Saya Katholik Roma Bagi ku Iman dan Perbuatan nyata serta memandang semua orang sebagai manusia yang harkat dan martabat yang sama ciptaan YMK yang harus dihormati dan dihargai.
@@MengeDominikus-fs1wl tapi menurut dogma katolik pula keselamatan bukan didatangkan dari perbuatan manusia. Kalau anda beranggapan bahwa perbuatan nyata adalah bukti bahwa iman anda benar, berarti anda meyakini predestinasi calvinist, yg melahirkan etos kerja protestan (org berlomba2 untuk menjadi kaya, karena kekayaan adalah bukti nyata/manifestasi bahwa iman mereka benar)
Tak ada kebenaran mutlak dari manusia. Kebenaran mutlak hanya milik TUHAN, SADARLAH WAHAI MANUSIA...!!! Jangan pernah merasa paling benar hai umat manusia. Oleh sebab itu marilah kita selalu berusaha untuk bisa mengasihi sesama. !!!
Ini sangat penting buat kita smua *saya ambil dari Roma 10 : 8 ,. Firman itu dekat kepadamu dan didalam hatimu dan mulutmu itulah " Firman Iman ".. 1 Kor 16 : 22 , Barang siapa yang tidak mengasihi Tuhan, Terkutuklah ia, Maranata.
Umat Katolik tidak perlu berdebat dengan umat agama lain. Nggak ada gunanya selain hanya menghasilkan kebencian. Umat Katolik tetap beriman dan beraksi dalam harapan dan kasih.
Apa kesalahan dgn prinsip 'sola-solaan... Sola sciptura... Terjadi perpecahan luarbiasa dlm protestan... Saat ini ada 60.000 sekte atau aliran dlm protestan... Dan gilanya masing2 mengklaim yg satu lebih benar dr yg lain... Roh pemecah selalu menghantui kelompok mereka.. . Jika terjadi masalah langsung membentuk gereja baru atau persekutuan baru... Gila ndak...
Saya pernah bertanya kepada teman saya yang Protestan, apakah ada ada otoritas Gereja Protestan yang memberikan penjelasan secara tepat untuk mengartikan Alkitab, dia jawab tidak ada. Masing-masing individu boleh mengartikan sendiri-sendiri. Mungkin karena ini, ada puluhan ribu denominasi Protestan terbentuk.
Gereja pertama di dunia adalah kelompok Kristiani pertama yang ada di Yerusalem. Kelompok ini kemudian menjadi perintis komunitas Kristiani yang disebut ekklesia. Gereja Kristen pertama yang teridentifikasi adalah Gereja Dura-Europo di Suriah, yang didirikan antara tahun 233 dan 256. Bangunan gereja ini sudah tidak ada lagi, tetapi masih ada sisa reruntuhannya. Gereja Kelahiran atau Church of Nativity dianggap sebagai salah satu gereja tertua di dunia, yang dibangun pada tahun 326 M. sebutkan mana kata Katolik gereja mula mula??? mana?? denominasi semua fundamentalnya sama didalam Trinitas kok ente ngga tau malu dengan skandal jual surat pengampunan dosa??? dugaan Paus korup??
Sami mawon dengan gereja katolik bukan? Dulu ordo Jesuit sempat dilarang dan diusir dari negara2 katolik, konsil vatikan ii ada kardinal yg menganggap terlalu banyak tradisi dirusak atau terlalu banyak lobby yahudi lalu solusinya di-ekskomunikasi. Kardinal Maria Vigano beranggapan Jose Bergoglio terlalu liberal / modernist lalu solusinya di-ekskomunikasi.
jgn ente salahkan Martin Luther yang sudah bertindak ketika Gereja sudah menympang ajarannya memperjual belikan surat pengampunan dosa, Paus2 yang dugaan korup nepotisme pemilihan anggota dewan gereja, Luther klo ngga ada hal2 menyimpang itu ngga bakalan teriak beliau
@@Crusader_Warrior5 benar, saya jg katolik, tpi kalau baca sejarah banyak paus yg punya selir, ada jg yg homoseksual. Reformasi terjadi bukan perkara teologi saja tpi juga konteks sejarah. Dari sisi teologi sbtulnya pandangan martin luther ada jg di pemikiran Bapa Gereja Augustinus, john wycliff pada abad ke 14, atau pun gerakkan jansenismus pada abad 18. selain itu ajaran tentang purgatorium yg mendasari penjualan indulgensia juga tidak ada di Gereja Ortodoks (Gereja Ortodoks tidak percaya adanya api pencucian). Di abad ke 16 selain indulgensia banyak praktek2 lain spt mencium relikui tertentu atau memandang relikui tertentu bisa mengurangi berapa juta tahun api pencucian, atau naik satu anak tangga di gereja di roma bisa mengurangi berapa ratus tahun api pencucian. sungguh dangkal menyederhanakan permasalahan reformasi menjadi masalah syahwat (raja henri viii tdk boleh cerai bukan karena ajaran gereja katolik tidak boleh cerai, sesungguhnya banyak raja2 katolik secara sah cerai dgn alasan tidak pernah bersetubuh tpi krn paus pada saat itu ada kepentingan politik dgn keluarga catherine dari aragon) atau masalah sola scriptura vs autoritas (ini jg penting lihat kontek sejarahnya, dari mana doktrin infabilitas paus berasal, primum inter pares uskup roma vs patriakh ortodoks). Dari situ kamu akan sadar bahwa banyak unsur politik.
@@alloysiuslejea btw i just remarked this funny sentence "martin luther membangun gereja baru". Ahli2 sejarah banyak yg sepakat dari awal martin luther tidak ingin membangun gereja baru, dlm pemahaman martin luther dia ingin agar gereja kembali ke keadaan seperti dahulunya (re-formatio) namun dia terlalu naiv (kardinal cajetan dan john eck tidak tertarik dgn tukar pikiran tapi kepentingan politik gereja) serta konfigurasi politik saat itu (paus butuh bantuan raja sachsen saat itu, friederich der Weise / frederik yg bijak untuk mengurangi peran dinasti habsburg dlm pemilihan kaisar kekaisaraan suci roma (sebutan Jerman pada saat itu). Akhirnya ide reformasi ini ditunggangi kepentingan politik
@@iv147xdns nah itulah yang menyimpang, Gereja berurusan dengan kepentingan politik, dimana hal itu udh menyimpang, ngga ada kepentingan Tuhan diatur berdasarkan kepentingan politik suatu negara itu udh logika kebalik dan sangat wajar Martin Luther nuraninya digerakkan Roh Kudus menyadari ketidak beresan itu, itulah yang dikritisi Martin Luther, Dante Alighieri sm Galileo Galilei, Calvin dll klo Martin Luther sendiri yang protes ya masi bisa dipertanyakan
Sebetulnya sola gratia juga berasal dari tradisi Bapa Gereja Augustinus. Ajaran Katolik pun juga mengajarkan keselamatan dari anugrah Allah bukan dari upaya manusia, hanya saja penekanannya beda karena Katolisitas menekankan aspek sakramental. Ada pula gerakan Jansenismus di antara org Katolik yg menekankan pentingnya Rahmat di atas perbuatan pada abad ke 18. Ada pun juga purgatorium / api pencucian juga bukan hanya tidak ada dlm tradisi Protestan, Gereja Ortodoks yg ke apostolik annya diakui oleh Katolik Roma juga tidak mengenal purgatorium.
Sola Scriptura jauh lebih alkitabiah dan dapat dipertanggungjawabkan. Ajaran Katolik yg mensejajarkan Magisterium Gereja dan Tradisi malah menabrak apa yang dikatakan Alkitab .
@@dionisius8769 1. Ekses terpecah itu bukan soal prinsip sola scripturanya yg disalahkan. Prinsip Sola scriptura itu alkitabiah karena cuma Kitab suci yang berdaulat tak bisa salah. Magisterium dan Tradisi itu tidak bisa sejajar dengan kitab suci karena magisterium bisa salah begitu jg dengan tradisi. 2. Lha.. orang Katolik justru terpecah dengan KV 2, sy sudah debat dgn mereka, ada yang pro dan kontra. Saya tanya : Kamu pro KV 2 gak ?
Alkitab adalah tradisi tertulis, berasal dr tradisi lisan. Kitab Suci tdk diberikan dlm bentuk buku atau kitab oleh Yesus Kristus, krn nanti ditulis puluhan tahun setelah Kristus diangkat ke Surga... Dan banyak ajaran Yesus yg tdk tertulis... Memang Protestan perlu belajar secara tepat dan benar sejarah penulisan kitab suci dan siapa yg meng kanonisasi kitab suci.
Terimakasih atas penjelasan ini. Tuhan memberkati kita Amin
Terimakasih atas pencerahan nya. Salve...
Saya Katholik Roma
Bagi ku Iman dan Perbuatan nyata
serta memandang semua orang sebagai manusia yang harkat dan martabat yang sama ciptaan YMK
yang harus dihormati dan dihargai.
@@MengeDominikus-fs1wl tapi menurut dogma katolik pula keselamatan bukan didatangkan dari perbuatan manusia. Kalau anda beranggapan bahwa perbuatan nyata adalah bukti bahwa iman anda benar, berarti anda meyakini predestinasi calvinist, yg melahirkan etos kerja protestan (org berlomba2 untuk menjadi kaya, karena kekayaan adalah bukti nyata/manifestasi bahwa iman mereka benar)
Terima kasih banyak atas penjelasan yang netral ini. Senang mendengar penjelasan ini.
Terimakasih pencerahannya
Terimakasih bànyak....
Tak ada kebenaran mutlak dari manusia. Kebenaran mutlak hanya milik TUHAN,
SADARLAH WAHAI MANUSIA...!!!
Jangan pernah merasa paling benar hai umat manusia.
Oleh sebab itu marilah kita selalu berusaha untuk bisa mengasihi sesama. !!!
Ini sangat penting buat kita smua *saya ambil dari Roma 10 : 8 ,. Firman itu dekat kepadamu dan didalam hatimu dan mulutmu itulah " Firman Iman ".. 1 Kor 16 : 22 , Barang siapa yang tidak mengasihi Tuhan, Terkutuklah ia, Maranata.
❤❤❤
Umat Katolik tidak perlu berdebat dengan umat agama lain. Nggak ada gunanya selain hanya menghasilkan kebencian. Umat Katolik tetap beriman dan beraksi dalam harapan dan kasih.
Apa kesalahan dgn prinsip 'sola-solaan... Sola sciptura... Terjadi perpecahan luarbiasa dlm protestan... Saat ini ada 60.000 sekte atau aliran dlm protestan... Dan gilanya masing2 mengklaim yg satu lebih benar dr yg lain... Roh pemecah selalu menghantui kelompok mereka.. . Jika terjadi masalah langsung membentuk gereja baru atau persekutuan baru... Gila ndak...
Saya pernah bertanya kepada teman saya yang Protestan, apakah ada ada otoritas Gereja Protestan yang memberikan penjelasan secara tepat untuk mengartikan Alkitab, dia jawab tidak ada. Masing-masing individu boleh mengartikan sendiri-sendiri. Mungkin karena ini, ada puluhan ribu denominasi Protestan terbentuk.
Gereja pertama di dunia adalah kelompok Kristiani pertama yang ada di Yerusalem. Kelompok ini kemudian menjadi perintis komunitas Kristiani yang disebut ekklesia.
Gereja Kristen pertama yang teridentifikasi adalah Gereja Dura-Europo di Suriah, yang didirikan antara tahun 233 dan 256. Bangunan gereja ini sudah tidak ada lagi, tetapi masih ada sisa reruntuhannya.
Gereja Kelahiran atau Church of Nativity dianggap sebagai salah satu gereja tertua di dunia, yang dibangun pada tahun 326 M.
sebutkan mana kata Katolik gereja mula mula??? mana?? denominasi semua fundamentalnya sama didalam Trinitas kok ente ngga tau malu dengan skandal jual surat pengampunan dosa??? dugaan Paus korup??
Sami mawon dengan gereja katolik bukan? Dulu ordo Jesuit sempat dilarang dan diusir dari negara2 katolik, konsil vatikan ii ada kardinal yg menganggap terlalu banyak tradisi dirusak atau terlalu banyak lobby yahudi lalu solusinya di-ekskomunikasi. Kardinal Maria Vigano beranggapan Jose Bergoglio terlalu liberal / modernist lalu solusinya di-ekskomunikasi.
Martin Luther tidak bisa menguasai nafsu kedagingannya akhirnya menikah dan membangun gereja baru yaitu protestan.
Imam Katolik ritus timur juga boleh nikah.
jgn ente salahkan Martin Luther yang sudah bertindak ketika Gereja sudah menympang ajarannya memperjual belikan surat pengampunan dosa, Paus2 yang dugaan korup nepotisme pemilihan anggota dewan gereja, Luther klo ngga ada hal2 menyimpang itu ngga bakalan teriak beliau
@@Crusader_Warrior5 benar, saya jg katolik, tpi kalau baca sejarah banyak paus yg punya selir, ada jg yg homoseksual. Reformasi terjadi bukan perkara teologi saja tpi juga konteks sejarah. Dari sisi teologi sbtulnya pandangan martin luther ada jg di pemikiran Bapa Gereja Augustinus, john wycliff pada abad ke 14, atau pun gerakkan jansenismus pada abad 18. selain itu ajaran tentang purgatorium yg mendasari penjualan indulgensia juga tidak ada di Gereja Ortodoks (Gereja Ortodoks tidak percaya adanya api pencucian). Di abad ke 16 selain indulgensia banyak praktek2 lain spt mencium relikui tertentu atau memandang relikui tertentu bisa mengurangi berapa juta tahun api pencucian, atau naik satu anak tangga di gereja di roma bisa mengurangi berapa ratus tahun api pencucian. sungguh dangkal menyederhanakan permasalahan reformasi menjadi masalah syahwat (raja henri viii tdk boleh cerai bukan karena ajaran gereja katolik tidak boleh cerai, sesungguhnya banyak raja2 katolik secara sah cerai dgn alasan tidak pernah bersetubuh tpi krn paus pada saat itu ada kepentingan politik dgn keluarga catherine dari aragon) atau masalah sola scriptura vs autoritas (ini jg penting lihat kontek sejarahnya, dari mana doktrin infabilitas paus berasal, primum inter pares uskup roma vs patriakh ortodoks). Dari situ kamu akan sadar bahwa banyak unsur politik.
@@alloysiuslejea btw i just remarked this funny sentence "martin luther membangun gereja baru". Ahli2 sejarah banyak yg sepakat dari awal martin luther tidak ingin membangun gereja baru, dlm pemahaman martin luther dia ingin agar gereja kembali ke keadaan seperti dahulunya (re-formatio) namun dia terlalu naiv (kardinal cajetan dan john eck tidak tertarik dgn tukar pikiran tapi kepentingan politik gereja) serta konfigurasi politik saat itu (paus butuh bantuan raja sachsen saat itu, friederich der Weise / frederik yg bijak untuk mengurangi peran dinasti habsburg dlm pemilihan kaisar kekaisaraan suci roma (sebutan Jerman pada saat itu). Akhirnya ide reformasi ini ditunggangi kepentingan politik
@@iv147xdns nah itulah yang menyimpang, Gereja berurusan dengan kepentingan politik, dimana hal itu udh menyimpang, ngga ada kepentingan Tuhan diatur berdasarkan kepentingan politik suatu negara itu udh logika kebalik dan sangat wajar Martin Luther nuraninya digerakkan Roh Kudus menyadari ketidak beresan itu, itulah yang dikritisi Martin Luther, Dante Alighieri sm Galileo Galilei, Calvin dll klo Martin Luther sendiri yang protes ya masi bisa dipertanyakan
Kebenaran ada di gereja katolik.
Iman tanpa perbuatan adalah mati maka nya Natal tanpa dirayakan adalah sia-sia belaka
Sebetulnya sola gratia juga berasal dari tradisi Bapa Gereja Augustinus. Ajaran Katolik pun juga mengajarkan keselamatan dari anugrah Allah bukan dari upaya manusia, hanya saja penekanannya beda karena Katolisitas menekankan aspek sakramental. Ada pula gerakan Jansenismus di antara org Katolik yg menekankan pentingnya Rahmat di atas perbuatan pada abad ke 18. Ada pun juga purgatorium / api pencucian juga bukan hanya tidak ada dlm tradisi Protestan, Gereja Ortodoks yg ke apostolik annya diakui oleh Katolik Roma juga tidak mengenal purgatorium.
Seperti apapun kampanye tetangga ku buat sy sama sekali tdk mempengaruhi kekatolikanku dan seisi kluargaku sekali Katolik selamnya katolik
Iman katolik Roma mengadopsi ajaran paganisme, sehingga berbeda dengan iman Kristen.
Sola Scriptura jauh lebih alkitabiah dan dapat dipertanggungjawabkan. Ajaran Katolik yg mensejajarkan Magisterium Gereja dan Tradisi malah menabrak apa yang dikatakan Alkitab .
Ngak kebalik justru Sola skriptiura membuat protestan terpecah karena ada penafsiran pribadi sehingga dibutuhkan magestarium dan tradisi suci .
@@dionisius8769
1. Ekses terpecah itu bukan soal prinsip sola scripturanya yg disalahkan.
Prinsip Sola scriptura itu alkitabiah karena cuma Kitab suci yang berdaulat tak bisa salah. Magisterium dan Tradisi itu tidak bisa sejajar dengan kitab suci karena magisterium bisa salah begitu jg dengan tradisi.
2. Lha.. orang Katolik justru terpecah dengan KV 2, sy sudah debat dgn mereka, ada yang pro dan kontra. Saya tanya : Kamu pro KV 2 gak ?
@@Ben-sv9bg Sola Scriptura itu bukan ajaran Para Rasul tapi ajaran Martin Luther.
Alkitab adalah tradisi tertulis, berasal dr tradisi lisan. Kitab Suci tdk diberikan dlm bentuk buku atau kitab oleh Yesus Kristus, krn nanti ditulis puluhan tahun setelah Kristus diangkat ke Surga... Dan banyak ajaran Yesus yg tdk tertulis... Memang Protestan perlu belajar secara tepat dan benar sejarah penulisan kitab suci dan siapa yg meng kanonisasi kitab suci.
@@Ben-sv9bg Sola Scriptura dalam Protestan itu mencontek dari I5lam yakni doktrin yang menjadikan Al Quran sebagai Otoritas tertinggi.