*Como siempre aportando ideas podrías hablar de las ventajas de cada configuración Alar como las Alas Delta las Alas en Flecha etc etc como siempre enfocado a la alta velocidad es decir cuál sería la mejor configuración para volar a velocidades altas de Mach*
De verdad eres el mejor divulgador de estos temas que hay en TH-cam mi sueño es estudiar ing aeroespacial gracias a qué tus vídeos me parecen increíbles
Creo recordar que Lockheed tuvo un problema que afectaba a los ejes de transmisión de los turbo hélices y acaba arrancando el cubo de la hélice, no es exactamente un fenómeno de flutter pero si de acoplamiento de modos de vibración. Por otra parte cantidad de puentes tienen añadidos pequeños fences ya que, a posteriori, se descubrió un acoplamiento aereoelástico con un viento determinado y fue la manera más económica de solucionarlo. Estupendo vídeo y muchas gracias.
También puede existir flameo cuando el único grado de libertad es el de torsión sin necesidad de que haya flexión. Mientras que lo contrario nunca se podría dar. El flameo es una vibración autoexcitada en la que la estructura extrae energía de la corriente externa. Se llama mecanismo de flameo al conjunto de modos que se acoplan y aunque los más comunes son compuestos por flexión y torsión de ala o flexión y rotación de la superficie de control hay muchos más.
Estudio ingenieria aeronáutica y estoy viendo los modos de oscilación fugoid y periodo corto. Podrías hacer un vídeo sobre eso :D . Saludos desde México
Una idea que podría ser interesante sería analizar aviones ficticios y explicar si tiene algún sentido como están diseñados. Un ejemplo serían los aviones de stealth.
Eso lo viví en un DC10 en el que el motor se movía a un ritmo distinto al de el ala. El ala cimbreaba con un ritmo y el motor a otro y a simple vista era palpable esa diferencia. Añadir que fue sobrevolando Egipto en una aerolínea local en un DC10 que ya de por sí era antiquísimo y durante casi todo el vuelo fuimos saltando con las turbulencias y cuando miro por la ventana veo ese fenómeno tan desconcertante. Lo analicé se apretaron por puro acojono los huevecillos y como que cerré la boca volví la cabeza y empecé el cochondeo con la gente intentando sacar esa imagen de la cabeza.
No soy nada miedoso pero yo veía que el ala bajaba y el motor subía y el cerebro piensa que el límite estará como mucho ahí de lo contrario se van a solapar y eso físicamente no puede ser.
Este fenómeno provoca la reversión del alerón ,es decir si quieres realizar un banqueo al la derecha como el ala está dentro de este fenómeno del flameo flexo-torsor el avión responde hacia la izquierda es decir gira hacia el lado contrario y biseversa ,la única manera de contra restar esto es disminuyendo la velocidad de la aeronave y disminuir un poco la altura durante el vuelo en algunos casos hay que aumentar la todo lo contrario
El puente de Tacoma colapsó por torsión debido al flameo en separación, es decir que había desprendimiento periódico de la corriente durante el ciclo. La existencia de flameo en separación radica en la aparición de fuerzas y momentos aerodinámicos no lineales y no en el acoplamiento modal como ocurre en el flameo clásico.
Toda la vida creyendo que el video del puente era resonancia (aun cuando una ligera intuición me decia que no) y ahora me entero que esa vocezilla interior estaba en lo cierto.
La verdad no se el procedimiento exacto, pero las fuerzas aerodinamicas van con la velocidad al cuadrado asique supongo que para que sereduzcan rapidamente lo que habria que hacer es bajar velocidad, pero como te digo esto es lo que pienso
@@danibg4691 Si la frecuencia de vibración que produce el Flatter depende de características físicas del ala, como su peso y centro de masas, ¿sería correcto esperar que la velocidad que genera el Flatter cambie en función de la cantidad de combustible de las alas?¿Mover el combustible dentro del avión podría funcionar?
@@benjaminmoles3318 Efectivamente, el combustible en el ala afecta a las propiedades mecánicas del ala, y por tanto a la velocidad de flutter. Y correcto, por ejemplo, poner el combustible en los extremos del ala haría disminuir la frecuencia de resonancia del ala por la reducción de la rigidez del ala ( = bajaría la velocidad a la que se produciría flutter )
Pensaba que lo del puente de Tacoma era por el efecto del desprendimiento de torbellinos a la frecuencia natural de la estructura y que no era flutter como tal
Sergio tengo una propuesta para ti. Estoy bastante seguro de que un porcentaje significativo de los “yonquis de la ciencia” aquí presentes estamos muy interesados en que profundices un poco más en la descripción matemática que se hace de estos fenómenos, ya que las ecuaciones suelen representar su dependencia con las variables correspondientes, por tanto, ¿qué te parecería trasladar este tipo de información más profunda al final del vídeo?, y hacer así una especie de “anexo” para que los más frikis podamos satisfacer nuestra curiosidad :D
La verdad es que no creo que lo haga porque explicaciones matematicas me llevan muchisimo esfuerzo poder plasmarlas y no le gustan a mucha gente/no muchos pueden seguirlas, y me gusta hacer contenido que guste, pero muchas gracias por la sugerencia, un saludo
Hola podrias enseñarnos que tipo de programas usas para diseño y enseñarnos como diseñar una avión con alas CANAR con fibra de carbono y fibra de vidrio , un cordial saludo .
En ciencias de la salud, le llamamos Flutter al Aleteo que hace el corazon cuando tiene una fibrilación auricular, entonces pareciera que el corazon aletea.
Genial explicación Sergio! Gracias por toda la info. Una duda me queda, cuando se diseña un ala u otro elemento que esté sujeto a sufrir este fenómeno, ¿cómo se descubre esa frecuencia natural, mediante cálculos, mediante software de simulación o de manera experimental con un prototipo? Gracias!
Excelente video! Pregunta, podríamos decir que la mejor forma de disminuir el flutter seria lentamente poco a poco en lugar de intentar frenar la oscilación en seco no?
El video pudo ser explicado mejor desde análisis de vibraciones. El flutter si tiene todo que ver con la resonancia, ocurre como dices, cuando la frecuencia natural del sistema iguala a la frecuencia de excitación este entra en resonancia. La amplitud del sistema se aumenta respecto al tiempo cuando la relación de frecuencias se acerca a uno, esto es más fácil de ver en sistemas de más de un grado de libertad. Con un ejemplo de un sistema masa resorte es más sencillo observarlo
Pero en lo del puente tacoma no fue flutter sino resonancia Aero elástica no? porque fueron rafagas de viento lo que causó las oscilaciones, o sea, no entraban en este ciclo de autoexcitación del que nos hablas ¿?
claro que tienen alerones y flaps . Los biplanos antiguos , que se llaman , no tenian flaps ; los primeros aviones de antes de la primera guerra mundial esos ya si que no tenian alerones ni flaps algunos porque les ponian alas flexibles que se doblaban con cables . A estos aviones no les ocurrian los fenomenos aeroelasticos por su baja velocidad
Te dan ganas de reir cuando estudias aero, te comes el pollón q es vibraciones, aerodinámica y aeroelasticidad y luego te dicen que las mates son complicadas jajaj
@@SergioHidalgoAero No no, hablar a camara lo haces francamente bien, simplemente ha sido un gazapo de esos particularmente llamativos, no tiene demasiada importancia. pd: lo de que ¨cada vez lo haces mejor¨, que es cierto, deja que te lo digan los demás, no te lo digas tú mismo ;)
*Como siempre aportando ideas podrías hablar de las ventajas de cada configuración Alar como las Alas Delta las Alas en Flecha etc etc como siempre enfocado a la alta velocidad es decir cuál sería la mejor configuración para volar a velocidades altas de Mach*
De verdad eres el mejor divulgador de estos temas que hay en TH-cam mi sueño es estudiar ing aeroespacial gracias a qué tus vídeos me parecen increíbles
Muchas gracias y animo con ello!
Creo recordar que Lockheed tuvo un problema que afectaba a los ejes de transmisión de los turbo hélices y acaba arrancando el cubo de la hélice, no es exactamente un fenómeno de flutter pero si de acoplamiento de modos de vibración. Por otra parte cantidad de puentes tienen añadidos pequeños fences ya que, a posteriori, se descubrió un acoplamiento aereoelástico con un viento determinado y fue la manera más económica de solucionarlo.
Estupendo vídeo y muchas gracias.
El tema sobre el flutter eran uno de mis favoritos de principles of flight, muy buen vídeo!!!
A mi siempre me ha fascinado la verdad, realmente creo que a todo el mundo
Nunca pares de subir estos videos , eres mi inspiración
Muchas gracias enserio!! espero podero seguir subiendo videos durante mucho tiempo
Que sorpresa, otro video, otra joyita mas para youtube
*Antes de comenzar a ver el video ya di like y bueno espero un directo esta semana 💪*
@Jaylen Yousef definitely, have been watching on instaflixxer for since november myself =)
Eres el mejor
También puede existir flameo cuando el único grado de libertad es el de torsión sin necesidad de que haya flexión. Mientras que lo contrario nunca se podría dar. El flameo es una vibración autoexcitada en la que la estructura extrae energía de la corriente externa.
Se llama mecanismo de flameo al conjunto de modos que se acoplan y aunque los más comunes son compuestos por flexión y torsión de ala o flexión y rotación de la superficie de control hay muchos más.
Estudio ingenieria aeronáutica y estoy viendo los modos de oscilación fugoid y periodo corto. Podrías hacer un vídeo sobre eso :D . Saludos desde México
Te felicito, muy didáctico !!!
Una idea que podría ser interesante sería analizar aviones ficticios y explicar si tiene algún sentido como están diseñados. Un ejemplo serían los aviones de stealth.
Eso lo viví en un DC10 en el que el motor se movía a un ritmo distinto al de el ala.
El ala cimbreaba con un ritmo y el motor a otro y a simple vista era palpable esa diferencia.
Añadir que fue sobrevolando Egipto en una aerolínea local en un DC10 que ya de por sí era antiquísimo y durante casi todo el vuelo fuimos saltando con las turbulencias y cuando miro por la ventana veo ese fenómeno tan desconcertante. Lo analicé se apretaron por puro acojono los huevecillos y como que cerré la boca volví la cabeza y empecé el cochondeo con la gente intentando sacar esa imagen de la cabeza.
Jajajajajajajajajajajaaaajaajajajajajà esa sensacion de que ves algo en pleno vuelo que no mola nada y ya no se te va...
No soy nada miedoso pero yo veía que el ala bajaba y el motor subía y el cerebro piensa que el límite estará como mucho ahí de lo contrario se van a solapar y eso físicamente no puede ser.
Este fenómeno provoca la reversión del alerón ,es decir si quieres realizar un banqueo al la derecha como el ala está dentro de este fenómeno del flameo flexo-torsor el avión responde hacia la izquierda es decir gira hacia el lado contrario y biseversa ,la única manera de contra restar esto es disminuyendo la velocidad de la aeronave y disminuir un poco la altura durante el vuelo en algunos casos hay que aumentar la todo lo contrario
Buen video bro
Excelente vídeo, nuevo suscriptor. Pero, el flutter induce resonancia torsional, punto 😎😁
Me acabo de interesar por estos temas, quedo suscrito a tu canal casi al instante!
Gran video Sergio
El puente de Tacoma colapsó por torsión debido al flameo en separación, es decir que había desprendimiento periódico de la corriente durante el ciclo. La existencia de flameo en separación radica en la aparición de fuerzas y momentos aerodinámicos no lineales y no en el acoplamiento modal como ocurre en el flameo clásico.
Toda la vida creyendo que el video del puente era resonancia (aun cuando una ligera intuición me decia que no) y ahora me entero que esa vocezilla interior estaba en lo cierto.
Feliz día ingeniero Aeroespacial
Espero algún día en unos años me digan lo mismo jaja
*Una pregunta una vez que un Avión entra en Flutter Alar que debe hacer el piloto para romper el bucle de Flutter?*
La verdad no se el procedimiento exacto, pero las fuerzas aerodinamicas van con la velocidad al cuadrado asique supongo que para que sereduzcan rapidamente lo que habria que hacer es bajar velocidad, pero como te digo esto es lo que pienso
@@SergioHidalgoAero La Vne está certificada para evitar problemas estructurales.
Bajar la velocidad, ya que el Flutter aparece a una velocidad aerodinámica determinada
@@danibg4691 Si la frecuencia de vibración que produce el Flatter depende de características físicas del ala, como su peso y centro de masas, ¿sería correcto esperar que la velocidad que genera el Flatter cambie en función de la cantidad de combustible de las alas?¿Mover el combustible dentro del avión podría funcionar?
@@benjaminmoles3318 Efectivamente, el combustible en el ala afecta a las propiedades mecánicas del ala, y por tanto a la velocidad de flutter.
Y correcto, por ejemplo, poner el combustible en los extremos del ala haría disminuir la frecuencia de resonancia del ala por la reducción de la rigidez del ala ( = bajaría la velocidad a la que se produciría flutter )
Muy bien, excelente por la explicación. Saludos
Estava esperando este vídeo👌😋
espero te haya gustado
Y yo que pensaba que era un framework de código abierto desarrollado por Google para la creación de aplicaciones móviles y de escritorio 😸🙀
Muy buen vídeo
Pensaba que lo del puente de Tacoma era por el efecto del desprendimiento de torbellinos a la frecuencia natural de la estructura y que no era flutter como tal
¿Cuánto mayor sea la diferencia entre las frecuencias natural de flexión y torsión más difícil que ocurra el fenómeno de flameo?
Como buen seguidor aquí estamos temprano.
Sergio tengo una propuesta para ti. Estoy bastante seguro de que un porcentaje significativo de los “yonquis de la ciencia” aquí presentes estamos muy interesados en que profundices un poco más en la descripción matemática que se hace de estos fenómenos, ya que las ecuaciones suelen representar su dependencia con las variables correspondientes, por tanto, ¿qué te parecería trasladar este tipo de información más profunda al final del vídeo?, y hacer así una especie de “anexo” para que los más frikis podamos satisfacer nuestra curiosidad :D
La verdad es que no creo que lo haga porque explicaciones matematicas me llevan muchisimo esfuerzo poder plasmarlas y no le gustan a mucha gente/no muchos pueden seguirlas, y me gusta hacer contenido que guste, pero muchas gracias por la sugerencia, un saludo
Cuando el avión vuela a velocidad constante si pueden entrar en resonancia las superficies estamos en el mismo caso de puente
Buen video
Excelente contenido.
@Sergio hidalgo expliquelo con el compirtamiento fisico con matematicas, seria como un movimiento armónico simple el de los flaters el primero ?..
Hola podrias enseñarnos que tipo de programas usas para diseño y enseñarnos como diseñar una avión con alas CANAR con fibra de carbono y fibra de vidrio , un cordial saludo .
En ciencias de la salud, le llamamos Flutter al Aleteo que hace el corazon cuando tiene una fibrilación auricular, entonces pareciera que el corazon aletea.
Genial explicación Sergio! Gracias por toda la info. Una duda me queda, cuando se diseña un ala u otro elemento que esté sujeto a sufrir este fenómeno, ¿cómo se descubre esa frecuencia natural, mediante cálculos, mediante software de simulación o de manera experimental con un prototipo? Gracias!
Software que hacen simulaciones y tests para corroborarlos, a mano es imposible porque hay demasiadas variables
Gracias Sergio por aclarar la duda! 👍🚀
Excelente video! Pregunta, podríamos decir que la mejor forma de disminuir el flutter seria lentamente poco a poco en lugar de intentar frenar la oscilación en seco no?
Supongo que en seco es imposible la verdad
Llego un poquito tarde jajajaja pero muy buen vídeo, enhorabuena :D
Grande crack
Existe alguna relación entre el flutter y el coffin corner? Tu canal es de los mejores.
Saludos desde SCTB
Cuanto crees que queda para que ya no hagan falta pilotos en la aviación comercial sobre todo?
pues menos de 20 años no creo, aunque seguramente más
Buah porque tus vídeos no son más largos?
El video pudo ser explicado mejor desde análisis de vibraciones. El flutter si tiene todo que ver con la resonancia, ocurre como dices, cuando la frecuencia natural del sistema iguala a la frecuencia de excitación este entra en resonancia. La amplitud del sistema se aumenta respecto al tiempo cuando la relación de frecuencias se acerca a uno, esto es más fácil de ver en sistemas de más de un grado de libertad. Con un ejemplo de un sistema masa resorte es más sencillo observarlo
Una pregunta si el primer avión del mundo no tenía flap como giraba y aterrizaba
Pero en lo del puente tacoma no fue flutter sino resonancia Aero elástica no? porque fueron rafagas de viento lo que causó las oscilaciones, o sea, no entraban en este ciclo de autoexcitación del que nos hablas ¿?
Porque ay tan pocos aviones a pistón ?
Son muy poco eficientes a altas velocidades y volando alto
Y creo si me puedes responder lo aviones que tienen 2 alas un arriba y otra abajo esos aviones creo que no tienen flap ni alerones
Y cuál es la diferencia de el alerón y el flap
claro que tienen alerones y flaps . Los biplanos antiguos , que se llaman , no tenian flaps ; los primeros aviones de antes de la primera guerra mundial esos ya si que no tenian alerones ni flaps algunos porque les ponian alas flexibles que se doblaban con cables . A estos aviones no les ocurrian los fenomenos aeroelasticos por su baja velocidad
no te preocupes que los aviones a escala pequeña como el que hagas no tienen fenomenos de estos
Te dan ganas de reir cuando estudias aero, te comes el pollón q es vibraciones, aerodinámica y aeroelasticidad y luego te dicen que las mates son complicadas jajaj
Reto lo puedes responder?
como?
Muy currado ! Aquí os dejo un vídeo por si te / os interesa. Saludos desde Gotinga, th-cam.com/video/fdMlepVlpR4/w-d-xo.html
+++
+++
++
Induciera. Has dicho induciera, me cago en mi puta cabeza...
No es facil hablar a la camara, por suerte cada vez lo hago mejor
@@SergioHidalgoAero No no, hablar a camara lo haces francamente bien, simplemente ha sido un gazapo de esos particularmente llamativos, no tiene demasiada importancia.
pd: lo de que ¨cada vez lo haces mejor¨, que es cierto, deja que te lo digan los demás, no te lo digas tú mismo ;)