「超級短命」竟是成功之道？章魚和它的頭足綱兄弟們，到底為什麼智商這麼高？【老肉雜談】
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2021
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/ @lao_rou
不吃不喝仍能活4.5年，用生命換取基因的延續和進化！是什麼讓交配期的章魚把自己活活餓死？頭足綱動物自殺式的繁殖策略背後，到底隱藏著什麼邏輯？章魚、墨魚和魷魚的智力水平為何如此之高？超短的壽命真的是限制它們的枷鎖嗎？可能答案並非如此。今天的節目咱們繼續來聊章魚和它的頭足綱親戚們。
00:04 - 04:10 4年半不吃不喝的章魚
04:11 - 06:29 死亡交配&死亡繁殖
06:30 - 09:00 繁衍的代價
09:01 - 10:25 被中止的死亡過程！
10:26 - 12:59 不如梭哈？
13:00 - 14:48 章魚建立文明？
14:49 - 17:55 短命的天才
15:56 - end 真正的未解之謎
![[生物放大鏡]全身長毛和帶有睫毛的傳說魚種"毛魚" | 打破科學家論點的真實毛魚 | 垃圾魚比你想像的還可怕](http://i.ytimg.com/vi/_SuOnyrHah0/mqdefault.jpg)
有不少觀眾提到一個問題，就是包括人類在內的哺乳動物們，迭代速度遠低於章魚，但智力卻在章魚之上的疑問，在這兒統一回復討論一下哈。理所當然的，智力水平受很多因素影響，其中最重要的硬件條件，就是大腦容量，哺乳動物作為進化樹上的高級動物，在這方面有壓倒性的優勢，而章魚只是軟體動物出身，拿章魚跟哺乳動物相比，似乎有點不妥。所以在影片當中，我特意舉了鸚鵡螺的例子，在同等條件下，迭代速度快的物種，似乎進化出了更好的智力。如果不考慮水平比較的話，細菌每20分鐘繁殖一次，獲得的優勢是快速的抗藥性，並沒有獲得更好的智力，也就是說，迭代次數帶來的優勢，並非只有智力方面，只要有利於生存的，都有可能出現。
如老肉所言，迭代速度是進化速度的指標無誤，最明顯最淺顯發生在你我周圍的就是這次的新冠病毒，Delta變種排擠了武漢原生種以及其他變種，進化成上呼吸道感染增加傳播速度，甚至預期就是會進化到毒性更低傳染力越高，老肉可考慮開一篇以新冠為主題討論進化。
@蕾哩啦 搜得斯内😅
龍蝦永生之秘有沒有更深層的影片嗎?
大家都對這個非常好奇呢~~
索嘚思內😂
天擇只能比較優勢沒有方向性
抱卵的母章魚雖然很偉大
但是四年半念念不忘的博士也很偉大
还好不是在读博士，不然就要崩溃了。本来以为可以靠这个毕业，结果没想到数据遥遥无期
@@Yinyins_Planet 太生動的留言了
我正想说呢，幸好不要靠这个毕业😂
他如果不自己做而是分配給他的博士生做，那可造孽了
这个是因为有稳定的工作，如果不是tenure-track，只是soft money的researcher，这样玩直接全家饿死，不敢的。
老肉你好，我看過一個影片，也是國外一位人士，他在渡假浮潛時遇到一隻懷孕的母章魚，他陪了章魚一年，母章魚最後是成為小章魚的食物，而不是消失
還有我的章魚老師一片
也是會讓人淚崩😭😭😭
@@frencisshuen1054 我也看了 "我的章鱼老师" 非常启发人心.
老肉，鸚鵡螺留給我料理哦，哈哈哈。
它其實才是真正的外星生物，凡爾納當年就發现了。
等你了總裁
你俩感情真好，你和师姐也就这样了😂
哈哈，《海底兩萬里》，等著看你怎麼開腦洞了~~
能不能说说台风
总裁的头发是肉哥剪的吧？
老肉的科普視頻真的是深入淺出，用非常淺顯的語言，廣泛的講述每個領域一層又一層的故事，感覺我們的地球真的是太有趣了！
如果鸚鵡螺能多次繁殖,代表要演化出能多次繁殖的章魚絕非難事, 只是物競天擇最後讓一次繁殖的章魚成了主流 ; 或許長壽對於章魚這物種來說不是沒有渴求, 而是沒有必要
超级喜欢老肉讲生物，我看过这么多之中最好的
推薦黑色羊駝
老高 了解一下
進入交配期的章魚就等於用這條剩下的命完成交配使命，真的長知識了！
老肉这档节目太精彩了 ， 始于科学终于科学， 科学是令人着迷的话题，比怪力乱神更让人无法自拔。
真的很好看，就喜歡老肉的節奏和完整的主題
在湿软的鱿鱼、章鱼和其他头足类动物中，雄性有一个专门用来交配的手臂（不是触手）叫做交接腕（hectocotylus），交接腕实际上是雄性的第三右足，看起来和其他足有所不同：尖端平坦、勺状、没有吸力，有一条从根部到尖端的沟槽。
上面有垃圾網址 別點
唔，想請問一下...據說章魚是網絡神經，每斷一足會長兩隻回來，相當於斷足這事將讓這隻章魚增加一足的神經元出來（智力提升？不經一事 不長一智 在章魚身上成立...？）那，
如果這個交接腕是跟導彈一樣朝母章魚伏擊過去，有警覺的母章魚能抓住並當成食物吃掉那根交接腕當進補嗎？
另，
公章魚自己會再長一根或兩根交接腕出來嗎？
還是射出交接腕後就準備往生了？
.
視頻太捧了, 從頭足目說到生物繁衍的策略太有啟發性了, 我看到了裹面的智慧, 引導了我思考應用在社會,政治,商業,投資, 人力資源, 電腦程式等等任何會"成長, 迗代"的系統上, 我覺得獲益良多, 比其他youtube片有營養多了, 非常感謝!!
太喜欢这个频道了，每次都学习到很多有趣的知识。
老肉的视频最让我喜欢的就是也许能带来不同的思考方式
看入迷了！喜欢 ，谢谢老肉老师 ，撒花🌸🌸🌸🌸
顛覆了我的認知，受教了～感謝👍👍👍
老肉同學，謝謝你的觀察和分享！
熱情支持你的頻道，你是最棒的‼️
做的很詳盡而且參考很多論文數據，言之有物
只要你意識到生命的短暫，你就會活的積極
说的真好，现在不会在意我没有什么，而是积极的活着
說得真好 ❤ 我就是其中一個，因為意識到生命的無常而積極活著的，我還有一個失能的爸爸要照顧，樂觀積極成為我唯一的選擇
内容太精彩！讲诉过程妙趣横生，逻辑清晰，总结归纳精辟！给100 个赞！
老肉的知识确实比老高扎实，
节目也是越做越好了！
感谢
挑自己喜歡 想看的視頻即可 無需批判別人。。。原來是牆國人哦 難怪 哈
老肉让我很惊讶。头足纲异乎寻常多的RNA编辑是最近几年的研究才发现的，老肉竟然能够在视频中讲到，可见做了很深的功课，值得敬佩。
另外再提一句，在人体里的RNA编辑，也是以神经系统，尤其是神经元里为最多。不知道RNA编辑和智力之间，是否存在某些联系😉
新冠表示不服
看秉钓的节目又具娱乐性，又长科学知识
幽默风趣的解说，令你不会觉著上课的闷燥
打卡点赞长知识
報導分析活潑靈敏清晰明瞭，高手👍
實在太好看了。
最爱看看老肉讲动物主题了！！
特别感谢老肉加上专有名词，文章原文，关键理论词，甚至图表的英文，非常学者风👍。作为海外观众，我经常拿着人名地名现象名称理论名称…接着Google，所以知道英文省了很大事儿（以后和同事朋友聊天显摆的时候也知道怎么说 哈哈）
嗯，自己感兴趣的内容再多检索一下的话，就会有更全面的了解啦，赞一个！
說的真好，支持老肉👍
这个快速迭代的概念真得是很有趣。
讲的太好，学习了。
好好看喔 喜歡這種動物系列的深度介紹 老肉蠻適合講這種的
”凡存在必有其道理” ❤
老肉講生物真的很有料
老肉的节目非常不错，讲的清楚，听的明白👍👍
涨知识了。谢谢分享!
很好看的視頻！
看完廣告支持
在科学的加持下那些ufo和人类各种未解之谜才显得更加精彩。蹲点儿看节目 ，希望老肉把一生的时间都交给科学栏目，这样我就一辈子都有好看的走近科学可以看了。真的是太痴迷老肉的科学知识了😊
我覺得您的影片說明的非常科學，很有邏輯式的教學，我曾經看過一本（有關生命）書，生物為何要死亡？最可能原因是為了進化，看來簡單的進化，卻是要用生命的疊加，謝謝您的用心說明
有道理，所以頭足科有如此科幻的變形變色能力也是快速迭代更新產生的！如今人類造成的快速氣候環境變化，它們會有很大的生存發展優勢！
每次聽完都能增長知識，
非常有深度的頻道，讚
👍🏽👍🏽 谢谢分享
讲得太好了，今晚吃个章鱼助助兴✌️
我認為生物的本能 都是要活下去的
除非環境不適合生存!
如果章魚能在產完後代之後
改變居據環境 , 溫度 壓力等
或許就能延長壽命
而章魚成熟後不斷探索 .
或許就是為了遷移換新環境呢~~
让我想起了AI的基因算法
高突变率, 高迭代率
若再加上高选择压力(大灭绝事件), 章鱼有望称霸海洋
现在就是章鱼邪神，就是地球上阴谋组织背后的邪神，又名九头蛇🐍
哈哈我也这样想过
以後買章魚的時候要跟老闆說:右邊數過來第三根觸手我不要謝謝。
感谢！感谢您把科学带给我们普罗大众！讲得太好了！
支持老肉 !!!
難怪總是有句說話：一代新人勝舊人
科學完美解釋這句說話
迭代有助演化讓我眼界大開
快速迭代的確是很優秀的生存策略，軟體動物中最優秀的菊石也是靠這招稱霸地球海洋，很多動物都發展出專門吃菊石的進化策略。
當然這招也不是無敵的，生命迭代快速就表示當環境快速巨變無法正常繁殖時，這個物種會因為生命週期太短，種群無法維持數量滅絕掉。
所以鸚鵡螺長壽也不是沒有優點的，遇到極端狀況優點就會顯現出來。
👍
章鱼这种梭哈的套路其实风险很大的，如果有掠食者存在的话，不吃饭、放弃伪装、到处游荡、固守孵卵，容易被灭种，看来他们生存的环境还是比较和平的。
生命的意义，在于创造宇宙继起的生命。。。这句话在章鱼身上真是完美体现。
Attaboy, your works are both educative and entertaining, bravo.
老肉真的很愛章魚
本來上期想說完的，結果發現內容太多，只好分兩期~
@@lao_rou 章鱼哥为你感到骄傲
這頻道不比老高差！加油💪
讚讚讚讚讚讚！
看完之後除了覺得驚呼以外，肚子還餓了😆
有趣
老肉加油！！💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻
好偉大 看了心疼
很多时候都没时间第一时间观看视频。来晚了，我最近对腔棘鱼特别感兴趣，但是这种鱼难道真的三亿年都没怎么进化？他们为什么躲到深海这种边缘生态位去了？
章鱼哥 : 为什么我连这些都不懂，而老肉却知道，太厉害了
活得长才能越来越聪明的理论只听老高讲过 😄 难道是回击打脸老高 哈哈
超棒的 我是海洋工作者 這方面知識都不夠您
演化，不是單一個體的事，而是整個族群一起去演化的，所以數量足夠，隔代時間長短的問題也可以彌補
好，孙敬修讲科普故事一样
有趣! 各有優缺點 才能有現今的生物多樣性
章鱼这种快速迭代的生物，最大的优势就是适应力，当环境改变的时候，可以很快迭代突变出适合新环境的品种！
有沒有機會講講鸚鵡螺呢
人類的長壽並不會帶給文明更大的進步
只會讓人類看更多老肉的視頻
会。想想爱因斯坦如果了解了后来人发现的弦理论后，他又可以突破盲点在基础上贡献。如果他还在，说不定物理现在的某些未解难题已经解答了，不就文明更进步吗?
@@user-tf8ib2hb7i 不會，大部分對人類文明做出巨大貢獻的科學家，都是在青壯年時期發表成果的，爱因斯坦在晚年時也並無重大研究，所以年齡真的不是問題
相對來說，正是因為壽命的限制，才會使人在有生之年想來留下點什麼
試想一下，人類如果能永生，那我10歲開始學習跟200歲去學習有何區別？等到爱因斯坦200歲才發表相對論嗎？那人類文明又會被拖延到何時？
最根本人類文明的躍進，還是出在類似爱因斯坦這樣的"奇點"類型的人類
時間也許會讓某些科學家留下遺憾，但絕對不是阻礙他們研究成果的主因
@@user-nu9er2gy6k 爱因斯坦晚年是没有什么建树，而得出科学家到了晚年就不厉害了，年龄不是问题，就有点不看具体发生了什么导致他晚年没有贡献。
以能力来说，爱因斯坦不是个人发展出相对论的，前人的研究，比如maxwell, lorentz 对其理论的成形至关重要，没有他们，也不会有相对论，光电效应。
而晚年那时候的物理也进入死胡同，他致力于研究统一场理论，殊不知真正思路的诱因，在他死后才发生。所以年龄不是限制一个人有没有建树的关键因素。而是有没有人提出爱因斯坦也想不出的思路，并且爱因斯坦也豁然开悟在新的道路上继续思索。就像霍金死前，也根据更新研究，数据，而提出一些改变他看法而且有科学依据的东西。
如果照你说的，那么再更新研究成果出现后，以前有建树的科学家，因为到了"年龄"限制，就不能思考了，或是脑袋不灵光无法在新成果面前，继续开创创新。
很显然，你说的不逻辑。
@@user-nu9er2gy6k 还有文明的进步，和一个人学习新的事物无关。文明进步，在于开创，越是有经验的，越能在原始积累下进行开创，直到进入死胡同。但是有新思路，又或许新的开创能发展。就好比爱因斯坦 本身也是量子物理的重要人物，也在这个思路上做出杰出贡献，也是晚年奋斗，想把两套理论合二为一而努力无果，因为重要的新思路是他死后才出现的。
学习新东西，比如叫200岁的爱因斯坦学跳伞，他就算还灵活，可能也学不好，因为不是他一路来涉及，擅长的事物。
@@user-tf8ib2hb7i 認同
想聽老肉講皮皮蝦
终于等到有关章鱼的下半集了！老肉讲得好全面啊！最后说到了mRNA就联想到最近的疫苗…刚开始听到mRNA疫苗时是有点方，虽然号称很安全很快会分解掉，但还是不太想身体内进来奇怪的施工图😂
病毒也是这样子复制的，进到细胞ribosome。mrna利用这个原理，不会改变dna.
这也是我拒绝打疫苗的原因 个人感觉首批育苗还是能不打（我的意思是没有重症）我就会选择不打 ，等育苗真的通过所有测试在三五年以后的育苗 则会更稳定。
@@hishiko2032 是同样的疫苗，只是数据更完善。不是红酒的概念，越久越醇。疫苗不会根据资料的完备，而改变配方。任何的改变，其实又会是新牌子疫苗。
@@user-tf8ib2hb7i 你可能误会我的意思了 我没有红酒概念 我的用词不当可能让你误会了 。我指的就是数据更完善的育苗。
@@user-tf8ib2hb7i 数据更完善更加精准的指向了更适合的人群，人的体质都是有不同的。或许是我想的比较多。这就是人与人的不同，在乎的事情和神经敏感的点也是不同的。👍
換來了好吃
很想聽老肉做一期關於鸚鵡螺的事，感覺也挺猛的
好不可思議 !壽命這麼短的生物，智力卻很高。
就是因为知道只有有限的生命，所以才会尽可能完成使命。要是生命长了，惰性就出来了，反而会觉得自己还有时间而不积极生活。
這讓我明白高文明也是用這樣的方式研究我們
老闆，來一份烤章魚，不要右邊第三隻觸手，謝謝!
其實，那部分才是精華……XD
老肉，今天刚好吃蛤蜊
突然好奇蛤蜊的来历，可以说说吗？😆
章鱼好棒
看完影片我越加同情章魚哥，沒被海綿寶寶氣死最終也會餓死～
以後吃鹽酥雞的九層塔香酥章魚腳，都會想到這個短命一生的故事
酷
RNA編輯，真是神祕。
看完影片之後準備出門去吃沙茶魷魚米粉羹
真喜歡聽你的節目 有趣又增加許多知識
為什麼你要自稱「老肉」？你很年輕也很上相 為何不選個浪滿一點的節目名稱？
真雄性，都右手😂😂😂
研究表明，章鱼怀孕后，会找一个巢穴产卵，然后用唾液和嘴边的小吸盘，将大约200枚卵编成一串。 在3周内，它需要按照这样的方法把2万至10万枚卵编成串。 在接下来的6到7个月里，章鱼妈妈开始照料产下的卵，以免细菌、海藻和其他生物长在它们上面。
Wiki cap装清高?
整得像佛珠似的🥵 章鱼邪神九头蛇，掌控地球🌏
其實我覺得搞不好人類與動物早就可以溝通了，甚至人類可能有機會幫助其他動物建立文明
人類一直不願意/不敢，畢竟動物如果可以和人類平等溝通，我想他們第一個問題就是「你們人類為什麼恣意可以圈養、操弄、破壞我們的家園？」
我想多數人應該不想面對這樣的道德譴責
甚至可能有人刻意的壓抑動物的智能發展
生物的知識都不會遺傳，所以文明的關鍵是文字跟社會，沒發展出這兩種能力的物種都不會擁有文明，個體智商再高學習能力再強也一樣。
現在高中生擁有的知識水準放在一千年前可以嚇死人了，因為文字，人類文明是不斷在前人的智慧上延伸，天縱英才如牛頓也得先站在巨人的肩膀上。
看著手中的章魚燒...好吃
沈在造人的時候為了迭代的快，所以設計人的壽命少一些 是不是這樣？
5:49 龍珠超裡的悟空就經常握錯 “手”😂
我当时也立马想到银河大王了。本来以为是搞笑的，没想到真的是大王的鸡鸡。。。。
@@yangli173 同樣想法！以為搞笑的 結果是真的 哈哈
老肉《 Live Fast Die Young 》是一首很著名的歌曲 这首歌里最经典的一句词是那句 Too Fast to Live, Too Young to Die 很多歌其实都引用这句词 最早出自《no man's land》很多摇滚人士都有这句词的纹身 机车俱乐部引用也就很自然了
感謝指點！
看到老肉說這句的時候，我也是想到這句歌詞。我也有這個紋身😄
@@lao_rou 总之有机会重制的话 最好还是改正比较好 因为这两句话 在摇滚圈太有名了 就连前些日子刚上映不久的《自杀小队2》里的小丑女 穿的黑红配色皮衣 背后都印有 live fast ,die clown.
小麥跟水稻，我以為下一秒就要講金珂拉了。
寿命短=迭代快么？应该是性成熟快=迭代快吧。如果章鱼是多次交配，那么活长一点并不影响迭代速度，相反可能还因多产生了一些后代而增加迭代机会。
多次繁殖不如單次繁殖受精卵質量高，可以作為一個因素。還是那句話：生物自己會找到出路~
5:33
rick and morty里有一集抱脸虫
就是寄生，繁殖，死亡。
不知道是不是以章鱼为原型🐙
老肉肯定最近看了Netflix的 my octopus friend
脊椎动物的神经传导效率是最高的，并且脊椎动物的体型是最容易巨大化的，这也是脊椎动物一直占据上游生态位数亿年无法撼动的原因。我喜欢老肉这种实事求是做科普。