КАК УВЕЛИЧИТЬ КПД СОЛНЕЧНОЙ ПАНЕЛИ

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
  • Солнечные панели преобразуя солнечный свет в энергию сильно греются. Для обеспечения их нормальной работы требуется отвод тепла от тыльной стороны, НО почему бы вместо простого рассеивания тепловой энергии не получить дополнительную Свободную Энергию с помощью элементов Пельтье. Конструкцию Солнечных панелей практически не нужно менять - просто добавить слой Элементов Пельтье между панелями и радиатором.
    Мне думается , что такие слоеные "пироги" могут работать с гораздо большей отдачей чем традиционные!
    Удачи в творчестве Господа и Дамы!
    Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
    У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
    Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
    id26168899
    ok.ru/profile/...
    www.facebook.c...

ความคิดเห็น • 289

  • @Farma55
    @Farma55 5 ปีที่แล้ว +52

    А не проще больше элементов пельтье положить, по все плоскость радиатора

    • @moygrief6233
      @moygrief6233 2 ปีที่แล้ว +4

      Походу больше 1 нету

  • @vladwader6848
    @vladwader6848 5 ปีที่แล้ว +10

    На счет увеличения КПД согласен с Вами, ещё год назад хотел сделать со своими панелями, но посмотрел сколько стоит элемент пельтъе, решил, что дешевле будет ещё поставить одну панель и получится выжать больше энергии

  • @shkil4804
    @shkil4804 5 ปีที่แล้ว +40

    Экономически нецелесообразно и громоздко. Вместо радиатора и элементов Пельтье можно ещё одну такую солнечную панель купить и будет Вам КПД в два раза больше

    • @DimaKA.
      @DimaKA.  5 ปีที่แล้ว +19

      Экономически нецелесообразно и .....Yurii Shkilniuk я тут что чудеса на базаре продаю ? Я думаю, делаю, рассказываю как могу ;-) и как не могу ;-) а делать или не делать дело каждого ;-)

    • @user-gr5sw5gj2g
      @user-gr5sw5gj2g 4 ปีที่แล้ว +2

      @@DimaKA. как можно параллельно подсоединить солнечную панель и элемент пельтье параллельно к аккумулятору в повербанке который изначально был только с солнечной панелью?

    • @miklfaradey7306
      @miklfaradey7306 3 ปีที่แล้ว +1

      @@DimaKA. просвещение - дело благородное, однако стоит фиксировать внимание зрителей что это лишь принцип и идея, и в данной примитивной реализации она не окупается.

    • @SPb-Serega
      @SPb-Serega ปีที่แล้ว +2

      @@miklfaradey7306
      Что ж , Вы все на окупаемости помешались ? Зачем Вы спите на кровати? Она же не окупается, можно спать в охапке сена ….
      Зачем ездить на авто ? Проще на ишаке….

  • @Electric-cat
    @Electric-cat 5 ปีที่แล้ว +23

    Одного элемента Пельтье маловато будет - но идея хорошая! 👍

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +2

      Как только наладят их хорошая массовое производство так чтобы они были дешёвые Я думаю начнут панели выпускать с таким принципом действия Это ведь не трудно на

    • @akvadevays
      @akvadevays 5 ปีที่แล้ว +1

      @@DoktorCXEM Да, я тоже надеюсь, что должны появиться такие солнечные ( а нижняя часть просто влажная тряпка , испаряющая воду)

    • @cleshofclenskleshers8733
      @cleshofclenskleshers8733 4 ปีที่แล้ว +1

      Элемент пелтье с одной стороны нагревается, а с другой охлаждается, так что радиатор будет нужен. И ток питания элемента пелтье высокий, батарея не сможет вырабатывать такой ток. Это не возможно, но я тоже уверен что, что нибудь придумают.

  • @DoktorCXEM
    @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +8

    Эту конструкцию можно улучшить ещё сильнее если использовать скажем большую гирю в качестве радиатора

    • @mikaelgevorgyan4521
      @mikaelgevorgyan4521 ปีที่แล้ว +2

      хахаха блин от штанги 50кг 🤣😅

  • @Andrey-wolt
    @Andrey-wolt 2 ปีที่แล้ว +1

    Привет, Дима! А вот об этом я и не думал, спасибо

  • @avotaramoja2937
    @avotaramoja2937 5 ปีที่แล้ว +8

    Изобрел велосипед: двухслойные панели существуют, но они не прижились, бо их цена значительно выше чем у обычных, нерентабельно.

  • @user-jy5xe4zb5t
    @user-jy5xe4zb5t 5 ปีที่แล้ว +12

    Прямо напрашивается очевидный вопрос - почему всего один элемент Пельтье?
    Сделали бы батарею из хотя бы 9 штук.
    А на обратную сторону радиатора прикрепить змеевичек из трубки для его охлаждения проточной водой. Или циркулирующей в градирне.

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      Просто пельтье у меня этот элемент всего один Разумеется использовать его лучше на солнечной панели с дополнительной пластиной на которую крепится панель металлической естественно

    • @user-bh6wg9kt6g
      @user-bh6wg9kt6g 5 ปีที่แล้ว

      Только теперь надо еще посчитать экономию. Мне кажется дешевле и проще купить еще одну панель, чем тратить деньги на радиатор , пельте, дополнительный паралон и т.д. По деньгами выйдет так же, но кпд будет точно выше и напрягов меньше.

    • @user-wu3yi5eq2e
      @user-wu3yi5eq2e 5 ปีที่แล้ว

      @@user-bh6wg9kt6g Можно и пенопласт, его на мусорке от упаковки аппаратуры полно👍

    • @POFIGOZAVR
      @POFIGOZAVR 3 ปีที่แล้ว +1

      Сделайте хотя бы одну установку на киловатт. Сразу станет ясно, почему есть смысл совмещать батарею с водонагревателем, а не с элементами Пельтье. Просто цена и КПД. А в маленькой модельки для зарядки батареи для освещения светодиодом может и имеет смысл. Если бы был смысл в масштабе, можно было бы просто элементы Пельтье окрасить черным светом, безо всяких солнечных панелей. Но по эффективности это маловато.

  • @user-oq8zv5uj9j
    @user-oq8zv5uj9j 5 ปีที่แล้ว +1

    Гениально. Типо ячейка получилась.
    Я предлогаю к радиатору пищевую фальгу приклееть. Можно даже несколько слаев.

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      Лучше не фольгу а трубки от солнечного коллектора которые горячую воду греют Заодно охлаждают и воду горячую домой делают

  • @user-oo9sj8si2k
    @user-oo9sj8si2k 9 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте , и спасибо за ролик Дмитрий, наконец то хоть кто-то стал думать в нужном направлении, а то 21 век на дворе, а у нас мощные диоды (прошу заметить - открытие которых произошло случайно) с перегревом, с которым мы боремся вместо того чтобы использовать, (напомните -в каком веке Пельтье открыл прицип использывания разницы температурных потенциалов ) сплит системы которые выкидывают тепло летом и холод зимой, и тому подобная дичь, (останавливаем коней на ходу вместо того чтоб оседлать) иногда мне кажется, что ученые занимается той же хернёй, что и депутаты)))

    • @user-oo9sj8si2k
      @user-oo9sj8si2k 9 หลายเดือนก่อน

      Например -яблоки поспевают когда мы ещё пользуемся кондером, а вот хурма и уж тем более фейхоа уже всё -осень, так что кондёр мне сушит к сожалению только сухофрукт из яблок,))) впрочем остальное на сухофрукт мне сушит солнечный коллектор из пивных банок, маленькой солнечной панельки и вентилятора от компа ))), это вообще я к чему, пока изобретение не применяется в быту, это просто ИДЕЯ, а их много - интересных и не очень

  • @vii-ckoka
    @vii-ckoka 5 ปีที่แล้ว +3

    Красавчик!
    У меня такая же идея крутилась в голове !

    • @user-lv3tl4nb9g
      @user-lv3tl4nb9g 9 หลายเดือนก่อน

      Голова не открутилась ?

  • @YaXoXa
    @YaXoXa 4 ปีที่แล้ว +13

    Можно еще круче! Под пельтье, с радиатора снимать тепло водным контуром и греть зимой радиаторы в доме, по принципу солнечного коллектора

    • @DimaKA.
      @DimaKA.  4 ปีที่แล้ว +3

      Я сделал такую батарею дома =)

    • @ruslannychypor3130
      @ruslannychypor3130 4 ปีที่แล้ว +2

      @@DimaKA. можно посмотреть?

    • @campo971
      @campo971 4 ปีที่แล้ว

      Это гениально!

    • @user-kn1gs3mb2k
      @user-kn1gs3mb2k 3 หลายเดือนก่อน

      А НОЧЬЮ ЭТА БАНДУРА РАМЕРЗНЕТСЯ И ПОРВЕТ САМУ сб И пЕЛЬТЬЕ...)))

  • @IGOBOR
    @IGOBOR ปีที่แล้ว +2

    Очень интересно!
    А если про деньги - солнечные панели не окупятся никогда, то с пельтье - никогда в квадрате. Но для построения автономной жизни зашибись.

    • @user-sw4qg9pq1o
      @user-sw4qg9pq1o ปีที่แล้ว

      это смотря по чём кВт из розетки.

    • @vadimheadway2365
      @vadimheadway2365 ปีที่แล้ว

      а что значит окупиться?8 солнечная панель окупается меньше чем за код, другой вопрос - аккумуляторы, они не служат как панель 25 лет,

  • @sab538
    @sab538 4 ปีที่แล้ว +1

    Мне очень понравилось спасибо за помощь 👍👍👍

  • @nemezkipol9810
    @nemezkipol9810 5 ปีที่แล้ว +1

    И назовём эту систему тепловым компенсатором. 😃👍👍👍👍👍👍👍👍👍

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      пока писал этот ролик с головы собралась очередная безумные идеи придется делать еще один ролик и высказывать свои блюдо вам если на публику думаю понравится такая за дума довольно-таки прикольно получилось

    • @nemezkipol9810
      @nemezkipol9810 5 ปีที่แล้ว

      @@DoktorCXEM интересно, интересно! Очень ждём продолжения! 😃👍👍👍👍👍👍

  • @NeoFotistos62
    @NeoFotistos62 5 ปีที่แล้ว

    Хорошая идея!) Обратную сторону полностью обложить элементами Пельтье... получится компактная система

    • @bot_N666
      @bot_N666 2 ปีที่แล้ว

      А эффективность?

  • @user-ch6wf3ul2c
    @user-ch6wf3ul2c 5 ปีที่แล้ว +1

    Дмитрий, а попробуйте свои батареи на возможность термогенерации. Мне когда-то такое исследование давали сделать. ;) Нужно просто расположить экземпляр солнечной батареи между холодной и горячей пластинками алюминия и замерить напряжение на батарее. Сделать это нужно в темноте, естественно. Если оно есть, то это напряжение просто сложится с фототоком, с учётом знака,- знак будет зависеть от направления потока тепла.

  • @Doctor_Livsi33
    @Doctor_Livsi33 5 ปีที่แล้ว +20

    А можно отводить тепло от батареи посредством воды. Вместо радиатора поставить трубки и пропускать через них воду.

    • @cleshofclenskleshers8733
      @cleshofclenskleshers8733 4 ปีที่แล้ว +1

      Да, но лучше радиатор с трубками

    • @user-tf2ff5yy7f
      @user-tf2ff5yy7f 4 ปีที่แล้ว +2

      А зимой

    • @user-ls4ju4mk7w
      @user-ls4ju4mk7w 4 ปีที่แล้ว +2

      А зимой подогрев через трубки чтоб снег или лед не скапливался .

    • @user-ik7uk8zu4s
      @user-ik7uk8zu4s 4 ปีที่แล้ว

      @@user-ls4ju4mk7w хммммммммм

    • @user-oo9sj8si2k
      @user-oo9sj8si2k 9 หลายเดือนก่อน

      И зимой и летом - Пропилен- гликоль, Антифриз, тосол, незамерзайка, смесь дистиллированной воды и голов в самогоноварение и тому подобное, что есть под рукой))

  • @v.b.1333
    @v.b.1333 5 ปีที่แล้ว +1

    такой механизм используется в источниках энергии интернета вещей для уличных девайсов. Например, датчики воздуха с питанием от солнца и шума. Знакомый сейчас продвигает такой проект и готовит производство

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      Для датчиков я вижу в основном только солнечные панели изредка вижу фонари которые записываются солнечной панелью и небольшим ветряком а пельтье но они конечно не разумного использования но как идея имеют право быть

  • @user-yj5yi4cx2l
    @user-yj5yi4cx2l 5 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо, Дмитрий, полезно.

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      Всегда приятно читать такие комментарии Разумеется идея сыровато но доработать её всегда можно удачи

  • @dgroom8707
    @dgroom8707 5 ปีที่แล้ว +5

    Сибестоемость такового елемента явно будет дороже чем уже существующие Каскадные елементы , которые за щот своей многослойной структуры улавливают тепловой спектр свечения и преобразовуют их в электрическую енергию

  • @AndreySkakun
    @AndreySkakun 5 ปีที่แล้ว +5

    Здесь нужно обратить внимание на один момент. Представим для простоты, что у нас очень хороший радиатор, и он обеспечивает на задней стенке охлаждаемого устройства практически температуру окружающей среды, например 20 С. Теперь у нас два варианта:
    1. Иметь только солнечную панель с температурой 20 С, и с соответствующим КПД.
    2. Поставить между панелью и радиатором термогенератор (элемент Пельтье).
    Во втором случае тепло будет проходить от панели к радиатору через термогенератор, создавая на нём некоторое падение температуры, например 10 С. Тогда, поскольку радиатор у нас 20 С, то температура панели будет 30 С. При этом КПД панели падает.
    Вопрос:
    Даст ли термогенератор на разнице температур в 10 С столько энергии, сколько мы потеряет на снижении КПД панели за счёт её нагрева?

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      Я считаю что выигрыш будет вполне реальный потому как элементы пельтье сами по себе очень сильно проводят тепло конечно их генерация будет слабо Но панель будет охлаждаться точно также как с радиатором практически

    • @Vladimir_Familio
      @Vladimir_Familio 5 ปีที่แล้ว +1

      Молодец, единственный грамотный коммент. Автор несет чушь для дилетантов. Панель потеряет кпд из-за утепления. Пельтье ничего не компенсирует даже на 10%.

    • @AndreySkakun
      @AndreySkakun 5 ปีที่แล้ว +2

      Кстати, по поводу возможного метода примерной оценки мощности источника постоянного тока по двум измерениям (напряжения и тока короткого замыкания) на примере данного ролика. По измерениям в данном режиме имеем ЭДС источника (теплогенератора) 50мВ, ток короткого замыкания 3,5мА. Соответственно внутреннее сопротивление источника Rвн=0,05/0,0035=14,3 Ом. Для дальнейшего расчёта будем считать найденные значения неизменными. Максимальную мощность такой источник выдаст на согласованную нагрузку с сопротивлением, равным внутреннему, т.е. тоже 14,3 Ом. При этом напряжение на нагрузке будет равно половине ЭДС, т.е. 25мВ, а ток в цепи будет равен половине тока короткого замыкания, т.е. 1,75мА. Соответственно максимальная отдаваемая источником мощность будет Р=0,025*0,00175=4.4*10^-5=44мкВт.

    • @AndreySkakun
      @AndreySkakun 5 ปีที่แล้ว +1

      Тут нужно посмотреть на график зависимости КПД панели от температуры. Если КПД панели начинает падать при температурах только выше например выше 30 С (применительно к моему примеру), то да, термогенератор не ухудшит ситуацию. Это в нашем теоретическом примере. Для точного ответа конечно нужно реальный пример исследовать с измерением температур и проверкой КПД.
      По поводу применения термогенераторов. Обычно их не используют при разнице температур менее 100 С. Исключения - устройства с микропотреблением. Единственный известный мне случай, это питание наручных часов на разнице температур между рукой и воздухом. И то, это был только концепт, не слышал чтобы решение пошло в массовое производство.

    • @konstantinsamod1858
      @konstantinsamod1858 5 ปีที่แล้ว

      @@AndreySkakun
      "Тут нужно посмотреть на график зависимости КПД панели от температуры."
      Тут лучше посмотреть на "Экономическую плоскость" данной "затеи":
      - солнечный элемент 156х156 мм (который выдает 4.6-4.8 Вт) можно купить за 50-60 центов (33-40 руб)
      - элемент Пельтье в РАЗЫ больше = вместо одного элемента Пельтье (который вырабатывает 44 мкВт = 0.000 044 Вт) можно купить 3 солнечных элемента по 4.8 Вт = 14.4 Вт...)))
      Получение эл. энергии на разности в 10 С - очень сложный и затратный "путь"...
      В теории если мы хотим получить энергию между двумя "телами" 27 С (=300 К) и 37 С (=310 К) - теория говорит, что КПД не может быть больше чем (310-300)/300 = 1/30 = 3.3 % - из данного ролика видно, что на "практике" - ГОРАЗДО меньше... (0.000 044 Вт...((
      Передать "тепло" от одного "тела" другому (если хотя бы одно "тело" - газ или жидкость) довольно просто...
      А вот перевести в электро энергию - довольно сложно (простых и дешевых установок человечество пока не придумало...(( - на "сегодня" существуют разве что генераторные установки на принципе двигателя Стирлинга...

  • @dmitriy2846
    @dmitriy2846 5 ปีที่แล้ว

    Хмм 🤔 а это не плохая идея👍🏻 нужно попробовать 100ваттную панель облепить элементами пельтье по всей плоскости, 👍🏻 теперь нужно найти много элементов Пельтье по приемлемой цене 🙂 Спасибо за идею Очень заинтересовало 👍🏻👍🏻👍🏻🤝

  • @user-fv9xt6rd8w
    @user-fv9xt6rd8w 5 ปีที่แล้ว +1

    Все гениальное просто))🤗

  • @VakaramGolang
    @VakaramGolang 4 ปีที่แล้ว

    Ты гений

  • @Алексей_Живов
    @Алексей_Живов 5 ปีที่แล้ว +1

    Интересная идея. Спасибо

  • @user-qo2ui7wo1h
    @user-qo2ui7wo1h 5 ปีที่แล้ว +7

    Может тепло забирать от солнечной панели например через трубки с жидкостью а потом использовать

    • @Troxy3590
      @Troxy3590 5 ปีที่แล้ว

      Слишком долго

    • @Troxy3590
      @Troxy3590 5 ปีที่แล้ว +2

      И неэффективно

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +5

      Совершенно верно ведь можно не заморачиваться с элементами пельтье взять тот же тепловой коллектор для воды и трубы его положить под солнечными панелями Пусть отводят тепло а заодно и аккумулирует его потом использовать горячую воду

    • @user-mi8zm2hy3l
      @user-mi8zm2hy3l 4 ปีที่แล้ว

      Такие батареи с контуром охлаждения существуют, но получили большого распостранения.

  • @hatuul
    @hatuul 4 ปีที่แล้ว

    Уже третий год над этим думал. А ты взял и сделала .Молодец!
    А зимой элементом пельтье греть батареи от снега.
    Супер.

  • @zvg7443
    @zvg7443 2 ปีที่แล้ว

    Да круто изолировать и дополнить элемент🖐️😊каИф

  • @electroland2181
    @electroland2181 ปีที่แล้ว

    Интересный момент на ролике, на черном тестере автор меряет одновременно и ток и напряжение, не переставляя щупов. Конечно напряжение будет маленькое, это напряжение наводок на контактах тестера.

    • @user-hq4hv3hs7u
      @user-hq4hv3hs7u 4 หลายเดือนก่อน

      До 200мА на этом мульте не надо щупы перетыкивать

  • @SuperBatiskaf
    @SuperBatiskaf 4 ปีที่แล้ว

    Идея очевидная, только это удорожает и без того дорогую панель. Сейчас идет речь о том, что фотоэлемент будет покрываться специальной сеткой из нанотрубок графена, с тем чтобы трубки нагреваясь от инфракрасного излучения (тепло) будут создавать дополнительное свечение в фотоэлектрическом (ультрафиолет) спектре.

  • @user-kd9ek1xq9r
    @user-kd9ek1xq9r 4 ปีที่แล้ว

    радиатор на солнечную панель??? хорошая идея! надо попробовать!

  • @sergioferdinand6903
    @sergioferdinand6903 2 ปีที่แล้ว

    Интересно , благодарю.

  • @user-pk5go6yf5h
    @user-pk5go6yf5h 4 ปีที่แล้ว

    интересная идея. насчет охлаждения. можно попробовать сделать отвод тепла с помощью воды. пильтье не нужная фигня а вот нагреть литров 20 воды для душа наверное получится.

  • @GraphicArtTime
    @GraphicArtTime 3 ปีที่แล้ว +1

    Как говорил батя если ты что то придумал, то это не значит что это кто то уже не сделал,)))

    • @user-lv3tl4nb9g
      @user-lv3tl4nb9g 6 หลายเดือนก่อน

      И не думай что ты самый умный !

  • @vadimheadway2365
    @vadimheadway2365 ปีที่แล้ว

    эту солнечную панель можно для лучшей работы держать в теньке, чтоб нагрева не было, это поликриталл, у них разница между солнцем и тенью не большая, а вот попробовать монокристал, будет интересно, такого размера как поли кристалл, там и напруга норм и ампераж достойный, охлаждение с пельтье byhthtcyj? но не то, если только чтоб со всей площади снимало тепло и точечно передавало на пельтье, тогда да, , можно водой нагрев снимать и воду горячую уже использовать в паровой чего то там

  • @ordinarywonder
    @ordinarywonder 5 ปีที่แล้ว +5

    А разве солнечная панель нагревается только в центре? Раз уж видео о увеличении кпд, почему не используется вся площадь нагретой панели?
    А ещё мне очень интересно стало, как это Вы подключили прибор, что можете измерять ток и напряжение лишь перекручивая ручку переключателя? th-cam.com/video/QeXKHCxfcaY/w-d-xo.html Что является нагрузкой в цепи модуля Пельте и мультиметра, от чего ток там возникает?

    • @MrDeltik
      @MrDeltik 5 ปีที่แล้ว +2

      А в чём проблема с подключением? Разъёмы мультиметра на миллиАмперах не надо переключать. А нагрузкой является сам мультиметр.

    • @ordinarywonder
      @ordinarywonder 5 ปีที่แล้ว +2

      @@MrDeltik насколько мне известно, замеры токов производятся в разрыве цепи, т.е. измерительный прибор включается в цепь последовательно с нагрузкой th-cam.com/video/6sN4aT1JnRs/w-d-xo.html

    • @MrDeltik
      @MrDeltik 5 ปีที่แล้ว

      @@ordinarywonder,
      Если вы воткнёте перемычку в розетку- то она станет нагрузкой, включённой в разрыв цепи. Любой проводник является нагрузкой, и чем меньше его сопротивление-тем страшнее нагрузка.
      Если вы воткнёте амперметр в розетку- то он станет нагрузкой, включённой в разрыв цепи и взорвётся нахрен.
      Если вы подключите мультиметр (в режиме измерения тока) к пальчиковой батарейке,то он станет нагрузкой и покажет 1.5А.
      Если вы воткнёте в элемент Пельте мультиметр (в режиме измерения тока)- то он станет нагрузкой, ибо сопротивление амперметра приближается к нолю.
      То есть вы будете измерять ток короткого замыкания. А короткое замыкание- это и есть та самая нагрузка.
      Так больше ферштейн или никак сообразить не получается?

    • @ordinarywonder
      @ordinarywonder 5 ปีที่แล้ว

      @@MrDeltik
      Danke für die ausführliche erklärung)

    • @MrDeltik
      @MrDeltik 5 ปีที่แล้ว

      @@ordinarywonder ,
      та нема за що ))

  • @user-kk2lf6sy3p
    @user-kk2lf6sy3p 3 ปีที่แล้ว +3

    Блин, как же ты одним китайским тестером измеряешь и ток и напряжение , не переключая щупов?

  • @lindigrin
    @lindigrin 5 ปีที่แล้ว +2

    Тоже думал об этом.Моя панель на 60 Ватт уже как утюг горячая,но стоимость элементов Пельтье не окупится выработанной энергией (((

    • @MrDeltik
      @MrDeltik 5 ปีที่แล้ว +1

      Стоимость панели тоже не окупится )))

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      Если пельтье дорого то необязательно сбрасывать тепло Просто в пустоту взять тоже тот же солнечный коллектор который воду греет он прекрасно будет отводить тепло и накапливать горячую воду разве не факт

  • @denispodyniglazov7378
    @denispodyniglazov7378 2 ปีที่แล้ว +1

    Вопрос чуть не по теме: имею панельку чуть меньше этой, 5 вольт на прямых лучах солнца снимаю, для куллера от ПК, но не стартует без пинка, чуть солнце заходит и куллер останавливаться, чем компенсировать? Может кандер какой добавить? Подскажите пожалуйста. Хотел поставить на вытяжку в гаражную яму в отдушину🤔

  • @user-wt6rb2fg9v
    @user-wt6rb2fg9v 5 ปีที่แล้ว +1

    Молодец. А если зимой Пельтье установить зимой на регистры отопления???

  • @user-dt3yk8qu9j
    @user-dt3yk8qu9j 5 ปีที่แล้ว +14

    Вам надо в Китай инженером - конструктором.

    • @user-kb9vf8ue1o
      @user-kb9vf8ue1o 5 ปีที่แล้ว +2

      Ему в дурку пора, пожизненно!!! Жаль отменили карательную психиатрию!!!

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      В Китае наших конструкторов и без того хватает живут неплохо я туда не хочу

    • @vladmantai1683
      @vladmantai1683 5 ปีที่แล้ว +2

      там нет советских деталей

  • @zazshpff4282
    @zazshpff4282 5 ปีที่แล้ว +3

    Оно эффективно, но элемент Пельтье стоит довольно много, и будет окупаться очень долго(возможно вечность) и + напряжение маленькое, проще будет взять ещё панель с простым радиатором по цене Пельтье

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      Цена пельтье нынче сравнима с ценой самых солнечных панелей и всё это удешевляет разумеется это только эксперимент но на его основе Я думаю годика через 2 буду тоже делать готовые изделия которые достаточно будет монтировать на любой радиатор уже вместе с Катей вместе с солнечными панелями

    • @gogmagog6285
      @gogmagog6285 5 ปีที่แล้ว

      Вот завели торгаши байку про окупаемость? А за сколько окупается телевизор в доме, штаны на заднице, тапки на ногах, пломбы в зубах?. Всё должно окупаться? Как должен окупаться комфорт, удобства, и пр.? Как должно окупиться электричество(зарядка) в дороге, на даче, при отсутствии напряжения в розетке? Фонарик, сковорода, смеситель ванной, серьга в ухе, коврик на пороге -как они у тебя окупаются?

  • @antkoos
    @antkoos 5 ปีที่แล้ว +1

    У меня была другая, может быть самая неэффективная идея.
    Что, если мы будем охлаждать солнечную панель элементом Пельтье, который будет питаться от этой солнечной панели?
    Я знаю, что энергии из этого чуда добыть будет просто невозможно.
    И для этого у меня есть вторая идея.
    Если элемент Пельте будет приклеен охлаждающей стороной к солнечной панели, то другая сторона будет нагреваться. Вторым элементом Пельте можно будет преобразовать это тепло в электричество. А охлаждающую сторону этого элемента поставить на радиатор.

  • @user-cq3cq2fd5k
    @user-cq3cq2fd5k 4 ปีที่แล้ว

    Я тоже об этом думал, жаль что такие совмещённые батареи не выпускаются. Хотя бы на заказ.

  • @user-hp1xs6jp4z
    @user-hp1xs6jp4z ปีที่แล้ว +2

    А как ты измеряешь токи игнорируя шунт мультиметра?

    • @user-hq4hv3hs7u
      @user-hq4hv3hs7u 4 หลายเดือนก่อน

      А об этом в следующем видео 😂

  • @leshaalekseisaleksandrovih9869
    @leshaalekseisaleksandrovih9869 5 ปีที่แล้ว +7

    Можно ли сделать элемент Пельтье своими руками?

    • @fg_ute-hjif_dscg
      @fg_ute-hjif_dscg 5 ปีที่แล้ว +6

      Легко !!! Можешь сделать прямо на кухонном столе !!! Берешь 2 куска разных металлов и делаешь между ними дофига p-n преходов и столько же n-p переходов. Склеиваешь китайским суперклеем... Вуаля ! Элемент готов !

    • @Troxy3590
      @Troxy3590 5 ปีที่แล้ว

      @@fg_ute-hjif_dscg это рофл?

    • @fg_ute-hjif_dscg
      @fg_ute-hjif_dscg 5 ปีที่แล้ว

      @@Troxy3590 ))))

    • @Troxy3590
      @Troxy3590 5 ปีที่แล้ว

      @@fg_ute-hjif_dscg да

    • @ink74
      @ink74 5 ปีที่แล้ว

      На термопарах можно.

  • @asteroid3d38
    @asteroid3d38 7 หลายเดือนก่อน

    А какой у вас элемент пельтье? Имею ввиду характеристики элемента. Еще интересно на что вы приклеили этот элемент на радиатор?

  • @rendermore3748
    @rendermore3748 2 ปีที่แล้ว

    потестил бы часик на солнце. посмотрим как оно будет работать когда температура радиатора выровняется с т. панели

  • @Antonbaskakov95
    @Antonbaskakov95 5 ปีที่แล้ว +6

    Да вам дяденька на ТВ надо,половина эфира ненужной болтовни.
    Кстати,как вы думаете, почему газовые факелы в нефтегазовой промышленности не используют как вторичную энергию? Все очень просто. На такие затраты не пойдет не одна мегакорпорация.Сроить доп,сооружения,нанимать обсл.персонал, а прибыли будет несоизмеримой с прибылью от природных ресурсов. А для охлаждение панелей можно просто совместить солнечную панель и солнечный коллектор и опять же, изготовители не такие уж и дураки.

    • @fg_ute-hjif_dscg
      @fg_ute-hjif_dscg 5 ปีที่แล้ว +1

      Может потому что газовый факел - по большей части аварийная система и его эксплуатация должна быть максимально простой и надежной ? Как аварийный клапан.
      А в данном видео рассмотрена этакая "двухконтурность"
      Ближайший аналог приходящий на ум ТЭЦ ТеплоЭлектроЦентраль. Это когда тепловой энергией(жгут уголь) греют котлы, пар из него крутит турбину и делает электричество, а после турбины этот же пар используется для подогрева теплоносителя(воды) в отоплении пользователей (батареи отопления)

    • @Antonbaskakov95
      @Antonbaskakov95 5 ปีที่แล้ว

      @@fg_ute-hjif_dscg кто сейчас в цкнтре города будет тебе воду углем нагреавать. Так поясни почему же на СЭС не используют вторичную энергию.

    • @fg_ute-hjif_dscg
      @fg_ute-hjif_dscg 5 ปีที่แล้ว +2

      @@Antonbaskakov95 Знаешь дружище ты меня сейчас ОХЕРЕННО озадачил.
      В городе Владивосток ЕСТЬ 2 (две Карл !) ТЭЦ . Они обе в пределах города. Одна из них находится рядом с местом жительства автора канала - Дмитрием.
      И для меня СЭС = Санитарно-Эпидемиологическая Станция. И я как-бы фиг знает почему эпидемиологи не используют вторичную энергию !!!

    • @Antonbaskakov95
      @Antonbaskakov95 5 ปีที่แล้ว

      @@fg_ute-hjif_dscg ты наверное дурачок в деревне живёшь?

    • @fg_ute-hjif_dscg
      @fg_ute-hjif_dscg 5 ปีที่แล้ว +3

      @@Antonbaskakov95 Наверное. По меркам мегаполисов типа Нью-Йорка или Лос-Анджелеса так вообще на хуторе. А это как-то меняет твою гмм.. Не мудрость ? Типа раз живёшь в городе то по умолчанию умный ? Так это иллюзии умняшь ! Иллюзии

  • @user-dn2ks4sy8x
    @user-dn2ks4sy8x 5 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, если я 18650 поставлю на зарадку с помощью маленькой панельки, ток от аккумулятора будет идти в панельку? Или в цепь нужен диод?

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +2

      Ставьте диод Обязательно Иначе ваша Солнечная панель к просто разрядится ваш аккумулятор это закон

  • @olegkornienko7848
    @olegkornienko7848 5 ปีที่แล้ว +1

    Да, действительно: одного элемента маловато будет, а если разместить элементы под всей площадью солнечной панели , а тепло от них отводить на плоский водяной коллектор , три в одном получится.

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว

      Абсолютно верная мысль Я тоже об этом задумывался но только коллектора под рукой тем более миниатюрного у меня нет но аккумулятор тепла можно сделать даже из обычной гири

  • @michaelchaban7175
    @michaelchaban7175 3 ปีที่แล้ว

    Элемент не очень дешовая штука. Овчинка выделки не стоит. Можно пристроить простенькое водяное охлаждение и использовать тепленькую водичку.

  • @lonok111
    @lonok111 5 ปีที่แล้ว +2

    А если попробовать солнечным концентратором собирать солнечную энергию на маленькую солнечную панельку сравнимую с элементом пельтье и отводить им тепло??

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      Как я говорил концентратор Может в средних широтах просто-напросто сжечь солнечную панельку потому что ну концентрирует он солнце и выжигает вместе с пиlки эту солнечную панель и всё Поэтому лучше так не заморачиваться взять радиатор пошире Ну и пельтье побольше

  • @user-wi1ld8qf5p
    @user-wi1ld8qf5p 2 ปีที่แล้ว

    да оно то можно, но нужно ли ведь панель допустим разогрелась до 20-ти градусов, ты передал это на пертье, а на выходе с другой стороны пертье не 20 надо остудить а там по моему +60, те ты просто напрягаешь радиатор ради каких то мили вольт

  • @alexeydushkov
    @alexeydushkov 2 ปีที่แล้ว

    Хорошая идея надо запатентовать

  • @vmened
    @vmened 2 ปีที่แล้ว +1

    И автор всерьез рассказывает что есть смысл ставить дорогущий элемент ради 2мА тока? Этот мир свернул куда-то не туда.

  • @user-di3pk2yl9g
    @user-di3pk2yl9g 4 ปีที่แล้ว +1

    Как тебе такое Игорь Белецкий😁😁😁

  • @user-wh6rt9mv7s
    @user-wh6rt9mv7s 5 ปีที่แล้ว +5

    ах ты красава, свежие идеи, притом не плохие, снимаю шляпу!!!

    • @DoktorCXEM
      @DoktorCXEM 5 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо старина Я тут на досуге подумал что это индейку можно ещё слегка развить под напрягаюсь немножко выложу сделаю ролик и обосную описание

    • @user-wh6rt9mv7s
      @user-wh6rt9mv7s 5 ปีที่แล้ว

      Ждём-с, интересно глянуть

  • @dmitriy2846
    @dmitriy2846 5 ปีที่แล้ว

    Чет я передумал этот эксперимент ставить🤔😁 я прикинул на 60ватт панели нужно 196 пельтье а стоят в среднем одна штука 200р получается гдето 39т.р 🤑 нафиг это КПД Я НА 39т.р куплю еще панелей и буду радоваться 😉👍🏻

  • @user-ys1lo9ug2m
    @user-ys1lo9ug2m 5 ปีที่แล้ว +1

    Идея хорошая ,но чем то напоминает лопатограбливилотопороломокосу.

  • @zvg7443
    @zvg7443 2 ปีที่แล้ว

    С зеркалами,клево🖐️😊люблю тебя Авторы
    Токо зачем диафрагма если можно зеркала на половину поставить😀

  • @user-rx8pd5be2p
    @user-rx8pd5be2p 2 ปีที่แล้ว

    Не путай милиамперы свольтами, умник.

  • @artavazmirzoyan7008
    @artavazmirzoyan7008 2 ปีที่แล้ว

    Разместив 8шт Пельтье вы получите 6в а какой ток будет течь чтобы напряжение не просело хотя бы до 4,2в. Допустим знчение тока будет 4ма стоит ли покупать 8 Пельтье? Вот если бы вы собрали усилитель мощности класса АВ с питанием 24в и на нагрузке 4ома дало бы 121ватт и при этом КПД составил хотябы 92%. Естественно по мостовой схеме. У меня ушло 4года (92 - 96) на создание такого монстра. В мире аналога не существует до сих пор. А потом сравним схемы.

  • @hesedbelov9669
    @hesedbelov9669 4 หลายเดือนก่อน

    Это бессмысленно здесь. Но есть панели с КПД 37% и во им нужно для работы сильное охлаждение. Вот для Африки это выгодно. Там стоя солнечная станция, вырабатывается энергия и ее настолько много, что хватает и на системы кондиционирования, когда по панелям качается жидкий фреон. Севернее такое не выгодно - мало солнечных дней.

  • @user-qw8qf1rq1z
    @user-qw8qf1rq1z 5 ปีที่แล้ว +1

    А если вместо пельтье поставить водяной теплообменник то можно подключиться к системе отопления.

    • @user-nr9ih1mv9d
      @user-nr9ih1mv9d 5 ปีที่แล้ว

      Но зимой не станет солнца то ты охладишь систему

  • @maximmax9762
    @maximmax9762 5 ปีที่แล้ว

    Используй металическую вихотку для чистки сковородок в промежутке между панелью и радиатором. Её структура не будет препятствовать циркуляции воздуха при том являться проводником тепло энергии

  • @prostotack819
    @prostotack819 ปีที่แล้ว

    Инженеры оценят , экономисты забракуют

  • @artur93339
    @artur93339 5 ปีที่แล้ว

    Одни умельцы на тыльную стороны солнечной батареи приделали теплообменник и использовали его для нагрева воды.

  • @user-ho7pt4fp9z
    @user-ho7pt4fp9z 3 ปีที่แล้ว

    Гораздо эффективнее покрыть всю площадь панели элементами пельтье, без радиаторов, а охлаждающуюся сторону пельтье использовать для кондиционирования помещения в жаркие дни или охлаждения напитков.))

  • @user-eb3ns4gv1i
    @user-eb3ns4gv1i 4 ปีที่แล้ว

    У меня есть идея охлаждать панель с помощью шлангов с водой внутри неё а потом уже нагретую воду из этих шлангов подавать в солнечный самодельный коллектор который дополнительно будет греть её а потом подорвать как отопление.

  • @AshOfAshes
    @AshOfAshes 2 ปีที่แล้ว

    Как по мне для дома и больших панель, лучше сделать водяное охлаждение проточной водой, котор использовать как горячую для самого дома, вопрос правда циркуляции когда вода не нужна для потребления
    Но думаю тут что-то типа двухконтурного бойлера использовать

  • @Nikmaos
    @Nikmaos 5 ปีที่แล้ว

    Благодарю!

  • @user-kw4rk4wh6z
    @user-kw4rk4wh6z 5 ปีที่แล้ว

    При попадании солнечных лучей, общая конструкция , будет находится под температурой пространства.., что не эффективно...Однако, если использовать принцип водяных солнечных элементов, но вместо воды использовать указанные элементы с целью преобразования солнечной энергии в электрическую , то эффективность может быть выше.

  • @user-rx6oj1xn9s
    @user-rx6oj1xn9s 2 ปีที่แล้ว

    Как можно увеличить или уменьшить напряжение на солнечных батареях?

  • @user-by6tu7bd7s
    @user-by6tu7bd7s 3 หลายเดือนก่อน

    Я бы поступил проще - взял больше элементов пельтье и соединил бы их последовательно

  • @user-vm3nl4mt4r
    @user-vm3nl4mt4r 2 ปีที่แล้ว

    спасибо

  • @4ikdimon1
    @4ikdimon1 3 ปีที่แล้ว

    Думаю лучше профрезеровать место под элемент пельтье, что б он был за подлецо с радиатором. И КПД будет ещё выше.

  • @aminakadyrova7236
    @aminakadyrova7236 2 ปีที่แล้ว

    Приветствую, любопытно, почему мы не продаём свою электроэнергию в сеть, например, как в европе?

    • @vadimheadway2365
      @vadimheadway2365 ปีที่แล้ว

      юр лицо может продавать, физ не может, у нас, поэтому так

  • @dmitriy7222
    @dmitriy7222 5 ปีที่แล้ว

    Эту панель нужно на медную подложку а её на элемент, мне так кажется будет лучше

  • @user-db9wy8ru3l
    @user-db9wy8ru3l 2 ปีที่แล้ว

    Привет купил модуль с Китая для солнечной панели но при включения телефона заряд наоборот уходи вчем проблема не подскажмте

  • @alexmaster4662
    @alexmaster4662 หลายเดือนก่อน

    Элементы Пельтье съедят всю прибавку КПД и намного больше. КПД самих элементов Пельтье очень низкий.

  • @Dimanlifeexpo
    @Dimanlifeexpo 5 ปีที่แล้ว

    А какой модуль пельтье использовался? В чем его преимущество? Нужен ли диод шоттке в этой самоделке?

    • @MrDeltik
      @MrDeltik 5 ปีที่แล้ว

      Диод нужен. Есть разница напряжений- надо делить, иначе Пельте греть будет.

  • @umatshorts606
    @umatshorts606 5 ปีที่แล้ว

    Пластина большая. Так почему бы это не использовать по полной? Банально обклеить её с тыльной стороне по всей поверхности элементами Пельтье (визуально их может поместиться 12 штук, т.е. 3х4 примерно), которые уже соединять, скорее всего последовательно. Да, это обойдётся не дёшево. Но зато имея несколько таких пластин, соединённых между собой, фактически будет 2 совмещённых, но при этом отдельных источника питания. Например в электромобилях, батареи питали бы сам двигатель и другие энергозатратные устройства, а элементы Пельтье питали бы фары или заряжали бы запасные аккумуляторы. 2 источника питания в 1 - интересная идея и вариант! А вот вариант с теплоизолятором-прокладкой, наоборот, может привести к затруднению отвода тепла и его накоплению, а значит и к ещё большему нагреву батареи. Так что прокладка с вырезом - не вариант.

  • @krsavchik9654
    @krsavchik9654 ปีที่แล้ว

    Где найдешь огромный радиатор для 100W cолнечной панели

  • @g4leem220
    @g4leem220 4 ปีที่แล้ว

    подскажу вам идею по секрету.Вырастить кукурузу и сделать из него спирт -выгоднее чем лепить элемент пельтье на солнечную панель.3 ампера помноженное на 5 соток вольта дают 0,15 ватта.А спирт свою очередь можно сжигать в генераторах,бухать , продавать,обмазываться.Кукуруза для своего роста тоже использует солнечную энергию.

  • @user-ev5xj9ig5s
    @user-ev5xj9ig5s 2 ปีที่แล้ว

    Попробуй на такую панель по всему периметру понели и будет хорошо

  • @user-vv6hr5mt6d
    @user-vv6hr5mt6d 3 ปีที่แล้ว

    Нужно построить дом, где стены из толстенных элементов пельте. С улицы холодно, внутри дома тепло. Думаю, не только светодиод можно будет запитать ☝😄

    • @zernovtech
      @zernovtech 2 ปีที่แล้ว

      Ага, бухим уснешь - прям в контакты, пить больше не будешь, еще и ощущение энергии тепла получишь

    • @user-vv6hr5mt6d
      @user-vv6hr5mt6d 2 ปีที่แล้ว

      @@zernovtech бухим можно и без элементов сдохнуть где-нибудь

    • @zernovtech
      @zernovtech 2 ปีที่แล้ว

      @@user-vv6hr5mt6d но с элементами шанс больше

    • @user-vv6hr5mt6d
      @user-vv6hr5mt6d 2 ปีที่แล้ว

      @@zernovtech с газовой плитой или сигаретой в постели еще больше

    • @zernovtech
      @zernovtech 2 ปีที่แล้ว

      @@user-vv6hr5mt6d ага

  • @werdy64
    @werdy64 3 ปีที่แล้ว

    По мере прогрева радиатора ЭП перестанет работать. Он работает при определенном градиенте температур между его поверхностями. Если на радиатор поставить кулер, что бы поддержать приемлемую разницу температур, то энергии ЭП не хватит для его вращения. Закон сохранения энергии.

  • @bladehuman388
    @bladehuman388 4 ปีที่แล้ว

    Помоги подобрать диод , на выходе батареи - плата заряда акума. Короче чтобы с акума не шло напряжение на панель. Ок? Стандартные диоды мне не подходят мало пропускают (((.

  • @criogenik
    @criogenik 5 ปีที่แล้ว +1

    Ну вы тут уже бредите уважаемый,ток который генерирует панель не как ее не греет,а греет ее наверное солнце ибо панель темного света и естественно притягивает свет ,у меня панель на окне в пасмурную погоду выдает 24в 2А и абсолютно холодная

  • @user-wp4lz9hs3y
    @user-wp4lz9hs3y 2 ปีที่แล้ว

    0:24 "навроде" такого:) Где словечко то такое откопали?

  • @user-lw7fo1st5x
    @user-lw7fo1st5x 5 ปีที่แล้ว

    Старо и не модно. Что-бы увеличить КПД нужно снизить внутреннее сопротивление панели. А для этого её нужно использовать не по постоянному току, а по переменке. И тогда используется такая полезная штука,как собственная ёмкость панели( а она достаточно велика). Для этого последовательно с панелью включается дроссель и ключ. Ключ коммутирует нагрузку строго на резонансной частоте получившегося последовательного контура. При этом ток сдвинется относительно напряжения на 90 градусив, а внутреннее сопротивление панели упадёт до нуля (для переменного напряжения). КПД увеличится в двое (реально меньше, потери в дросселе и ключе) Аналогия: сопротивление динамика(по переменке) резко падает на частоте резонанса.

  • @bot_N666
    @bot_N666 2 ปีที่แล้ว

    Если элемент пелтье работает, значит существует разница температур между с.панелью и радиатором. Если существует разница температур, о каком теплоотводе от с.панели вообще может идти речь?

  • @Andrey-wolt
    @Andrey-wolt 2 ปีที่แล้ว

    Интересно, а если охладить ее до, скажем, минус 20???????? Идея?

    • @user-lv3tl4nb9g
      @user-lv3tl4nb9g 6 หลายเดือนก่อน

      - 21 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @eqyz8039
    @eqyz8039 5 ปีที่แล้ว +1

    нормальный радиатор даст прибавки к мощности гораздо больше

  • @mrgrey2610
    @mrgrey2610 5 ปีที่แล้ว

    Может пригодится

  • @Yauhen84
    @Yauhen84 3 ปีที่แล้ว

    Когда есть халявный пельтье то хорошо но вообще то ребята нужно использовать не пельте а так называемый элемент зеебекова. Тот же пельтье но он даже маркируется по другому. Пельтье рассчитан на перенос тепла под действием тока а элемент зеебека на генерацию липистричества под воздействием разности температур.
    Не проверял но кпд может быть разным

    • @DimaKA.
      @DimaKA.  3 ปีที่แล้ว

      Поищите Элемент Штерна - вот там сила генерации реальная.

  • @user-tw8sx5vf8w
    @user-tw8sx5vf8w 5 ปีที่แล้ว

    Видео любопытное, спасибо, но есть вопрос, скажем : имеется солнечная панель выходное напряжение около 46-66 вольт, но мощность 46 ватт и 1,16 ампер, такое напряжение мне не нужно, а вот ампераж и мощность маловата, как увеличить мощность этой панели ?

    • @antkoos
      @antkoos 4 ปีที่แล้ว

      Нашли уже решение? Просто хотел предложить понижающий преобразователь...

  • @olegschwengler
    @olegschwengler 5 ปีที่แล้ว

    Неплохая идея, но требует некоторых дороботок.

    • @user-lv3tl4nb9g
      @user-lv3tl4nb9g 6 หลายเดือนก่อน +1

      Напильником !