin Singular „-er“ - also „unserer“. Die Form des Possessivpronomens orientiert sich dabei an der Form des Nomens, an dessen Stelle es tritt („der Fernseher“).
Es gibt aber auch die Variante des stellvertretenden Possessivpronomens mit Artikel (in der Umgangssprache aber deutlich seltener gebraucht):
„Unser Fernseher funktioniert nicht mehr.“
„Der unsere auch nicht.“
In diesem Fall richtet sich die Endung des Possessovpronomens nach der schwachen adjektivischen Flexion; im mask. sing. Nominativ also „-e“.
Angeblich konnten die nicht warnen weil eben Sendeanlagen ausgefallen sind
Die Verantwortlichen geben ja nie zu, dass sie Fehler gemacht haben, weil sie dann juristisch belangt werden können.
Mein Beileid an die Menschen, die grausam umgekommen sind, und an die, die Angehörige und Freunde verloren haben. Leider Gottes kann man diese Menschen nicht wieder zurück holen und das durch das Versagen von anderen....
Natur ist unerbittlich vor allen Dingen wenn man im flussbett baut
Ich finde es jedesmal interessant was für unterschiede zwischen der schweiz und Deutschland sind wen es um Alarmierungen etc angeht
Die "Flachladtiroler" in D haben eben keine Vorstellung davon, was ein Starkregen in bergiger Gegend anrichten kann. Das ist etwas Anderes, als wenn das Wasser nur mal für einen Tag einen Meter hoch steigt und dann wieder gemütlich abläuft.
Das Problem ist: Viele Menschen können gar nicht so weit denken, wenn sie nicht selbst schon mal so etwas erlebt haben. Das ist jetzt keine Entschuldigung. Die Entscheider/-innen denken einfach nicht weit genug, sind aber eigentlich GENAU DAFÜR gewählt worden ... 🤔
Ja, das stimmt. Die sind dort viel besser aufgestellt. - Und das sage ich als Österreicher. - Vor Jahren war im Land Niederösterreich eine Überschwemmungskatastrophe. - Der zuständige Stausee-Wärter am Oberlauf hatte falsch gehandelt.
@@siegfriededer138 oh hoffentlich nicht schlimmes passiert ( hab nie was davon gehört)
Vorallem die schweiz wil auch helfen obwohl wir selber zu der Zeit Überschwemmungen und andere Natur ereignise gehabt haben aber die wurde leider von offiziellen stellen nie beantwortet
@@siegfriededer138 Österreich ist von der Alarmierung her eigentlich auch sehr gut aufgestellt. Und das was du meinst war kein Stausee, sondern eine Wehranlage an der Donau. Der Wärter hat nicht falsch gehandelt, sondern sich korrekt an die Wehrbetriebsordnung gehalten. Die Wehrbetriebsordnung war für ein 300-jähriges Hochwasser nicht ausgelegt, was zu einer zu hohen Durchflussmenge führte und Überflutungen in Ybbs auslöste. Nach dem Hochwasser wurde die Wehrbetriebsordnung komplett überarbeitet, damit das nicht mehr passieren kann.
Es hätte kein einziges Opfer geben müssen, wenn rechtzeitig und konsequent evakuiert worden wäre. Dazu gehört auch, das sich Anwohner auch in Sicherheit bringen, wenn sie dazu aufgefordert werden. Man braucht keine zusätzlichen Helikopter, für waghalsige Rettungsoperationen. Wir haben gute Vorraussagen. Was fehlt sind Regierungsbeamte, die Verantwortung übernehmen, wenn es darauf ankommt.
Es erstaunt mich immer wieder das es so viele Menschen gibt die trotz solcher Katastrophen, und davon gabs und gibt es bekanntlich viele,
der Auffassung sind, wir würden in einem demokratischen Rechtsstaat leben, in dem Leben und Gesundheit der Menschen höchste Priorität haben.
Das ist ganz offensichtlich nicht mal ansatzweise der Fall.
Und mich erstaunt es immer wieder wie viele Menschen glauben Deutschland wäre kein Rechtsstaat und praktisch im gleichen Atemzug für die Abschaffung der Gewaltenteilung und der Unschuldsvermutung plädieren.
Grüße aus dem Ahrtal
@@ingoknieps8971Ja wie Faeser das möchte. Absoluter Wahnsinn, dass der Aufschrei, bei der Ankündigung der wichtigsten Demokratiestütze, der Unschuldsvermutung, nicht grösser ist!
@@ingoknieps8971 Nun, ganz offensichtlich haben viele ganz berechtigte Zweifel aufgrund der Vorkommnisse in den letzten Jahren.
Der folgende Text ist in diesem Zusammenhang sehr interessant, vielleicht lesen sie ihn einfach.
Zu viel Politik im Spiel? Der ehemalige LG-Präsident Hans-Ernst Böttcher über die Idee einer selbstverwalteten Justiz, einflussreiche OLG-Präsidenten und darüber, warum in der deutschen Justiz-Hierarchie immer noch das Führerprinzip wirkt.
LTO: Herr Böttcher, haben wir in Deutschland ein Gewaltenteilungsproblem?
Hans-Ernst Böttcher: Ja, und zwar ein ganz erhebliches - nur, es fällt uns Juristen weder im Studium noch im Referendariat noch später im Beruf so richtig auf: In Deutschland ist die Judikative keine selbstverwaltete Staatsgewalt. Dabei würde kein Mensch auf die Idee kommen, in Deutschland das Parlament durch einen "Parlamentsminister" verwalten zu lassen oder ein "Parlamentsministerium" einzurichten. Die Verwaltung des Parlaments liegt in den Händen des Parlamentspräsidenten, in der Exekutive ist das sowieso klar. Nur in der Justiz ist das anders, hier steht der Judikative die Exekutive vor.
Wie äußert sich das ganz konkret in der Justiz?
Die Verwaltung der ordentlichen Gerichtsbarkeit ist streng hierarchisch geordnet: Ganz oben das Ministerium, dann die OLG-Präsidentin, die den LG-Präsidenten vorgesetzt ist, und so weiter. Und die Verwaltung der Gerichte betreffen ganz wesentliche Fragen wie etwa Haushalt oder Personalentscheidungen in der Justiz selbst.
Sind das denn wirkmächtige Hebel, die aus Ihrer Sicht geeignet sind, die Entscheidungen der Richter selbst zu beeinflussen?
Die Justizminister greifen natürlich nicht in den Kernbereich der Entscheidung selbst ein, da sind die Richter geschützt. Studien etwa aus der Rechtssoziologie und -psychologie zeigen uns aber, dass man sich zwar noch unabhängig fühlen mag. Zugleich kann da jedoch unterschwellig ganz vieles hineinwirken: Wer entscheidet zum Beispiel über die Einstellung, die "Beförderung", Gehalt, Leitungsämter? Und wie wird die Justiz finanziell ausgestattet und wie wirkt sich das letztendlich auch auf die Arbeitsbelastung am Gericht aus?
Als LG-Präsident mehr Beamter als Richter
Wie steht denn die deutsche Justiz damit im Vergleich zu den anderen Staaten in Europa da?
In Europa haben wir dazu Standards. Sie kommen zum Zug, wenn etwa ein neuer Staat in die EU aufgenommen wird, und sie werden auch durch die Venedig-Kommission genutzt, wenn die kritisch zu Mitgliedstaaten Stellung bezieht. Diese europäischen Standards besagen ganz klar, dass die Justiz durch Organe verwaltet werden soll, die von Exekutive und Legislative unabhängig sind.
Trifft das also Deutschland?
Ja, von diesen Vorgaben weichen in Europa nur ab: Österreich, die tschechische Republik und Deutschland. Wenn Deutschland heute der EU beitreten wollte, würde es nicht mehr aufgenommen.
Herr Böttcher, Sie waren über zwanzig Jahre Präsident des Landgerichts Lübeck. Wie ist Ihnen die Abwesenheit der Selbstverwaltung dort begegnet?
Als Präsident eines Gerichts ist man eigentlich ein merkwürdiges Zwitterwesen. Einerseits spricht man als Richter Recht, andererseits ist man für die Verwaltung des Gerichts verantwortlich. Als Präsident ist man aber genau genommen eine Art Präfekt des Landesjustizministers, man ist mehr Beamter als Richter.
Wie könnte denn ein Alternativmodell dazu aussehen?
Wir bräuchten Selbstverwaltungsorgane der Justiz im Bund und in den Ländern - und dort vom Amtsgericht bis zu den Obergerichten. In der Hinsicht ist Spanien ein sehr gutes Beispiel. In Deutschland haben sich nur das Bundesverfassungsgericht und die Landesverfassungsgerichte ihre Selbstverwaltung in den 1950-er Jahren erkämpft.
Wie würde sich die Selbstverwaltung darstellen?
Statt der Justizminister würden dann sogenannte Oberste Justizräte, also selbstständige Richter, der Justiz vorstehen. Der Vorteil wäre: Die Justiz hätte eine eigene Stimme. Und am Ende wird vielleicht auch besser verwaltet, wenn die darüber entscheiden, die von den Auswirkungen selbst betroffen sind.
Aber steht nicht auch dann zu befürchten, dass solche Obersten Justizräte an der Spitze der Justiz letztendlich sich vom Ideal der Repräsentation auch wieder entfremden könnten?
Natürlich birgt das auch Gefahren und sowas kann eine Eigendynamik entfalten. Solche Obersten Justizräte führen sich dann manchmal eher auf wie Regenten und nicht wie Repräsentanten, dazu gibt es Beispiele aus Serbien oder auch aus der Türkei. Der Justizverwaltungsrat dort spielt nicht die beste Rolle.
"Das Führerprinzip wirkt in der Gerichtsverfassung fort"
Wie könnte man in Deutschland so eine Reform umsetzen?
Wir haben in Deutschland bereits eine ganze Reihe von positiven Elementen, demokratie-adäquat, die man zu einem größeren Ganzen zusammenfügen könnte.
Zum Beispiel? Quelle und das gesamte Interview: www.lto.de/recht/justiz/j/justiz-gewaltenteilung-selbstverwaltung-fuehrerprinzip/
@L R Bitte beachten: Beleidigende, diskriminierende oder die Rechte Dritter verletzende Kommentare werden von uns entfernt. www.swr.de/netiquette
Das SWR Doku-Team
In anderen Kreisen, die ebenfalls betroffen waren (Eifelkreis Bitburg-Prüm) wurde tatsächlich der Katastrophenalarm ausgelöst, und zwar deutlich früher als an der Ahr.
Also geht es doch.
@@1eurolatefee ... falls die Verantwortlichen WOLLEN - und ihnen keine privaten Dinge wichtiger sind!
Dass stimmt tatsächlich, selbst auf dem Handy wurde ich ausdrücklich gewarnt.
Es geht mir bis heute nicht in den Kopf rein, was da passiert ist.
@@frenchbulldogduke4856Danke für diese wichtige Information.. Hat die Leute diese Warnung ernst genommen?
Manche behaupten das sowas wichtiges heute sowieso ignoriert werden, als ob Ahrtal kaum zu retten wäre ...
Danke fürs wichtiger Beitrag! Sind eure Warnungssystem ähnlich Strukturiert, und wie ernst ist das ganze vom Bevölkerung aufgenommen?
Sehr gute Doku! Das Versagen der Minister bzw. des Staates haben Leben gekostet!
Mir kommen die Tränen 😢.
Niemand im öffentlichen Dienst wird jemals verantwortung fürs eigene Totalversagen übernehmen müssen.
wir waren 2 tage nach tag x da und haben Hilfsgüter gebracht ,dieses video bring mich zum weinen
Ich seh den Laschet noch immer lachen und feixen ...
Ach je.
Das Lachen war inszeniert, um der Union Minusprozente bei der BT-Wahl zu bescheren und die Ampel-Installation möglich zu machen.
Hat mir das System erzählt!
Genau das werde ich auch nie vergessen! Es war einer der ersten Hinweise auf die Lügen und Denk-und Zerstörungspolitik unserer
Regierung! Inzwischen wissen wir viel,viel mehr!
Aber das hilft den armen Menschen im Ahrgebiet nicht. Es ist eine Schande!!!!
War nicht nur Laschet...
Mit Menschen wie Helmut Schmidt währe das wohl anders gelaufen; Nicht Labern, nicht Sülzen; scheiß auf Kompetenzen sondern MACHEN!
Anderseits: Nach der Flutkatastrophe an der Oder werden wieder Häuser gebaut, wo keine Häuser gebaut werden sollten. Wissentlich sich eine große Gefahr auszusetzen. Also bitte nachher nicht heulen. Ich kann mich in einem tollen Sportwagen mit über 300 KM/H auf der Autobahn bewegen. Das kann gut gehen, muß es aber nicht. Wenn es schief geht wird das Final leider nicht nur für mich.
Ich wünsch mir für dieses Thema noch eine lange Zeit solche Updates. Gegen das Vergessen dieses unglaublichen jahrhundert Versagens auf allen Ebenen.
Verantwortung?
Dann säßen jetzt mindestens 3 Dutzend Personen hinter Gitter.🤨
Es erlnnert mich auch an die Katastrophe bei der Love Parade. Dort wurde niemand zur Rechenschaft gezogen. Eine Schande. Wie wäre es mit einer Doku darúber?
Gibt es doch seit langem.. Einfach Suchmaschine benutzen
Es bricht einem immer noch das Herz wenn man vom Leid dieser Menschen hört und auch sieht. Warum musste so etwas passieren, warum wurde nicht sofort gehandelt....
Wie händelt man Naturkatastrophen? Haben Sie ein Konzept?
@@sylviadrees3761 Die Menschen rechtzeitig warnen und evakuieren wäre ein guter Anfang.
@@Compufreaknicht so leich, nach Aussage der Feuerwehrleute, die durch die Straßen gegangen sind.
@@sylviadrees3761 Das Video hast du aber schon gesehen, oder?
@@sylviadrees3761 es gibt GENUG Menschen die alle gesagt haben, dass es zwar von jetzt auf Gleich kam, ABER es war für die BEHÖRDEN keine Überraschung. Die hätten die Leute warnen müssen, im besten Fall ist es falscher Alarm und etwas unbequem für die Bevölkerung. Und schlimmsten Fall rettet es Menschen das Leben weil sie nicht überrascht werden - denn DAS war das Problem
Niemals Vergessen, niemals vergeben wir Denen, Die diese Menschen im Stich lassen! Schande über Euch!!!
Ich kann mich noch genau an den Besuch von Manu Dreier und Kanzlerin erinnern. Es wurde soviel versprochen....was wurde da gehalten? Sie ist noch im Amt, und redet sich auch raus, wie viele Leute, die bei dieser Katastrophe versagt haben. Es sind Menschen gestorben, dass ist sehr,sehr schlimm und traurig. Eine Tragik!!
Es ist wichtig darüber zu berichten und die Fehler nicht in Vergessenheit geraten zu lassen. Leider wird aber sehr wenig darüber gesprochen wie viele Menschen noch heute davon betroffen sind & teilweise immer noch nicht Zuhause sind. Geschweige denn adequate Hilfen vom Staat erhalten haben.
Auf so vielen Ebenen ein einziges Trauerspiel.
Ca 95% der vollständig eingereichten Anträge wurden mit durchschnittlich fast 158.000€ (Stand 03.04) bewilligt. Plus Hausratpauschale und Soforthilfen.
Was fehlt sind Handwerker.
Grüße aus dem Ahrtal
@@ingoknieps8971 Die genauen Zahlen habe ich leider nicht gesehen - habe mich bei der Aussage auf Erfahrungsberichte bezogen.
Aber wie Sie schon sagen, der Mangel an Handwerkern trägt nicht zu einer Besserung bei.
Grüße aus Flamersheim zurück
Alles was die Behörden benötigen, ist ein vollständiger(!) Antrag.
Bitte die Angabe des zweiten Vornamen, Sommersprossenanzahl und aktuellen Boosterstatus nicht vergessen.
Blut -, Haar - und Urinproben sind vorerst nicht nötig!
@@normaninster4380 auch welche Angaben benötigt werden kann auf der Internetseite der Investitions- und Strukturbank RLP einsehen werden. Einschließlich Erklärvideo wie die Anträge auszufüllen sind.
Es ist sicherlich richtig, dass sich viele Betroffene unter "unbürokratisch" etwas anderes vorgestellt haben, aber solange ihnen kein besserer Vorschlag einfällt wie man Gelder in dieser Größenordnung an die Menschen bringt und gleichzeitig Betrug ausschließt, sollten sie sich auch nicht beschweren.
Btw, hab erst vor 2 Wochen gehört, dass der durchschnittliche Versichengsschaden in diesem Ereignis bei 42.000 € liegt. Die Zahlen dürften zwar nicht 1:1 vergleichbar sein, dass aber die Kostenübernahme des Bundes (obwohl dieser nur 80% übernimmt) fast das 4-fache beträgt, verwundert doch.
@@normaninster4380 💝👍👍👍
Man muss sich echt beherrschen, nicht noch mehr Wut auf die Politik zu bekommen, wie man sowieso schon hat. Hätten wir einfach mal kompetente Politiker, die wirklich Einsatz und Respekt zeigen würden, würde es uns allen besser gehen.
Und dann wundern sich die Politiker und Politikerinnen, wenn das Volk ihnen nicht mehr vertraut? Ernsthaft?
Sogar bei der Frage nach einer Entschuldigung windet sich Frau Dreyer wie ein Aal um eine klare Antwort. Genau wie der Rest der ganzen Bande.
Weil nur IDIOTEN in der Regierung sitzen
Dass diese Frau noch im Amt ist ist der größte Skandal nach Landrat Pöhler!
Ich habe als Helfer die Fluthelfermedallie mit der von ihr unterschriebenen Urkunde bekommen und hätte fast das Kotzen bekommen, als ich deren Unterschrift gesehen habe! 🤮
Was bleibt ? Trauer ! ... und Wut über das Ausmaß an Inkompetenz !
Was für ein krasses Versagen. Wenn es um Menschenleben geht sollten Vorschriften keine Rolle spielen und diese zu retten !
Ein dickes Lob an den Sender, dass er unparteiisch ALLE sprechen ließ.
Ein Freund ist bei der Lebenshilfe gestorben. Eingesperrt im Zimmer qualvoll ertrunken :( Er hatte mit seiner Behinderung keine Chance sich selbst zu retten.
Mein Beileid.
@@Rideoak Danke
Unglaublich traurig!
Es zeigt sich mal wieder, dass die besten Leute nicht in die Politik gehen.
Unglaublich, dass Frau Dreyer mit ihrer stoischen Haltung durchkommt.
Es ist einfach nur unerträglich.
Es ist unerträglich, das eine Malu Dreyer immer noch das Amt innehat, es ist unerträglich, das einee Anne Spiegel heute in einer noch besser bezahlten Position ist (worüber hier keine Silbe verloren wird), das Ganze ist einfach nur unerträglich!
Svhämen Sie sich nicht ,der Sender und die ganzen Politdarsteller , Dreyer und Konsorten
Tag ein Tag aus beweist sich mehr und mehr die Unfähigkeit unserer Politik und es wird immer schlimmer!!!
Vielen Dank für ihren ausführlichen Bericht
Das die Dreyer bis heute noch im Amt ist, ist eine Frechheit. Immer schön die Verantwortung auf andere schieben. Spucke auf solche Leute
Beeindruckende Aufarbeitung mit dem Fokus auf politische Verantwortung während der Katastrophe selbst und der gewohnten Suche nach Schuldigen.
Die Zeit ist reif für Diskussionen über den weiteren Umgang mit Gewässern und raumplanerischen Herausforderungen.
Wie viel Platz brauchen unsere Gewässer? Dazu erhoffe ich mir weitere Beiträge!
Ja wenn ein Verbrechen passiert, was soll man anderes machen, als nach den Tätern zu suchen? Weil sich die Politik dann zu einem lustigen Stelldichein eingefunden hat, sind die nicht von der Verantwortung freizusprechen. Da reden wir von einigen Tätern. Geht los bei einem Bundespräsidenten und zieht sich mindestens bis ins Landratsamt.
Bisher wurde beim Wiederaufbau im Oberlauf zu wenig gemacht/ man könnte mehr tun.
Am besten wäre es auf den Berg zu bauen. Wahnsinn was das Wasser verursacht hat
in eurem Deppenland ist jede sachlich, fachliche themenbasierend Auseinandersetzung vergebene
Liebesmüh, da die BRd kein Rechtsstaat und b. ideoligisch bewertet wird
Danke für den Beitrag.
Ich würde mir auch einen Beitrag zu den Tagen, Wochen & Monaten nach der tragischen Nacht wünschen. Auch da ist sehr viel schief gelaufen.
Ich wohne im aarthal da ist es immer noch katastrophal ja wir haben wieder Wasser und Strom und auch Häuser sind gebaut worden aber nur so provisorische Hütten
Die Flutopfer haben allerdings nach der Flut bisher *zweimal* ein weiter so gewählt. Muss man auch dazu sagen.
Frau Dreyer ist noch im Amt obwohl sie 2 x im Untersuchungsausschuss gesagt hat das sie in der entscheidenden Nacht ihr Telefon ausgeschaltet und geschlafen hat!
Eigentlich dürfte diese Dame mit Familie keine einzige ruhige Minute mehr haben. Die müsste so fertig gemacht werden für ihr Versagen, dass sie mal den kleinsten Schimmer hat. Aus dem Land jagen sollte man dieses ganze Politiker Pack. Die kann doch froh sein, dass das Volk so faul ist und keine Entscheidung mehr selbst in die Hand nimmt. In anderen Ländern würden diese versagenden Gestalten hängen......
Die Politik trägt keine Verantwortung. Warum ist Malu Dreyer nicht zurückgetreten?
Verstehe ich auch nicht, diese Ekelhafte Frau wusste davon und sie ließ dennoch alles geschehen.
Charaktlerlose und ekelhafte Menschen - vom Teufel persönlich gesandt - kennen sowas nicht. Schauen Sie der Dreyer doch mal ins Gesicht. Im Mittelalter so eine Person auf dem Scheiterhaufen gelandet.....
Vor allem versteh ich gar nicht, wie man eine einfache Warnung nicht herausgeben kann. Ich warne doch lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig?! Bekommen die eine Strafe wenn sie einmal zu viel warnen oder wird denen ein Finger abgeschnitten?! Wenn ich damit Menschen rette, warne ich lieber 20 mal anstatt 0 mal!
Wenn ein Katastrophenalarm ausgelöst worden wäre und nicht nötig gewesen wäre, würde es ähnliche Diskussionen geben.
Warnungen gab es ja. Auch mit entsprechenden Pegelständen. Wenn man also da wohnt und es zudem noch bekannt für Überschwemmungen ist, sollte man wenigstens den alten höchsten Pegelstand vor dem Auge haben.
Und wenn wiedermal ein Unwetter von Wetterdienst angekündigt wird auch direkt die selbe Quelle benutzt um Schulen zu Schulfrei zu zwingen. Warum wird es da gepackt sich zu informieren und bei Hochwasser wird es ignoriert.
Hier wird gerade so getan als ob die Leute nicht fähig sind vorhandene Meldungen zu bekommen und zu lesen. So ein bisschen Selbstverantwortung sollte man schon erwarten können. Wenn ich in einem Hochwassergebiet wohne schaue ich öfters mal aus dem Fenster und schau mir mal den Wasserstand an.
Trotzdem hätte natürlich mehr warnen müssen - mich kotzt hier einfach nur die Schuldschieberei und ablehnen von eigenen Versagen sich selbst zu schützen. Und auch was aktuell bei jedem kleinsten Schauer so passiert ist geschuldet der Situationen - fasst dauerhaft bekommen wir Warnungen auf Nina, dass es eventuell Regnen könnte und es auch zu Überschwemmungen kommen könnte - alles nur weil Angst vor möglichen Katastrophen (die nichtmal gerechtfertigt sind)
Die wusten das der Katastrophenschutz im Land eine Katastrophe war, deswegen lieber gar nichts machen!
Genau DAS denke ich mir auch. Vor allem, wenn man es LIVE sieht.
@@iriswaldenburger2315 Das Statement von den Hubschrauberaufnahmen war ja auch mal absolut krass. Wie krass er einfach vor der Kamera offensichtlich lügt, dass er da kein gefährliches Hochwasser gesehen hat. Hat der Typ -20 Dioptrien oder doch pure Absicht? 100%ig pure Absicht aber ohne Folgen..
@@karlkwasny wasn
Das macht einen einfach nur so unfassbar wütend was dort passiert ist
Hier kann und darf man keinen Daumen geben. Es ist sehr Erschreckend 😢😢😢😢😢😢😢. Leute, wie Feuerwehr, Hilfsdienst, Private Leute die muß man und kann man sehr, sehr Dankbar sein. Es gibt
Keine richtige Dankbar keit die man diesen Helfern zukommen kann. Es ist sehr Außergewöhnlich,was diese
Leute Kammeraden,Freunde und auch Fremde Menschen geleistet haben..
Alle, Alle Hochachtung und wie gesagt man kann es nicht in Worte Sagen.Ich kann nur für alle sagen,,Danke"
meine Gedanken sind oft bei euch liebe Ahr Anwohner.. alles Gute und meine Gebete mit euch. Grüsse aus der Schweiz
Es macht mich immer noch fassungslos. Der Landrat möchte mehr Informationen...
Aber um seinen Porsche in Sicherheit zu bringen, haben die Informationen für den Landrat dann doch genügt. Wo er doch mehr Informationen brauchte…
Es schwingt das Gefühl der Absicht mit, das man das einfach zugelassen hat.
Ja genau, Bill Gates selbst hat die Anweisung gegeben, damit möglichst viele Menschen sterben 🤦🏻♂️ Welchen Sinn soll diese Absicht denn haben?
Manu dreyer, der Landrat...
Unfassbar emphatielose Menschen
- Schuld sind alle anderen
Machen mich diese politischen wortschaumschläger wütend, unfähige Menschen wenn es um handeln geht und nicht um reden und Selbstdarstellung.
Eine unheimlich gute Doku. Das Problem in diesem Land: Politker haben keinerlei Konsequenzen für ihr Handeln oder Nicht-Handeln zu fürchten.