Kako se boriti protiv manipulatora ?｜prof. dr. sc. Jasna Bajraktarević
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ย. 2024
- Nastavljamo govoriti o temi manipulacije i savladavanja manipulatora, svjesni da je to jedan od najtežih zadataka koji mnogi ne uspijevaju riješiti. Savjetujemo vam kakvu strategiju u ovoj borbi zauzeti, u nadi da ćemo vas potaknuti da počnete razmišljati u ovom smjeru.
PRATITE NAS:
FB: / psychopractice
IG: / psychopractice
WEB: jasnabajraktar...
Sa manipulatoro nema borbe...nego begaj❤❤❤❤
nema beganja!!!
@@kontras8190Kako bi ti Begooo samo da znas, 300 na sat!!!!!
Kako da begam ako sa njom imam malo dete ?
Samo pobeci sto dalje
Poštovana Dr. Jasna, Ja sam to napravila i to sama rešila da to napravim i sve što ste rekli je istina☺️ U zajedničkom životu sa narcisom počeo da mi pada šećer i jako loše da mi bude, Tada! Sam shvatila i rekla sebi "Hey, Ženo! Pa ti imaš dete, šta radiš? Ovo da te neko voli nebi ti radio jer ti je radiš ovo nikome, Bori se!"
Hvala vam sto ste mi sa ovim videom potvrdili da sam postupila pametno i kvalitetno, Srdačan pozdrav😊
Hvala vam postovana profesorka,Bog ce vas nagraditi za ovo sto radite.
Manipulatori su najvece zlo,ko nije imao posla sa njima,ne moze da razume.
Bio sam u vezi 4 godine,pojavila se odjednom,pomislio sam,Bog je poslao,ta prva faza idealizacije,bombardovanje poklonima,paznjom,komplimentima,sve dok mi se nije uvukla pod kozu,kad sam je zavoleo ludo,pao sam u zamku,tada krece njena igra,nabijanje krivice,unistavanje samopouzdanja,kontrolisanje svakog segmenta mog zivota,odvajanje od prijatelja i porodice,samo ona mi zeli dobro,vrsni su to glumci,za Oskara,imaju 1000 maski,pred drugim ljudima deluju kao andjeli,nisam smeo da se javim osobi zenskog pola,stalne pretnje da ce otici,uz obavezno omalovazavanje,kontrolisala mi drustvene mreze,bukvalno sam bio kao rob,sve ono sto je kod mene"zavolela" sada joj smeta,a ja uvek popustim,zato sto sam je voleo,sto sam bio bolji,sve vise me gazila,elem,nakon 4 godine veze,poslala mi poruku da je kraj,zamislite kakva je to kukavica,nije se udostojila da mi kaze u oci,kad sam je sreo u gradu,smejala mi se u facu,koliko su samo zlobni,cuvajte se ljudi,Bog vam dobro dao.
Skoro isto sam prosla.....
🤗
Potpisujem
👍👏
🦍king kong
Sreća da te je napustila...
Trebas biti srećan sto si se riješio manipulatora i sto si slobodan...
Sa manipulatorima se ne Bori vec se bjezi od njih žena toliko isprica a samo treba pobjeći i spasiti. Sebe
Ne možete pobjeći od djece ili roditelja. Mislim da je niz najmanji problem.
ne niz već MUŽ
Kako ja volim način razmišljanja Dr. Jasne- hvala Vam! Sada postaje Sherlock Holmes 🤣-sve istina!
Vise nego izvanredno !!!🌹⚘️🌷
Rad na sebi je najbolji poklon koji mozemo dati sebi i drugima..
Istina
Nikad nije kasno hvala vam za sve objašnjeno Bog vam dao zdravlje profesor puno sam od vas naučila taj lijevak moj život bio
Poštovanje,sve ste točno objasnila. Hvala na potvrdi mojih laičkih spoznaja.❤
Predivno objasnili prekid s manipulatorom.tek sam na prvoj stepenici,ali trudim se ići dalje.hvala vam puno.pozz
Sretno! Niste jedini koji prolazite tim putem, ja sam izasla i zelim vam reci da se isplati svaki atom snage koji ulozite u sebe.
@@ubavkapraso5924 hvala puno
Hvala Bogu što postojite
Tu sam se pronašla nažalost
Još uvjek se borim ...nikako da izađem iz toksične veze❤
Hvala vam do neba kako ranije nisam vas pronasla malo ranije. Na to malo mislim u broj 10 … godine 😢
Profesorice, fenomenalni ste! Objasnjeno srucno, koncizno! Skidam Vam kapu! Nastavite samo tako!
Draga prof. Jasna,
predivno sve objasnite!
Pitam se, pa zar svi mi nemamo neke traume iz djetinjstva, nije ni jedan roditelj savršen, ali ajmo raditi na sebi! Problem je što to manipulatori nikad neće odlučiti, da rastu, sazrijevaju, da se mijenjaju....!!
Poštovana,opisala ste cijeli moj život. Hvala Vam što ste mi svojim izlaganjem potvrdila vrijednost čovjeka. Sama sam osvijestila da sam magnet za manipulatore ,jer sam počela istraživati zašto mi se situacije ponavljaju i odakle dolazi sve to. Reći ću tako da nitko nije kriv jer svi nasljeđujemo obrasce ponašanja. Odgovornost stavljam na one koji svjesno manipuliraju i nanose štetu drugima a da se ne žele promijeniti. Takve ostavljam na njihovom dnu.
Ја сам научио да једног манипулатора поставим на своје место.И свако следећи ко ми наиђе са тим особинама бива откачен.Нема више осећаја немоћи.Једноставно уживам у животу.
Opaaa, na zalost, na sve ovo sam sama "skulirala". Zivim sa jednim takvim pacijentom, i jaka sam ko' beton. Radim na sebi, i borim se , za drustvo, hobije, za svoje ja. Za svoj zivot, koji je jedan.
Bog na prvo mjesto, i onda je sve na svom mjestu. Ljudi, samo hrabro!
❤❤❤Pametna, vrijedna i ne sebična naša Jasna
Bravo za sve sto kazete!
Kao i uvijek uživam u Vašim predavanjima, jasno , izravno, analitično, inteligentno i najvažnije ljubav prema čovjeku, osobi.......bravo, to je moja analiza, volim psihologiju i ljude poput vas :), hvala 🌹!
Poštovana gospodjo Bajraktarević, izuzetno poučna videa, hvala!
Nisam od struke, al baveći se vlastitim sindromom (krvi & meda) Balkan, tako bih ga iz milja nazvala.... godinama čitam i iscitavam psihološke knjige, prava borba, no danas sam zahvalna, jer kad Vas slušam, imam osjećaj da Vas mogu pratiti, osjećam se pri tom dobro. Jako puno AHA`s efekata. Knjiga o Resilienz- Dr. Boris Cyrulnik mi bijaše veliki izazov i još veća muka što započeti s tim, dok nisam saznala nešto više o njegovoj biografiji.... Gospodin Cyrulink govori, da to svi mi manje više posjedujemo...
Moja zamolba na Vas, što Vi mislite o tome, i kaki to osvijestiti?
Hvala!
Lijepi pozdrav✨
Predlog teme za novi video : Kako se nositi sa preosetljivošću ? Emotivno senzitivni ljudi se teško snalaze u ophodjenju sa drugim ljudima,kako na poslu,tako i u drugim relacijama, teško podnose kritiku,a lako mogu biti povredjeni. Hvala vam na svemu!
U nama postoje 2 licnosti : Odrasla I Jaka koja treba da zastiti povredjeno dijete u sebi(ima knjiga, Povredjeno dijete I kako ga lijeci ti) Ne uzimati licno ludilo drugih, mozda nosi Gene nekog ujaka.... A autoriteta Sa kravatom za mislite u nekim prljavim truljama kako prosi, ON Odmah u toj slici gubi moc autoriteta I VI ste iznad njega, uzimate mu Moc a Vi gubite strah od takvih, Samo Bog je ispred Nas
Da, potrebno je znati kako to uraditi. I to zavisi od osobe od osobe
Gledam Vaš video ponovo i ponovo , i konačno sam se pokrenula da tražim izlaz , pomoć, rješenje . Ali trebao je se prvo desiti jedan ključni momenat u kojem sam rekla " ovako više ne ide,20 ga je trajalo više ne ide ,sad je dosta. Nije nimalo prijatna situacija "povući lava za rep" riče nenormalno ,ali odluka je odluka .
Molim Vas gospođo Bajraktarević ako možete snimiti još neki ovako poučan video sa konkretnim kratkim uputama ,kako dalje .
Hvala puno ❤
Profesorice, veliki podvig Vam je ovo. Mnogi ce se pronaci u svim Vasim predavanjima.
Mnogima ste pomogli da prepoznaju zivot. Hvala Vam u ime svih koji cene i postuju Vas trud, profedionalizam i nesebicnu Ljubav koji nam saljete ovim putem. Hvala jos jednom!
P. S. Od Boga zdravlje, sreca i ljubav Vama i svima koje volite. Sam Gosppd Bas je poslao da spasavate ovaj narod. 🌹❤️
Ovo je tako sve istinito precizno ispricano iz licnog iskustva
Krasno, stvarno ste veliki stručnjak u znanju i iznošenju iste. Mnogo ste mi pomogli i ako sam svesna sebe, svoje starosti, 73 godine, nemogćnosti samostalno života zbog niske penzije 24 hiljade. Hvala vam veliko, idem bar da uzmem svesku i da pišem.
❤
🤗
Sve receno je istina...mucna!
S poštovanjen dr. Bajraktarević i veliko hvala za pomoć svake vrste🙏🏻❤️ Svako dobro vam želim i svim ljudima dobre volje.
Manipulatori ne moraju biti samo partneri u životu, to mogu biti kolege na poslu, ljudi iz okruženja, ili tzv. prijatelji za koje shvatite da su manipulatori tek ako provedete duže vrijeme s njima...Skoro sam se razboljela poslije 4 dna provedenih na moru sa "prijateljicom"...jedini način da se spasim je bio da odem!!!
Ja imam manipulatora na poslu, sefa. Ma to uzas. Osam sati svaki dan.
Sva sreca te je prijavljena zbog mobinga, pa je pod suspenzijom.
Pratila sam više kanala sa sličnim i istim temama. Vi ste ubedljivo najbolji, najpraktičniji. Mnogo mi je žao što vas nisam otkrila ranije. Mislim da cu uz vas izaći iz začaranog kruga. Ja sam borbena i baš mi je neko takav trebao.
Ja sam nešto slićno tim metodama i radila i stalno težila da se postavim kao posmatrač. Dobijam nove potvrde da sam radila mnogo toga dobro. Sad se definitivno treba osloboditi tih toksičnih obrazaca. Hvala bogu pa vas nađoh ☀️
Hvala gosp.Jasna 18 godina vukao i izvukao se ali mi djeca ostala kod nje užas ispire im mozak manipulacijom ( ne mogu im pomoći)
teško mi je to gledati i slušati kako me sada djeca mrze 😥😥. Hvala Vam🌹🍀🍀
Dragi Dalibore osjetila sam potrebu da vam dam podršku jer sam se prepoznala. Moj otac je bio u vašoj situaciji a mi djeca izmapulisani, 3 od cetvoro djece bili protiv oca, svađali se i optuživali ga za sve. Moj otac nije imao snage izaći iz tog odnosa, alkohol je bio njegova anestezija dok nije obolio od raka i otišao na ljepši svijet. Ja sam shvatila malo prije njegove smrti istinu a neki nažalost posle smrti. Sve će doći na svoje, potrebno je vrijeme, vi budite sretni i dobro, djeca će vas razumjeti i biti uz vas. Spasili ste sebe i dali dobar primjer djeci. Srecno i držite se
@@sanelaferatovic3559 Hvala Vam od❤ na podršci i javljanju, ja se oporavljam djeca su još kod nje ali venu kao cvijeće. Nadam se biti će dobo. Želim Vam puno zdravlja i sreće.🌹🌹🍀🍀
Uzmi decu,decu će unistiti psihicki, zivece po njenom modelu i obrascu ponasanja to je strasno za decu
Hvala, dobro si napisala tako i žive po njenom modelu, ne mogu si puno pomoći narednih mjeseci kreće sud rastava i tako dalje.
@@sanelaferatovic3559 ja imam sestru takvu
Samo da se sto vise ljudi izvuce❤
Profesorice vi ste za podcasta. Podcast ovakve tematike i psiholoskih tema općenito bi bio odličan i među prvima na našim prostorima. Još da je dostupan na različitim platformama kao Spotify da se može slušati u autu, šetnji, itd. 😀
Snimiti pa slusati bez prestanka...😢
Sa uživanjem pratim ovaj kanal i uvek sa radošću iščekujem novi video. ❤️
Draga gospodjo, nedavno sam vas prvi put vidjela. Otvorili ste mi oci. Iako sam presla sedamdesetu, tek sam sad shvatila da me cio zivot manipulira rodjena sestra. Najzalosnije je sto je ona kopija nase davno preminule majke, koja je mene najvise maltretirala, jer su je dvoje ostavili odlaskom udajom odnosno zenidbom. Sad svi misle da je moja sestra prosvikala, ali ja znam da mi je sve to uvijek radila, isto kao I majka. Sad kad bi sama trebala imati mir, ja sam usla u borbu I eliminaciju manipulatorke iz svoga zivota. Zasluzila sam mir jos ovo par godina zivota.
Postovana gospodjo Jasna, zelim samo da podrzim Vas kvalitetan i strucan rad, u moru povrsnih i sveznajucuh analiza i sinteza kojim smo svakodnevno zatrpani. Puno mi znace Vasa videa jer se pronalazim u mnogim slicnim situacijama. Pozdrav od jedne Sarajke koja vec dugo ne zivi u svom gradu, silom prilika,. Svako dobro Vam zelim! Suzana
Izuzetno stručno ,prosvećenje ...' Pravo ' za spas svoga mira ,dostojanstva ,jedno od najvažnijih potreba zivota ...
Najbolje izneseno - sto je za Vas imperativ...Beskrajno hvala prof. dr. Jasna !
Hvala od ❤️ na stručnim ujedno jednostavnim objašnjenjima .Predlog za temu :Šta je i kako se osloboditi ,od traumatske vezanosti ?Kako se skinuti od te zavisnosti u braku ?
Lepo objašnjenje i dobra tema.
Na nekog manipulatora pre ili kasnije svako od nas naidje.
Sve pohvale 10+👏🌹
Očekivala sam više savjeta o tome kako se zaštititi od manipulatora, a vi ste uglavnom opisivala kako je manipulator nastao i kako on djeluje. Kako je nastao, to meni nije bitno, kako djeluje to znam, ali kako se zastititi, kako ga oslabiti, ako već ne možeš otići od njega e to je pitanje za milion dolara..
Moja majka je manipulator.. najtezi i najisrpljujuci odnos koji sam ikada imala . Lakse mi je kad ne pricamo ali onda osecam krivicu jer mi je majka.. jako tesko ne znam kako se nositi sa ovim vise sve sam pokusala
To sto osecas je manipulacija tvoje majke. Trebaš da priznaš da tvoja majka to nije, osim na papiru.
Preko 30 god.braka s manipulatorom ali sam prije 10ak god.shvatila zahvaljujuci ovakvim videima.
Ipak mislim da sam dosta jaka osoba.
Povremeno pokleknem e onda ocitam jezikovu juhu.i idemo dalje.
Pa eto ide .Mozda je to taj blazi oblik.ili sam i ja narcis .
😅
Video je odlican.
Puno uspjeha u daljnem radu.
Lp.
Ako imate problem kod kuće ne možete ni kvalitetno funkcionirati na poslu !
Puno hvala za savet ja 33 godina zivim s manipulatorom al nemogu lako da se razidjem od njega uvek me ganja I kad nesto kazem uglavnom istinu on izokrene I predstavlja se ko zrtva a ja sam jednostavno sluga I bolela sam psihicki
Svaka vam cast ♥️👏❤
Svaka Vam čast, razumljivo,jasno ,motivirajuće.
Potreban mi je tim strucnjaka vasih doktorice jer u pitanju je spas covjecanstva hvala na podrsci
Punooo vam Hvala 🙏 na ovakim informacijama 🍀
Divni ste ❤️
Gosp..Jasna..mene je ovo rasplakalo..uhhh,,kako ja mogu doci u kontakt s vama,,
hvala unaprjed..L.P.
❤❤❤🌞🌞🌞Hvala od srca!
Jasno,koncizno,podrzavajuce,edukativno....za sve koji su osvestili da imaju neki problem i pomoc potrazili i na ovaj nacin.Mnogo Vam hvala!Sta raditi kada vidite da je vasa kci u rukama manipulatora?
OD❤ VAM HVALA NA OVOM VIDEU!
jako, jako lijepo objašnjeno. ona ručka na vagonu-ah. hvala
Hvala.❤️
Odlicno predavanje, hvala Vam. Imam pitanje vezano uz onaj dio koji ste samo spomenuli da treba znati trgovati sa manipulatorom. Ako mozete nekim primjerom da mi to objasnite?. Hvala.
imala sam prijateljicu narcis godinama na poslu narcisi. sve sam ih ostavila . bez njih mi je sada super krasno.
Najviše problema dolazi iz kuče !
Divno predavanje
BRAVO !
SVAKO DOBRO I TOPLI POZ.
Hvala vam 🙏❤️
Odličan video! Hvala profesorice! Može li video o poremećaju ličnosti?🙏🙏🙏🙏🙏
Manipulator razumije samo svoj jezik, vratite mu istom mjerom i na isti način, koliko god to bilo protiv vaših uvjerenja. On će otići a vi ćete biti jači nakon toga.
🦍King kong 💪😎
Hvala Vam Na Svakom Savetu.Uvek Vas Pratim.
Poštovanje, na koji način Vam se može postaviti pitanje, ne ovako javno? Zaista divna i korisna objašnjenja, hvala.❤
Narcisu ce naletjeti narcis kao karma, da na svojoj kozi osjeti sve ono nedobro sto je on drugima radio
Hvala obolela sam od fibriomalgije
Hvala za ovaj odličan video 😊🕊🐞🦋
Kako komunicirati sa izmanipulisanim sinom, hipnotisanim od strane oca...kako ga osvestiti? Kako da dijete cuje mene a ne samo oca?...uh..mnogo je pitanja kako..jer to je neverovatno cime se covek bavi
SJAJNO PREDAVANJE!
Da li se manipulatori plase necega ili nekoga? Da li imaju neku slabu tacku zbog koje bi mogli da postanu slabi i "razoruzani"?
Kako se boriti protiv straha, realnog straha od necega sto ce biti doneseno(npr zakon, mere i slicno) , takva je agenda i/ili trend zadnjih 10, 15 godina u Srbiji , cime ce prava i bezbednost i egzistencija mnogih biti ugrozena ?
Da I mene to muci
Ako vjerujete u Boga stvoritelja, molite se Bogu, svojim rijecima, sve sto mislite recite Bogu kao prijatelju, ali vjerujuci da ce vam Bog pomoci.
Uzmite Sveto Pismo , citajte jevandelje,
Samo Bog dragi moze vam pomoci.
Draga Jasna ti moj pxiholog volim te xlusati irasplacem se ponekad osobom zivem 51g cjelo vreme mynipuliso xamnom i ostari ja nerijesei se toga selam veliki
Narcis došao je do dna i probio ga.Teško je biti nepismen..Kada bolest uzme maha...ali nije bolest sve što bolu.Motaju odgovore u foliju,
Citav zivot se borim sa takvim ljudima i na poslu samo ih treba ignorisat ne komunicirat sa takvim a kad ti nesto i kazu docekat sa istinskim odgovorom jer ih istina ubija to su pretezno lazovi to su strasljivi ljudi treba ih cesto ignorisat
Uglavnom govorite o manipulatorima u muškom rodu. Međutim u mom je slučaju žena takva i koliko vidim i čujem u mom okruženju uglavnom su žene te koje menipulišu.
Slazem se sa Vama da su zene jednako zastupljene medju manipulatirima ali razlog zasto pricam u muskim rodu je objasnjen u prethodnim videima, da se ne bih ponavljala, neke aksiome izostavim. Veliki pozdrav
Podrazumeva se da su i jedni I drugi, nije potrebno ponavljati.
@@ivanastevanovic4631 Mislim da jeste.
@ nisu jednako zastupljene zene, nego vise 90 posto od zene su manipulatori
@ NE SLAŽEM SE .MANIPULATOR ČESTO KRENE U ZLOSTAVLJAČA FIZIČKOG DOK ŽENE NE !
Postovanje, moze li nesto na temu
KAKO SE IZBORITI SA SEFICOM KOJA SAMO MENE IZVAJA OD DRUGIH RADNIKA, nikakve nesporazume nismo imali inace vredna sam i poslusna radnica, ne radi se o radu u kancelariji vec radim u hladnjači voca🙏🙏🙏hvala unapred pozdrav
Otišla sam od njega pre godinu dana
Nez ikoha
❤
svaka osoba mora snositi posljedice gresaka iz proslosti kada udje u brak. te osobe su uzrok tzv. toksicnog odnosa partnera. da budu razmisljale sta rade prije. poslije ce naravno trpiti konstantne kritike i propitivanja. misli prije nego se udas da li ce tvoji postupci iz proslosti smetati buducem muzu.a ne reci odoh ja ako se ne mozes pomiriti mojom prosloscu. nema onda beganja!!!!
Hvala 💜
Da imala sam starijeg brata koji jd bio arogantan i imam muza takvog nazalost
Na kojoj adresi mejla mozemo da vas kontaktiramo?
Hvala😘
Kako ustrajati na tamo kad odlucis da prekines manipulativan odnos a u pitanju je dijete.Naravno,u pitanju je odraslo dijete.
DRAGA MOJA ,PAJOŠ TI JE LAKŠE KAD JE ODRASLO DETE.TRAŽIMO MI RAZLOG,JER SE TREBAMO POKRENUTI!SAMO NAPRED!NIJE LAKO AL JE MOGUĆE!
Prekini ga !
Kao I Sa svim osobama, Recite mu kako moze da se ponasa Sa Vama I budi te izdrzljivi do kraja, Recite kad treba NE 🍀🍀🍀
A sto ako otac jedno dijete manipulira i uzdize ga,a drugo osudjuje,omalovazava,i odvaja bracu!?zivi narcis,svadje,i samo sukobe pravi...
Ili dr
Wauu, gadzanje u srž 'jasno i glasno'
👏❤️
❤❤❤
Doktorice mogu li sutra doci do vas ali nemam novca jer me manipulator drzi na rizi i hljebu
Doktorice hvala! 😘
Na rizi i vodi a dao vam mobitel i internet🤔
@@Amy-mo6of daa..mnogo joj dao
@@sladjanajolovic376 Previse za takve osobe
@@Amy-mo6of Ovdje se mnogi manipulatori specijaliziraju, jel tako Amy??!!! Kako se vidi veliki si Empata 🙄
Za zene su Naaaaj opasni manipulati oko nje : 1,mjestu djeca-sinovi, 2,muz,3,roditelji,,Vjerujte,ko vas Voli Neeeece Vas iskoristavati,!!! Povuci te im crvenu liniju I Koncekventno stavite in Tacku na SVE!!!! 🎉
Ja sam mom pomogla kad je obolio od najteze bolesti kad je ozdravio sutnuo me
Mozda gresim ,pitanje je je i dalje aktuelno,hvala.
21:30h bravo
Njegov otac je zlostavljao majku i on mene zlostavlja
Najbolle objašljenje sa ovim livkom kako zelimo nekog da izvucemo nekog sa dna al nekima ljudima je ljepše na dnu ali problem sto vuku i druge za sobom u to dno
Kad govorite o roditeljima molim vas da govorite i o očevima ne samo majkama...
zene su najveci manipulatori, uvjek odvlace muskarce od njegove porodice i ponekad posvadjaju muzeve protiv njegovih roditelja
👍
Moj otac je bjezao na vikendicu od žene, a već odavno i ja od nje, moje majke. Drugo ne ide.
Zašto manipulator ili manipulant? A, zašto nije manipulatorica ili manipulantica spomenuta u naslovu i izlaganju? Zar to nije diskriminacija i nešto što je dotična rezervisala samo za muški rod?
Uopce nije 😂 sam pojam je u muskomnrodu kao rijec odijelo
@@ajmosutra7667 ako si pažljivo slušala primjere koje navodi od posla do svega ostalog... valjda si opazila da se spominju muški(manipulanti) i ženski(žrtve)... Tako da je to u podsvijesti slušatelja jasno određeno.
@@user-le2tq7wk4r slusala sam i doslovno stalno govori i muski i zene cak i rodove mijenja imenice ali u reeeeeeduuuuu
@@ajmosutra7667 da ali vecinom tako ispada i premalo je spomenut zenski rod u svemu tome inace!
Da nazalost izabrala sam covjeka kao mog oca alkoholicara
Kako pomoci cerki i unuku koji 11 god trpe