（立委質詢經典教範.我認真起來連自己都會怕～😆）葉元之 質詢/詢問 行政院長卓榮泰 雙首長制 總統國情報告回答問題 覆議案（字幕）全院委員會 院會 20240620 立法院演哪齣
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- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2024
- 立院職權行使法.刑法藐視國會罪章
葉: 剛剛聽到前一位委員
又在說國民黨不愛台灣
我真的覺得很悲哀
就是說有些人總是喜歡在台灣裡面找敵人
把意見不同
跟自己意見不同就扣帽子說不愛台灣
大家都是在台灣生台灣長
都是為台灣好
即便是意見不同啦
也不需要給人家扣帽子
院長同意嗎?
卓: 我非常希望台灣是這樣一個社會
所以每個人對自己的言行都要
葉: 所以要
卓: 負責任
葉: 院長我現在跟你意見一定不一樣
但我不會說你不愛台灣
只有我才愛台灣
卓: 到現在為止我們都一樣啊
葉: 對不對
所以意見可以不一樣 可以討論
但是不要扣帽子
我覺得這 大家一直講民主
這才是民主的真諦
我尊重你的意見跟我不一樣
但是我尊重你講話的自由跟權利
對吧 院長（很好謝謝）
不要扣帽子好嗎
好 院長謝謝（不會）
那今天因為是針對覆議案來質詢
我想跟院長先確認一下
你的幾個覆議的理由
那到底他實際上是什麼意思
那因為有一些覆議理由
其他委員已經有跟你深入討論
我針對有一些
我看到比較少討論的部分來跟你就教
第二點
你有提到說
有一個理由是
我們現在的版本混淆雙首長制
質詢總統違憲
對吧 這第二點是你們的理由
請問院長你覺得台灣現在制度是雙首長制嗎?
卓: 我們憲法的設計是這樣子
葉: 是雙首長制
雙首長制的特色是什麼?
卓: 就是民選的總統
任用的這個行政院長
行政院長向國會負責
葉: 那你知道我們國家
就你定義的雙首長制
跟法國的雙首長制有什麼不一樣?
卓: 不一樣 他是總理
他總理制
總統是民選
葉: 最大的不一樣是什麼?
最大不一樣
卓: 面對的國會的結構不一樣
葉：不是 有一個最大不一樣
您知道嗎?
因為你講到雙首長制
我想必你對雙首長制很有研究
所以我才問你這個問題
那你知不知道我們跟法國雙首長制
最大的不一樣是什麼?
卓: 他是總理制
葉: 總理是怎麼樣?
怎麼選出來的?
怎麼選出來的?
卓: 我說他面對國會的結構不一樣
葉: 總理是怎麼產生的你知道嗎?
總理怎麼產生的?
卓: 總理選舉出來的
葉: 不是
跟院長報告
法國的雙首長制
實際上叫作行政權雙軌制
就是
如果總統跟國會多數黨是同一個黨的時候
最高行政首長就是總統
但是
只要總統跟國會最大黨不一樣的時候
就由國會最大黨來決定總理
所以行政權這時候又換到總理那邊去了
所以他是換軌的（國會的結構不一樣）
他是換軌的
就是說
要嘛就是總統是最高行政首長
要嘛就是總理是最高行政首長
跟台灣所謂的雙首長制是完全不一樣的結構
那所以你知道為什麼
大家講說台灣的這個制度
跟法國的比是弱很多
你知道為什麼嗎?
最主要原因是因為
我們現在的雙首長制
形成了一種總統有權無責
但是行政院長有責無權的狀況
其實這個在民主體制是非常不健康的
因為所謂的民主
什麼叫民主
民主就是責任權力相符嘛
就是說你這個總統有極大的權力
但是你要受到相對應的監督
然後人民的聲音反應給總統
總統施行任何政策順應民意
這個是民主的真諦
可是在我們國家的制度啊
行政院長已經變成了總統的執行長
所以當然院長每次來接受國會的監督
可是你不是實際上做決定的人
這個才是我們國家的不符合民主的最主要原因
院長你知道嗎?
卓: 我不知道
葉: 你不知道
卓: 你說的是不對的
所以我不知道
葉: 您不知道沒關係
卓: 你說的是不對的
葉: 賴清德總統知道啦
卓: 你說的是不對的所以我不知道
葉: 因為賴清德總統在2016年
跟他之前在當台南市長的時候
多次強調
台灣要朝向內閣制的雙首長制
比較健康
他自己提出來啊
他說
我們的閣揆
行政院長應該要經過國會的同意
這個是賴清德總統講的
你可以看一下
要經過立院同意
為什麼
因為賴清德總統他自己發現說
我們的制度不對啦
我們的制度不對
才真正造成民主危機
卓: 這個也是修正憲法的過程去努力啊
葉: 所以我要告訴院長的是
卓: 修法憲法是立法院的職權
葉: 所以第一你的覆議的理由
第二點混淆雙首長制
實際上你並沒有很了解
我們國家到底什麼制度
我們國家實際上是總統制
就是總統才是最高行政首長
如果按照您提到的
我們國家是雙首長制的話
那您才是最高行政首長
可是你可以
所以你的權力是大於總統的喔
卓: 抱歉委員
在憲法規定上行政院
行政院長就是最高的行政首長
葉: 但是實際上決策的人不是你嘛
你的決策可以超過總統嗎?
卓: 除了國防外交兩岸之外
做最終決策的當然是行政院長
葉: 那你的決策可不可以超過總統
總統如果叫你做A
你可以說不要我做B嗎?
你的權力有沒有大過總統？
卓: 我們可以跟總統很深入的討論跟決定
葉:但是決定還是總統
卓: 決定在行政院
葉: 所以你比總統大
（欸？）所以你在政策上面
如果總統叫你往A
你說不對總統應該B
要聽我的
我才是最高行政首長
你敢跟總統講這樣的話嗎?
卓: 我們會說明理由
據理的這個
葉：據理力爭
但是最後決定權還在總統
所以今天
卓: 行政院該決定的事項
就在行政院決定
葉：對啦可是過去憲政
我是不針對你個人
卓: 就像我們很多的政策
也要跟立法院討論是一樣的
葉: 但是過去憲政的運作
很多都是總統決定
像要開放美豬
或者是什麼高端
這些都是總統決定的
行政院當然是來備詢
卓: 國防外交兩岸
當然總統會做最終的決定
葉: 但是很多內政
很多內政最後還是總統決定
就像總統昨天成立了三個委員會
其中當然有一個委員會是跟國防有關
但是另外兩個委員會
一個是跟環境有關
另外一個是跟衛生有關
這兩個理論上來講
是屬於行政院的權責
可是我們並沒有在行政院下面
再另外設委員會
我們是在總統府下設委員會
就變成一個太上皇機關
卓: 跟委員報告
健康台灣是總統選舉時候
很重要的一個政見（是）
所以從這裡角度來看
成立一個健康台灣的委員會
是應該而且是
葉：沒錯
卓: 環境的問題
未來牽扯到是整個國際戰略的問題
葉：我同意
所以現在我們國家
最高行政首長就是總統（不是）
因為他在選舉的時候會提一些政見
而這些政見必須要落實（行政院也會成立）
卓: 發展諮詢委員會
葉: 那就 那他必須落實
所以諮詢委員會做出來的結論
會去影響行政院嘛
但是做出這個決策者
他不需要到立法院來備詢
導致於有權無責的狀況
卓: 這些都是跨黨派的社會人士
他不一定會到立法院來備詢
葉: 對 沒錯
所以有權無責嘛
其實我們在討論
我們兩個討論並沒有什麼太大的歧見
我只要告訴院長說
對 沒錯 總統有政見
他要落實要跨黨派
但是最後總統決策以後
要求行政院來執行
所以行政院就是總統的CEO
但是總統不需要到國會來接受監督
卓: 副召集人在總統府的三個委員會當中
副召集人多數也都是行政院的代表
葉: 那為什麼要在總統府設委員會
那就直接行政院下面設就好了
卓: 行政院有行政院成立經濟委員會
葉: 那就疊床架屋啦
到時候要聽誰的?（是行政的分工啦）
要聽誰的?
要聽總統的還聽行政院長的?
所以你看
你講一句話都會產生三個問題
這就是制度問題嘛
所以我們國家不是雙首長制
我們國家就是總統制
卓: 嚴格講是偏向總統制的雙首長制
葉: 雙首長制的意思是說
行政權要換到您的手上
所有事情就你來決定了
卓: 事實上是如此
葉: 沒有啊
我們如果有的話為什麼要三個委員會
對不對
然後再來喔
剛剛在第二點
後面那一項喔
質詢總統違憲
我們並沒有質詢總統
那個是邀請總統來報告
卓: 依序即時回答(依序即時問答)
葉: 其實那個是問答
問答
而且是依序
卓: 有問有答就是
葉: 有問有答
依序問答（質詢嘛）
但是到底要怎麼問答
其實是要保留給朝野協商
卓: 所以這是法律的不明確性
葉: 沒有啊
那大家就朝野協商啊
卓: 怎麼可以對總統邀請來
會經過什麼樣的質詢
是他來了之前才決定
他是該用什麼的方式呢
葉: 不是質詢嘛
什麼是質詢
但那不是質詢
院長 我不知道說
你知不知道到底什麼是質詢
我等一下跟你討論
好 我們接下來看喔
這個有一些
有一些你們黨友
因為你是大師兄
我也是很尊敬你
有一些黨友的言論
我實在聽不懂
這位是前內政部長林右昌
他說國民黨跟民眾黨立委聯合修法
把自己變成法官
叫你到立法院問話
然後你藐視國會
國民黨民眾黨多數舉手
判你有罪
請問一下在我們通過的法條
哪一條是這樣規定?
卓: 他說經過一人的提案
五位委員的連署
葉: 他說對一般民眾
他說對一般民眾
請問一下對一般民眾
有國民黨民眾黨舉手可以把你判罪嗎?
有這條嗎?
卓: 是政府人員
葉: 那你要不要跟林右昌講一下
叫他不要造謠
有認識嗎?（我要跟他講）
我不知道他是中文不好
還是刻意要混淆啦
卓: 我要跟他講雖然政府人員也是人民
但是這個用詞稍微應該精準一點
葉: 但是他現在煽動嘛
因為跑到 下面都是群眾啊
就跟民眾講說好可怕啦
國會那個法案通過
你們都要被抓去關
欸院長可以這樣嗎?
而且一個做過內政部長
內政部長要不要依法行政
要吧
卓: 只要是政府的官員
葉: 那如果官員看不懂法條
是不是很恐怖的一件事
而且那個法條應該小學程度的人看得懂啊
卓: 官員要熟讀法條
葉: 對 所以怎麼會看不懂
是中文不好還是心腸不好
院長可以大師兄名義
主席: 好 謝謝葉委員
下一位我們請莊瑞雄委員質詢
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![ความรักของยักษ์เขียว (ทศกัณฐ์) - เดี่ยว ไออุ่น [OFFICIAL MUSICVIDEO 4K]](http://i.ytimg.com/vi/yCCy-QVHqK8/mqdefault.jpg)
一開始說人講得不對，發現是賴總統講過的話，才改口說要先修憲。 充份證明行政院長有責無權，有權無責總統的魁儡？
拙劣的院長😂😂😂
且愛插話
@@user-ir8nk6oq7j就跟柯某一樣
國考的同學請注意 這邊會考XD
台湾也有国考吗？（考公务员）
@@johnxu-ez1oi有啊
自己回答都心虛了
太扯了，原來自己寫的理由結果連基本的雙首長制是什麼都不懂….夭壽勒，被電爆
聽完偉大的政院院長報告
一整個邏輯不通 好厲害
明明最後決定權在總統
還要硬拗政院可以參與討論
答非所問
總統有權無責是事實 再拗啊
拙院長你太差勁了
高官連總統制跟雙首長制都搞不清楚情何以堪~賴延續垂直共生誰管你怎麼利用水平來騙選票
他未必不清楚
不清楚的通常是廣大的民眾
唉! 真是名符其實的"拙"院長!
葉委员最棒，不急不徐堵撒谎人的嘴
賴清德曾經主張修憲
改為較為正常、完整的雙首長制
或偏向內閣制的雙首長制
主要有以下三點
1.恢復總統任命行政院長(閣揆)須經立法院(國會)同意
2.總統有權「主動」解散國會
3.立法委員(國會議員)得兼任部會首長(內閣閣員)
參考來源
YT影片
民視專訪 賴清德主張「完整雙首長制」－民視新聞
賴清德喊修憲 推「偏內閣制雙首長」體制
目前的中央政府體制、
憲政架構
雖然形式上有
不信任倒閣+
被動解散國會的機制
實際上立法院
沒有什麼動機發動
除了考量重新選舉的勞力時間金錢的消耗、花費
以及不一定勝選外
並且也沒有組閣權或
總統任命閣揆的國會同意權
而因為這次有人主張
修憲廢考監三權分立
因此我可以提供一些
思路供大家參考
推動修憲、憲政改革、廢除考監兩院、
從五權憲法變為西方自由民主
法治人權憲政秩序發展先進國家
的行政、立法、司法三權分立，
進而落實權力分立與制衡原則，
使得國會能有效監督政府，
不致於行政權過大、獨大之時，
或許可以參考歐洲的
國會監察使/議會監察使制度，
同時也可考慮美國的
兩院制(參議院、眾議院)，
另外就是政府體制究竟應採
內閣制、總統制、混合制
(雙首長制、半總統制)，
或許可以比較一下
經過歷次修憲後
我國與法國之間
仍然存在的差異，
包括憲法明文規定
及憲政慣例等，
再度調整為更為完善的混合制，
改善有許多人所認為的
行政院長有責無權，
總統有權無責甚或像是
皇帝一樣專制、獨裁、鴨霸，
譬如恢復總統任命行政院長
須經國會同意，
禁止總統兼任黨主席等，
選舉制度則可考慮
提高不分區立委的席次
並從日本並立制
改為德國聯立制，
使得民意及各政黨得票比例
能有效反映為席次比例，
交錯任期制例如每位立法委員
任期仍為四年
但每兩年期中改選一半，
使執政黨執政時
能更為警惕謹慎小心注意，
總統與國會選舉應分開舉行，
就像以前
立委是12月選舉2月就任，
總統是3月選舉5月就任，
這樣人民才有清晰不混沌的資訊
以判斷是否要創造分裂/分立政府
也就是例如
國會多數給A黨、總統給B黨等，
總統選舉從單輪相對多數決
改為兩輪絕對多數決
以提升總統當選人之
民主正當性，
還有就是罷免總統、修憲等等
的極高門檻應該降低，
現在的制度搞得修憲
就算綁大選給公民投票，
也極難通過，
可參考18歲公民權之前例，
實質上就是鳥籠，
憲法及國際條約等所保障的
政治權利無法獲得
適度的伸張、實現，
司法院大法官
則可由15位改為9位，
任期由8年改為12年，
交錯任期，每4年換3位。
粉好，有想過利弊得失就是不錯～
天啊~ 這種水準的行政院長 還有臉站在台上
這院長讓人無言以對
行政院長被葉委員打得滿頭包！
葉元之講的很好！質詢的很順暢，淺顯易懂
不錯欸，有在經常上綠營政論鍛鍊，口才跟思維都有變好，打得卓院長只能尬笑。
自我感覺良好....葉元之明明在硬凹.....鬼扯......哪裡有變好
@@AlexChen-io4pj高中基本公民課，老番顛在這邊耍腦殘😅
@@AlexChen-io4pj凹了什麼，講出事實很難過齁
看到這樣的官員
更加確定國會要改革
真的太誇張
真的很敢講
欸 很強欸 葉元之 至少邏輯是對的 在政論跟民嘴對過很多次有用喔 不會被牽著鼻子走
總統可以決定行政院長的去留，然後你跟我講最終決定是行政院長😂
台灣的行政院長相當於美國的國務卿而已，位階低於國會，不曉得行政院長在傲慢啥？
留可以，去倒是不行；目前總統並沒有權力將行政院長免職；行政院長要換人，要馬他自己辭職，要馬被不信任
太有料立委太棒了
葉元之 棒!
邏輯清晰，立論明確。
哇，原來葉元之這麼厲害！
千萬不能讓他被民進黨罷免掉😁
葉元之說得好
很棒的質詢
元之質詢，簡單明瞭，有讚。桌榮泰拗不過去啦~
哈哈是中文不好還是心腸不好，哈哈哈～當然還用說
心腸不好聽到直接笑出來
外國不過半的總統是要經過2輪投票的
這裡是台灣，一切依照本國法律規定處理！外國制度如何，是他們的事！
芭樂黨是中文不好還是心腸不好
兩者皆是 而且是紅心芭樂😂紅共綠共一家親
酸爆耶，哈哈😂
你說的是不對的 所以我不知道?????
你不知道還可以說別人說的是不對的??
🤣🤣🤣
4:12 他打臉自己長官，賴清德
笑死
國民黨立委 真的越來越厲害，講話很有邏輯
卓榮泰也是，賴清德上來就架空你的權力，你都沒有一點反抗～
讚!不帶髒字的酸爆卓，你就是賴的X。
葉元之這次不錯喔
他是一貫的胡說八道,不錯還是有錯,硬凹,講這些就是要修憲啊！
@@lin-e-fun 跟修憲有啥關係，王，造謠跟修憲有啥關係，輸不起就造謠
@@user-yk6gv5jh2q 就只論輸贏不論是是非,無法跟你講道理
卓榮泰這兩天不斷前言不達後語，好奇究竟是沒發現，還是厚著臉皮硬凹？
立委壞壞 一直問院長沒有做功課的問題
當然是硬拗啊
葉元之夠酸 我喜歡
葉元之言之有物，不錯喔!
真的不錯
葉元之太棒了
卓榮泰怎敢說是雙首長，他只是橡皮圖章，說雙首長，可能連圖章都當不了。
葉元之終於硬起來了😂
這次質詢精彩👍
「他們的名稱和我們不一樣，他們的結構和我們不一樣。」哇~我好棒棒，我的回答一百分。
葉委員言之有理, 也態度有禮.
不要再逼迫他了阿，他很明顯知道自己在鬼扯，但他秉持德宗的旨意，他還能說些什麼呢~~
葉委員質詢的好，讚！
立委棒棒棒
假設退一萬步說，行政院長所說國防外交兩岸以外做最終決策的是行政院長這件事成立，那立法院就國防兩岸外交等由總統做最終決策的議題，來要求總統至立法院進行國情報告並接受監督，行政院長是在反對什麼?
是小榮子反對的嗎？
所以啊，看懂了又能怎麼樣，還不是看著台灣越來越像共產黨😢
原汁固定在親綠節目發言，具有突破同溫層的能力
葉：「是中文不好，還是心腸不好？！」讚👍🏻
民進黨愛台灣人民的錢。
元之委員加油🎉🎉🎉🎉🎉🎉
葉委員～讚
行政院長想證明自己是老大，但實際上改變不了他是老二的事實，哈
中華民國溥儀
葉元之委員加油！質詢內容越來越有自信越有料哦🎉🎉🎉
偏向總統制的雙首長制 是在公尛
之P加油!!!!!!!!!!!!!!!!
葉元之問政品質非常好😊 加油🎉
讓大家看看什麼叫草包。
你認真的時候最帥，連劉德華都怕你
😂😂😂
我挺葉原汁被罷免🤣
請告訴大家,高端,雞蛋,光電一定要追查到底
緊張了 緊張了 一直翻桌上的資料
哈哈哈！看这个院长，已经心里乱了，手一直在乱翻桌面上的文件，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，元之加油。🎉🎉🎉
啊行政院長不就是總統任命的嗎？如果不合總統意就會被換掉，怎麼會說最後決定在行政院長
綠營精神錯亂啊
在野的時候幹中華民國憲法幹的要死
上去執政就真香
帥爆，元之加油
自我感覺良好....葉元之明明在硬凹.....鬼扯......哪裡帥
@@AlexChen-io4pj 為我們百姓監督領納稅錢高薪的官員，叫硬凹喔？
連台灣是什麼制度都搞不懂的立委 不愧是凹之
拿三個委員會來說真的是打臉的剛剛好
不管實際是否，在憲法上
就是行政院長決定，葉元之這問到很弱
雖然葉元之罷免聲量高，但是我覺得他說的話是對的，就算是不同意見的，也都是愛台灣，不應該扣帽子，這就是言論自由，我真心希望國民黨民進黨還是民眾黨都應該要向葉委員看齊，就因為我們台灣有言論自由，就因為台灣有民主自由，所以更應該包容不同聲音與意見，不管什麼1450、側翼、網軍、青鳥、藍鷹、小藍、小草，這些就只是代表不同意見而產生，每個黨的支持者都不應該亂扣帽子給其他黨的支持者（另外支持葉委員這樣的質詢口氣，讓大家都聽得清楚，不要像黃委員沒幾句就咆哮，這樣容易爆音且聽不清楚）希望各政黨都應該用平靜語氣來質詢👍
❤超強質詢
葉原汁這次表現得不錯喔！
另外什麼叫做「偏向「總統制」的「雙首長制」，這在玩文字遊戲嘛！做了又不敢承認，欺騙那些不懂的人民。
馬總統時期，總統不能決定/左右任何國家策略? 葉委員的邏輯套在國民黨執政時，也一樣發生。
有專業，帶到國外的雙首長制比較，有幽默，各種酸ＸＤＤＤ
這禮拜原汁無論是在國會或是節目上講話水準突然提高😂
哈～
我猜測民進黨目前四年的策略，反正剛上來一定會被砲轟，於是就拿愛耍嘴皮子沒有實績的下駟先出來當炮灰。
ncc委員小榮子能決定嗎？
乾脆叫他卓總統好了
四年後支持韓盧配，2026下架民進黨市長議員席次，2028下架民進黨立委席次
葉委員太棒了吧！
出乎意料說的不錯耶
行政院長憑什麼可以一直打斷立法委員講話啊，看了真的好氣喔...
國考完蛋😂
我覺得葉元之，比大部份的綠黨的委員好太多了
青鳥：卓院長吵架王最帥了❤️😍
來查一下他什麼星座的
生日1/22 水瓶座男天性博愛，人生一大願望可能就是世界和平。 他們對任何人都很好，但其實大部分都是比較疏離的好，只是因為不想引起紛爭所以才會博愛，盡顯紳士品格，也因為他們樂於助人，對每個人都好，才會獲得「博愛渣男」這個稱號。
總統下令決策，那就總統來備詢⋯⋯
真的答不出來
卓這咖真的好笑😂
心腸不好😂
高端好像不是國防兩岸外交事務吧
覆議案失敗了，可以提出倒閣案了!
抗中保台！抗中保台！
葉說的，那就修法啊！
請支持改革杜絕不法弊端也請支持司法改革建立汰除不法檢察官，法官還司法一個公道，也還社會一個公義，寧缺勿濫
笑死，可以討論，所以不是總統決定
總統決定A行政院長決定B，行政院長可以跟總統深入討論
所以行政院長大過總統
原來基層員工大過經理主管
邏輯真棒
真的是笑死 民進黨實在是太像民進黨了
Md我高中月考才考過,總統有權無責，閣揆有責無權，然後你還在辨😅
葉元之愈來愈強 讚👍
每個人都要對自己的言行負責任，行政院長開頭就開始說謊了欸.
依序問答，就是質詢，葉元之硬凹！總統是人民選出來的，得票數不知比個別的立法委員要多出多少倍，憑什麼要被立委呼來喚去的！立委想凌駕在總統之上嗎！
完全講道理 沒有大聲謾罵