エルノザ･デクストは『不正グリッチ』なの？？？丸グル金策の仕組みを細かく解説！！【PSO2NGS】
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ค. 2024
- こういうのは一旦疑問に思ったら調べてみると良いかもしれませんね！
【もくじ】
0:00 オープニング
0:47 『グリッチ』とは
1:36 丸グル金策の細かな仕組み
4:14 丸グル金策は『グリッチ』なの？？？
5:48 エンディング
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センシティブな話題を短時間で簡潔にまとめて頂いてありがとうございます！
基本的には同意ですが、最後「運営は問題ないと判断～」について引用元には「問題視していない訳ではないが」とありますね
微妙な違いですが気になったのでコメントしておきます
運営が認知した上で放置してるのもそうだけど、そもそもエネミーを1撃で倒して、その際のドロップで利益を得ることが処罰対象になるなんてことはあり得ないでしょう。
もし処罰対象になるというなら、自分のキャラのレベルより低いセクションに長時間滞在しただけで対象に入ってしまうじゃないですか。
そんな『低レベル帯に高レベル帯が長時間滞在したから処罰です』なんてオンラインゲーム聞いたこともないですよ。
結局のところ、グリッチだ何だなんてのは見苦しい言いがかりに過ぎない訳ですね。
偶然、敵が直線上に並びやすくて、移動も比較的に苦ではないマップだったから選ばれてるだけ。
本件、何か色々述べている人がいますが・・・現状の仕様上、装備をちゃんと強くしていくと、金策狙ってなくてもWaで下限ダメージが敵HP越えて一撃撃破できちゃうんですよね。エルノザではなくデクストでも、です。
バースト中HP補正が乗る前(HP上昇前)に攻撃することをもしグリッチだと言う人がいるのなら、もう一撃確殺できるPA持ってる職が全部出禁になりますよ。HP増加前に撃破できちゃいますからね。(たとえば８人ならチャージフォイエを順繰りにばらばらと打つだけでも相当殲滅効率あるので、効率落ちるとはいえ議題にあるHP増加前撃破ができますし)
・・・まさか全力で楽しんで装備を強くした人に攻撃するなとか、弱い装備でPSEバーストをこなせとか、そんな話する人はいないでしょう？
普通にプレイしてたら基準勝手に超える。
解説動画ありがとうございます
これは問題にしている人が問題だと思ってます
問題にならないことをあたかも問題があるかのようにするため
グリッチという言葉を使って巧みに騒いでいるだけとしか思えません
グリッチとする根拠が乏しいのにそれをグリッチとして広めた人間にも
ペナルティが必要だと思うので直接公式に苦言するつもりです
PSEバーストの仕様もサイレントで手を加えているのに
ワンパンエネミー仕様を変えないところを見る限り黙認していると受け取っています
こういう繊細で難しい動画内容を取り上げていただき感謝です
デクストがグリッチならゆりかごは何だ？チートか？
デクストの方が一撃で倒せる種類が少ないのであれば、特に一撃にこだわらなくても良いと言うことになるのですが、一撃で倒せるエネミーの登場量が一撃以外より圧倒的に多いからなのでしょうか？
元々硬いのが多かったら、一撃引きの確率が良くないと美味しくないわけですし…。
それでもエルノザの方が簡単？行きやすい？なのはかわらなさそうですが（笑）
デクストで２段階破壊しないと倒せないエネミーがいるので
一撃と言う訳にもいかないのよね～
エネミーが落とすメセタがエルノザより多い、バースト中のエネミーの湧きの密度の高さ、バースト時間がエルノザより長いのが理由と思われます。
いつも有益な動画ありがとうございます😊聞いていてホンマか！？と思ったところがあったのでコメントさせていただきます。
グリッチではない、としている根拠として「攻撃後に人数補正が適応されるというのはそもそも運営の意図した挙動であり…」とされていますが、
ゲーム内外で公式からリリースされている文章にこのような事実を記載したものは存在するのでしょうか？
（自分が調べた範囲で見つかったもので恐縮ですが、よくあるご質問に掲載の「ギガンティクスのHPはどのように決まりますか？」という質問に対しては「リアルタイムで変動します」と回答されているようです。参考までに。）
もし存在しないのであれば、この件について運営は「明確なスタンスを示していない」ぐらいのものかなぁと思います。
実装されている挙動をもってこう書かれているのであれば、”運営の意図”とまで言及して良いのかは難しいラインです。
また、グリッチという言葉の定義自体が曖昧なので何とも言えないのですが、「仕様の穴をつく行動」はグリッチの範囲に入りそうだなという個人的見解です。
この件については、長らく放置されていることやインタビューで事実上容認されていることなどから処罰されるようなものではないと個人的には思っています。
とはいえ、規約でも明確に禁止されている不具合（か判断しにくいもの）の利用可否をプレイヤー側で断定するのはリスキーだとも思っています。
インタビューでもほかのセクションの効率アップも検討されているということで、うまい具合に選択肢が増えることを期待ですね。
ご意見･コメントありがとうございますm(_ _)m
人数補正につきましてはデクスト等の戦闘セクションに関わらず探索セクション等のエネミーについても同様の仕様である事から状況証拠的に発言した内容になります。
その為運営様より明確に明示されたものではなく1ユーザーとしての発言の域を出た誇大表現であったと反省しております。
その点につきましては誤解を招いてしまった事をお詫び申し上げます。
なお｢グリッチに該当するか｣につきましては仰る通り個々人によってどこまでを含めるかが曖昧な為、今回は規約にて明確に禁止されている｢バグ･不具合の不正利用｣に該当するかで判断させて頂きました。
今回の人数補正の件はあくまでカプタン掘り等と同じく｢仕様上そういった事も出来る｣と言うだけなので、特に罰則のつくものでは無いと思っています
(今後禁止される可能性はありますが…)
とは言え個人的にも現状の｢金策手段が戦闘セクションに一極化している｣という状況は好ましくないので、私も同じく今後の調整に期待したいと思っています。
この度は貴重なご意見ありがとうございました！
今後ともなむろっくチャンネルをよろしくお願い致します。
@@Numlock766ご丁寧に返答ありがとうございます！
ワンパンプレイヤーからしてみたら、「金策」するなら最低限調べてこい、と言いたくなるのはわかる。
エンジョイ勢からしたら「システムの穴をつくプレイ」をするなら鍵部屋でやれ、これもわかる。
要は不正なのかが問題じゃなくて、デクスト・エルノザ金策が「攻略」なのか「特殊な遊び」なのか運営が線引きしてくれないのが問題だと思います。
前者ならエンジョイ勢がわるい。後者ならワンパン勢がわるい。
最初完全こじつけかと思って笑ったけどけっこう面白い話だな
与ダメ上限を設定してある時点で運営も一応危機感もってそう
そもそも１３日までのクヴァリス150％レアドロ倍率キャンペーンに見向きもしないとか
ゲームとして異常事態なんだよね
根は深いけど良いバランス見つけてほしいよね
そも装備強化にクソほどメセタかかる仕様が元凶。この仕様が変わらない限り、何かしら効率重視の金策が生み出され続ける。
現在の環境だと、最低16Mほどかかるという。
そもそもММОてコンテンツが効率重視の金策になるのは至極当然ではないでしょうか？
金策ラインまですぐ立てる現状だと装備強化費用も気にならない気がします。
マルグルしているとたまにメセタの桁が普通の部屋より明らかに多い時があるけれど
此って部屋主さんのおかげ？
勿論トライ等のブーストは個人的に掛けてはいるけれど
通常バーストでメセタの桁が
2～3千、fで5～7千なのに対して
通常バーストで5～7千、fで7千～1万オーバーって言う部屋が
部屋全員ブーストチケット掛けていたのか
不思議なのですよね～
どんな条件下でなるのかバグなのか？
デクスト金策は全員が2883ダメージ以上出しているかどうかで獲得メセタはかなり変わるのでそのせいかもです。
考えられる理由としては
・部屋主さんのPCスペックが高くエネミーのリポップに遅延が少なかったため効率が上がっていた
・バースト位置が良くて狭い範囲にエネミーが湧き続けた結果処理効率が上がった
とかですかね。
後はバースト中のエネミーの湧き位置に対してメンバーの立ち位置が悪いと効率が下がったりもあるので理由は様々だと思います！
@@Numlock766
リポップや効率の範囲を超えている気がするけれど
マルグルガチ装備が揃うと普通の2～3倍のメセタ収集になるのか？
バースト中のドロップリスト(メセタ)に思わず二度見しちゃった
狭い範囲内のバーストだとリポップが間に合わない時もたま～にあったりしませんか？
@@user-dl3pr7iw5rレクレール時代から理論値wafoが集まればフォルテ中10000超えはあったので皆さん言うように効率かと。
リポップ遅れは回線やps4などの処理速度が強くない人がホストになると発生するので回線に自信がないなら光の柱には近付かないことです。あくまで個人としてできる対策に過ぎないので他プレイヤーが理解していなければ無意味ですが。
マルグル金策は運営も知ってて現状は問題なしで何ならそのマルグル金策より効率の良い物を提供する素振りでもあったし無問題、1時間頑張って1m〜2mとか何だしこれが駄目ならレアドロ堀り金策はどうなの？運がいい人ならそっちの方が稼げるし、装備自体はゼクストアンウィクスLv5にLCとドライエルとエディ入れたら装備は完成。前ならかなりメセタを要求されたけど今では10mあれば余裕でしょ
Sega wants players keeping to stay in some contents, but not in forcing ways, to maintain game base activities (and to pay for ARKS Cash things)
The dynamic HP adjustment mechanism works as expected, thus this is not glitch.
Do guys remember that the mechanism is broken on Captan and King Captan last Dec? That is such bug what need official to take care, but not in this case.
As pushing players to play high ranks battle regions, they just try making activities on, Crimson Realm (赤色界) is just one of their try.
It is fine, but since the N-Meseta in-coming is not so attractive in these regions, simply go back to Retem/Stia.
Well, even player get high ranks armors, they have no N-Meseta to enhances them...
ｂ”
結局は運営がダメいうまでな流れやね
いつ やっぱ変更しますてことだし
金策の細かい所の説明がないまま
必要以上にぐだぐだになってるのも問題なんかな?
実際バグだわなw
初弾命中してHP減らす前に人数補正計算すりゃいいのに、計算の順序が違ってる。
運営黙認してんのは、バグと認めたらエルノザ時代から遡って対処せにゃならんから、目をそらしてるだけやね。
なんかデクストグリッチとか言ってた人いたけど、そもそもエルノザと一緒の仕様に同じアプローチで同じ手法で稼いでる上、運営が容認しているので。そもそも何とも思ってない人が大半ですねこの問題。
まあ・・そこそこマジで稼げちゃうってのは思うところがないわけでは無いけど・・。
何かしら規制かけるとは思うけどねー。
タスクでの報酬で調整しそうだわ・・・旧PSO2もクロト銀行で調整してたし。
けどこういう金策こそネトゲの醍醐味だとは思うんだけどなー
なるほどね～
でも装備は自由でいいよ。戦闘力足りてて戦う意志があるならクラスだって武器だって何だって良いさ～♪
問題がないのではなく、修正をすると悪質なクレームをつける層も利用しているからだと思います。放置する方がリスクが少ないのだと推測します。
運営の定めた戦闘力を満たしたプレイヤーに対しゲーム内のみならずSNSでも攻撃している人も居ますので、なかなかに頭の痛い問題なのでしょう。
システムの穴を突くのが問題ないのであれば、戦闘力を満たしているというのは尚更真っ当であるはずです。それを攻撃するのは自分勝手極まりないと感じます。
戦闘力システムに問題がないとは思っていませんが、開発のリソース問題や長い間積み重ねてきたシステムゆえの影響があっての妥協なのではないでしょうか。
ですがシステムの穴を突いたオプション付けで戦闘力を満たすというのは問題ありと思っています。あくまでもその時の主流のオプションで戦闘力を満たすというのが前提ですね。
個人的には運営は色々な意見のある中で調整に努めていると思っています。楽しい場を提供してくれていることに感謝です。より一層多くの人が楽しめる環境を作ってもらいたいものです。
プレイヤー側は運営の問題に対して意見を言うのは当然ですが、攻撃にならないようにもう一度読み返してから冷静に意見を述べる必要があると思います。
文章力不足によりまとまりのない文章になってしまいましたが、運営も多くの人や意見を相手にしていることを踏まえて運営とプレイヤーがお互いを尊重して欲しいというのが自分の思いです。
まるぐる金策は楽しんでる方が居るから残す方針とか言ってたけど楽しんでる訳じゃなくてまともに稼げる金策がそれしかないから仕方なくやってる場合が殆どって運営が分かってないのがなぁ…
ぶっちゃけまるぐる金策は潰した方が今後のためだからポップした瞬間に人数補正乗せ方が良いと思うんですよね。
代わりに楽しくレア掘ってたまにそれなりの金額で売れるアイテム落ちるコンテンツでマイショップ取引活発化させた方がユーザーは喜ぶと思うんですよ。
そのためにはカプセルの取引を衰退させたLCカプセルの新規を廃止する必要も有るんですけどね。じゃないと理論値から一歩引いたそれなりに落ちる取引可能なカプセル出してもLCで良いってなっちゃうからマイショップ取引の活発化に繋がらない。
まぁほかの金策を用意すべきってのは同感やね( ᐛ )و
個人的にはいきなり潰すってよりは年末の老練イベントみたいに他に美味しい金策を用意して自然に潰すってのが理想的かなって思ってる( ˘ω˘ )
@@Numlock766 だからあのNGS版ディバイドクエストみたいなやつと新フィールドには期待してるんですよね。それを皮切りに楽しく遊べてレア堀ついでにマイショップでそれなりの額で売れる副産物あるコンテンツが増えてくれると有難い。
ポップした瞬間だと、例えば「バースト終了後に続けて大型エネミー討伐Tが発生したがデイリー目的だったのでそのまま６人抜けていった」のようなそれなりによく起きるケースが致命的なストレス源となっちゃうんですよねぇ
@@absolute-blade 人数補正ってリアルタイム変動なのにそれって問題ある？
レア堀も大概苦行になるけどね～
探索フィールドを活用して
空から落ちて来るトライアルにリーコン級が出るとか
そのコンテナの内容がカプセル関連素材になるとかして
ギャザリングで主な金策
戦闘セクションはレアや武器迷彩、レベリングにするとか？
デクストはエルノザに比べるとまともな人が多い印象。
とは言え、WaFoでもラジャンティエとかロウゼラムとかが普通に紛れ込んでるので、知っててその装備で来てると判断して見かけたらブロリしてます（笑）
だって緊急破棄が処罰対象なら、そういった人とマッチしないようにブロリで自己防衛するしかないよね
ブロックリストって金策で見つけて入れたあと、金策以外に行く時でも入れたままなのでしょうか？
とすると、どんどん自分と関われる個性的な人たちとの冒険やコミュニケーションが減ってしまうような…。
@@noysino7112
そうですね。ちなみにマイショもお互い見れなくなります。
ただストレス感じてまでゲームしたくないので、まだ見ぬ人達と遊べる可能性よりも自分がストレス感じないのを優先してます。
ちなみにですが、緊急にラジャンティエで来てるぐらいじゃもちろんブロリしません。
ワンパン装備じゃないと他人の効率が落ちるので、それを知っててわざわざデクストに来るような人は、他人を貶めて自分の利益を得ようとしていると判断しますので、金輪際関わらなくてもいいとも思ってます。
エルノザならまだしも、わざわざデクストに来てるんでそんなの知らなかったとはとても思えませんし。
ただ多すぎるとなんでブロリに入れたか思い出せないので、定期的に解除はしてます。
長文失礼しました
お返事ありがとうございます。
数人会話の白チャットの内容が変にかみ合わず、こうなるのかな？とは思っていましたが、マイショップも見られないとは…あ、履歴（＾＾；
なるほど…システムの隙を突いた遊びであっても貶めることになると言う判断から来る理由なのですね。
個人でブロックオンオフを繰り返せるなら…気分次第ってなるともっといろいろな場所でも活用されていそうで、少し怖い面も知ってしまったかもしれません。
デクストに籠もるのが楽しいとも思えませんし、稼ぎで比べられて最新コンテンツが陳腐化したりインフレが加速したりローカルルールの押し付けが横行したりと良いことが無いように思います。
あとこういう釣りサムネは低評価かなあ。