Desde el futuro, se me ocurrió una fumada de las tuyas: El triangulo de la intensidad aplicado a un libro de rol en vez de a una sesión. El Color que nos da la ambientación del libro. El progreso influenciado por las mecánicas del sistema. Y el Drama cuando intenta explicar la filosofía del juego. La utilidad de la fumada... clasificar los libros según las herramientas que nos proporcione para desarrollar los tres vértices. Muchas gracias Sirio por hacernos disfrutar en profundidad del rol.
El futuro del rol profesional. El rol es el octavo arte, va más allá del teatro (al igual que el cine) es algo único y debemos mostrarlo al mundo!! Enhorabuena roleros y gracias Sirio, eres un referente. Saludos.
Tratando de aplicar esta teoría a las partidas con jugadores noveles o poco proactivos, se me ha ocurrido enfocarlo de la siguiente manera: Al iniciar cada nueva escena, tras describirles el entorno, pedirles a los jugadores que hagan lo propio sobre sus personajes, mediante la palabra clave: descripciones. (color) Tras una acción impactante de un PNJ, ya sea en combate o durante una interacción social, pedir que narren como les afecta a sus PJs, con la palabra clave: reacciones (emoción) Y por último el clásico qué hacen o dicen sus PJs ante una situación de conflicto, mediante la palabra clave acciones (progreso) Un saludo, Crack!
Realmente útil y muy bien reflexionado. Llevo pensando sobre esto durante tiempo y la arista Color-Progreso he llegado a la conclusión de que son secuencias ("En una película, plano o serie de planos que constituyen una unidad argumental"). Me encanta la denominación de "tono" de la arista Emoción-Color y "ritmo" a la de Emoción-Progreso. Curiosamente, los vértices tienen que ver con géneros puros: Solo progreso => Género: Acción (Rambo III). Solo color => Género: documental de observación (El triunfo de la voluntad). Solo Emoción => Género: Melodrama (Todo sobre mi madre) o Soup Opera (en inglés).
Pedro Calvo ufff espectacular concepto el de Secuencias!! XDD si ds que pones una frase y ya me regalas para darle al coco un monton. Ne alegro que te guste el video maestro, me fliparia verte a ti reflexionando en alto sobre esto, seria sin lugar a dudas muchisimo mas enriquecedor que cuanto pudirmera decir yo.
Pues aqui estoy, estaba posponiendolo demasiado, Pero me voy a ver todos tus videos en esta semana a ser posible, Hace rato quiero escuchar lo que tienes para contar, Y seguro que termino aplicando mas que unos pocos consejos a mis siguientes partidas, llevo ya 2 años como master y todavia me siento un niño con un mundo por descubrir, Pero a veces esta bien detenerse y dejar de actuar para comenzar a pensar, Pensar sobre teoria rolera y en eso usted señor sirio es mi luz :3
Conciso y muy útil para post-partida. La verdad es que me ha molado mucho y me parece de lo más práctico, ¡así que muchas gracias a Pedro Pablo, a Fada y a ti! Con vosotros cerca es fácil esto de no parar de aprender cosas, más videos sobre teoría rolera cracks!
No te estreses por el tiempo de los videos, expresa todo lo que quieras y ordena las ideas sin temor que aqui no hay nadie evaluandote, mientras sean cosas de calidad como estas... todos agradecemos que cuanto mas, mejor
Me ha quedado claro, como desgranas los conceptos.,me ha servido para segmentar conceptualmente los distintos aspectos del juego, y averiguar cuales son mis fortalezas y debilidades tanto como dj, como como jugador. Se me da bien construir tramas (progreso), regular generar emociones en los jugadores (emoción), y mal describir (color). De ahora en adelante trataré de trabajar en las partidas cada uno de esos tres aspectos. Gracias !
Es un concepto muy interesante, se los compartiré a mi nuevo grupo de rol con el que estoy empezando 4 partidas a la semana ajjajajaja, gracias por tus consejos Sirio, en serio se te agradece mucho
Gracias Adan :) me alegro que te guste. Conste que no soy más que uno de los que lo han desarrollado. Y seguro que en elteatro está mucho más avanzado todo esto.
Qué gran vídeo tio. Le has puesto nombre a lo que siento cuando dirijo macho. Ahora que se del triángulo me considero colorista. Me quedo sobre todo con lo que has comentado sobre que los jugadores deben de soportar también color a la partida, es totalmente importante y sientes un subidos cuando describes ese viento o esa fina llovizna y un jugador o jugadora percibe lo mismo y lo incluye en su roleo. Buen vídeo tío 😉
Buenisimo concepto! voy a tratar de aplicarlo en la próxima partida que voy a dirigir y en la partida actual que estoy jugando. De hecho ya puedo ver cosas en las que me gustaría que el director haga hincapié y ahora tengo una forma de comunicarlo. Gracias!
Que grande :) Creo que esto me ayuda a ver que soy un jugador de Emoción y DJ de Progreso, curioso. Si me quedase con una cosa sería eso de que los PNJ enfocados en generar Color/Emoción/Roleo. Me parece brutal. Siempre he intentado añadir color describiendo el lugar y el ambiente, pero nunca se me había ocurrido con personajes. Siempre intento que los PNJ ayuden en el progreso, que sean útiles para el avance de la trama, pero ¡¡¡se me olvidaba el color!!!
Si que es curioso. A mi me pasa similar: dj de color y jugador de Emoción.El tema de los Pnj es de los más interesantes para la elaboración de las partidas :) sobre todo para crear clichés útiles alejados de los manidos que nos ayuden a darle un giro a las escenas. Molan mucho ^^
La semana pasada jugué una partida como jugador y el DJ era totalmente de Progreso. Me ha hecho darme cuenta que no soy tan de Progreso como creía, tengo bastante de Emoción y me esfuerzo mucho en meter Color.
Muy, muy interesante el vídeo, creo que da para muchas horas de charla. Me gustaría poder comentar varias cosas, voy a ver qué me sale sin que quede demasiado caótico, así que lo pondré por puntos: - Me gusta mucho este concepto del triángulo de la intensidad, aunque creo que el término “color” despista un poco, no sé si sería mejor llamarlo imaginación, descripción, inmersión… - Realmente no sé cuánto de útil puede ser este triángulo con novatos, muchos de estos conceptos me parecen algo más avanzados y no sé si la gente que se aproxima por primera vez al rol puede llegar a exprimir tanto la experiencia como para identificar bien estos “lados” del triángulo. - Según iba escuchando el vídeo y comentabas lo de potenciar lo que les gusta a los jugadores según estos tres factores me ha venido a la cabeza que este sistema es una forma simplificada y tomada desde otro punto de vista de la clasificación famosa de Robin D. Laws sobre tipos de jugadores (creo que inicialmente eran 7 y luego lo llevó hasta unos 14 en una Guía de D&D). No es exactamente lo mismo pero al final todo se resume en que tus jugadores estén cómodos y se pueda sacar el máximo partido a la partida. - Lo de hablar con los jugadores después de la partida me parece básico y creo que muy pocas veces se hace, sí me parece que categorizarlo de esta manera te puede servir para preguntar punto por punto sin perderte. Pero ojo, relacionándolo con el punto anterior, hay que ver ser conscientes de que cada persona y cada grupo de juego es un mundo. Imagina una partida típica en un dungeon y ahora piensa en potenciar cada uno de los tres elementos para esa misma partida, un grupo puede decirte que le parece una porquería/maravilla haber dedicado tanto tiempo a las decisiones morales de asesinar pobres crías de Kobolds mientras que otros se aburran/disfruten con todas las sensaciones para crear terror y agobio, mientras que otros les parezca soporífero/brutal dedicarse únicamente a esparcir sesos. Cada grupo y cada persona integrante del grupo es un mundo y lo realmente complicado es ajustarse a los gustos de cada uno, sobre todo si son diferentes o peor aún, si no los conoces de antemano. Por eso no veo tanto el hecho de si te ha fallado tal o cual elemento en una partida, sino si te ha fallado para la gente con la que estás jugando. - A nivel del propio master, me parece una buena herramienta para ver qué se te da bien y en qué fallas, sobre todo como elemento de mejora en el caso de querer implementar las partes “flojas” en futuras partidas. Uf, tengo un serio batiburrillo de ideas que es muy difícil poder plasmar ahora mismo. Le daré vueltas el fin de semana… Un saludo. Vuelvo a decirlo, buenísimos estos vídeos…
Interesantísimo, Sirio, ya habia escuchado yo algo de esto tambien con Fada y con Pedro, pero es interesante verlo mas a mano. Yo si que me considero un director mas emocional, qué te voy a contar que no sepas ya ¿No? Aunque como jugador disfruto tanto de la emoción, como del progreso. El hecho de que las tres aristas sean parte de los jugadores y el director (o en un término mas general, de los participantes de la mesa) mola, conecta con la idea de que al final todos somos responsables de una partida y su funcionamiento. Una reflexión en voz alta: Creo que se ve mas vinculada la Emoción a los juegos de rol narrativistas (o Story Now) porque funcionan en base sobre Premisas que, en realidad, en su mayoría, no digo que todas, pero en su mayoría, son cuestiones filosóficas, morales, éticas... etc. Y creo que por tanto resulta mas sencillo de identificar. Pero, efectivamente, no es que tengan un mayor índice de Emoción, sino que, directamente, se acogen a eso porque es de lo poco que tienen en un inicio para construir una "historia ahora". Os explico cómo veo yo esto, y es que la emoción, para mi, es causa y consecuencia. Para llegar al punto de la emoción, debo primero de haber establecido unas bases de color, aunque sean mínimas. Las suficientes para saber dónde me ubico y cuál es la situación. Cuantos mas detalles mejor, en mi caso considero que es un punto flaco que tengo, voy a lo que necesito para elaborar emoción. Aparece la emoción. La emoción genera interpretación, que genera motivaciones. Y un personaje motivado, se mueve. Vale, puede que no se mueva de forma que mueva la trama. Pero creo que si se sabe fluir y bailar, es un conducto que lleva directo al ritmo. El personaje se mueve profundamente motivado por algo que siente, ergo, algo va a suceder. ¿Qué opinas?
Edgar Gonzalez Sedeño muy potente tu reflexion. Como siempre. no me siento capaz de hacer generalizaciones ya que, como sabes, mi conocimiento en variedad de juegos indis es muy bajo. Hasta donde lo entiendoestos juegos tienen en cuenta la emocion como un motor mas de la historia, sea principal o secundario, mientras que en otros juegos dicha emocion pareciese mas una consecuencia logica o una excusa del trasfondo, algo que no tenia que participar de las reglas, sino aue quedaba en manos de la mesa.
Otro gran vídeo Sirio, no conocía la teoría y creo que es realmente sencilla a la vez que una herramienta muy completa para analizar y preparar partidas. También ideal, como dices, para novatos roleros. Mira tú qué después de tantos años voy a descubrir que soy un director colorista XDDD. Ahora entiendo también porqué me identifico con directores como Dani Yimbo o tú mismo que cuidáis la inmersión a través del color y porqué envidio la capacidad de otros de gestionar El Progreso o la emoción que a mí me cuesta una barbaridad. No es poco lo aprendido en quince minutos. Espero impaciente el próximo vídeo.
Enhorabuena por el video Sirio, te he descubierto gracias a la maravillosa "Rol School" a través de la cual estoy aprendiendo a ser un intento de DJ. A finales de mes nos llegan los dados y le daremos por primera vez (tanto mis amigos como yo) a esto del rol. Videos como este me ayudan muchísimo a plantear la partida y a mentalizarme para no desanimarme si sale mal la primera vez. Insisto, muchas gracias por las reflexiones y tu contenido eres un grande!!! :D
César Sánchez Muñoz oh! gracias a ti por el comentario Cesar. Me alegro tela de que te sean utiles los videos tio. Ya nos contaras que tal esa primera partida :) ¿a que juego sera?
Teniendo en cuenta que somos todos novatos, que necesitamos un sistema relativamente sencillo y que molaría empezar lo más parecido a los orígenes (estilo D&D), he escogido Aventuras en la Marca del Este. El libro es liviano, muy chulo, con una ambientación apropiada para los gustos de todo el grupo de juego y con posibilidad de subir el nivel en el futuro con el manual avanzado (además que he podido encontrar un monton de material complementario para las partidas). Le hemos dado muchísimo al Arkham Horror, y he leido varios de los relatos lovecraftianos así que pensamos en La llamada de Cthulhu, pero creo que la ambientación es jodida y dificil de dirigir para un novato (sobre todo lo he comprobado viendo alguna partida que teneis en el canal de Rolero), pero me fliparía ponerme a ello en un futuro! Ya te comentaré qué tal sale, gracias por la respuesta!! :D
Si porfa, comentanos a ver :) aún no he jugado a la Marca y la verdad es que le tengo ganas. Ya nos comentarás cómo fue y qué cosas hicieron tus jugadores... comparado con lo que tenias planeado :)
Muy práctico sí señor, cómo profesionalizas las partidas jodío, anima mucho ver que la gente que aprecias comparte herramientas que potencian lo que son, así los que somos más novatillos podemos motivarnos a la hora de mejorar, sabiendo que no todo es talento puro, y pensando que con trabajo detrás se pueden conseguir resultados con una calidad que se acerque. Un bejito :D=
Zapo Valenzuela yo creo que es de lo que mas mola de esto :) compartir ideas y trucos para que todos mejoremos y para que cualquiera pueda tambien señalarnos las rayadas fallidas xDDD que si no las compartimos se genera una endogamia mental muy indigesta. Gracias por el comentarik Zapo ;)
Colega, tus videos son un "oasis en el desierto" para los que estamos empezando! XD Dicho esto, ¡¡claro!!, obviamente lo de pedir feedback a los jugadores tienen ventajas obvias, pero ¿no rompe la magia? Es un poco como si un mago preguntase al final de una actuación a su público cómo podría hacer mejor sus trucos en futuras actuaciones ¿no? Sinceramente, creo que si mis jugadores fuesen conscientes de lo "cogidas por alfileres" que están a veces las partidas se desanimarían y desencantarían. No sé si me explico... Un saludo crack y gracias por desvelarnos tus secretos meu!
Me alegro que te molen Raas :) Creo que depende de lo que se busque. Si se es feliz jugando como se juega todo esto del feedback y la teoría rolera sobran. Si se quieren explorar otras posibilidades o romper rutinas y crear nuevos tipos de partidas en grupos que se conocen de mucho tiempo de juego, es justo el tipo de charlas que se necesitan. Conste que lo último que hay que hacer es enseñar los trucos propios ^^, la "ilusión" del Dj se debe mantener, y de hecho para mejorarla no hay nada mejor que los jugadores logren expresar qué partes de esa ilusión los meten más dentro de la misma. El grupo de juego se expresa para comprender cómo cada uno disfruta y entiende la ficción rolera... pero sobre todo para que el Dj comprenda a sus jugadores. O eso creo ^^
Una muy útil reflexión, y de nuevo expresada de forma entendible para cualquier persona. Un vídeo fantástico. Me gustaría hacerte una pregunta: ¿Consideras que el Dj puede, en parte, suplir la ausencia de color que introducen los jugadores para conseguir una experiencia más inmersiva en los mismos? ¿Cómo podría hacerlo? ¡Muchas gracias!
Si se puede, de hecho es lo mas común, creo, que los Dj se esfuercen en compensar la falta de color que los jugadores no aportan a la partida. Yo empleo un sistema al que llamo descripción periférica para distribuir el aporte de color sin que sea agotador para los jugadores y que esperaba comentar en un video dedicado al color, porque no es fácil de comentar en pocas lineas ^^
Hola Sirio. En el vídeo dices que tratarás las mezclas del triángulo. Algún brochazo has dado ya como las mezclas que dan lugar al tono o atmósfera de la partida y al ritmo. He visto tus otros videos y no encontré la respuesta a esta pregunta: ¿Cómo llamas al lado de unión entre el color y el progreso? ¿A qué da lugar está mezcla? Gracias por tu trabajo, se aprecia mucho por su utilidad. Saludos de un Vigués en tierras Canarias
Muy buenas Abraham :) saludos gallegos por tierras andaluzas. A esa mezcla la llamo "transición". Cuando el color es el sistema de encaje entre una escena y otra a través de una elipsis narrativa. Cosas como: -Te vemos montar a tu caballo y, a nuestros ojos, da la sensación de que tan solo montas y desmonta. Todo el recorrido intermedio de cuatro horas de camino se desdibuja en nuestra imaginación, y ya estamos allí". Este ejemplo lo he pensado a vuelapluma y probablemente no sea el mejor. La cuestión es utilizar el color cómo pegamento para dos escenas diferentes saltandonos un gran fragmento de tiempo y acelerando el proceso. Es muy frecuente ver este recurso utilizado en el cine con escenas intermedias que cumplen esa función de pegamento. Por ejemplo no vemos la ciudad cuando acompañamos al detective en el coche bajo la lluvia, vemos un primer plano de él como si nosotros estuviésemos encima del capo escuchamos música se consume el cigarro y ya estamos allí. Estaría muy bien hacer un vídeo al respecto a la verdad es que he dejado muchos vídeos colgados que molaría mucho retomar
@@SirioSesenra pues no había caído, curioso 🤔 Es muy interesante el triángulo de la intensidad y desvelar la fórmula de la epicidad por ejemplo. Recuerdo miles de hordas de orcos presentándose ante la fortaleza del abismo de helm y metemos chorros de color y espectativas a modo de emoción, una pizca de progreso que estancamos un rato para potenciar la emoción y la tensión con más color. Luego invertimos la emoción para crear nerviosismo, estabilizamos color e inyectamos progreso. ¡Miramos al este! Más progreso más color la emoción llega sola y buah...lágrimas en los ojos de emoción. Vamos que me flipa esa herramienta. Bonito juguetito. Me has pillado viendo la 4a de 3301. Vaya flipada también. Gracias de nuevo, me mola tu canal
Hola Sirio estoy mirando la campaña de Dungeon & Dragons - Dentelladas en el canal de victor y, aunque ya vi este vídeo muchas veces, me llamo la atención como incluiste el triangulo en el roll20. me gustaría saber como funciona durante la partida. muchas gracias.
Desde el futuro, se me ocurrió una fumada de las tuyas: El triangulo de la intensidad aplicado a un libro de rol en vez de a una sesión.
El Color que nos da la ambientación del libro. El progreso influenciado por las mecánicas del sistema. Y el Drama cuando intenta explicar la filosofía del juego.
La utilidad de la fumada... clasificar los libros según las herramientas que nos proporcione para desarrollar los tres vértices.
Muchas gracias Sirio por hacernos disfrutar en profundidad del rol.
El futuro del rol profesional. El rol es el octavo arte, va más allá del teatro (al igual que el cine) es algo único y debemos mostrarlo al mundo!! Enhorabuena roleros y gracias Sirio, eres un referente. Saludos.
FOGG Society muchas gracias ^^ eres muy amable!
Tratando de aplicar esta teoría a las partidas con jugadores noveles o poco proactivos, se me ha ocurrido enfocarlo de la siguiente manera:
Al iniciar cada nueva escena, tras describirles el entorno, pedirles a los jugadores que hagan lo propio sobre sus personajes, mediante la palabra clave: descripciones. (color)
Tras una acción impactante de un PNJ, ya sea en combate o durante una interacción social, pedir que narren como les afecta a sus PJs, con la palabra clave: reacciones (emoción)
Y por último el clásico qué hacen o dicen sus PJs ante una situación de conflicto, mediante la palabra clave acciones (progreso)
Un saludo, Crack!
Realmente útil y muy bien reflexionado. Llevo pensando sobre esto durante tiempo y la arista Color-Progreso he llegado a la conclusión de que son secuencias ("En una película, plano o serie de planos que constituyen una unidad argumental"). Me encanta la denominación de "tono" de la arista Emoción-Color y "ritmo" a la de Emoción-Progreso. Curiosamente, los vértices tienen que ver con géneros puros:
Solo progreso => Género: Acción (Rambo III).
Solo color => Género: documental de observación (El triunfo de la voluntad).
Solo Emoción => Género: Melodrama (Todo sobre mi madre) o Soup Opera (en inglés).
Pedro Calvo ufff espectacular concepto el de Secuencias!! XDD si ds que pones una frase y ya me regalas para darle al coco un monton. Ne alegro que te guste el video maestro, me fliparia verte a ti reflexionando en alto sobre esto, seria sin lugar a dudas muchisimo mas enriquecedor que cuanto pudirmera decir yo.
Pues aqui estoy, estaba posponiendolo demasiado, Pero me voy a ver todos tus videos en esta semana a ser posible, Hace rato quiero escuchar lo que tienes para contar, Y seguro que termino aplicando mas que unos pocos consejos a mis siguientes partidas, llevo ya 2 años como master y todavia me siento un niño con un mundo por descubrir, Pero a veces esta bien detenerse y dejar de actuar para comenzar a pensar, Pensar sobre teoria rolera y en eso usted señor sirio es mi luz :3
Espero que algo te resulte útil :)
Conciso y muy útil para post-partida. La verdad es que me ha molado mucho y me parece de lo más práctico, ¡así que muchas gracias a Pedro Pablo, a Fada y a ti! Con vosotros cerca es fácil esto de no parar de aprender cosas, más videos sobre teoría rolera cracks!
Me alegro que te guste tio :) Ellos son los genios, de eso no cabe duda, yo solo comunico lo que puedo
No te estreses por el tiempo de los videos, expresa todo lo que quieras y ordena las ideas sin temor que aqui no hay nadie evaluandote, mientras sean cosas de calidad como estas... todos agradecemos que cuanto mas, mejor
Muchas gracias por tus palabras PixelCate :)
Me ha quedado claro, como desgranas los conceptos.,me ha servido para segmentar conceptualmente los distintos aspectos del juego, y averiguar cuales son mis fortalezas y debilidades tanto como dj, como como jugador. Se me da bien construir tramas (progreso), regular generar emociones en los jugadores (emoción), y mal describir (color). De ahora en adelante trataré de trabajar en las partidas cada uno de esos tres aspectos. Gracias !
Es un concepto muy interesante, se los compartiré a mi nuevo grupo de rol con el que estoy empezando 4 partidas a la semana ajjajajaja, gracias por tus consejos Sirio, en serio se te agradece mucho
wow! a pleno rendimiento! Me alegro que te guste, ojalá os sea util el triángulo.
Enormemente útil Sirio. Has puesto nombre y esquema a cuestiones que se dejaban al instinto.
Gracias Adan :) me alegro que te guste. Conste que no soy más que uno de los que lo han desarrollado. Y seguro que en elteatro está mucho más avanzado todo esto.
Qué gran vídeo tio. Le has puesto nombre a lo que siento cuando dirijo macho. Ahora que se del triángulo me considero colorista. Me quedo sobre todo con lo que has comentado sobre que los jugadores deben de soportar también color a la partida, es totalmente importante y sientes un subidos cuando describes ese viento o esa fina llovizna y un jugador o jugadora percibe lo mismo y lo incluye en su roleo. Buen vídeo tío 😉
El Rolero Solitario Lorcue muchas gracias Quim :) aqui estamos siguiebto la estela de tus tips de rol tio ;)
Sirio Sesenra me alegro de que subas estos "típs" dan mucho en lo que pensar tío. Abrazaco!!!!
Buenisimo concepto! voy a tratar de aplicarlo en la próxima partida que voy a dirigir y en la partida actual que estoy jugando. De hecho ya puedo ver cosas en las que me gustaría que el director haga hincapié y ahora tengo una forma de comunicarlo. Gracias!
Que grande :) Creo que esto me ayuda a ver que soy un jugador de Emoción y DJ de Progreso, curioso.
Si me quedase con una cosa sería eso de que los PNJ enfocados en generar Color/Emoción/Roleo. Me parece brutal. Siempre he intentado añadir color describiendo el lugar y el ambiente, pero nunca se me había ocurrido con personajes. Siempre intento que los PNJ ayuden en el progreso, que sean útiles para el avance de la trama, pero ¡¡¡se me olvidaba el color!!!
Si que es curioso. A mi me pasa similar: dj de color y jugador de Emoción.El tema de los Pnj es de los más interesantes para la elaboración de las partidas :) sobre todo para crear clichés útiles alejados de los manidos que nos ayuden a darle un giro a las escenas. Molan mucho ^^
La semana pasada jugué una partida como jugador y el DJ era totalmente de Progreso. Me ha hecho darme cuenta que no soy tan de Progreso como creía, tengo bastante de Emoción y me esfuerzo mucho en meter Color.
Muy, muy interesante el vídeo, creo que da para muchas horas de charla. Me gustaría poder comentar varias cosas, voy a ver qué me sale sin que quede demasiado caótico, así que lo pondré por puntos:
- Me gusta mucho este concepto del triángulo de la intensidad, aunque creo que el término “color” despista un poco, no sé si sería mejor llamarlo imaginación, descripción, inmersión…
- Realmente no sé cuánto de útil puede ser este triángulo con novatos, muchos de estos conceptos me parecen algo más avanzados y no sé si la gente que se aproxima por primera vez al rol puede llegar a exprimir tanto la experiencia como para identificar bien estos “lados” del triángulo.
- Según iba escuchando el vídeo y comentabas lo de potenciar lo que les gusta a los jugadores según estos tres factores me ha venido a la cabeza que este sistema es una forma simplificada y tomada desde otro punto de vista de la clasificación famosa de Robin D. Laws sobre tipos de jugadores (creo que inicialmente eran 7 y luego lo llevó hasta unos 14 en una Guía de D&D). No es exactamente lo mismo pero al final todo se resume en que tus jugadores estén cómodos y se pueda sacar el máximo partido a la partida.
- Lo de hablar con los jugadores después de la partida me parece básico y creo que muy pocas veces se hace, sí me parece que categorizarlo de esta manera te puede servir para preguntar punto por punto sin perderte. Pero ojo, relacionándolo con el punto anterior, hay que ver ser conscientes de que cada persona y cada grupo de juego es un mundo. Imagina una partida típica en un dungeon y ahora piensa en potenciar cada uno de los tres elementos para esa misma partida, un grupo puede decirte que le parece una porquería/maravilla haber dedicado tanto tiempo a las decisiones morales de asesinar pobres crías de Kobolds mientras que otros se aburran/disfruten con todas las sensaciones para crear terror y agobio, mientras que otros les parezca soporífero/brutal dedicarse únicamente a esparcir sesos. Cada grupo y cada persona integrante del grupo es un mundo y lo realmente complicado es ajustarse a los gustos de cada uno, sobre todo si son diferentes o peor aún, si no los conoces de antemano. Por eso no veo tanto el hecho de si te ha fallado tal o cual elemento en una partida, sino si te ha fallado para la gente con la que estás jugando.
- A nivel del propio master, me parece una buena herramienta para ver qué se te da bien y en qué fallas, sobre todo como elemento de mejora en el caso de querer implementar las partes “flojas” en futuras partidas.
Uf, tengo un serio batiburrillo de ideas que es muy difícil poder plasmar ahora mismo. Le daré vueltas el fin de semana…
Un saludo.
Vuelvo a decirlo, buenísimos estos vídeos…
Interesantísimo, Sirio, ya habia escuchado yo algo de esto tambien con Fada y con Pedro, pero es interesante verlo mas a mano. Yo si que me considero un director mas emocional, qué te voy a contar que no sepas ya ¿No? Aunque como jugador disfruto tanto de la emoción, como del progreso.
El hecho de que las tres aristas sean parte de los jugadores y el director (o en un término mas general, de los participantes de la mesa) mola, conecta con la idea de que al final todos somos responsables de una partida y su funcionamiento.
Una reflexión en voz alta: Creo que se ve mas vinculada la Emoción a los juegos de rol narrativistas (o Story Now) porque funcionan en base sobre Premisas que, en realidad, en su mayoría, no digo que todas, pero en su mayoría, son cuestiones filosóficas, morales, éticas... etc. Y creo que por tanto resulta mas sencillo de identificar. Pero, efectivamente, no es que tengan un mayor índice de Emoción, sino que, directamente, se acogen a eso porque es de lo poco que tienen en un inicio para construir una "historia ahora".
Os explico cómo veo yo esto, y es que la emoción, para mi, es causa y consecuencia.
Para llegar al punto de la emoción, debo primero de haber establecido unas bases de color, aunque sean mínimas. Las suficientes para saber dónde me ubico y cuál es la situación. Cuantos mas detalles mejor, en mi caso considero que es un punto flaco que tengo, voy a lo que necesito para elaborar emoción.
Aparece la emoción. La emoción genera interpretación, que genera motivaciones. Y un personaje motivado, se mueve. Vale, puede que no se mueva de forma que mueva la trama. Pero creo que si se sabe fluir y bailar, es un conducto que lleva directo al ritmo. El personaje se mueve profundamente motivado por algo que siente, ergo, algo va a suceder.
¿Qué opinas?
Edgar Gonzalez Sedeño muy potente tu reflexion. Como siempre.
no me siento capaz de hacer generalizaciones ya que, como sabes, mi conocimiento en variedad de juegos indis es muy bajo. Hasta donde lo entiendoestos juegos tienen en cuenta la emocion como un motor mas de la historia, sea principal o secundario, mientras que en otros juegos dicha emocion pareciese mas una consecuencia logica o una excusa del trasfondo, algo que no tenia que participar de las reglas, sino aue quedaba en manos de la mesa.
Gran vídeo para los que estamos empezando, muchas gracias por compartir esto ^^
A ti por comentar :) me alegro que te guste
Joder Sirio, que pedazo video. Lo que estoy aprendiendo!
Me alegro que te guste Ju :)
Otro gran vídeo Sirio, no conocía la teoría y creo que es realmente sencilla a la vez que una herramienta muy completa para analizar y preparar partidas. También ideal, como dices, para novatos roleros. Mira tú qué después de tantos años voy a descubrir que soy un director colorista XDDD. Ahora entiendo también porqué me identifico con directores como Dani Yimbo o tú mismo que cuidáis la inmersión a través del color y porqué envidio la capacidad de otros de gestionar El Progreso o la emoción que a mí me cuesta una barbaridad. No es poco lo aprendido en quince minutos. Espero impaciente el próximo vídeo.
Enhorabuena por el video Sirio, te he descubierto gracias a la maravillosa "Rol School" a través de la cual estoy aprendiendo a ser un intento de DJ. A finales de mes nos llegan los dados y le daremos por primera vez (tanto mis amigos como yo) a esto del rol.
Videos como este me ayudan muchísimo a plantear la partida y a mentalizarme para no desanimarme si sale mal la primera vez. Insisto, muchas gracias por las reflexiones y tu contenido eres un grande!!! :D
César Sánchez Muñoz oh! gracias a ti por el comentario Cesar. Me alegro tela de que te sean utiles los videos tio. Ya nos contaras que tal esa primera partida :)
¿a que juego sera?
Teniendo en cuenta que somos todos novatos, que necesitamos un sistema relativamente sencillo y que molaría empezar lo más parecido a los orígenes (estilo D&D), he escogido Aventuras en la Marca del Este. El libro es liviano, muy chulo, con una ambientación apropiada para los gustos de todo el grupo de juego y con posibilidad de subir el nivel en el futuro con el manual avanzado (además que he podido encontrar un monton de material complementario para las partidas).
Le hemos dado muchísimo al Arkham Horror, y he leido varios de los relatos lovecraftianos así que pensamos en La llamada de Cthulhu, pero creo que la ambientación es jodida y dificil de dirigir para un novato (sobre todo lo he comprobado viendo alguna partida que teneis en el canal de Rolero), pero me fliparía ponerme a ello en un futuro!
Ya te comentaré qué tal sale, gracias por la respuesta!! :D
Si porfa, comentanos a ver :) aún no he jugado a la Marca y la verdad es que le tengo ganas. Ya nos comentarás cómo fue y qué cosas hicieron tus jugadores... comparado con lo que tenias planeado :)
@@hypeman133 Han pasado 3 años, pero ahora estoy curioso, ¿Como salió?
Muy práctico sí señor, cómo profesionalizas las partidas jodío, anima mucho ver que la gente que aprecias comparte herramientas que potencian lo que son, así los que somos más novatillos podemos motivarnos a la hora de mejorar, sabiendo que no todo es talento puro, y pensando que con trabajo detrás se pueden conseguir resultados con una calidad que se acerque.
Un bejito :D=
Zapo Valenzuela yo creo que es de lo que mas mola de esto :) compartir ideas y trucos para que todos mejoremos y para que cualquiera pueda tambien señalarnos las rayadas fallidas xDDD que si no las compartimos se genera una endogamia mental muy indigesta. Gracias por el comentarik Zapo ;)
Colega, tus videos son un "oasis en el desierto" para los que estamos empezando! XD
Dicho esto, ¡¡claro!!, obviamente lo de pedir feedback a los jugadores tienen ventajas obvias, pero ¿no rompe la magia? Es un poco como si un mago preguntase al final de una actuación a su público cómo podría hacer mejor sus trucos en futuras actuaciones ¿no?
Sinceramente, creo que si mis jugadores fuesen conscientes de lo "cogidas por alfileres" que están a veces las partidas se desanimarían y desencantarían. No sé si me explico...
Un saludo crack y gracias por desvelarnos tus secretos meu!
Me alegro que te molen Raas :)
Creo que depende de lo que se busque. Si se es feliz jugando como se juega todo esto del feedback y la teoría rolera sobran. Si se quieren explorar otras posibilidades o romper rutinas y crear nuevos tipos de partidas en grupos que se conocen de mucho tiempo de juego, es justo el tipo de charlas que se necesitan. Conste que lo último que hay que hacer es enseñar los trucos propios ^^, la "ilusión" del Dj se debe mantener, y de hecho para mejorarla no hay nada mejor que los jugadores logren expresar qué partes de esa ilusión los meten más dentro de la misma. El grupo de juego se expresa para comprender cómo cada uno disfruta y entiende la ficción rolera... pero sobre todo para que el Dj comprenda a sus jugadores. O eso creo ^^
No te haces una idea de lo útil que me es esto ahora mismo... ^^
Interesantérrimo... ¡Gracias!
Me alegro de que te sea útil Azirafiel!!
Gracias gracias gracias
Una muy útil reflexión, y de nuevo expresada de forma entendible para cualquier persona. Un vídeo fantástico. Me gustaría hacerte una pregunta: ¿Consideras que el Dj puede, en parte, suplir la ausencia de color que introducen los jugadores para conseguir una experiencia más inmersiva en los mismos? ¿Cómo podría hacerlo? ¡Muchas gracias!
Si se puede, de hecho es lo mas común, creo, que los Dj se esfuercen en compensar la falta de color que los jugadores no aportan a la partida.
Yo empleo un sistema al que llamo descripción periférica para distribuir el aporte de color sin que sea agotador para los jugadores y que esperaba comentar en un video dedicado al color, porque no es fácil de comentar en pocas lineas ^^
Gracias, Sirio. Esperando con ansias ese vídeo :)
SUena muy interezante y quiero conocerlo
Hola Sirio. En el vídeo dices que tratarás las mezclas del triángulo. Algún brochazo has dado ya como las mezclas que dan lugar al tono o atmósfera de la partida y al ritmo.
He visto tus otros videos y no encontré la respuesta a esta pregunta: ¿Cómo llamas al lado de unión entre el color y el progreso? ¿A qué da lugar está mezcla?
Gracias por tu trabajo, se aprecia mucho por su utilidad.
Saludos de un Vigués en tierras Canarias
Muy buenas Abraham :) saludos gallegos por tierras andaluzas.
A esa mezcla la llamo "transición". Cuando el color es el sistema de encaje entre una escena y otra a través de una elipsis narrativa. Cosas como:
-Te vemos montar a tu caballo y, a nuestros ojos, da la sensación de que tan solo montas y desmonta. Todo el recorrido intermedio de cuatro horas de camino se desdibuja en nuestra imaginación, y ya estamos allí".
Este ejemplo lo he pensado a vuelapluma y probablemente no sea el mejor. La cuestión es utilizar el color cómo pegamento para dos escenas diferentes saltandonos un gran fragmento de tiempo y acelerando el proceso.
Es muy frecuente ver este recurso utilizado en el cine con escenas intermedias que cumplen esa función de pegamento.
Por ejemplo no vemos la ciudad cuando acompañamos al detective en el coche bajo la lluvia, vemos un primer plano de él como si nosotros estuviésemos encima del capo escuchamos música se consume el cigarro y ya estamos allí.
Estaría muy bien hacer un vídeo al respecto a la verdad es que he dejado muchos vídeos colgados que molaría mucho retomar
@@SirioSesenra pues no había caído, curioso 🤔
Es muy interesante el triángulo de la intensidad y desvelar la fórmula de la epicidad por ejemplo. Recuerdo miles de hordas de orcos presentándose ante la fortaleza del abismo de helm y metemos chorros de color y espectativas a modo de emoción, una pizca de progreso que estancamos un rato para potenciar la emoción y la tensión con más color. Luego invertimos la emoción para crear nerviosismo, estabilizamos color e inyectamos progreso. ¡Miramos al este! Más progreso más color la emoción llega sola y buah...lágrimas en los ojos de emoción. Vamos que me flipa esa herramienta. Bonito juguetito.
Me has pillado viendo la 4a de 3301. Vaya flipada también.
Gracias de nuevo, me mola tu canal
Genial. ❤
Hola Sirio estoy mirando la campaña de Dungeon & Dragons - Dentelladas en el canal de victor y, aunque ya vi este vídeo muchas veces, me llamo la atención como incluiste el triangulo en el roll20. me gustaría saber como funciona durante la partida. muchas gracias.