寺田さんのプログラミング密着動画を見せたら、ホリエモンにボコボコにされました[PR]
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- 新R25コラボで、寺田有希が「テックキャンプを半年に渡って受講する」という大型企画。スタートから3ヶ月が経過したので中間報告を受けました。（提供：株式会社div）
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寺田有希
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運営：SNS media&consulting 株式会社
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チャットGPTで１日でサイトが作れてしまう日が来るとは
プログラミングってマジでスポーツと同じで勉強するものではないよなー
ホリエモンの言う通りに、作りたいモノを作る上で何が必要なのかをピックアップしていって身体に染み込ませた方が効率がよかった
間違ってるかもしれないけど自分なりの言葉で噛み砕いて説明できる寺田さんええやん、、
てらださんがうれないいみがよくわかる、ほりえもんみてみるようになるいみがよくわかるだつてひとが自分うりたいもんみてはーとなるとみてくれるわたしりかいするひとがまことならわかるけどいない
これは本当に為になるPR動画やな💧
忘れられがちだけど、プログラミングも運動神経みたいなのが大切なのでサッカーでパスとかシュートとか戦術理論をいくら覚えても試合を繰り返さないと上達しないようなもので、やりたい事ありきなんだよなぁ
寺田さんテックキャンプの肩を持つわけではなく、ありのままを発信してて好感がある。ホリエモンの寺田さんに対する率直な意見を参考に、テックキャンプ側もカリキュラムの改善をすべき。
アプローチの仕方を変える。参考になります。
テックキャンプはプログラミングできるようにはなるけど、企業が求めているのはプログラミングで仕事ができる人。
自転車の例えで言うなら、テックキャンプで自転車に乗れるようになりましたと言っても。
企業が求めているのは、例えば自転車で郵便配達が出来る人、自転車で出前が出来る人、自転車で曲芸やエクストリームスポーツが出来る人とか。
なのでプログラミング出来ますより、今までプログラミングやったこと無かったけどプログラミングでネットワーク管理したいですとかプログラミングでゲームを作りたいですっていう大学新卒の方を採用したい。
安心してくださいプログラムは簡単だと思った先にアルゴリズム沼が待ってます
勉強の姿勢に対する堀江さんがズバズバ指摘するのいいね！
プログラミングやってた身からすると刺さるわ
ホリエモンと寺田さんのプログラミングに対する違いとしては、目的だと思ってて、ホリエモンの考え方は「アプリを作るためにどうプログラムするのか」で、寺田さんは「プログラムを勉強して何かアプリを作ってみたい」ということだと思う。プログラミングって勉強することが目的ではない気がする。
面白かった！！ありがとうございます!
確かに、数式以外にプログラミングに関してノート書いた事一度もないな…
先にプログラミングをする、という話があって、そこから目標をどう設定しようって感じだから、迷走してる気がする。この企画が終わったあとは、プログラミングにかかわらずに終わりそうな気がする。
この動画面白すぎる。
特に反復の下りが。
ちょー面白い！
やっぱり堀江さんは何故何故何故と追求した本質的な事を教えてくれるから思考法を参考にできる
配信ありがとうございます😊
寺田さんが一般人代表をしていていいと思う
このコメントが全てだと思う
面倒臭い作業をしないようになる
レベルには暗記が必要だと思う。
5-6年前にテックキャンプ卒業して普通にコードをゴリゴリ書いて課題解決するエンジニアとして働けてます！寺田さんはエンジニアとして働かないと思いますが頑張ってくださいー！
ドキュメントに全体の構造は必ず書いてあるので、理解できない部分を認識して日本語なり英語なりを論理的に読解する力も大切
こんなんで100万以上払うのかテックキャンプ・・・
同意。やってることは、図書館で勉強して手書きでメモとってるだけじゃないか
プログラミングって確かにやれる人はサクサク書けるけど、やれない人は一行も書けないもんな。構文を覚えるのは勉強（寺田さんはここかな？）やねんけど、その先は堀江さんが言う通り構成を考える必要があるのでそのハードルを超えられるかがポイントかな。頑張れ～！
こういうコント好き
日々やってるめんどくさいことを自動でやりたい、と思う所から始めると良いと思います。
インスタやツイッターのリプ返すの面倒とか、家帰って鍵開けて電気エアコンつけるの面倒とか。
そういった小さいことをプログラムでどういうふうに自動化しようか？
と言うようなスモールステップから入ると良い気がしてます。
感動しました。
「テックキャンプ卒業生お断り」してる企業もあるって某ユーチューバーの動画で見たけど、なんで評判悪いのかな
自転車の例え、わかりやすい〜
アウトプットしたほうが記憶の整理がつくのはわかるけど、紙にするんじゃなくて、htmlにまとめて、見たいときにすぐにその情報にたどり着けるような仕組みを作り上げたほうが良い、という発想にはならなかったのかな。
日常の不便だと思うものを効率化できないかな、とおもう気持ちから、新しいソフトがうまれていくんだけどなぁ。
ホリエモン絶対おなってる
やっぱりホリエモン、良いっすね
英語を喋りたいなら喋りなさい
プラグラムできるようになりたいならコードを書きなさい
綺麗に喋るのも、効率的なコードも
まずできるようになってから精進しなさいって
誰かが言ってた…
細部の文言がちょっと違う気がするが…
さすがホリエモンだ、説得力が違う
紙に死ぬほど書き込んでるくだり笑った
ただ広告塔として採用されるんじゃなくて、ガチで勉強してそれを追って行く企画ってのがおもろいね
問題は寺田がR25では無いっていう・・
僕も数式とか、プログラムの流れを見える化するために紙つかうけど、暗記用に紙使ったことはない笑
プログラミングは何のためにするかというのは楽をするためです。
自分が他の作業している間も人使うより確実に正確に作業させたいからです。
つまり自分が楽になりたい。人に楽をさせたいからです
プログラムを作ってやりたいことがないと、その学習無駄です。
英語でも『英語喋りたい』とか言いながら勉強マニアになって結局何したいの？って人いるよね。ってかそれが多数か。
寺田さん頑張って👍
応援してます😄
久しぶりに寺田さん見たら、より一層綺麗でびっくりした！
ソフトを作ってみたい、という目標を立ててたけど、その場合、ロジックを考えたり、コーディングのやり方だけ学んでも達成はできない。
ソフトを作るには、設計や要件をまとめる工程や、使いやすいＵＩについてが大事だから、寺田さんはそっちに路線変更したほうが良いような気がする。
30歳未経験でプログラマーになった者です。
3ヶ月お疲れ様でした。
紙に書く行為ですが自分なりに習得しようと工夫して
やってることだと思うので、いいなーと思いました。
色々わからないことだらけかと思いますがお互い頑張りましょう。
〜 プログラミングこれから習得しようとしてる人に向けて 〜
プログラミングのコツとしては
・いきなり1から10まで書かない
・困ったらググる 聞く
・できないときは1時間休んでからやる
・できなくても落ち込まない
・基礎をかけるようになったら自分で応用の課題を作って解く
・コードのメンテナンスをする
【いきなり1から10まで書かない】
書き慣れてないと1から10までいきなり書くと動かない確率大です。
そしてどこでコケてエラーになってるのが探すもの大変です。
なので1作ったらデバックして動くことを確認する
動くことを確認した後2を作ってデバック
を繰り返すとどこでコケてるのか探すのがすごい簡単です。
【困ったらググる 聞く】
わからないことだらけなのでググる力が必要
聞くのは相談するだけで気持ちがかなり落ち着くので
聞いてくれる友達が必要です。意外に結構重要です。
【できないときは1時間休んでからやる】
頭を一回休ませて取り組むとめっちゃ悩んでたのに
すんなり解決することが多々あります。
区切り悪いところで休むのはすっっごいもやっとしますが
休みましょう。
【できなくても落ち込まない】
最初からできる人いるんでしょうが、大抵の人はつまづくのは当たり前です。
前向きな気持ちで楽しんでやりましょう。
【基礎をかけるようになったら自分で応用の課題を作って解く】
今日習ったこと覚えたことを理解しただけではダメです。
コードにちゃんと書いて動くか試しましょう。
さらに書いた後は自分で応用問題を作って解く習慣をつけましょう。
プログラミングは答えの解き方も自分で考えなければいけないからです。
例えばfizzbuzzの問題を解けるようになったら
今度は fizzbuzz + 9の倍数時は何も出力しないといったような
条件をもっと複雑化して自分で解くといいですよ。
【コードのメンテナンスをする】
実際働くと仕様変更などで一回実装したところを何回も修正したりします。
実装時に動いた！やったーーー！って喜ぶのは早いです。
正常に動いて完了度としては半分
後の半分はコメントアウトとかしてメンテナンス 可読性をあげることです。
自分で書いたコードも１ヶ月後は忘れてしまうので
見直してもすぐ理解ができるようなメンテナンスを心がけましょう。
まあ、あの手書きのノートを初めて見たときは「これはホリエモンに怒られるやろな」と思った。
案の定…
手書きのノートが嫌いでもっと効率よく学んだことが共有できないものかと悩んだあげくにwikiに出会い、それをカスタマイズしたいがためにPHPの勉強をしたのを思い出す。本当はやりたいことが先なんですよね。
@@insp8600 そうそう。やりたいことの命令文とかプログラムの組み合わせ方とか
楽をするための努力を惜しまないって考えが出来てなかったんだろうな。
私文の人に共通して多い脳ミソなんかな。
どうがみてかんどうわたしよくごかいされる意味がよくわかりますさすが東大せいりかいがはやい
確かに、問題解決が目的であって、その手段が目的になっているけど、最初はそれでいいんだと思います。
ああぁあーのとこで吹き出しましたw
寺さま、折り返し地点お疲れ様です。仕事との両立大変かと思いますが無理せず走り抜けてください。応援してます‼
メール送ります電話は早く確認してほしいから。
寺田さんが好きだし、本も買って読んでるからこそ言うけれど、堀江さんが言う通り、取り組む姿勢が間違ってます。難しく考えすぎです。プログラミング言語なんてただのツーなんでルールを理解してしまえば、暗記することなんて１つもないです。忘れてたら都度ググればすむので。目標設定もアバウトすぎで、もっと具体的にこういうあると便利じゃない？それを作りにはどうすればいいんだろう？ってことだけを調べればいいんです。プログラムは学問ではなく、ただのツールでしかないってことを理解するのがすごく大事です。
どんどん美しくなっていく。
貴文ね
@@bart_59 ？？？『嘘は良くないと思うんですよ』
てらださんおもしろいねんスターにしていくからきいたらおもしろいねん自身がつくねんまことしてくれたのおもいだすねん
電話で「今からメールを送ります」というくらい・・・
というところで爆笑した。
確かに学問として覚えようとしてる気がするけど、寺田さんカッケー！応援します！
プログラミングは、数学や英語と同じように、人生の目的を達成するためのツールだね。
目的無しにプログラミング学習しても、時間の浪費になってしまう。
ただ、寺田さんはピュアに勉強しているから、かわいいね。
20:43 これスクールあるあるなんだけど、プログラミングを『つらい』ものとして思わせるカリキュラムだからよね。プログラミングって本当は楽しいもので、一番初めにその部分を教えれば良いのにね。そのほうが寺田さんも確実に楽しくプログラミングを進めてるはず。。新しい理解をいかに楽しいと思わせるかが大事。。。まぁそのおかげか、テックキャンプの卒業生がたくさんわいのところに来て楽しんでやってくれて結果も出せてるからまぁいいんですけどね...(´・ω・)www
プログラムってそもそも、作りたいサービスやアプリがあるから仕方なく検索したり本で学ぶものなんだよね。手段が目的になっている感が否めない。まぁ寺田さんはかわいいからいいんだけどね
実際手段が目的になっている人も相当数いるんだろうなぁと思いました。
やる気貰えました
ありがとうございます
間違いではありません。組み方は様々です。今は過程そのものが成果です。今の経験そのものが自分の糧になります。後になると全てがあなたの組み方の考え方の資産になります。大切にして下さい。
16:02
pc画面に映ってる寺田さん美しい！この人どの角度から見ても美しい😁
楽するためにプログラミングするんだよ。
苦労しちゃダメなんだ。
そうかもしれない
呆れてるホリエモンがカワイイ。
うん、やっぱり寺田さん「ということで」がめちゃくちゃ多いw
あやせとかみせるぽいんとみせるからおもしろいねん
1ヶ月たってなんのサイトを作ったのかようわからんけど、最後の最後に何ができたって話をしてくれるのかな？
動けばOKだけど、汚いコードは見たくないし、勘弁してほしいのよね。
テックキャンプって大学生メンターで質悪いって聞いたような
今は違うのかな
なんか大学なんて行く必要のない人達が必死こいて受験勉強してこぞって大学行ってる風刺みたいな感じだなって思った。プログラミングで実現したいことも作りたいことも無いのにプログラミング学ぶって無駄でしかない。右に居る人も「大学出てます」とか良いながらπr^2すら「ん？」ってなってるみたいな感じで目的なく勉強しても結局こうなる
まさにこれが
「プロセスエコノミー」
今日発売だね
今回の寺田さん美しいですね・・・。
この年、阪大で「円周率が無理数であることの証明」「円周率が〜なのを証明」が出た。東大も出た。
何故か？文部省が円周率の近似値を3にしたから。円周率が3だと、正六角形と円が同じ面積になってしまう。
そして、円周率は円だけでなく、微分積分→微分方程式で当然使う。世の中の理は微分方程式で求めるもの。
また、円周率はネイピア数と複素数の世界で繋がってる無理数(超越数でもある)、これらは経済学でも必要。
ちなみに東大の問題は高校生でなくても解ける簡単な問題なのにできないのを解けない学生が多かった。
しかも、その年は必ず円周率の問題が出るのを予想できたにも関わらず対策して来なかったのが問題だった。
予備校や塾から「絶対出るからな！」と言われてたにも関わらず…
数学解説が熱すぎるw
プログラミングを修得しても、孫請け、ひ孫受けで、時給500円が良いところ、自転車を乗りこなせても、ウーバーイーツで時給300円貧困ビジネスだよね
プログラム自体は感覚をつかめば簡単だけど開発ではごく一部の作業であってそれだけでは完成は遠い
そもそもプログラムの定義って人によって違うような気がする
限界まで考えてやるの繰り返し。小学生でも出来る。
ひたすら、パソコンと向き合う仕事だから、向き不向きはあると思うねー。
基礎は、順次/分岐/繰り返しだけです。本当にこれだけ。
言語もたくさんあるし、front/back/dbでも違うし、ベンダーでも若干ながら違うし、あとはひたすら読みまくって書きまくるだけ！
プログラミング歴30年だけど
新しい言語を勉強するときはノートに要点をまとめたりしてます
結構効果ありますよ
PCのメモ帳で十分だとは思います。まあやり方は人それぞれですけどね。
@@user-fj1or3cs4j これには私も同意
ああいうノート書くのは私こんなに頑張ってるアピールなんだよな外に対しても自分に対しても
やってみたい！って思えた良い回だと思います。
動けば正解って言うのもなんか違う気がするw
メール送りました！
って電話してくるバカもすげぇ多いよ！
返信がないから不安になってかけてくる心理。
又は相手がメールに気づいてない可能性があるので確認のための電話とか、あるあるだね
まぁ手で書いていることをプログラミングで直接構文書いて身につけるって話ですよね。。
堀江さん何でも一般の人よりも知っている事が多いから一般人からすると何でもできる人に見える。武井壮みたいな感じで素晴らしい。
武井壮とは比べもんにならん
最終問題でここのコード教科書通り書いたのですが動きません、って何度か電話するんだろうな
好きじゃなきゃできねーな。
寺田さんはつよいな
自分の時間かけたことを結構に否定されてる
本来ならばテックキャンプの講師が否定してあげるべきなのに
同感。手書きに関して初日から何もアドバイスしなかったのか。
ホリエモンの一回の指摘(1日)で多くを学んだぞ。
ホリエモンの数分の言葉>テックキャンプの通学3ヶ月
ホリエモンの方が優秀
寺田さん頑張って。🥺😭
確かに目的もないと、モチベーション保てないだろ
今まさに寺田さん状態のものです。堀江さんの言ってるゾーンに早くなりたく「勉強」してる感じです。。。慣れれば簡単になるのかな。。。
寺田さんかわいい
プログラミングは機械語（マシーン語）ですから、テキストの規則にのっとってマシーンに実行してもらうために打ち込むものだと思いますよ。絵を描くにしても「紙の大きさ」「ペンの太さ」「何を描くのか」「何を訴えたいのか」など決まりがありますよね。それで多数の方に色々感想を聞ける。
異国の言語と生活習慣が違う人たちにこの地球上でこの場面でどのように理解させたらいいか。
話は戻りますが、それを編み出して打ち込むだけです。
頑張る頑張るでどう改善するか言ってないあたりなんも変わらなそうw
動画を見てるときのホリエモンめっちゃ怖いw
続きは？
ホリエモンは簡単とかいうけど、それはホリエモンは生まれつき頭がいいからであって、他の人は覚えや記憶力理解力などひくいひともいるから、寺田さんもきついと思う。頭の基準値能力がもともとちがうんだよ。
堀江さんって、(本業は一流投資家なのに、)本当にプログラミング経験者なんだな〜と、改めて感心した✨
ナメてました、すんません。しっかりと今でもプログラマ脳を持ち続けてた😂
誰でもプログラミング出来るという世の中の流れおかしいｗｗ
体質、知能、向き不向き、素養に養育環境、学習環境、色んな要素があるし、「同じ人間だから出来ない事はない」という良くある間違った発想、考え方だと思う。運動も知能も確かに修練によって感覚が磨かれていくものだけど、先天的な素質、あと小さい頃に会得した感覚が大事。サッカーのボールタッチ一つにしても自分は幼少期に感覚を会得したから、いつでもボールタッチやパスは精度高く瞬時に感覚で出来るし出来ない人には「何で出来ないの？」という感覚になる。
向いてない人、ホリエモンとかなら3か月やっても半年やっても1年やっても何もしてない自分より上手くはなれないだろう。
誰でも取り組む事は出来るけど難易度は人による。プログラミングやるよりほかの事やった方が良いって人も沢山いるでしょう。
幼少期に感覚を得れるかって所で選別の意味でプログラミングやらせるのは賛成だ。
自分も寺田さんがプログラミングの勉強内容を手書きしてたのを初めて見たときビックリした笑笑