l'Islam et son prophète Muhammad sont-ils crédibles selon la Torah ? Où sont les preuves ? Rav Chaya
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- เผยà¹à¸žà¸£à¹ˆà¹€à¸¡à¸·à¹ˆà¸ 29 ต.ค. 2021
- 🔖 Cours dédié pour l'élévation de l'âme de Alexis Eliahou ben 'Hana Zal
La Torah, le Judaïsme, ne sont pas affaire de croyance mais plutôt de savoir.
Savoir que D.ieu a créé le monde et a donné Sa Torah comme loi imprescriptible.
Croire, et seulement croire, relève d'une erreur fondamentale et qui ne peut mener qu'à une dérive psychologique.
Dans plusieurs cours, dont le célèbre cours "La preuve irréfutable", le Rav Chaya a donné des preuves de la source "divine" de la Torah.
Mais qu'en est-il des autres religions ? notamment de l'Islam qui se dit "héritière" et "dernière prophétie révélée" de l'histoire.
Il n’y a absolument aucun doute que d’après la Torah, l’Islam et le Coran ne sont pas d'origine divine.
Nous voulons des preuves, nous ne voulons pas de croyances aveugles.
"J’ai toujours dit que si on me donne ne serait-ce une seule preuve que le Coran est d’origine divine, je me convertis à l’Islam et je fais des séminaires pro-islamiques." a écrit le Rav Chaya !
Bien-sûr de nombreuses preuves ont été communiquées, mais :
Soit ces preuves proviennent de la Torah et ont donc été écrites avant que le Coran ne soit écrit et c’est juste du plagiat ;
Soit ces preuves n'ont aucun sens ou aucun fondement.
Il est clair que dans le Coran veut se substituer à la vérité et dire “c’est moi la vérité†; donc, il va changer la vérité pour dire que c’est lui LE PEUPLE ÉLU, et que D. a brisé l’alliance qu’Il a conclu avec le peuple juif.
La Torah a annoncé l'émergence de "faux" prophètes et a établi des règles strictes pour les identifier.
Retour sur les preuves et les usurpations ...
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Le coran chapitre 7 verset 143:
Et lorsque Musa (Moïse) vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: « Ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie ! » Il dit: « Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s'il tient en sa place, alors tu Me verras. » Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Musa (Moïse) s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit: « Gloire à Toi ! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants.
Rav Ron Chaya un musulman se doit de respecter la Torah transmise aux Patriarches tout comme la Bible. Tout musulman reconnaît les Prophètes juifs et leurs enseignements . Le Prophète Muhammad ne vient pas faire table rase de ces Vérités là .
Le rav peut aussi se tromper, alors apprenez par vous même. La torah, la bible et le coran sont accessibles à tous.
Salam, shalom,
Je ne suis qu'un simple croyant. Les musulmans reconnaissent l'évangile et la thora ainsi que tous les prophètes.
Ces deux livres saints annoncent l'arrivée d'un prophète arabe.
Le prophète de l'Islam. Son nom Mohammed ( paix et bénédictions sur lui)
Celui ci par l'intermédiaire de l'ange Gabriel (sur lui le salut et les bénédictions) recevra le Coran.
Pourquoi niez vous la vérité de ce que vos écrits disent ?
Le coran évoque le verbe savoir voir sourate 47 verset 19.:
Sache donc en vérité, il n y a point de divinité à part Allah et implore le pardon pour ton péchè....
Les musulmans croient aussi en la thorate de prophète Moise paix et salut sur lui et en l évangile de jésus paix et salut sur lui. Al hamedu lillah.
لا اله الا الله Ù…Øمد رسول الله
Rav Ron chaya si vous fallait une preuve alors je vous soumets celle ci et non des moindres, le Coran en est une de taille comment un texte aussi précis pourrait ils être inventé ou écris par un homme non lettré il ya 14 siècle et qui plus est malgré des recherches scientifiques ne comporte aucune erreurs, de plus le coran contient et traite de sujets très précis scientifiquement preuve à l'appui, qu'aucun livres saints n'a traité auparavant, aussi l'islam n'est pas la négation des livres ni des prophètes et messagers précédents mais ils les confirme et valident dans leur ensembles sauf la divergence fondamentale au sujet de Issa (Jésus) Paix et bénédiction sur lui, version Trinité Catholique etc
La foi n'est pas une question de preuves ni d'équations mathématiques, ni d'ancienneté ni de clans vous faites erreur lisez le coran les preuves sont dedans car la parole du créateur est parfaite, et ne faite pas votre opinion sur les musulmans qui reste des hommes faible, ne reflètent pas le message Exact la perfection réside dans le texte sacré Lisez vous verrez.
Si votre objectif est la recherche de la vérité.
Shalom Salam .
Ok, mais justement, donnez-nous une preuve concrète.
Tous les commentaires disent, lisez le Coran et vous aurez les preuves. Mais personne n'en expose une de manière claire et démonstrative.
Dans le cours "La preuve irréfutable", le Rav Chaya a démontré clairement, à l'aide de documents précis, les preuves de l'origine Divine de la Torah.
On veut la même démonstration pour le Coran.
PS : pas une preuve qui serait aussi exposée dans la Torah bien sûr
Rav ron chaya l islam ne dit pas que la thora n'est pas vrai mais que l islam est le dernier message. Il ya des prophéties dans le Coran et je serai curieux de connaître les preuves islamiques que vous avez démonté.. Pouvez vous en citer une ?
Vous ne répondez vraiment pas à la question
L'égocentrique occulte la lumière par ses certitudes, ne sachant voir ce qu'il ne cherche pas de bonne foi !
Salem si Allah Azawajel avait relaté a Jibrael que l’ont aurait un autre prophète après Mohamed as nous l’aurions suivi et moi le premier !
Je vous plains de vous être détourné de Son Immense Miséricorde 🦋
Bonne chance Salem
Le savoir inconditionnel et non remis en question est voué à l échec
Donc selon vous en description de votre video : "La thorah à annoncé l'émergence des faux prophète et enoncé des règle strict pour les identifier".
Et bien Mohamed convient très largement à tous les critère de la prophétie, un homme seul chassé et torturé par son propre peuple pour ses idée, même pas son propre peuple, sa propre famille, ses oncle directement qui luttait contre Mohamed pour entretenir leur commerce et leur passion.
Mohamed ou l'homme pourtant isolé d'Arabie qui donnerait une grande leçon de monothéisme à tous les rabbin tant il est précis à l'adoration et le culte voué au Dieu unique, créateur de tout chose existante, dont le récit se tiens préservé depuis 1400 ans maintenent, construit par tant d'éloquence le faisant miracle parmis les miracle. Qui sort un peuple de la Grande misère la Grande tristesse, le grand mensonge d'adorer plus de 300 idole vers la vérité, la lumière et la vie d'adorer un Dieu unique et légitime tant la magnificence de sa creation, qui reprend tous les prophète pour comté et rappeler des précédent, non pour les plagier, mais pour rappel de la vérité !
Vous dites justement que vous avez vue Dieu, et bien nous Musulman pouvons dire que nous l'avons entendu, voir le parallèle ici entre ISRAËL et Ismael, qui renvoi pour l'un à l'idée de voir et à l'autre l'idée d'entendre justement en leur prénom respectif, " ISRA" pour la vision, et "ISMA" pour l'audition. Deux homme issu presque directement des reins du même père ABRAHIM, Ismael qui est son fils et Israël son petit fils, et promesse de GRANDE DESCENDANCE faite à Abraham sur Ismael dans votre propre livre, deux peuple pour finir, l'un qui dit qu'il a vue Dieu, et nous autre musulman qui avons entendu par Mohamed la révélation reçu de Dieu, en un livre appris par coeur dans son integralité par nombre de premier puis transmis par la même manière de génération en génération le préservant de toute impureté ou modification, une parole que nous nous repetons donc pour l'entendre, la réfléchir et la comprendre si Dieu veut.
Comment grande descendence qualifié par Dieu ( pourtant lui seul digne de grandeur ) , pourrait elle être faite d'un peuple qui n'adore soi disant pas Dieu, alors que les mécréant qui ont oublié Dieu sont inconsidéré dans votre propre religion, constemment insulté même selon vous, GOY me semble il pour les qualifier, coment Dieu pourrait il les Considerer de grandeur lorsque ces là serait mécréant ! La promesse est faite sur Ismael dans votre livre, et elle s'accomplit par MOHAMED, qui lui aussi constitue un miracle des miracle, un homme seul et isolé, à qui il est révélé votre propre vérité première, la vérité de Dieu, que vous vous approprié alors qu'elle appartient à Dieu !
Et pour votre gouverne, nous musulman ne nous prétendons pas croyant d'une chose incertaine comme vous semblez le citer à votre video, croyant pour croire seulement en quelques chose, sous prétexte que nous n'avons pas vue Dieu, nous somme musulman et cela est de se soumettre à Dieu, le TERME Arabe de MUSLUMAN qui se traduit directement par action de se soumettre, et non pas que pour qualifier une religion, plutôt de se remettre à Dieu, à ses commandement et les règle qu'il nous veut, pour un voyage vers la mort, la résurrection et le grand jugement tout à fait comme vous !
Pourtant le Coran rappelle l’alliance par la THORA, demande à se référer à celle-ci, au psaumes de David… Il ne contredit rien à l’inverse, demande à y retourner ! Il n’y a aucune nouvelle conversion dans le Coran car il faut suivre la religion d’Abraham. C’est justement le piège des hommes qui en ont créé une nouvelle : l’Islam. Le coran rappelle que l’éternel sait que des juifs sont croyants en lui et qu’il les voient et rassurent par ce livre qu’ils sont sur le droit chemin. La religion et les propos des hommes n’ont absolument rien à voir avec la religion de dieu. Pour en savoir plus il suffit d’aller à la source c’est à dire les livres et se faire son propre avis. Nous ne seront jamais excusés de suivre un homme un groupe et dire je ne savais pas…. Il faut vérifier par soit même et réfléchir par soit même… Oui la THORA est une vérité divine… et le Coran est un phare pour les justes…
C'est dommage Rav... j'aurais aimé voir ce que les brillantes inspirations que Hashem t'accorde sur la thorah aurait donné sur son dernier livre, le discernement. Comme tu peux le voir, un arabe dans le désert ne pouvait pas dire ça de lui même:
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Ha, Mim.
2. Par le Livre (le Coran) explicite.
3. Nous l'avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité Celui qui avertit,
4. durant laquelle est décidé tout ordre sage,
5. c'est là un commandement venant de Nous. C'est Nous qui envoyons [les Messagers],
6. à titre de miséricordieux de la part de ton Seigneur, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient,
7. Seigneur des cieux et de la terre et de ce qui est entre eux, si seulement vous pouviez en avoir la conviction.
8. Point de divinité à part Lui. Il donne la vie et donne la mort, et Il est votre Seigneur et le Seigneur de vos premiers ancêtres.
9. Mais ces gens-là , dans le doute, s'amusent.
10. Et bien, attends le jour où le ciel apportera une fumée visible
11. qui couvrira les gens. Ce sera un châtiment douloureux.
12. "Seigneur, éloigne de nous le châtiment. Car [à présent] nous croyons".
13. D'où leur vient cette prise de conscience alors qu'un Messager explicite leur est déjà venu,
14. Puis ils s'en détournèrent en disant : "C'est un homme instruit [par d'autres], un possédé".
15. Nous dissiperons le châtiment pour peu de temps; car vous récidiverez.
16. Le jour où Nous userons de la plus grande violence et Nous Nous vengerons.
17. Et avant eux, Nous avons déjà éprouvé le peuple de Pharaon, quand un noble Messager leur était venu ,
18. [leur disant]: "Livrez-moi les serviteurs d'Allah! Je suis pour vous un Messager digne de confiance.
19. Ne vous montrez pas hautains vis-à -vis d'Allah, car je vous apporte une preuve évidente.
20. Et je cherche protection auprès de mon Seigneur et votre Seigneur, pour que vous ne me lapidiez pas.
21. Si vous ne voulez pas croire en moi, éloignez-vous de moi".
22. Il invoqua alors son Seigneur : "Ce sont des gens criminels".
23. "Voyage de nuit avec Mes serviteurs; vous serez poursuivis .
24. Laisse la mer calme; [telle que tu l'as franchie] ce sont, des armées [voués] à la noyade".
25. Que de jardins et de sources ils laissèrent [derrière eux]
26. que de champs et de superbes résidences,
27. que de délices au sein desquels ils réjouissaient.
28. Il en fut ainsi et Nous fîmes qu'un autre peuple en hérita.
29. Ni le ciel ni la terre ne les pleurèrent et ils n'eurent aucun délai.
30. Et certes, Nous sauvâmes les Enfants d'Israël du châtiment avilissant
31. de Pharaon qui était hautain et outrancier.
32. A bon escient Nous les choisîmes parmi tous les peuples de l'univers ,
33. et leur apportâmes des miracles de quoi les mettre manifestement à l'épreuve.
Chapitre la fumée - Coran
NB: Musulmans qui comptent venir insulter le rav, j'ai un bon rappel pour vous pourvu que vous écoutiez raison:
Le messager de Dieu a dit : "« Quiconque est injuste avec une personne avec qui les musulmans ont conclu un traité, ou porte atteinte à l’un de ses droits, ou lui impose une charge supérieure à ses capacités ou encore s’empare d’une chose qu’elle possède, contre son gré, je serai son adversaire le Jour de la Résurrection »"
et au passage :
D'après Abdallah Ibn Omrou (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui tue une personne qui a un pacte avec les musulmans ne sentira pas l'odeur du paradis et certes son odeur se sent d'une durée de 40 ans ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°3166)
Pourriez-vous nous éclairer sur les 10 preuves irréfutables inscrites dans la Torah ?
Consultez ce cours : www.myleava.fr/vlog/la-preuve-irrefutable/
Oui, justement, les Juifs sont les témoins, et doivent rester les témoins de Dieu, de sa vérité. De cette façon, même un non juif peut accéder à une partie de vérité simplement en réflexion sur ce cours. Ainsi les souffrances d'Israël ne seraient plus veines. Nous sommes endormis ou aveugles
Il est clair que la Torah est parole de révélation divine donnée au peuple d'Israël pour servir à toutes les nations. Car Hashem aime à se manifester pour que nous soyons associés à sa gloire et les témoins de celui qui Est amour et raison incarnée dans la création Echad, YHWH Elohîms transcendant et immanent Echad. La preuve que la Torah est révélation divine est la perfection parfaite qui combine structure logique aux multiples dimensions et intelligence du message d'amour du coeur de Dieu , les deux réunis formant la perfection qu'aucun être humain n'est capable d'inventer, de structurer par une intelligence terrestre. Shalom
Vous pourriez , Rav, faire une video dans laquelle vous démontez quelques unes de leurs preuves ?
Mlerci.
J'ai toujours que j'étais pas croyant quand on croit c'est qu'on est pas sur, moi je suis sur que la tora est la parole de Dieu
And the winner is......Rav Ron Chaya