Hallo Tobias, du hast das richtig erkannt und auch genau so erklärt.. super ❤️.. Jesus war gestorben und wieder auferweckt.. für mich ist Gott in Jesus..das glaube ich .. wünsche dir alles gute weiterhin..
ich habe Gänsehaut bekommen! genau das habe ich mich immer gefragt, was würde Jesus tun würde er mit niemandem mehr sprechen etc.großartig und eigentlich ganz einfach! Jeder kann es verstehen und begreifen wenn er gefragt würde ,wer ist ohne Sünden? Wir alle sündigen bewusst oder unbewusst der ,der nie sündigt wäre ja vollkommen.Vielen Dank für diese Ausführung und die Mühe die du dir gemacht hast !!!!
Genau deswegen musste dieser Text aus Joh 8,1-11 ja entfernt werden. Er fehlt wohl tatsächlich in gewissen ägyptischen Abschriften. In den Abschriften aus Europa war er aber vorhanden. Aber es war den ZJ wohl willkommen, den Text zu entfernen, weil er der Lehre der Ächtung widerspricht. Es gibt aber auch den Fall der Frau mit dem Blutfluss (Mat 9,20, Mk 5,25, Lk 8,43). Die hätte auch nicht in der Volksmenge sein dürfen. Trotzdem hat Jesus sie nicht verurteilt. Er zeigt da die gleiche Einstellung wie in Joh 8,1-11. In der NWÜ 1986 war der Text übrigens noch drin, wenn auch gesondert abgesetzt und klein geschrieben. Aber zu sagen (in der Fußnote), dass der Text in einigen (also nicht in allen) Manuskripten fehlt und ihn mit der Begründung zu entfernen, da fällt mir dann nur noch Off 22,19 ein.
Ich habe bis letztes Jahr vor der Pensionierung beim Supermarkt REWE gearbeitet. Einige kamen bei mir an die Kasse,was mich wunderte,andere schauten und stellten sich trotz Schlange an die andere Kasse. Ich musste mir das Lachen verkneifen. Es ist wirklich traurig, was abläuft und vor allem nicht biblisch.
Mit solchem Verhalten beweisen sie, wie falsch die Zeugen J .die biblischen Verse verstanden haben . Es ist sehr traurig, keine Macht über seinen Verstand zu haben ... und so sieht Fanatismus aus.
Ich finde den Beitrag gut recherchiert, der Bereich um die Einstellung Jesu zeichnet ein mitfühlendes Bild. Was mich beschäftigt hat, als ich es mir ansah, war der Bereich aus 1.Korinther 5. Was haben Menschen erlebt, die zum Beispiel in Alkoholabhängigkeiten sind? Haben sie in ihrem Leben/als Kind Liebe erfahren oder sich angenommen gefühlt? Welche Gefühle sollen damit nicht gefühlt werden, weil sie zu traumatisch und schlimm wären? Diese Menschen als durch und durch unmoralisch hinzustellen, finde ich schwierig. Da Jesus dazu anscheinend eine andere Einstellung hatte, sogar mit Steuereinnehmern aß, sich gerade um Randgruppen kümmerte, setzt das einen Unterschied. Insgesamt ist jede Art der Ächtung emotionale Gewalt und das hat nie zu Heilung geführt. Danke für die Zusammenfassung!
1 Trinker der noch in der Fußgängerzone noch gerade sitzen kann, ist er immer noch gut bei den Zeugen Jehova. Aber er wird nicht beraten eine Suchttherapie zu machen. Dann könnte er ja nachdenken. Ich werde nie bis zur Taufe kommen. Wenn man in der Pflege arbeitet dann ist es das größte vergehen wenn man seinen Wochenend Dienst macht, ein Zeuge der viele Jahrzehnte dabei ist hat mir an den kopfgeschmissen, dass wenn die Menschen dann sterben ist das nicht schlimm. So eine Menschenbild kann ich nicht verantworten.
Ich habe über dieses Thema mit meiner Therapeutin im Rahmen meiner Therapie gesprochen und sie war sehr entsetzt. Sie sagte es ist die schlimmste Strafe die man jemandem geben kann. Wir sind soziale Wesen. Und wenn die Menschen das früher so gemacht haben war das ein Todesurteil. Das war für mich sehr krass das mal so zu betrachten. Aber früher also außerhalb einer Gruppe war alles schwieriger - Nahrung finden , Schutz und Sicherheit …
Bei einem fortgesetzten Fehlverhalten verstehe ich ja, dass man sich distanziert, doch selbst in diesem Fall ist es doch die freie Entscheidung und in meiner persönlichen Verantwortung wie ich dies privat handhabe, das muss doch nicht von anderen aufdoktriert werden, wie man sich zu verhalten hat. Wir sind doch mündig und gross genug. Noch unverständlicher wird es, wenn man diese Organisation aus freiem Willen verlassen möchte, weil es einfach nicht mehr stimmig ist und dann ebenso behandelt wird als wäre man aussätzig und fehl geleitet, obwohl man weiterhin ein Gläubiger ist und Jesus folgt. Das ist menschenfeindlich und intolerant.
Wenn jemand die Gemeinschaft verlassen will/muss, weil es nicht mehr passt, hat er Jesus oder seinen anderen Glauben gefunden, anderenfalls würde er ja bleiben. Ich persönlich - auch die, mit denen ich darüber gesprochen habe -, haben Jesus vermisst, der ja nicht wirklich zählt, aber der Mittelpunkt der Bibel ist....
Genau so ist es liebe Schwester. Ein alter Glaubensbruder hat mir am Anfang meines Glaubenslebens mal gesagt. Egal in welche Gemeinde du gehst, schau immer an welcher Stelle der Herr Jesus Christus steht dann weißt du ob du richtig bist. Schon Martin Luther hat gesagt, die ganze Schrift treibt Christus. Verbunden mit Dir im Herrn Jesus Christus.
Mich würde es interessieren wie die Lieblosigkeit und die Ächtung zu erklären ist wie die ihrer Verantwortung als Eltern und ihr Respekt Kinder gegenüber zu entschuldigen ist. Wenn Kinder ein Geschenk Gottes sind …. Und da fällt mir der Bibel Spruch mit der Schlange und die Liebe zu ihren Kinder ein … Hmm
Ich glaube, dass ZJ die Ächtung gar nicht erklären können und wollen, wie so vieles nicht. Wie kann ich mein Kind, meinen Mann ächten. Was rechtfertigt das? Und von Lieblosigkeit steht nichts in der Bibel.
Guten Morgen Eine interessante Aussage . Höre mir deine Ausführungen sehr gerne an. Auch wenn ich bei einigen Themen anderer Meinung bin. Bin Zeit vielen Jahren raus. Und meine Meinung über die Organisation und die Mitglieder die da noch drinnen sind fällt bei weitem nicht Tolerant aus . Für mich noch immer widerlich wie unvollkommen jeder da drinnen ist und wie Sie sich gegenseitig überwachen und übereinander herfallen. Einfach nur 🤮
Ja, Hannelore, genau meine Meinung. Alles wird entweder auf Jehova oder die Wachturmgesellschaft geschoben oder die LK, aber Eigenverantwortung für ihr Tun hat da niemand!! Diese Ächtung führen die einzelnen Mitglieder aus, die ja sooo nett sind. (Ich könnte keinen Menschen, den ich liebe und achte, so behandeln)! Ach, wie fühlen die sich toll, wenn sie ihre ehemaligen Brüder verachten, weil die eine eigene Meinung und Verantwortung haben. Kinder werden ausgeschlossen, weil sie "unzüchtig" waren? Wenn man in diesem "Verein" sein Leben verbringt, ist auch der Charakter danach, da bin ich mir aus Erfahrung sicher!!! Liebe Grüße.
Ich empfand Tobi heute in seiner Argumentation unsicher. Er hat einige Spitzfindigkeiten, die ich nicht nachvollziehen kann, verwendet und Bibelstellen zitiert die man so wie er, oder auch anders auslegen kann. Das soll aber nicht heißen, dass ich ihm grundsätzlich widerspreche. Es ist leider ein nicht ganz so einfaches Thema. Natürlich hat eine Gemeinschaft, egal ob Christengemeinde oder andere Gruppierung, das Recht, sich von Personen zu distanzieren, die ihr Schaden zufügen. Egal, ob auf physischer, geistiger, oder materieller Ebene. Also egal, ob wir hier von Körperverletzung, Diebstahl, Betrug, oder durchaus auch von einem schädlichen Einfluss reden, kann natürlich eine Gruppierung von jeder Art sagen, dass sie mit einem solchen Menschen nicht verkehren wollen. Dabei sollte es aber auch jedem einzelnen überlassen werden, wie weit diese Distanzierung geht. Dass jemand, der Opfer einer Körperverletzung durch einen „Mitchristen“ wurde, keine Lust mehr hat, mit ihm zu sprechen, ist nachvollziehbar. Aber warum sollten andere, die nicht unmittelbar geschädigt worden sind, nicht versuchen, einen positiven Einfluss auf denjenigen auszuüben? Bei Zeugen Jehovas ist aber die Motivlage das Problem. Der so genannten „Gemeinschaftsentzug“ wird als Druck- und Disziplinierungswerkzeug verwendet und absolute Unterwerfung bei ausgeprägter Willkür verlangt. D.h., dass jede noch so kleine Lehre nicht verhandelbar ist, die Auslegung oft mäßig geschulten Personen vor Ort obliegt und es in Form des Gemeinschaftsentzugs zu einer krassen Überbestrafung kommt. Dass da sogar Familien zerstört werden, nimmt diese krasse Organisation billigend in Kauf, um ihr System aufrecht zu erhalten. Würden sie von ihren Ächtungspraktiken Abstand nehmen, ließe sich die WTG nicht mehr so straff und rigide führen.
Es ging mir in diesem Video darum, die beiden genannten die Bibelstellen , die als Grundlage für die Ächtung bei den ZJ gelten, zu hinterfragen. Natürlich gibt es noch viele weitere Argumente. Und auch deine Argumentation finde ich richtig und gut. Ich habe aber vermehrt Anfragen bekommen, die in etwa so lauten: aber das, was die Zeugen Jehovas mit Ausgeschlossenen machen, steht doch so in der Bibel. Und genau das sehe ich so nicht.
Lieber Ralf, hast du den Eindruck oder das Gefühl, die Org. und die WTG können das System aufrecht erhalten. Denen muss doch klar sein, dass es nicht mehr lange so weiter gehen kann, denn Zuwachs haben sie doch nicht wirklich, nur durch die Kinder, die Jehova so hasst. Liebe Grüße
Bin während und nach Zugehoerigkeit zur Sekte, in schwere Depression gefallen.Von Angst befallen,nicht bei Entrueckung dabei zu sein.Tiefe Trauer uebe r Geliebte Kinder,die mir Vorwuerfe wegen der Mitgliedschaft in Sekte machen.Lebe sehr allein.Verwandte=Atheisten.Aber 1liebe Freundin.Aber mit 66Jahren habe ich mir meine"letzte Zeit"anders vorgestellt.
Jetzt mach dir doch nichts daraus. Denk dran, nut Gott entscheidet wer gerettet wird und kein Mensch, auch kein Zeuge Jehova. Gott sieht ins Herz. Du musst dich nur vor Gott verantworten und nicht vor irgendeinem Menschen. Wer ohne Sünde ist... 😉💖
es kann ja sein das extra eine Frau erwähnt wird weil es zu damaliger Zeit wohl eher selten war das Frauen Ehebruch begehen?!Männer hingegen hatten ja sogar mehrere Frauen umgekehrt habe ich noch nie in der Bibel gelesen, das Frauen mehrere Männer hatten
Is’ ja krass. Beim letzten Mal als ich nachgeschaut habe, war Johannes 8 Vers 1-12 noch drin - allerdings schon damals mit dem Vermerk, dass die Passage von zweifelhafter Herkunft sei. Haben die jetzt den „Beweis“ gefunden, dass das wirklich gefälscht ist? LOL 😂 hat mal wieder jemand ein Lämpchen angeknipst?!? (Prusst)
@@samuelhorleinsberger5055 okey, was hat das jetzt mit dem „Gemeinschaftsentzug“ zu tun? Ja, nach dem Evangelium ist Jesus auferstanden und Markus schreibt das hier nieder. Und nach dem neuen Testament hat er damit die Grundlage für Vergebung und Rettung gelegt. Aber das steht woanders, nicht in Markus 16. Mir fehlte hier der Bezug zum Thema. Aber sonst… auch 'n schöner Text… 😉
❤Also laut Bibel darf ich als Frau jederzeit öffentlich predigen, dass ich weder an das Alte, noch an das Neue Testament glaube? (Übrigens an alle anderen patriarchalen Religionen ebenfalls nicht) Ja, wenn immer nur von Männern, die kommen, um "Häresie" zu predigen die Rede ist, könnte ich fast zu dem Schluss kommen.
Zur Zeit ist ja großer evangelischer Kirchentag von 7.6. bis11.6.23. Mir ist da aufgefallen das überall wo die veanstaltungspunkte stattfinden auch Zeugen Jehovas mit ihren Pollerwagen immer 2 Personen pro Wagen präsent sind das ist ganz massiv zu sehen. Es wurden scheinbar alle Versammlungen in und um Nürnberg aufgefordert starke Präsenz zu zeigen. Geht vom Hauptbahnhof los alle Ausgänge und Eingänge.
Das macht es aber damit nicht automatisch richtig. Aber es ist halt eine wunderbare "Waffe" um die Schäfchen mit Gewalt an eine Gemeinschaft zu binden - ob sie wollen oder nicht. Eine biblische Begründung dafür gibt es aber nicht.
@@petert.2768 ...und Macht ausüben zu wollen oder Elite zeigen....Damit die Schäfchen zu halten, gelingt ja nicht. In meinem Fall wird diese Waffe für Nichts eingesetzt, nur um sich über mich zu erheben. Und dahin soll ich zurück gehen???😕
Irgendwas kann da nicht stimmen. So viel ich weiß wird niemand ausgeschlossen weil er eine Sünde begangen hat auch wenn sie noch so schwer war. Es wird nur derjenige ausgeschlossen, der seine schwere Verfehlung nicht bereut und /oder sie mehrfach wiederholt. Nur so wäre es jedenfalls bibl zu erklären.
@@sigridkramer4261 Ja, ich sehe an seinen Video-Bildern seine Reaktion und seinen Ausdruck im Gesicht sowie die passenden Gesten dazu. Das muss ein Schauspieler haben......
Öfter mal Jesus zu Wort kommen lassen! 👍
Das finde ich persönlich eine super Aussage 😊 einfach mal hören was Jesus sagt…
@@Stefan-1978 Jesus ist nicht tot, Jesus ist auferstanden.....er hat den Tod besiegt!
Wenn alle Sünder ausgeschlossen werden, wer bleibt da noch übrig! 👍🤣 Vielleicht bleiben die übrig, bei denen die Sünden nicht öffentlich bekannt sind.
Hallo Tobias, du hast das richtig erkannt und auch genau so erklärt.. super ❤️.. Jesus war gestorben und wieder auferweckt.. für mich ist Gott in Jesus..das glaube ich .. wünsche dir alles gute weiterhin..
ich habe Gänsehaut bekommen! genau das habe ich mich immer gefragt, was würde Jesus tun würde er mit niemandem mehr sprechen etc.großartig und eigentlich ganz einfach! Jeder kann es verstehen und begreifen wenn er gefragt würde ,wer ist ohne Sünden? Wir alle sündigen bewusst oder unbewusst der ,der nie sündigt wäre ja vollkommen.Vielen Dank für diese Ausführung und die Mühe die du dir gemacht hast !!!!
Genau deswegen musste dieser Text aus Joh 8,1-11 ja entfernt werden. Er fehlt wohl tatsächlich in gewissen ägyptischen Abschriften. In den Abschriften aus Europa war er aber vorhanden. Aber es war den ZJ wohl willkommen, den Text zu entfernen, weil er der Lehre der Ächtung widerspricht. Es gibt aber auch den Fall der Frau mit dem Blutfluss (Mat 9,20, Mk 5,25, Lk 8,43). Die hätte auch nicht in der Volksmenge sein dürfen. Trotzdem hat Jesus sie nicht verurteilt. Er zeigt da die gleiche Einstellung wie in Joh 8,1-11. In der NWÜ 1986 war der Text übrigens noch drin, wenn auch gesondert abgesetzt und klein geschrieben. Aber zu sagen (in der Fußnote), dass der Text in einigen (also nicht in allen) Manuskripten fehlt und ihn mit der Begründung zu entfernen, da fällt mir dann nur noch Off 22,19 ein.
😮
Ich habe bis letztes Jahr vor der Pensionierung beim Supermarkt REWE gearbeitet. Einige kamen bei mir an die Kasse,was mich wunderte,andere schauten und stellten sich trotz Schlange an die andere Kasse. Ich musste mir das Lachen verkneifen. Es ist wirklich traurig, was abläuft und vor allem nicht biblisch.
Mit solchem Verhalten beweisen sie, wie falsch die Zeugen J .die biblischen Verse verstanden haben .
Es ist sehr traurig, keine Macht über seinen Verstand zu haben ... und so sieht Fanatismus aus.
Wow. Das war echt gut erklärt und recherchiert!👍 der Herr segne dich lieber Bruder ❤
Ich finde den Beitrag gut recherchiert, der Bereich um die Einstellung Jesu zeichnet ein mitfühlendes Bild.
Was mich beschäftigt hat, als ich es mir ansah, war der Bereich aus 1.Korinther 5. Was haben Menschen erlebt, die zum Beispiel in Alkoholabhängigkeiten sind? Haben sie in ihrem Leben/als Kind Liebe erfahren oder sich angenommen gefühlt? Welche Gefühle sollen damit nicht gefühlt werden, weil sie zu traumatisch und schlimm wären?
Diese Menschen als durch und durch unmoralisch hinzustellen, finde ich schwierig. Da Jesus dazu anscheinend eine andere Einstellung hatte, sogar mit Steuereinnehmern aß, sich gerade um Randgruppen kümmerte, setzt das einen Unterschied. Insgesamt ist jede Art der Ächtung emotionale Gewalt und das hat nie zu Heilung geführt. Danke für die Zusammenfassung!
DANKE für diese eindeutig gut verstehbaren Worte!!!
1 Trinker der noch in der Fußgängerzone noch gerade sitzen kann, ist er immer noch gut bei den Zeugen Jehova. Aber er wird nicht beraten eine Suchttherapie zu machen. Dann könnte er ja nachdenken. Ich werde nie bis zur Taufe kommen. Wenn man in der Pflege arbeitet dann ist es das größte vergehen wenn man seinen Wochenend Dienst macht, ein Zeuge der viele Jahrzehnte dabei ist hat mir an den kopfgeschmissen, dass wenn die Menschen dann sterben ist das nicht schlimm. So eine Menschenbild kann ich nicht verantworten.
Super Video, lieber Tobi!!! Das Thema habe ich mir soo sehr gewünscht!🙏
Super erklärt, i ( werde mir dieses Video nochmals ansehen , weil ich es mir merken möchte. Vielen Dank !!
Gemeinschaftsentzug = Liebesentzug
Ich habe über dieses Thema mit meiner Therapeutin im Rahmen meiner Therapie gesprochen und sie war sehr entsetzt. Sie sagte es ist die schlimmste Strafe die man jemandem geben kann. Wir sind soziale Wesen. Und wenn die Menschen das früher so gemacht haben war das ein Todesurteil.
Das war für mich sehr krass das mal so zu betrachten. Aber früher also außerhalb einer Gruppe war alles schwieriger - Nahrung finden , Schutz und Sicherheit …
Wieder mal einen tollen Video mit sehr guter Erklärung, wiedermal mein höchste Hochachtung für dein Arbeit 👍
Bei einem fortgesetzten Fehlverhalten verstehe ich ja, dass man sich distanziert, doch selbst in diesem Fall ist es doch die freie Entscheidung und in meiner persönlichen Verantwortung wie ich dies privat handhabe, das muss doch nicht von anderen aufdoktriert werden, wie man sich zu verhalten hat. Wir sind doch mündig und gross genug. Noch unverständlicher wird es, wenn man diese Organisation aus freiem Willen verlassen möchte, weil es einfach nicht mehr stimmig ist und dann ebenso behandelt wird als wäre man aussätzig und fehl geleitet, obwohl man weiterhin ein Gläubiger ist und Jesus folgt. Das ist menschenfeindlich und intolerant.
Wenn jemand die Gemeinschaft verlassen will/muss, weil es nicht mehr passt, hat er Jesus oder seinen anderen Glauben gefunden, anderenfalls würde er ja bleiben. Ich persönlich - auch die, mit denen ich darüber gesprochen habe -, haben Jesus vermisst, der ja nicht wirklich zählt, aber der Mittelpunkt der Bibel ist....
Genau so ist es liebe Schwester. Ein alter Glaubensbruder hat mir am Anfang meines Glaubenslebens mal gesagt. Egal in welche Gemeinde du gehst, schau immer an welcher Stelle der Herr Jesus Christus steht dann weißt du ob du richtig bist. Schon Martin Luther hat gesagt, die ganze Schrift treibt Christus. Verbunden mit Dir im Herrn Jesus Christus.
Wenn man nicht das Recht hat, Menschen einzusperren, sperrt man sie eben aus...
@@Bettman001 Oh Ralf, das ist aber ein Spruch, der tut ja richtig weh, aber er scheint zu stimmen!
@@karinbusack4314 Ja Karin, die sind ja ziemlich autoritär und bestrafen gerne -- Gefängnis dürfen se nich, also Rauswurf! So simpel isses...
Ein sehr gutes Video . Sehr informativ
Mich würde es interessieren wie die Lieblosigkeit und die Ächtung zu erklären ist wie die ihrer Verantwortung als Eltern und ihr Respekt Kinder gegenüber zu entschuldigen ist.
Wenn Kinder ein Geschenk Gottes sind …. Und da fällt mir der Bibel Spruch mit der Schlange und die Liebe zu ihren Kinder ein …
Hmm
Ich glaube, dass ZJ die Ächtung gar nicht erklären können und wollen, wie so vieles nicht. Wie kann ich mein Kind, meinen Mann ächten. Was rechtfertigt das? Und von Lieblosigkeit steht nichts in der Bibel.
Danke es war wieder hilfreich ❣
Reale Fakten,tolles Video es war wie Balsam aus Gilead für die Seele!
Guten Morgen
Eine interessante Aussage . Höre mir deine Ausführungen sehr gerne an. Auch wenn ich bei einigen Themen anderer Meinung bin.
Bin Zeit vielen Jahren raus.
Und meine Meinung über die Organisation und die Mitglieder die da noch drinnen sind fällt bei weitem nicht Tolerant aus .
Für mich noch immer widerlich wie unvollkommen jeder da drinnen ist und wie Sie sich gegenseitig überwachen und übereinander herfallen. Einfach nur 🤮
Ja, Hannelore, genau meine Meinung. Alles wird entweder auf Jehova oder die Wachturmgesellschaft geschoben oder die LK, aber Eigenverantwortung für ihr Tun hat da niemand!! Diese Ächtung führen die einzelnen Mitglieder aus, die ja sooo nett sind. (Ich könnte keinen Menschen, den ich liebe und achte, so behandeln)! Ach, wie fühlen die sich toll, wenn sie ihre ehemaligen Brüder verachten, weil die eine eigene Meinung und Verantwortung haben. Kinder werden ausgeschlossen, weil sie "unzüchtig" waren? Wenn man in diesem "Verein" sein Leben verbringt, ist auch der Charakter danach, da bin ich mir aus Erfahrung sicher!!! Liebe Grüße.
Unvollkommen? Ja, sind wir alle. Aber dabei so zu tun, als könne man keine Fehler machen, ist dann schon widersprüchlich und lächerlich...
Bravo Tobi Duhast Jesus
sprechen lassen!
Ich denke, dass Jesus in diesem Kanal ständig dabei ist, so harmonisch und liebevoll ist es hier!
Ich empfand Tobi heute in seiner Argumentation unsicher. Er hat einige Spitzfindigkeiten, die ich nicht nachvollziehen kann, verwendet und Bibelstellen zitiert die man so wie er, oder auch anders auslegen kann.
Das soll aber nicht heißen, dass ich ihm grundsätzlich widerspreche. Es ist leider ein nicht ganz so einfaches Thema. Natürlich hat eine Gemeinschaft, egal ob Christengemeinde oder andere Gruppierung, das Recht, sich von Personen zu distanzieren, die ihr Schaden zufügen. Egal, ob auf physischer, geistiger, oder materieller Ebene. Also egal, ob wir hier von Körperverletzung, Diebstahl, Betrug, oder durchaus auch von einem schädlichen Einfluss reden, kann natürlich eine Gruppierung von jeder Art sagen, dass sie mit einem solchen Menschen nicht verkehren wollen. Dabei sollte es aber auch jedem einzelnen überlassen werden, wie weit diese Distanzierung geht.
Dass jemand, der Opfer einer Körperverletzung durch einen „Mitchristen“ wurde, keine Lust mehr hat, mit ihm zu sprechen, ist nachvollziehbar. Aber warum sollten andere, die nicht unmittelbar geschädigt worden sind, nicht versuchen, einen positiven Einfluss auf denjenigen auszuüben?
Bei Zeugen Jehovas ist aber die Motivlage das Problem. Der so genannten „Gemeinschaftsentzug“ wird als Druck- und Disziplinierungswerkzeug verwendet und absolute Unterwerfung bei ausgeprägter Willkür verlangt. D.h., dass jede noch so kleine Lehre nicht verhandelbar ist, die Auslegung oft mäßig geschulten Personen vor Ort obliegt und es in Form des Gemeinschaftsentzugs zu einer krassen Überbestrafung kommt.
Dass da sogar Familien zerstört werden, nimmt diese krasse Organisation billigend in Kauf, um ihr System aufrecht zu erhalten. Würden sie von ihren Ächtungspraktiken Abstand nehmen, ließe sich die WTG nicht mehr so straff und rigide führen.
Es ging mir in diesem Video darum, die beiden genannten die Bibelstellen , die als Grundlage für die Ächtung bei den ZJ gelten, zu hinterfragen. Natürlich gibt es noch viele weitere Argumente. Und auch deine Argumentation finde ich richtig und gut. Ich habe aber vermehrt Anfragen bekommen, die in etwa so lauten: aber das, was die Zeugen Jehovas mit Ausgeschlossenen machen, steht doch so in der Bibel. Und genau das sehe ich so nicht.
@@Tobias-Ain Aber wer stellt solche "Anfragen"? Doch nur ZJ!
Lieber Ralf, hast du den Eindruck oder das Gefühl, die Org. und die WTG können das System aufrecht erhalten. Denen muss doch klar sein, dass es nicht mehr lange so weiter gehen kann, denn Zuwachs haben sie doch nicht wirklich, nur durch die Kinder, die Jehova so hasst. Liebe Grüße
Bin während und nach Zugehoerigkeit zur Sekte, in schwere Depression gefallen.Von Angst befallen,nicht bei Entrueckung dabei zu sein.Tiefe Trauer uebe r Geliebte Kinder,die mir Vorwuerfe wegen der Mitgliedschaft in Sekte machen.Lebe sehr allein.Verwandte=Atheisten.Aber 1liebe Freundin.Aber mit 66Jahren habe ich mir meine"letzte Zeit"anders vorgestellt.
Jetzt mach dir doch nichts daraus. Denk dran, nut Gott entscheidet wer gerettet wird und kein Mensch, auch kein Zeuge Jehova. Gott sieht ins Herz. Du musst dich nur vor Gott verantworten und nicht vor irgendeinem Menschen. Wer ohne Sünde ist... 😉💖
Vielen lieben DANK 🌿🕊️🌿
Was mich bei Joh. 8 voll wundert: Die Frau wurde beim Ehebruch ertappt. Wo ist der Mann, der zum Ehebruch dazu gehört?
Ich könnte mir vorstellen wenn er die Möglichkeit ausgenutzt hat die Flucht zu ergreifen.
@@alfonsocv7251 Ja, aber erwähnt wird er nicht. Schuld sind immer die Frauen, auch heute noch.....😅😅
@@karinbusack4314 😡
@@karinbusack4314 stimmt!
es kann ja sein das extra eine Frau erwähnt wird weil es zu damaliger Zeit wohl eher selten war das Frauen Ehebruch begehen?!Männer hingegen hatten ja sogar mehrere Frauen umgekehrt habe ich noch nie in der Bibel gelesen, das Frauen mehrere Männer hatten
Is’ ja krass. Beim letzten Mal als ich nachgeschaut habe, war Johannes 8 Vers 1-12 noch drin - allerdings schon damals mit dem Vermerk, dass die Passage von zweifelhafter Herkunft sei. Haben die jetzt den „Beweis“ gefunden, dass das wirklich gefälscht ist? LOL 😂 hat mal wieder jemand ein Lämpchen angeknipst?!? (Prusst)
guck mal markus Kapitel 16 die letzten verse
@@samuelhorleinsberger5055 okey, was hat das jetzt mit dem „Gemeinschaftsentzug“ zu tun? Ja, nach dem Evangelium ist Jesus auferstanden und Markus schreibt das hier nieder. Und nach dem neuen Testament hat er damit die Grundlage für Vergebung und Rettung gelegt. Aber das steht woanders, nicht in Markus 16. Mir fehlte hier der Bezug zum Thema.
Aber sonst… auch 'n schöner Text… 😉
@@Bettman001 Markus 16:1-8 steht nur in der nwü der Rest fehlt. mehr wollte ich nicht sagen
@@samuelhorleinsberger5055 Achso. War ne Antwort auf meinen Post. Hab deinen Kommentar in den falschen Strang eingeordnet, sorry.
@@Bettman001 jop so is es
Nicht leider, sondern Gottseidank, dass die Bibelstellen wie die ZJs sie (miß)gebrauchen, nicht Gottes Wort sind. Halleluja 🙏
Zur Erinnerung: Jesus hat in seiner Zeit häufig und gerne mit Menschen Umgang, die damals am Rand standen oder außerhalb der Gesellschaft,...
❤Also laut Bibel darf ich als Frau jederzeit öffentlich predigen, dass ich weder an das Alte, noch an das Neue Testament glaube? (Übrigens an alle anderen patriarchalen Religionen ebenfalls nicht) Ja, wenn immer nur von Männern, die kommen, um "Häresie" zu predigen die Rede ist, könnte ich fast zu dem Schluss kommen.
Warum steht es in der Heiligenschrift ganz anders?
Zur Zeit ist ja großer evangelischer Kirchentag von 7.6. bis11.6.23. Mir ist da aufgefallen das überall wo die veanstaltungspunkte stattfinden auch Zeugen Jehovas mit ihren Pollerwagen immer 2 Personen pro Wagen präsent sind das ist ganz massiv zu sehen. Es wurden scheinbar alle Versammlungen in und um Nürnberg aufgefordert starke Präsenz zu zeigen. Geht vom Hauptbahnhof los alle Ausgänge und Eingänge.
Kostenfrei gebt denn kostenlos habt ihr bekommen
Tobi, als du dein Ältestenamt zurück gegeben hast, hattest du das gleiche Ansehen, oder haben sie dich schlecht behandelt.....
16:36 da finde ich aber Kindesmi..brauch viel, viel schlimmer.
4:41 Man kann die Bibel sich gut hinbiegen. Es gibt ja auch die Bibelstelle, wo Jesus mit einer Peitsche in der Hand im Haus des Gebets aufräumt...
In meinen Augen ist die Echtung das gleiche wie Rituellen Gewalt.
Dieses Verhalten ist uch bei anderen Glaubensgruppen zu sehen.
Das macht es aber damit nicht automatisch richtig. Aber es ist halt eine wunderbare "Waffe" um die Schäfchen mit Gewalt an eine Gemeinschaft zu binden - ob sie wollen oder nicht. Eine biblische Begründung dafür gibt es aber nicht.
@@petert.2768 ...und Macht ausüben zu wollen oder Elite zeigen....Damit die Schäfchen zu halten, gelingt ja nicht. In meinem Fall wird diese Waffe für Nichts eingesetzt, nur um sich über mich zu erheben. Und dahin soll ich zurück gehen???😕
Aber nicht in dieser Art und Weise wie bei den ZJ. Total Menschlich überspitzt.
@@reinhardhanke9969 Leider ist es auch wo andersso, aber nicht ie Regel.
Irgendwas kann da nicht stimmen. So viel ich weiß wird niemand ausgeschlossen weil er eine Sünde begangen hat auch wenn sie noch so schwer war. Es wird nur derjenige ausgeschlossen, der seine schwere Verfehlung nicht bereut und /oder sie mehrfach wiederholt. Nur so wäre es jedenfalls bibl zu erklären.
Ja, das sieht man bei denen, die Kindesm.....brauch betreiben. Die dürfen auch immer in der Gemeinschaft bleiben.
Tobi, du bist ein guter Schauspieler! Dein trauriger Blick beantwortet schon so manche Frage. Danke.
Ächtung macht traurig, verletzt die Seele und traumatisiert.
Tobi's Gesicht spricht Bände 🙁
Liebe Grüße, Karin ❤️
@@ellat.774 Hallo Ella, schön dich zu lesen.....Ich grüße dich auch!
wieso ist tobi ein Schauspieler?🙈 siehst du was,was ich nicht sehe?
@@sigridkramer4261 Ja, ich sehe an seinen Video-Bildern seine Reaktion und seinen Ausdruck im Gesicht sowie die passenden Gesten dazu. Das muss ein Schauspieler haben......
@@sigridkramer4261 Ja, das ist auch meine Frage!!
Ganz ehrlich? Ich finde die Zeugen schon n bissle neben der Kapp.
Jehovas Freaks !!!