Vidéo qui fut particulièrement longue à préparer. Merci énormément à Evanessor pour son énorme aide sur cette vidéo Retrouvez toutes les vidéos citées dans la description ! Je sais que cette vidéo fera débat car c'est une extension très appréciée par les joueurs. Mais non, elle est vraiment faible et bancale en terme de scénario / lore. twitter.com/Evanessor
Hello, juste mes deux centimes: j'ai commencé Warcraft avec Warcraft III, et n'étant pas comme toi un féru de lore, les cavernes du temps, j'ai bien aimé, car cela permettait de compléter le lore et donner de la profondeur au récits sans se fader pour autant plein de choses à lire. Sinon je reprends un peu wow parce confinitude, et merci pour ces vidéos que j'écoute pour y comprendre quelque chose :)
Ce que j'adore avec toi tu est ouvert d'esprit et raconte l'histoire avec beaucoup de recul ,toujours d'un point de vu elevé pour comprendre les scénarios et leurs conceptions le contexte des extensions et leurs genèse , tu est un des meilleurs pour ses analyses et explications sur You Tube bravo et merci
Je n'ai jamais joué à WoW ( un peu W3) mais ca ne m'empêche pas d'apprécier tes vidéos LORE. Très bon travail de fond qui rend tes vidéos agréables à regarder :)
je connait toutes les répliques de W3 mais le reste non et je confirme (le garde noir?) qui garde la porte des ténèbre non il n'y est pas. Et Kael est une bonne personne Illidan bon pas trop mais il n'est pas fou Vasj est juste loyale a Illidan Zul'jin je ne sait pas et Magtéridon bon on le connait pas. Alors en conclusion j'ai imprécision qu'ils ne prenne aucune note de ce qu'ils on écrit avant pour faire la suite.
Encore une super vidéo bravo pour le travail que tu a effectué ! 👏 J'avais beaucoup aimé jouer à cette extension étant jeune avec mon frère sur serveur privée , mais grâce à toi je sais maintenant à quel point c'est un désastre scénaristique. Et je comprends tout à fait ton point de vue toi qui est fan de lore ! Mais illidan a tellement de charisme et son développement est incroyable dans Warcraft 3. Pour moi c'est le meilleur personnage
Les ingénieurs elfes de sang, toujours entrain de bosser, mais "Ne me dérangez pas dans mes calculs" X) Super mission le tower defense dans warcraft III :)
de belles extensions safari crusade et wrath of the safari king surtout si on pense a prendre son appareil photo pour trouvé des espèces rare comme un illidan sauvage ou un arthas sauvage dans la nature et les prendres en photo dans leurs éléments naturels
Excellente vidéo, j'ai adoré jusqu'au moment où j'ai entendu: "[Niailaisse] Aran" ... Nan , je blague et je chipote, et je suis assez d'accord avec la plupart des choses qui sont dites! Et pourtant BC est mon extension préférée! (100% par le gameplay et la nostalgie) mais je suis totalement conscient que le lore est catastrophique, et moi étant un grand fan du lore (oui, je suis fan de lore, et cette catastrophe loristique est mon extension préférée, salut à tous) je saigne tous les jours et pleure chaque nuit dans mon lit en repensant aux massacre débuté en l'an de grâce 2007
Salut Malga, merci pour cette vidéo, qui remet bien les choses à leurs places... Alors je ne suis pas un joueur de WoW, mais en écoutant ta vidéo (oui j'écoute les vidéos... LoL) j'ai vraiment eu envi de jouer rien que pour comprendre les quêtes et tout particulièrement les dire de Kael'thas... Car quand tu l'as dit je n'y ai presque pas cru....! On se souvient du Kael'thas qui veut sauver son peuple et qui subit l'horrible traitement de Garitoos-JM-toss.... Je suis vraiment choqué par le traitement de ce personnage... Encore merci mille fois pour ce travail, c'est vraiment un réel plaisir d'écouter tes vidéos :), et n'hésite pas à en faire des plus longues, genre 3h pour LoTV :) A très vite, StarKillerX.
J'apprécie beaucoup cette extension car c'est sur celle ci que j'ai commencer le jeu, l'ambiance les raids, les deux nouvelles races, le Gameplay etc.. mais niveau Histoire tqt pas je suis tout a fait d'accord avec toi j'en étais déjà conscient et j'ai même appris des trucs que je ne savais pas forcément et qui me confirme a quel point ils ont fait complètement nimp.. (et dire que MoP est lourdement critiqué alors que c'est sans doute une des extensions les plus riches en termes de LORE) on peut apprécier l'extension tout en étant objectif et voir que l'histoire c'est bien de la m**** :D
Mop est plutôt bien vu des personne y ayant joué .Après bon c'est vrai que elle à était critiqué pour son côté " je vise le marché chinois " .Legion,Draenor et Bfa sont plus mal vu
@@lgustavovgarcia8759 MoP est très controverser à l'instar de Cata, surtout vis à vis des Pandarens, Draenor et BfA sont mal vue et c'est normal mais je pense pas pour Légion vue que c'est l'une des extension pref de la commu
Personnellement, j'ai démarrer wow quelque chose comme 3semaines avant BC. C'est vrai que d'un point de vue lore, oui il y a des problèmes. Mais (avis perso), je parle avec mes sentiments et j'arrive pas à voir les défauts ^^. J'ai tellement de bon souvenirs, en particulier kara! Bon aller ce qui m'a déplu, c'est illidan qui débarque trop tôt. Sinon vidéo toujours au top! Un plaisir.
"- bah n'empêche une fois Dame Vashj est partie aux champignons pour aller chercher de l'eau, on l'a plus jamais revue. - Ah ben ça, quand on connaît rien aux champignons ^^ " merci mec de me dire que la campagne de BC est un sketch de Kaamelott déguisé en fait
J'étais justement en train de me demander ce que je foutais en Outreterre. :d Merci pour cette vidéo! J'vais de ce pas regarder celles sur Warcraft vu que j'ai jamais joué à ces jeux
@@Malganyr parce que ducoup les décisions de blizzard font chier... Quand tu dis que c'est l'extension qui t'as fait arrêter franchement je cprends tout à fait, genre le scénario a tellement à offrir, mais beaucoup de choses sont pas respectées, un peu comme tu dis à un moment "ils veulent du Illidan ducoup on va leur en donner car c'est bankable" c'est vraiment un mentalité de merde, stéréotype des grosses Corp qui font de la merde alors que c'est pas necessaire, et ducoup qui ruinent tout... Enfaîte, ce qui est fort dans tes vidéos de lore c'est que : 1- Tu nous PLONGE dans l'univers de wow (moi j'y ai jouer depuis gamin en commençant à wotlk, mais je m'étais jamais intéresser au lore, juste je jouais psk il y avait mes potes et tout, mais ducoup je connais l'univers, je connais les maps, je connais les personnages que tu cite, donc franchement je trouve ta série hyper immersive car en gros ça me donne le contexte du jeu et ça permets de connecter les petits points de tout ce que j'ai pu voir dans le jeu et c'est une sensation super agréable : découvrir le rôle de telle ou telle personne, découvrir son histoire, sa personnalité, expliquer la relation entre qael'thalas, Illidan, et Damme vashje par exemple c'était un truc que je connaissais pas et ducoup ce genre d'information ça ajoute tellement de profondeur à la manière dont je vois wow que je peux que aimer tu vois) 2- Tu transmet une certaine passion pour le lore : c'est tellement bien fait ta série, avec les musiques, les diapos, l'explication que franchement, quand tu connais un peu wow, obligé de tomber amoureux (du lore hein, pas de toi ! Quoique... 😏). La façon don tu raconte est tellement systémique, que on peut que apprécier les choses comme il faut (par exemple quand tu fais des rappels sur les personnalités d'un personnage pour aider à mieux comprendre la décision qu'il a faite etc...) et c'est juste génial ! Par exemple, les cinématiques quand tu les joues, je mets pause pour aller mer regarder en anglais, et franchement la grille de lecture que tu offre en faisant toutes ces précisions et ta manière de raconter l'histoire font que à chaque fois que je regardais une cinématique et genre une petite partie de la campagne qui concernaot le morceaux d'histoire que tu racontais bah franchement j'étais déçu de ce que je voyais et je trouvais ta version de conter l'histoire 100x plus stimulante (par exemple l'apparition de kil'jaeden après que Illidan detron MC theridon en outre terre, où encore lorsque Arthas décide de tuer la population avant qu'elle soit corrompue par le fléau et son Ascension jusqu'au moment où il prends deuillegivre, genre franchement à chaque fois je suis déçu et je préfère ta version ahah c'est ouf ! 3 - Tu maîtrise le lore et tu a l'air de t'amuser à transmettre tout ça... Et ÇA SE RESSENT !! Même si ca représente une grosse quantité de travail de recherche, quand tu parle du lore genre on dirait que tu le fait vraiment sa's efforts, et ça fais plaisir. J'ai déjà été déçu par des vidéos qui essaient de recracher tout ce qu'ils ont pu ingurgiter sur le lore histoire de faire une video et de faire des vues, toi on voit que t'es la genre tu "partage" ton savoir, genre transfert de connaissance pour les générations future mdr c'est beaucoup plus cool et agréable ducoup (un peu comme orgrimm qui transmet tout ce qu'il sait à thrall) Bref, ducoup, peu importe les incohérences du lore, t'es video's ont les épaules suffisamment costauds pour pallier à tout ça, frz'chelent j'ai eu vraiment mal au cœur concernant les illidari, comme tu dis que Qael'thalas et Illidan deviennent "fous" c'est super dommage Mais bon a voir ce qui arrive par la suite mais j'avoue que le lore de bc comme tu le dis me fait un gros noeud au bide c'est dommage... (dès que j'ai des sous je me resub, c'est juste trop quali ta série sur le lore et je me sens tellement reconnaissant envers toi, ça fais des années que je m'étais dis que je voulais m'intéresser au lore de wow, et franchement, t'est THE découverte, laisse tomber !!) Ps : c'est un peu long, mais voilà ce que je veux dire quand je dis "noice" sur toutes tes autres vidéo (comme tu peux le constater ça fais gagner pas mal de temps mdr) Ps 2: La perspective que tu donne quand tu évoque la possibilité de jouer la faction des illidari et le fléau et les elfes de sang.... Incroyable... Wow ça aurait été un autre jeu limite... Ça aurait été bien qui profitent du relance ment de classique pour faire un truc qui ajoute toutes ces factions (je pense que ça aurait 10x plus cartonné) enfin bref, trop de trucs bien dans tes vidéos de lore ahah
super vidéo, j'ai pas joué a BC mais je dois avouer que c'est un beau gachi ce qu'ils ont fait avec les illidari (surtout kael avec le lore incroyable des hauts elfes)
Ah ben merci d'avoir osé remettre cette extension à sa place en terme de lore, personnellement j'aurais sans doute été encore plus virulent à son sujet mais bon l'essentiel est dit. Sinon un détail qui m'avait jamais frappé jusqu'ici mais on voit bien un orc avec Ashkandi dans la cinématique d'intro, l'épée du plus grand héros de l'alliance entre les mains d'un orc ... Oui je sais c'est un détail sans importance, surtout comparé au reste, mais j'avais jamais fait gaffe.
31:20 qu'est ce qui empêche un débarquement sur la côte est d'azeroth et qui ferait que la Horde n'ait pas besoin de traverser les territoires de l'alliance?
Salut Malga ! Déjà bravo pour tes vidéos qui sont géniales ! J'ai débarqué sur WoW vers la fin de légion et j'ai donc complètement raté la plupart des zones des précédentes extensions mais je m'y suis mis avec Chromie (quelle putain de bonne idée de mettre cette possibilité de la part de Blizzard en passant). J'ai donc fais, presque, entièrement BC (à l'exception des quêtes de groupe), et la première question qui me vient après avoir refais toutes les zones : Pourquoi l'extension s'appelle The Burning Crusade ? Ok on voit des démons dans la Péninsule et à Ombrelune (de souvenir en tout cas), mais le reste des zones l'intrigue n'a pas grand chose à voir avec la légion ardente, ça traite beaucoup des illidaris ou des ogres/arakoas/éthériens. Ya même aucun build up de la légion dans quasi l'intégralité des quêtes. Comme tu le dis, Blizzard ne savait pas en lançant l'extension que Kil'Jaeden serait le grand méchant de fin. C'est limite s'ils ont pas mis Kil'Jaeden en boss de fin pour justifier le nom de l'extension, puisque, quand tu regardes les donjons/raids, la légion ardente est quand même extrêmement peu présente. Donc si t'as un éclairage à m'apporter là dessus je suis preneur ! En dehors de ça, étant un joueur n'ayant connu que le modèle de quête de Légion/BFA/Shadowlands qui construit toute une intrigue dans les zones avec des suites de quêtes qui, pour la plupart, permette d'aller vers la conclusion de cette intrigue, le retour au système de quête de BC fut rude. Des suites de quêtes sans queue ni tête, des intrigue de zone parfois nulle (Nan parce que Vash'j qui siphonne l'eau de Zangar, c'est quand même bien à chier), voir absente (La péninsule par exemple, je vois pas trop). Je comprends que la nostalgie fait fermer les yeux sur pas mal de défaut mais l'intrigue des zones + le fonctionnement des quêtes c'est quand même d'un ennui terrible parfois. Pour terminer sur un point un peu positif (que t'as rajouté dans les vidéos suivantes mais pas dans celle là), la DA des zones est vraiment top (Nagrand
Hey ! Merci bcp pour le commentaire ! C'est super de lire ça ! Haha sache que c'est aussi un problème que Nagrand soit joli. On parle quand même d'un monde qui a été détruit... Alors je veux bien qu'il y ait des exceptions mais quand même. Là c'est un paradis sans aucun soucis. Limite on voit l'atmosphère avec des potits nuages dans cette zone. Genre la micro atmosphère XD
J'étais justement en train de faire la zone de départ des chasseurs de démons en écoutant la vidéo, et c'est exactement ce que je me suis dit en voyant les Nagass arriver "Elle est où Dame Vashj?" ^^' Et honnêtement avec tous les retcons qu'ils font ils auraient pu sortir une excuse comme quoi elle n'avait été que blessée XD
Alors de mémoire (et après quelques recherches sur internet pour confirmer mes souvenirs ^^), ce serait pour au moins deux raisons : - le "recrutement" en masse de gangr'orc, qui grossissent de jour en jour l'armée d'Illidan. Donc en gros, ce sont la Horde et l'Alliance (et les Sha'tar, j'en reparle dans la 2e raison) qui voient l'armée d'Illidan augmenter et qui ont peur des actions qu'Illidan pourrait entreprendre avec cette armée. - l'attaque des Illidaris sur Shattrah, qui aurait inquiété (à juste titre) A'dal et les Sha'tar. Même si grâce à Voren'thal et ses troupes qui font défection pour former les Clairvoyants, l'attaque est repoussée, les Sha'tar redoutent une potentielle deuxième attaque. - (pour looter les glaives et se croire trop d4rk en copiant Illidan ? xD) Au passage, pour la deuxième raison, il faut croire que A'dal et Xe'ra avaient une panne de télépathie, puisque A'dal n'avait pas l'air de savoir qu'Illidan allait avoir une grande destinée (c'est beau le retcon ^^). Donc pour résumer, explications bancales et/ou qui auraient mérité d'être davantage approfondies :/. Remercions Légion qui aura permis de redorer (je ne sais pas si c'est possible pour un DH vu comme Xe'ra a fini, pardon :D) le blason d'Illidan Je profite de ce commentaire pour te remercier (ainsi que les potentielles aides dont tu peux bénéficier, notamment de la part d'Evanessor) pour l'énorme travail que tu fais pour nous proposer toutes ces vidéos de lore. Grâce à toi (et aussi à Sam Vostok, qui fait également du très bon contenu), j'ai appris énormément de choses que je ne connaissais pas auparavant (j'étais très jeune quand j'ai découvert Warcraft, je m'y suis mis sérieusement que récemment :p). Et à chaque vidéo que tu sors, j'apprends toujours de nouveaux éléments, c'est cool :)
@@Malganyr Pour moi, ce sont clairement des raisons tirées par les cheveux et qui ont été créé uniquement pour faire passer Illidan (et aussi Kael'thas au passage, vu que c'est lui qui aurait ordonné d'attaquer Shattrah) pour un méchant. Logiquement, Illidan et son armée n'auraient jamais dû se frotter aux Sha'tar vu que l'unique objectif d'Illidan est de stopper Sargeras et la Légion Ardente. Je rajouterai même qu'à l'image de Légion et de l'alliance qu'il fait avec l'Armée de la Lumière + Azeroth, il aurait fait beaucoup de sens qu'il s'associe aux Sha'tar. En effet, malgré des divergences concernant les moyens à adopter (utilisation de la magie gangrenée, de gangr'orcs et de démons "repentis"), les deux entités (Sha'tar + Illidaris) ont un objectif commun puisqu'ils souhaitent plus que tout arrêter la Légion Ardente. Et Illidan n'a toujours pensé qu'à ça, il n'a absolument pas pour objectif de s'en prendre au reste des factions de Warcraft. D'ailleurs, après Warcraft 3, on voit vraiment bien que Blizzard, pour BC, avait clairement le choix de deux directions : 1) Lui faire un développement comme à Légion. Ce qui aurait été possible notamment du fait que Malfurion ne le tue pas car via le sauvetage de Tyrande ainsi que via les explications qu'Illidan a enfin l'occasion de lui dévoiler (le Roi-Liche qui est un danger), il comprend qu'Illidan a bon fond. 2) Lui faire un développement comme à BC. Ce qui était possible mais nettement plus bancal (cf direction 1 ci-dessus). Le faire passer pour fou (ce qu'on peut croire quand on ne sait pas tout) alors que quand on lui donne l'occasion de s'expliquer, tout le monde (même Maiev à Légion xD) peut comprendre qu'il a toujours fait ses choix de manière cohérente et calculée afin d'arriver à son objectif final, est juste risible. (Je me rends compte que je fais vraiment de ces pavés quand je parle de lore, c'est abusé :o :D)
Merci pour cette belle rigolade. Nan j'deconnes... Enfin qu'à moitié. Je m'explique, j'avais déjà plus ou moins laissé de côté le lore post Frozen throne. Ayant peu joué à Vanille par manque de temps, c'est à BC que j'ai pratiqué massivement les activités de raid, comme je pense la plupart des joueurs ou du moins ceux qu'on entend le plus. Ce qui me laisse des souvenirs majoritairement positif ou plutôt les meilleurs en tant que communauté avec GuildWars Factions. C'est aussi je pense le même effet qui mis Wotlk dans les meilleurs moments du mmo en tant que jeu car les joueurs war3 n'étaient en grande partie plus sur le mmo et la hype WoW à attiré beaucoup de joueurs de divers jeux en ligne (CoD etc...) Tout ça pour dire qu'en gros a l'époque de BC et +, mais surtout pour Illidan car c'est le meilleur exemple, quasiment personne ne savais pourquoi on devait le vaincre. Chose que je déplore encore aujourd'hui car c'est surtout lorsque je ne joue pas à WoW que je me plonge dans son lore, sitôt le jeu repris je ressens ce besoin d'être productif, rentable et n'arrives plus à prendre LE temps alors que je ne raid plus... Conditionnement quand tu nous tiens... Finalement, le grand méchant dans l'histoire c'est sûrement le joueur. Sans doute sommes nous corrompu par une antite ancienne. Merci encore à Éva et Malga pour ces heures passées en votre compagnie. ❤️
@@Malganyr Je me souvenais plus des quêtes en guerrier pour la spé arme à Légion, merci pour le rappel :) Et oui, une correction méritée, pour le coup. D'ailleurs, c'est bien l'Alliance qui gagne les 2 fronts de guerre (faudrait qu'ils le montre in-game, ou que je lise plus les textes de quête :p), donc Danath tiens bien sa promesse
Il me semble pas que illidan meure à la fin du temple noir. On l'affaiblie pour que Maievh le capture et le mette dans une sorte de Cristale vert et sera libéré par gul'dan plus tard (Wod ou Légion me souviens plus) Je ne suis pas un experts de wow mais dans me souvenir on ne tue pas illidan (je me trompe peut être)
A propos d'incohérence et du puit de soleil, on entend même Kil'jaeden essayer de doubler Sargeras quand son combat commence, il lui crache limite au visage disant qu'il réussira là où Sargeras a échoué, et qu'il s'affirmera enfin comme véritable maître de la Légion Ardente. Niveau loyauté, c'est pas une lumière le démon
ayant refait les quêtes il y a peu, je corrigerais un petit détails : La situation aberrante de kael'thas est pire que ce que tu présentes mais evoques bien kil'jaeden des le début de l'extension En effet si on joue draenei, il y a une quete sur l'ile de brume azur ou on obtient un bouquin expliquant que kael'thas est un fidele de longue date de la légion (chose corroboré par shadowland quand ce dernier avoue n'avoir que faire de son peuple) et qu'il ne sert que Maître, esperant son arrivée sur le monde. Donc en plus de ça, si on rajoute a shadowland la révélation de vashj qui dit qu'elle était là que par volonté d'azshara et qu'elle n'avait que faire des illidaris, on se retrouve avec une faction géniale dénaturée de bout en bout...
Il n'est jamais évoqué en Outreterre sur les quêtes relatives à Kael'thas. Même dans son monologue ridicule d'après raid. Je vois la quête que tu évoques l'ayant refaite avec mon moine. Mais on parle d'une quête pouet pouet Gnome donc je t'avoue que reposer sur cette uniquement mention quand il dit tout et n'importe quoi, c'est pas foufou. Et de mémoire, il me semble qu'il est mentionné mais pas explicitement dans une lettre, même pas dans une conversation ou autre Pour ce qui est du reste, cette vidéo date de bien avant SL et de toutes façons, la vidéo traite de Burning Crusade et de son contexte d'époque. Mais oui BC est écrit avec les pieds. Et encore même avec des pieds on peut faire des trucs mieux écrits :p
Je me rappelle que quand j'ai voulu rejoindre le portail pour aller en Outreterre par la grande porte en tant que hordeux, je me suis fait buter une ou deux fois par l'alliance ouais XD
Encore une bonne video mais autant pour les fils de lothar qui sont juste devant hellfire citadell je suis d'accord avec toi, autant bah les maghars ils sont tout au nord. Wow n'est pas a l'échelle donc on peut dire qu'ils sont a des kilomètres, suffisamment loin de la corruption des gangr'orcs. Après je vois ce que tu veux dire mais c'est justifiable.
Sinon pour les mag'har loin au nord. Ils sont accessoirement sur Draenor, dans le néant distordu. Donc bon légèrement en contact avec les énergies démoniaques
Jpense que le plus dérangeant avec BC c'est que pleins de gens adule cette extension (avec wotlk) et n'hésite pas à balancer que c'est l'extension avec l'un des meilleurs lores
C'est faux, dans Elder Scrolls les orcs ont plutôt la peau verte justement, il faut réviser ton lore :) Pour les Loas et les Trolls, les Loas ne sont pas forcément responsables de la régénération mais vu leurs pouvoirs peuvent l'empêcher. Autant Burning Crusade niveau lore ça craint, autant je trouve que tu peux te laisser aveugler et exagérer
Alors le "révise ton lore" fait très arrogant mais je vais quand même te répondre. Déjà oui je peux me tromper, ça arrive à tout le monde. Me remonter les orcs de Skyrim ont la peau verte donc en gros ma phrase est fausse alors que c'est un exemple parmi d'autres, mouais... Mais bon effectivement une sacrée peau verte. Digne des orcs de Warcraft et Warhammer: www.elder-scrolls-5.fr/races-skyrim/# vignette.wikia.nocookie.net/elderscrolls/images/f/f5/Orsimer_%28Online%29.jpg/revision/latest?cb=20151005195503&path-prefix=fr Effectivement, donc la régénération de Zul'jin est bloquée par les loas, mais donnent leurs bénédictions pour qu'un trappeur lanceur de hache puisse changer de forme. Bien sûr !
@@Malganyr je te présente mes excuses, ma formulation est très arrogante et tu ne mérites pas que je te parle ainsi :/ certes c'est un exemple parmi d'autres mais comme le lore d'elder scrolls est mon lore favori, j'ai voulu corriger ^^ maladroitement hélas. Et oui la peau n'est pas d'un vert éclatant xD je ne me rappelle pas avoir croisé d'orc à la peau marron en jeu, mais visiblement ça existe, mon mauvais :) Ah ça oui par contre je suis d'accord, c'est stupide de dire que sa régénération est bloquée par les Loas mais qu'ils lui permettent de se transformer, c'est bien contradictoire
Np, je t'avoue que j'en prends très souvent dernièrement. Mais merci de revenir sur tes propos Et sinon tiens d'ailleurs, Eva m'a filé une source concernant les loas media.discordapp.net/attachments/267448664618827777/648158607015280650/troll.PNG?width=705&height=85
@@Malganyr C'est vrai. Mais en passant par le sud, en contournant strangleronce, j'ai envie de dire; pas beaucoup plus que le trajet cabestan baie du butin ou hurlevent - theramore (voire pire, auberdine) et en prime, on reste loin des eaux de l'alliance. En tout cas, c'est toujours un moins gros détour que le gros contournement nécessaire pour rejoindre le port à l'ouest des hautes terres du crépuscule. En outre, chose qui m'a surprise en rejouant à frozen throne, il est mentionné que Maiev traverse l'océan depuis Azshara jusqu'aux îles brisées en une journée (je crois que l'intro de la mission dit "le lendemain"). Bon, c'est pas dit que ce soit encore canon, mais j'ai bien l'impression que soit le monde est assez petit, soit les bateaux peuvent être assez costauds.
Oui comme la plupart de la liste, ils reviennent à Legion (Danath à la taverne de Dalaran puis Stromgarde pour BFA). Comme par hasard Legion, le BC 2.0 qui va corriger ça :P
J'ai adoré la critique de fond sur les trois vidéos : Vanilla, BC et LK en étant pourtant fan des deux dernières (mais pas pour le lore, plutôt pour l'ambiance, le jeu, les musiques, la DA, et bien évidemment les souvenirs). Tous les points abordés sont "spot-on" clairement (mauvais fan service, contradictions, le mode safari qui est un vrai crève-coeur, etc.). Y'a parfois un tout petit peu trop d'emphase sur des petits détails au point qu'on se dit "bon là il cherche vraiment la petite bête juste pour avoir du grain à moudre", mais c'est pas gênant du tout, même assez amusant en fait. Non, en fait le fond parfait, la forme aussi. Par contre c'est le "ton" qui m'a gêné je crois. J'ai trouvé certains passages assez condescendants ou mesquins. Et je voudrais pas que ça sonne "méchant" comme commentaire (ni que ça n'enlève quoi que ce soit à la qualité du travail et l'intérêt de la vidéo) surtout pas. En fait, j'ai presque eu le sentiment de t'entendre : "Blizzard m'a caissé ma madeleine de Proust, y'a pas de raison que je vous casse pas la votre". Comme une vengeance un peu mesquine envers le viewer. Je comprends que ce soit destiné aux gens qui diraient à tort que "BC c'est la meilleure histoire", ou "Incroyable le lore de LK on n'a jamais vu mieux". Mais j'aurais trouvé ça encore plus fort sans le côté mesquin-goguenard parfois (et du coup presque condescendant). "Haha, vous voyez bien que c'est de la merde !". Pour moi (et seulement moi) ça m'a un tout petit peu gâché le plaisir de la vidéo. En la regardant, je savais à quoi m'attendre, j'étais le premier à être triste pendant BC que les autres (pendant que j'arpentais Karazhan) butaient absolument tous mes héros préférés. Et j'ai même stoppé le jeu à LK au retour d'Anub-Arakh au colisée tellement ça n'avait plus de sens (en plus d'être sérieusement pénible à jouer). Mais dans cette série de vidéos je m'attendais à une critique un peu comme celles du "Fossoyeur de films" : le doigt pointé sur ce qui ne va pas (et ça c'est extrêmement bien fait, bravo, et ça représente un taff de recherche et de préparation GIGANTESQUE, chapeau), mais peut-être un peu moins vindicative contre le viewer. tl;dr: J'ai rien fait moi, j'ai même pas tué Illidan ! J'suis pas v'nu ici pour souffrir OK ? J'étais déjà assez triste à l'époque. Pour conclure, c'est un super travail de recherche, de compilation, de narration, qu'il faut saluer, et qu'il faut remercier. J'ai appris des trucs que je ne savais pas en ayant lu les romans mais pas les BDs par exemple, donc c'est aucunement du temps perdu, et une vidéo à conseiller à absolument tout fan de l'Univers Warcraft à 100%. J'en sors juste avec un tout petit peu d'amertume à cause du ton un tout petit peu goguenard/narquois, mais ça mérite 100 fois de passer outre, et je m'en remettrai. Merci et bravo pour toute la série (Vanilla / BC / LK).
Je t'avoue que le ton choisit c'est surtout pour essayer "d'amuser" et d'en rire afin que la lecture soit plus agréable. Mais je comprends totalement que ça puisse déranger. Après si tu as pu finir la vidéo malgré cela. J'en suis content.
Perso ce ton ça m'a sorti de la vidéo. Mais bon j'aurai du m'y attendre vu le dernier live suivi ou ça a trash talk sur wow en mode ololol Warcraft 2 et 3 c'est tellement mieux que WoW... Bref je t'ai découvert sur d'autres vidéos mais je me demande finalement quel plaisir tu prends à faire des vidéos si c'est uniquement pour trash talk du jeu a longueur de temps. Au pire change de jeu non ?
Eh bien jusqu’ici mon extension préférée aura été Légion, avec la réintroduction de Illidan (remis à l’honneur) de Maiev, de Turalyon et le travail sur le rapport Velen et Illidan qui m’a éclaté. Et puis bon mes deux persos principaux sont un paladin Draenai et un Elfe de la nuit Chasseur de Démon donc je ne pouvais que me sentir concerné. Ah tiens elle est devenu quoi Dame Vash ? En fait je voulais pas connaitre la réponse XD Euh Danath Trollbane est utilisé sur le front de guerre de Stromguarde. Alors Arathor est employé comme héros dans Légion et il y a une parenthèse pour ses parents, mais bon j’avoue il mériterait plus. J’avoue Rexar même traitement que Arathor. Héros des chasseurs sur Légion, on voit son alter ego en WOD et c’est tout. Ah Akama est un souffre douleur des Illidaris. C’est juste l’ombre qu’on utilise. Akama on l’a démonté XD (petit ajout au tableau de chasse) Bon Maiev est bien traité dans Légion et dans BFA avec Shandris.
Wilfrid Berjot j'aime beaucoup légion, mais le traitement de maiev est bof. Et je trouve la relation Illidan/velen très bonne mais on a d'un coup Illidan porté sur l'éthique et le libre arbitre, alors qu'il était prêt à tout pour vaincre la légion
Catastrophe au niveau du lore on est bien d'accord mais il faut comprendre que l'idée d'un univers étendu à ce point était pas encore germée. Malgré tout y'a de super donjons/raids/suite de quêtes, et des zones vraiment mémorables
@@Malganyr univers étendu c'est pas le bon terme en fait ! C'est qu'aujourd'hui on voit que beaucoup plus d'efforts sont faits pour rendre le tout cohérent et s'inscrivant dans une grande histoire, alors que jusqu'à plus ou moins WOTLK c'était beaucoup plus décousu. Le côté safari qu'on retient beaucoup vient de là je pense. Si ils avaient pensé que le jeu serait toujours balèze 15 ans plus tard ils auraient sûrement joué leurs cartes autrement.. Quand aux trucs mémorables.. sans ordre particulier: les quêtes des Ogres aux tranchantes, l'ambiance de Zangar ou de Nagrand, la beauté des instances de Quel Danas, les etheriens que je trouve trop stylés, la suite de quêtes qui mènent à l'aile du néant aussi.. alors bien sûr le lore comme le gameplay étaient beaucoup plus raz des pâquerettes mais j'avais beaucoup apprécié Sachant que j'ai découvert le jeu avec BC et que le lore je m'en tamponnais complètement a l'époque. La nostalgie doit jouer fort haha
@@Ianisdenis ah mais on en parle dans la vidéo ça. Oui clairement ils avaient pas de projet sur le moyen ou long terme. A wotlk par contre si. Mais ça pardonne en rien le fait d'avoir saboté le lore de Warcraft haha Ah mais oui les zones marquantes etc. Je dis pas le contraire. Mais c'est propre à chacun, c'est pas quelque chose de factuel niveau lore. Je te conseille la vidéo récente que j'ai sortiem concernant les bons points de BC
Malga serait-ce un jour envisageable de faire des vidéos résumées de ces très belles narrations ? 1h30 de vidéo c'est pas possible à regarder pour tout le monde même si c'est amplement justifié bien sûr. Mais peut-être juste faire des découpes des principales séquences d'information pour des vidéos de 15 mn ça te ferait avoir beaucoup de vues j'en suis sûr. Continue le beau boulot !
@@guillaumeguitton4396 Dans ce cas on ne s'intéresse plus à rien, puisque chaque sujet du monde entier demande plus de 15 minutes pour en prendre connaissance...
@@Jerrishreve Il y a d'autres chaines FR/EN qui font ce genre de vidéos synthétisées mais après je ne saurais t'indiquer lesquelles sont vraiment digne de confiance.
Soit tu regardes en plusieurs fois comme dit ci-dessus, soit tu dégages du temps, malheureusement il y a peu de solutions. Si tu veux un résumé très rapide, je peux t'en donner un : BC niveau lore, c'est de la merde Kappa Si tu veux un résumé rapide : -les draeneis ont dû être retcons pour rejoindre l'alliance, mais c'est ok car logique et pas trop problématique vis à vis de ce qu'on savait. -les eds par contre ont été retcons à mort : normalement s'il reste qques eds sur Azeroth ils sont très peu nombreux, Kael part en outreterre car "rien ne le rattache à Azeroth", mais là 85% de la population eds est restée sous le commandement de Lorthemar, avec Lune d'argent quasi intacte à part la balafre. Donc pas très cohérent. Rejoindre la Horde est très étrange aussi -Si on veut une troisième faction en fait on avait les illidaris, qui représentent les parias, mais qui ont été annihilés en une extension... -On part taper sur Illidan parce qu'il serait devenu fou et qu'il maltraiterait ses troupes. Il a subi un traitement de méchant de série Z alors qu'il y avait des choses bien plus intéressantes à faire avec ce perso (et sa relation maitre/disciple avec Kael notamment), on pensera aussi à Vashj morte en allant chercher de l'eau. -Kael qui trahit Illidan pour la Légion ça n'a aucun sens non plus, déjà parce que ça n'a pas de sens que Illi soit fou, mais aussi à cause de la relation Illi/Kael. -L'extension de Zul'aman arrive de nulle part et utilise des motifs débiles pour faire de zul'jin un méchant (les elfes qui m'ont enlevé mon oeil sont dans la horde ? Je déclare la guerre à tout le monde). Son bras qui ne repousse pas ne fait pas de sens non plus car la régénération est une caractéristique basique des trolls, et son bras a été simplement coupé (on le sait puisque c'est lui qui l'a coupé pour s'échapper, donc il allait pas cautériser le plaie alors que ça lui ferait perdre son bras). On peut expliquer ça par le fait que c'est un pouvoir hérité des loas, qui le lui aurait retiré, mais alors comment peut il utiliser les autres pouvoirs hérités des loas ? -Kael qui revient pour tenter de faire sortir Kiljaeden du puits de Soleil, avec kael rez en démon, ça enfonce encore plus le clou et ça rend le truc débile vu qu'il ne revient pas à Legion (alors que les démons rez dans le Néant, donc Kael aurait dû être revu) Bref, l'extension est désastreuse notamment à cause du fait que les devs développaient les extensions une par une sans plan d'ensemble, ce qui donne une globalité décousue, et sans anticiper le succès de Wow (ils ramènent des persos que les joueurs aimaient pour qu'on se batte contre pour surfer sur leur succès, sans penser au développement qu'on aurait pu en faire 10 ans plus tard)
La vidéo est géniale mais elle serait parfaite, sans tout les jugements, ce serait bien mieux de juste relater l'histoire sans donner un avis aussi tranché à chaque nouveau paragraphe.
Le soucis c'est que l'histoire est difficilement compréhensible sans explications. Pas pour rien que quand Blizzard sort les Chroniques, étonnamment l'arc Burning Crusade est réécrit avec du Legion a tout va. Car peu d'éléments ont du sens. Pareil avec la sortie de BC Classic, quasi tous les articles / vidéos officielles sont du Legion et pas du BC. J'espère malgré tout que ça reste agréable. Et c'est aussi pour ca que je fais l'histoire de BC + l'analyse. Car bcp à posteriori considèrent l'histoire comme bonne car ya confusion entre BC et la réécriture par Legion
Non mais depuis MOP le lore part en couilles ! C'était mieux avant ! bien mieux écrit ! surtout Vanilla Bc et le VENERABLE TLK ! le lore se casse la gueule ! omg blizzard ! KAPPA ! J'ai vraiment hâte de voir les réactions sur la futur vidéo de TLK xD xD xD Des bisous monsieur Janyr :) merci pour tes vidéos / stream !
c pas une reproche que jai fait , je c que nivo lore c de la merde, mais je c pas ya un gameplay qu'on ne retrouvera plus , example ta pas un raid que tu chaine 24/24 et le pvp été asser équilibré je trouve. enfaite en s'ennuie rarement sur BC ps : on sent bien que t'aime pas l'extension hhhhhh
Ya une raison qui est décrite dans la vidéo. J'ai pas choisi de pas aimer BC. D'ailleurs le pvp c'était pas équilibré. C'est la nostalgie qui parle. Paladin était pété (le fameux mageladin), druide heal intuable en arène..
Dans les Cavernes du temps, au moins pour la libération de Thrall et l'ouverture du Portail on avait une raison d'y aller : des méchants dragons veulent changer le passé, empêchez les de tuer Sarah Connor et de récupérer l'almanach des sports. Bien. Mais pour le Mont Hyjal on a même pas ça, la raison c'est littéralement que les gens ont aimé cette mission dans WC3 et que ça serait cool de la refaire. Limite c'est Metzen lui-même qui nous file la quête pour y aller c'est quand même merveilleux
Un autre truc assez débile avec Kael'Thas que tu n'as pas mentionné c'est le fait que son alliance avec la Légion est tout bonnement débile puisque cela va à l'encontre des motivations du personnage. Il voue une haine sans fin envers le Fléau et le Roi Liche, et pourtant il décide de servir Kil'Jaeden, aka le mec qui a créé le Roi Liche... Si le Fléau a détruit Quel Thalas c'est sur ordre de la Légion, car il fallait utiliser le Puit de Soleil pour ressusciter Kel'Thuzad afin qu'il puisse invoquer Archimonde. Et Kael le sait parfaitement puisque dans Warcraft 3 Illidan lui dit bien que le Roi-Liche est une création de Kil Jaeden. Ça n'a donc aucun sens qu'il s'allie à lui ! Je reconnais avec ta vidéo que BC a un lore absolument à chier qui massacre tout ce qui a été établi dans Warcraft 2 et 3 mais... malgré tout je n'arrive pas à détester cette extension. J'adore explorer l'Outreterre, j'adore ses donjons et ses raids, j'adore les grottes du temps, j'adore tout le design de l'extension... mais oui tu as raison, scénaristiquement c'est un ratage complet, malheureusement.
Et c'est bien. C'est pas parce que L'extension est nulle scénaristiquement qu'il faut détruire ses bons souvenirs de l'extension. Il faut juste avoir le recul nécessaire. Et il me semblait en avoir parlé dans la vidéo mais en fait pas sûr. Tu as totalement raison sur ton argument et j'en parle en stream.
contrairement ta vidéo sur LK, qui est vraiment bien menée et argumentée, jusqu'à 40 minutes, tu ne fais que clasher BC alors qu'on est même pas rentré dans l'extention, tu dénigres tout, allant jusqu'à chercher la petite graine avec le deux 2:3 / 3:2 des factions en fonctions sur continent, enfin rien de fou quoi ça reste un mmo, ça permet aux joueurs de voyager, et ça n'a en plus rien d'incohérent. Il y a des erreurs certes que tu soulignes très bien mais tellement négativement, c'est dommage ! enfin j'ai pas encore regarder la suite, ça reste intéressant. En fait en majorité du utilises ta notoriété pour déversée ta haine, dommage. Je dis pas ça en tant que fanboy, après c'est le problème de créer un MMO et de vouloir faire une histoire, faut faire un safari, c'est dommage mais c'est un peu obligatoire.
Bonjour à toi, je me permets un retour peut-être tardif alors que ton commentaire est assez complet ! Concernant les points positifs, nous avons en effet pas assez insisté assez sur les bons points de BC même s'il ne faut pas passer à côté des facilités scénaristiques. "Déverser la haine" est un propos un peu fort, abattre de multiples "ennemis" est en effet nécessaire mais c'est la manière de faire de BC, Wotlk qui est ici mise en cause : Illidan, Arthas étaient des protagonistes et non des antagonistes - le safari n'est pas décrié ici comme tuer des personnages en masse (warcraft 3 le faisait) mais de détruire des arcs de personnages aimés en les transformant en cible à abattre (souvent sans raisons). Wow de par son contexte Horde/Alliance, implique que tout ce qui n'appartient pas à ces 2 factions, est soit un ennemi (boss à abattre sans aucune subtilité) soit une entité neutre qui lutte contre une entité méchante, cela tend à s'améliorer récemment. Le traitement de Bolvar en tant que roi-liche et d'Illidan à Légion nous montre qu'une autre voie était possible, par delà le gameplay. L'idée du 3/2, 2/3 est pour souligner la même de penser l'histoire de wow à ce moment : un traitement équivoque entre les 2 factions au delà de toute pertinence scénaristique. Merci d'avance de m'avoir lu et à très vite. o/
Vidéo qui fut particulièrement longue à préparer. Merci énormément à Evanessor pour son énorme aide sur cette vidéo
Retrouvez toutes les vidéos citées dans la description !
Je sais que cette vidéo fera débat car c'est une extension très appréciée par les joueurs. Mais non, elle est vraiment faible et bancale en terme de scénario / lore.
twitter.com/Evanessor
Hello, juste mes deux centimes:
j'ai commencé Warcraft avec Warcraft III, et n'étant pas comme toi un féru de lore, les cavernes du temps, j'ai bien aimé, car cela permettait de compléter le lore et donner de la profondeur au récits sans se fader pour autant plein de choses à lire.
Sinon je reprends un peu wow parce confinitude, et merci pour ces vidéos que j'écoute pour y comprendre quelque chose :)
Kael... Quel gâchis, j'ai adoré la campagne à l'époque
Merci pour ce démontage
Super vidéo !
La campagne existe toujours! Juste après la banlieue!
Ce que j'adore avec toi tu est ouvert d'esprit et raconte l'histoire avec beaucoup de recul ,toujours d'un point de vu elevé pour comprendre les scénarios et leurs conceptions le contexte des extensions et leurs genèse , tu est un des meilleurs pour ses analyses et explications sur You Tube bravo et merci
Je n'ai jamais joué à WoW ( un peu W3) mais ca ne m'empêche pas d'apprécier tes vidéos LORE. Très bon travail de fond qui rend tes vidéos agréables à regarder :)
je connait toutes les répliques de W3 mais le reste non et je confirme (le garde noir?) qui garde la porte des ténèbre non il n'y est pas. Et Kael est une bonne personne Illidan bon pas trop mais il n'est pas fou Vasj est juste loyale a Illidan Zul'jin je ne sait pas et Magtéridon bon on le connait pas. Alors en conclusion j'ai imprécision qu'ils ne prenne aucune note de ce qu'ils on écrit avant pour faire la suite.
Encore une super vidéo bravo pour le travail que tu a effectué ! 👏
J'avais beaucoup aimé jouer à cette extension étant jeune avec mon frère sur serveur privée , mais grâce à toi je sais maintenant à quel point c'est un désastre scénaristique. Et je comprends tout à fait ton point de vue toi qui est fan de lore !
Mais illidan a tellement de charisme et son développement est incroyable dans Warcraft 3. Pour moi c'est le meilleur personnage
Heu il a changé baboulinorc !
3 fois que je me fait ta playlist wow au taf c'est un vrai régale tes le best malga 😘
Quelle belle surprise au réveil ahahaha malganyr sur BC j'ai hâte d'écouter ça
Encore une excellente vidéo. Un travail monstrueux (comme souvent) qui mérite mon meilleur commentaire :)
Les ingénieurs elfes de sang, toujours entrain de bosser, mais "Ne me dérangez pas dans mes calculs" X)
Super mission le tower defense dans warcraft III :)
de belles extensions safari crusade et wrath of the safari king surtout si on pense a prendre son appareil photo pour trouvé des espèces rare comme un illidan sauvage ou un arthas sauvage dans la nature et les prendres en photo dans leurs éléments naturels
On était pas prêt ! Super vidéo again Malganyr =D !!
j'ai ri mais j'ai ri j'en peux plus merci d'accompagner dans mes nuits blanches
Super vidéo, je la regarde avec la sortie imminente de BC classic. Content d'y aller malgré le lore illogique :')
Excellente vidéo, j'ai adoré jusqu'au moment où j'ai entendu: "[Niailaisse] Aran" ... Nan , je blague et je chipote, et je suis assez d'accord avec la plupart des choses qui sont dites! Et pourtant BC est mon extension préférée! (100% par le gameplay et la nostalgie) mais je suis totalement conscient que le lore est catastrophique, et moi étant un grand fan du lore (oui, je suis fan de lore, et cette catastrophe loristique est mon extension préférée, salut à tous) je saigne tous les jours et pleure chaque nuit dans mon lit en repensant aux massacre débuté en l'an de grâce 2007
Salut Malga, merci pour cette vidéo, qui remet bien les choses à leurs places...
Alors je ne suis pas un joueur de WoW, mais en écoutant ta vidéo (oui j'écoute les vidéos... LoL) j'ai vraiment eu envi de jouer rien que pour comprendre les quêtes et tout particulièrement les dire de Kael'thas... Car quand tu l'as dit je n'y ai presque pas cru....! On se souvient du Kael'thas qui veut sauver son peuple et qui subit l'horrible traitement de Garitoos-JM-toss.... Je suis vraiment choqué par le traitement de ce personnage...
Encore merci mille fois pour ce travail, c'est vraiment un réel plaisir d'écouter tes vidéos :), et n'hésite pas à en faire des plus longues, genre 3h pour LoTV :)
A très vite,
StarKillerX.
J'apprécie beaucoup cette extension car c'est sur celle ci que j'ai commencer le jeu, l'ambiance les raids, les deux nouvelles races, le Gameplay etc.. mais niveau Histoire tqt pas je suis tout a fait d'accord avec toi j'en étais déjà conscient et j'ai même appris des trucs que je ne savais pas forcément et qui me confirme a quel point ils ont fait complètement nimp.. (et dire que MoP est lourdement critiqué alors que c'est sans doute une des extensions les plus riches en termes de LORE) on peut apprécier l'extension tout en étant objectif et voir que l'histoire c'est bien de la m**** :D
Mop est plutôt bien vu des personne y ayant joué .Après bon c'est vrai que elle à était critiqué pour son côté " je vise le marché chinois " .Legion,Draenor et Bfa sont plus mal vu
@@lgustavovgarcia8759 MoP est très controverser à l'instar de Cata, surtout vis à vis des Pandarens, Draenor et BfA sont mal vue et c'est normal mais je pense pas pour Légion vue que c'est l'une des extension pref de la commu
Je vois les choses tt comme toi mais de ouff merci pour ta vod !
Personnellement, j'ai démarrer wow quelque chose comme 3semaines avant BC. C'est vrai que d'un point de vue lore, oui il y a des problèmes. Mais (avis perso), je parle avec mes sentiments et j'arrive pas à voir les défauts ^^. J'ai tellement de bon souvenirs, en particulier kara! Bon aller ce qui m'a déplu, c'est illidan qui débarque trop tôt. Sinon vidéo toujours au top! Un plaisir.
merci pour cette excellente video mr malganyr 👍 quel triste safari en effet ... me tarde Reforged ^^
Tu avais tout vu le retour de Kelthas au soleil dans shadowland!
"- bah n'empêche une fois Dame Vashj est partie aux champignons pour aller chercher de l'eau, on l'a plus jamais revue.
- Ah ben ça, quand on connaît rien aux champignons ^^ "
merci mec de me dire que la campagne de BC est un sketch de Kaamelott déguisé en fait
Beau boulot !
J'étais justement en train de me demander ce que je foutais en Outreterre. :d Merci pour cette vidéo! J'vais de ce pas regarder celles sur Warcraft vu que j'ai jamais joué à ces jeux
Malgrès les problèmes que tu évoque (et que je ne connaissais pas), cette vidéo reste noice
Pourquoi malgré du coup ? :p
@@Malganyr parce que ducoup les décisions de blizzard font chier...
Quand tu dis que c'est l'extension qui t'as fait arrêter franchement je cprends tout à fait, genre le scénario a tellement à offrir, mais beaucoup de choses sont pas respectées, un peu comme tu dis à un moment "ils veulent du Illidan ducoup on va leur en donner car c'est bankable" c'est vraiment un mentalité de merde, stéréotype des grosses Corp qui font de la merde alors que c'est pas necessaire, et ducoup qui ruinent tout...
Enfaîte, ce qui est fort dans tes vidéos de lore c'est que :
1- Tu nous PLONGE dans l'univers de wow (moi j'y ai jouer depuis gamin en commençant à wotlk, mais je m'étais jamais intéresser au lore, juste je jouais psk il y avait mes potes et tout, mais ducoup je connais l'univers, je connais les maps, je connais les personnages que tu cite, donc franchement je trouve ta série hyper immersive car en gros ça me donne le contexte du jeu et ça permets de connecter les petits points de tout ce que j'ai pu voir dans le jeu et c'est une sensation super agréable : découvrir le rôle de telle ou telle personne, découvrir son histoire, sa personnalité, expliquer la relation entre qael'thalas, Illidan, et Damme vashje par exemple c'était un truc que je connaissais pas et ducoup ce genre d'information ça ajoute tellement de profondeur à la manière dont je vois wow que je peux que aimer tu vois)
2- Tu transmet une certaine passion pour le lore : c'est tellement bien fait ta série, avec les musiques, les diapos, l'explication que franchement, quand tu connais un peu wow, obligé de tomber amoureux (du lore hein, pas de toi ! Quoique... 😏). La façon don tu raconte est tellement systémique, que on peut que apprécier les choses comme il faut (par exemple quand tu fais des rappels sur les personnalités d'un personnage pour aider à mieux comprendre la décision qu'il a faite etc...) et c'est juste génial ! Par exemple, les cinématiques quand tu les joues, je mets pause pour aller mer regarder en anglais, et franchement la grille de lecture que tu offre en faisant toutes ces précisions et ta manière de raconter l'histoire font que à chaque fois que je regardais une cinématique et genre une petite partie de la campagne qui concernaot le morceaux d'histoire que tu racontais bah franchement j'étais déçu de ce que je voyais et je trouvais ta version de conter l'histoire 100x plus stimulante (par exemple l'apparition de kil'jaeden après que Illidan detron MC theridon en outre terre, où encore lorsque Arthas décide de tuer la population avant qu'elle soit corrompue par le fléau et son Ascension jusqu'au moment où il prends deuillegivre, genre franchement à chaque fois je suis déçu et je préfère ta version ahah c'est ouf !
3 - Tu maîtrise le lore et tu a l'air de t'amuser à transmettre tout ça... Et ÇA SE RESSENT !! Même si ca représente une grosse quantité de travail de recherche, quand tu parle du lore genre on dirait que tu le fait vraiment sa's efforts, et ça fais plaisir. J'ai déjà été déçu par des vidéos qui essaient de recracher tout ce qu'ils ont pu ingurgiter sur le lore histoire de faire une video et de faire des vues, toi on voit que t'es la genre tu "partage" ton savoir, genre transfert de connaissance pour les générations future mdr c'est beaucoup plus cool et agréable ducoup (un peu comme orgrimm qui transmet tout ce qu'il sait à thrall)
Bref, ducoup, peu importe les incohérences du lore, t'es video's ont les épaules suffisamment costauds pour pallier à tout ça, frz'chelent j'ai eu vraiment mal au cœur concernant les illidari, comme tu dis que Qael'thalas et Illidan deviennent "fous" c'est super dommage
Mais bon a voir ce qui arrive par la suite mais j'avoue que le lore de bc comme tu le dis me fait un gros noeud au bide c'est dommage...
(dès que j'ai des sous je me resub, c'est juste trop quali ta série sur le lore et je me sens tellement reconnaissant envers toi, ça fais des années que je m'étais dis que je voulais m'intéresser au lore de wow, et franchement, t'est THE découverte, laisse tomber !!)
Ps : c'est un peu long, mais voilà ce que je veux dire quand je dis "noice" sur toutes tes autres vidéo (comme tu peux le constater ça fais gagner pas mal de temps mdr)
Ps 2: La perspective que tu donne quand tu évoque la possibilité de jouer la faction des illidari et le fléau et les elfes de sang.... Incroyable... Wow ça aurait été un autre jeu limite... Ça aurait été bien qui profitent du relance ment de classique pour faire un truc qui ajoute toutes ces factions (je pense que ça aurait 10x plus cartonné) enfin bref, trop de trucs bien dans tes vidéos de lore ahah
super vidéo, j'ai pas joué a BC mais je dois avouer que c'est un beau gachi ce qu'ils ont fait avec les illidari (surtout kael avec le lore incroyable des hauts elfes)
Ah ben merci d'avoir osé remettre cette extension à sa place en terme de lore, personnellement j'aurais sans doute été encore plus virulent à son sujet mais bon l'essentiel est dit.
Sinon un détail qui m'avait jamais frappé jusqu'ici mais on voit bien un orc avec Ashkandi dans la cinématique d'intro, l'épée du plus grand héros de l'alliance entre les mains d'un orc ...
Oui je sais c'est un détail sans importance, surtout comparé au reste, mais j'avais jamais fait gaffe.
31:20 qu'est ce qui empêche un débarquement sur la côte est d'azeroth et qui ferait que la Horde n'ait pas besoin de traverser les territoires de l'alliance?
Le temps de voyage ? Ce serait doubler le temps d'un voyage très long pour une extension qui dure moins d'un an.
Bonne vidéo
Salut Malga !
Déjà bravo pour tes vidéos qui sont géniales !
J'ai débarqué sur WoW vers la fin de légion et j'ai donc complètement raté la plupart des zones des précédentes extensions mais je m'y suis mis avec Chromie (quelle putain de bonne idée de mettre cette possibilité de la part de Blizzard en passant). J'ai donc fais, presque, entièrement BC (à l'exception des quêtes de groupe), et la première question qui me vient après avoir refais toutes les zones : Pourquoi l'extension s'appelle The Burning Crusade ?
Ok on voit des démons dans la Péninsule et à Ombrelune (de souvenir en tout cas), mais le reste des zones l'intrigue n'a pas grand chose à voir avec la légion ardente, ça traite beaucoup des illidaris ou des ogres/arakoas/éthériens. Ya même aucun build up de la légion dans quasi l'intégralité des quêtes.
Comme tu le dis, Blizzard ne savait pas en lançant l'extension que Kil'Jaeden serait le grand méchant de fin. C'est limite s'ils ont pas mis Kil'Jaeden en boss de fin pour justifier le nom de l'extension, puisque, quand tu regardes les donjons/raids, la légion ardente est quand même extrêmement peu présente.
Donc si t'as un éclairage à m'apporter là dessus je suis preneur !
En dehors de ça, étant un joueur n'ayant connu que le modèle de quête de Légion/BFA/Shadowlands qui construit toute une intrigue dans les zones avec des suites de quêtes qui, pour la plupart, permette d'aller vers la conclusion de cette intrigue, le retour au système de quête de BC fut rude. Des suites de quêtes sans queue ni tête, des intrigue de zone parfois nulle (Nan parce que Vash'j qui siphonne l'eau de Zangar, c'est quand même bien à chier), voir absente (La péninsule par exemple, je vois pas trop). Je comprends que la nostalgie fait fermer les yeux sur pas mal de défaut mais l'intrigue des zones + le fonctionnement des quêtes c'est quand même d'un ennui terrible parfois.
Pour terminer sur un point un peu positif (que t'as rajouté dans les vidéos suivantes mais pas dans celle là), la DA des zones est vraiment top (Nagrand
Hey !
Merci bcp pour le commentaire ! C'est super de lire ça !
Haha sache que c'est aussi un problème que Nagrand soit joli. On parle quand même d'un monde qui a été détruit... Alors je veux bien qu'il y ait des exceptions mais quand même. Là c'est un paradis sans aucun soucis. Limite on voit l'atmosphère avec des potits nuages dans cette zone. Genre la micro atmosphère XD
J'étais justement en train de faire la zone de départ des chasseurs de démons en écoutant la vidéo, et c'est exactement ce que je me suis dit en voyant les Nagass arriver "Elle est où Dame Vashj?" ^^'
Et honnêtement avec tous les retcons qu'ils font ils auraient pu sortir une excuse comme quoi elle n'avait été que blessée XD
Petite question private joke. Savez vous pourquoi vous allez taper Illidan à BC ? Moi toujours pas 🙃
Alors de mémoire (et après quelques recherches sur internet pour confirmer mes souvenirs ^^), ce serait pour au moins deux raisons :
- le "recrutement" en masse de gangr'orc, qui grossissent de jour en jour l'armée d'Illidan. Donc en gros, ce sont la Horde et l'Alliance (et les Sha'tar, j'en reparle dans la 2e raison) qui voient l'armée d'Illidan augmenter et qui ont peur des actions qu'Illidan pourrait entreprendre avec cette armée.
- l'attaque des Illidaris sur Shattrah, qui aurait inquiété (à juste titre) A'dal et les Sha'tar. Même si grâce à Voren'thal et ses troupes qui font défection pour former les Clairvoyants, l'attaque est repoussée, les Sha'tar redoutent une potentielle deuxième attaque.
- (pour looter les glaives et se croire trop d4rk en copiant Illidan ? xD)
Au passage, pour la deuxième raison, il faut croire que A'dal et Xe'ra avaient une panne de télépathie, puisque A'dal n'avait pas l'air de savoir qu'Illidan allait avoir une grande destinée (c'est beau le retcon ^^).
Donc pour résumer, explications bancales et/ou qui auraient mérité d'être davantage approfondies :/. Remercions Légion qui aura permis de redorer (je ne sais pas si c'est possible pour un DH vu comme Xe'ra a fini, pardon :D) le blason d'Illidan
Je profite de ce commentaire pour te remercier (ainsi que les potentielles aides dont tu peux bénéficier, notamment de la part d'Evanessor) pour l'énorme travail que tu fais pour nous proposer toutes ces vidéos de lore.
Grâce à toi (et aussi à Sam Vostok, qui fait également du très bon contenu), j'ai appris énormément de choses que je ne connaissais pas auparavant (j'étais très jeune quand j'ai découvert Warcraft, je m'y suis mis sérieusement que récemment :p). Et à chaque vidéo que tu sors, j'apprends toujours de nouveaux éléments, c'est cool :)
PARCE QU'IL EST MEUUUCHANT !!
@@alta7624 Et ces raisons te semblent censés ? Ou tirés par les cheveux ?
@@Malganyr Pour moi, ce sont clairement des raisons tirées par les cheveux et qui ont été créé uniquement pour faire passer Illidan (et aussi Kael'thas au passage, vu que c'est lui qui aurait ordonné d'attaquer Shattrah) pour un méchant.
Logiquement, Illidan et son armée n'auraient jamais dû se frotter aux Sha'tar vu que l'unique objectif d'Illidan est de stopper Sargeras et la Légion Ardente.
Je rajouterai même qu'à l'image de Légion et de l'alliance qu'il fait avec l'Armée de la Lumière + Azeroth, il aurait fait beaucoup de sens qu'il s'associe aux Sha'tar.
En effet, malgré des divergences concernant les moyens à adopter (utilisation de la magie gangrenée, de gangr'orcs et de démons "repentis"), les deux entités (Sha'tar + Illidaris) ont un objectif commun puisqu'ils souhaitent plus que tout arrêter la Légion Ardente. Et Illidan n'a toujours pensé qu'à ça, il n'a absolument pas pour objectif de s'en prendre au reste des factions de Warcraft.
D'ailleurs, après Warcraft 3, on voit vraiment bien que Blizzard, pour BC, avait clairement le choix de deux directions :
1) Lui faire un développement comme à Légion. Ce qui aurait été possible notamment du fait que Malfurion ne le tue pas car via le sauvetage de Tyrande ainsi que via les explications qu'Illidan a enfin l'occasion de lui dévoiler (le Roi-Liche qui est un danger), il comprend qu'Illidan a bon fond.
2) Lui faire un développement comme à BC. Ce qui était possible mais nettement plus bancal (cf direction 1 ci-dessus). Le faire passer pour fou (ce qu'on peut croire quand on ne sait pas tout) alors que quand on lui donne l'occasion de s'expliquer, tout le monde (même Maiev à Légion xD) peut comprendre qu'il a toujours fait ses choix de manière cohérente et calculée afin d'arriver à son objectif final, est juste risible.
(Je me rends compte que je fais vraiment de ces pavés quand je parle de lore, c'est abusé :o :D)
Merci pour cette belle rigolade.
Nan j'deconnes... Enfin qu'à moitié. Je m'explique, j'avais déjà plus ou moins laissé de côté le lore post Frozen throne. Ayant peu joué à Vanille par manque de temps, c'est à BC que j'ai pratiqué massivement les activités de raid, comme je pense la plupart des joueurs ou du moins ceux qu'on entend le plus.
Ce qui me laisse des souvenirs majoritairement positif ou plutôt les meilleurs en tant que communauté avec GuildWars Factions. C'est aussi je pense le même effet qui mis Wotlk dans les meilleurs moments du mmo en tant que jeu car les joueurs war3 n'étaient en grande partie plus sur le mmo et la hype WoW à attiré beaucoup de joueurs de divers jeux en ligne (CoD etc...)
Tout ça pour dire qu'en gros a l'époque de BC et +, mais surtout pour Illidan car c'est le meilleur exemple, quasiment personne ne savais pourquoi on devait le vaincre.
Chose que je déplore encore aujourd'hui car c'est surtout lorsque je ne joue pas à WoW que je me plonge dans son lore, sitôt le jeu repris je ressens ce besoin d'être productif, rentable et n'arrives plus à prendre LE temps alors que je ne raid plus... Conditionnement quand tu nous tiens...
Finalement, le grand méchant dans l'histoire c'est sûrement le joueur. Sans doute sommes nous corrompu par une antite ancienne.
Merci encore à Éva et Malga pour ces heures passées en votre compagnie. ❤️
Je me sens tellement coupable d'avoir participé à ce massacre, et d'y avoir prit goût... 😭
Danath Trollemort reviens pour le front de guerre en Arathi, c'est un des généraux de l'Alliance. 6 extensions plus tard, on apprécie
Il revient officiellement à Légion. L'extension qui va corriger BC sur bcp de points haha
@@Malganyr Je me souvenais plus des quêtes en guerrier pour la spé arme à Légion, merci pour le rappel :)
Et oui, une correction méritée, pour le coup.
D'ailleurs, c'est bien l'Alliance qui gagne les 2 fronts de guerre (faudrait qu'ils le montre in-game, ou que je lise plus les textes de quête :p), donc Danath tiens bien sa promesse
@@GloryOfSilverWolf Et il était aussi à la taverne de Dalaran à noyer son chagrin (de ne pas être utilisé) dans l'alcool
1:25:20 "Vous kiffez un scénario logique ? On va vous le faire tuer" :kappa:
dans le tableau de chasse tu a oublier le respect.
Il me semble pas que illidan meure à la fin du temple noir. On l'affaiblie pour que Maievh le capture et le mette dans une sorte de Cristale vert et sera libéré par gul'dan plus tard (Wod ou Légion me souviens plus) Je ne suis pas un experts de wow mais dans me souvenir on ne tue pas illidan (je me trompe peut être)
Si il meurt à BC. Ensuite ce dont tu parles c'est l'intro des chasseurs de Démons. Ils sont capturés par Maeiv ainsi que le corps d'Illidan.
On le laisse pour mort (à l'epoque)
@@nicolasvergne757 pire que ça j ai fait avec un pote pour le lol le raid et les transmo,maev te demande de finir illidan a terre
A propos d'incohérence et du puit de soleil, on entend même Kil'jaeden essayer de doubler Sargeras quand son combat commence, il lui crache limite au visage disant qu'il réussira là où Sargeras a échoué, et qu'il s'affirmera enfin comme véritable maître de la Légion Ardente. Niveau loyauté, c'est pas une lumière le démon
Moi qui n'appréciais pas particulièrement cette extension. Tu confirmes ce que j'en pense.
ayant refait les quêtes il y a peu, je corrigerais un petit détails :
La situation aberrante de kael'thas est pire que ce que tu présentes mais evoques bien kil'jaeden des le début de l'extension
En effet si on joue draenei, il y a une quete sur l'ile de brume azur ou on obtient un bouquin expliquant que kael'thas est un fidele de longue date de la légion (chose corroboré par shadowland quand ce dernier avoue n'avoir que faire de son peuple) et qu'il ne sert que Maître, esperant son arrivée sur le monde.
Donc en plus de ça, si on rajoute a shadowland la révélation de vashj qui dit qu'elle était là que par volonté d'azshara et qu'elle n'avait que faire des illidaris, on se retrouve avec une faction géniale dénaturée de bout en bout...
Il n'est jamais évoqué en Outreterre sur les quêtes relatives à Kael'thas. Même dans son monologue ridicule d'après raid.
Je vois la quête que tu évoques l'ayant refaite avec mon moine. Mais on parle d'une quête pouet pouet Gnome donc je t'avoue que reposer sur cette uniquement mention quand il dit tout et n'importe quoi, c'est pas foufou. Et de mémoire, il me semble qu'il est mentionné mais pas explicitement dans une lettre, même pas dans une conversation ou autre
Pour ce qui est du reste, cette vidéo date de bien avant SL et de toutes façons, la vidéo traite de Burning Crusade et de son contexte d'époque.
Mais oui BC est écrit avec les pieds. Et encore même avec des pieds on peut faire des trucs mieux écrits :p
Moi je cherche toujours le PANDA de warcraft 3 à l’outre terre lol
Je me rappelle que quand j'ai voulu rejoindre le portail pour aller en Outreterre par la grande porte en tant que hordeux, je me suis fait buter une ou deux fois par l'alliance ouais XD
Encore une bonne video mais autant pour les fils de lothar qui sont juste devant hellfire citadell je suis d'accord avec toi, autant bah les maghars ils sont tout au nord. Wow n'est pas a l'échelle donc on peut dire qu'ils sont a des kilomètres, suffisamment loin de la corruption des gangr'orcs. Après je vois ce que tu veux dire mais c'est justifiable.
Sinon pour les mag'har loin au nord. Ils sont accessoirement sur Draenor, dans le néant distordu. Donc bon légèrement en contact avec les énergies démoniaques
@@Malganyr ah oui j'avais oublié ça mb :)
Jpense que le plus dérangeant avec BC c'est que pleins de gens adule cette extension (avec wotlk) et n'hésite pas à balancer que c'est l'extension avec l'un des meilleurs lores
C'est le gros problème en effet. Pour ça qu'il est important de le rappeler. Hésite pas à leur envoyer haha
C'est faux, dans Elder Scrolls les orcs ont plutôt la peau verte justement, il faut réviser ton lore :)
Pour les Loas et les Trolls, les Loas ne sont pas forcément responsables de la régénération mais vu leurs pouvoirs peuvent l'empêcher.
Autant Burning Crusade niveau lore ça craint, autant je trouve que tu peux te laisser aveugler et exagérer
Alors le "révise ton lore" fait très arrogant mais je vais quand même te répondre.
Déjà oui je peux me tromper, ça arrive à tout le monde. Me remonter les orcs de Skyrim ont la peau verte donc en gros ma phrase est fausse alors que c'est un exemple parmi d'autres, mouais... Mais bon effectivement une sacrée peau verte. Digne des orcs de Warcraft et Warhammer:
www.elder-scrolls-5.fr/races-skyrim/#
vignette.wikia.nocookie.net/elderscrolls/images/f/f5/Orsimer_%28Online%29.jpg/revision/latest?cb=20151005195503&path-prefix=fr
Effectivement, donc la régénération de Zul'jin est bloquée par les loas, mais donnent leurs bénédictions pour qu'un trappeur lanceur de hache puisse changer de forme. Bien sûr !
@@Malganyr je te présente mes excuses, ma formulation est très arrogante et tu ne mérites pas que je te parle ainsi :/ certes c'est un exemple parmi d'autres mais comme le lore d'elder scrolls est mon lore favori, j'ai voulu corriger ^^ maladroitement hélas. Et oui la peau n'est pas d'un vert éclatant xD je ne me rappelle pas avoir croisé d'orc à la peau marron en jeu, mais visiblement ça existe, mon mauvais :)
Ah ça oui par contre je suis d'accord, c'est stupide de dire que sa régénération est bloquée par les Loas mais qu'ils lui permettent de se transformer, c'est bien contradictoire
Np, je t'avoue que j'en prends très souvent dernièrement. Mais merci de revenir sur tes propos
Et sinon tiens d'ailleurs, Eva m'a filé une source concernant les loas
media.discordapp.net/attachments/267448664618827777/648158607015280650/troll.PNG?width=705&height=85
La horde aurait pu venir par voie de mer, il n'y a pas un port vers pierêche ?
Si mais ça sous entend faire un détour COLOSSAL
@@Malganyr C'est vrai. Mais en passant par le sud, en contournant strangleronce, j'ai envie de dire; pas beaucoup plus que le trajet cabestan baie du butin ou hurlevent - theramore (voire pire, auberdine) et en prime, on reste loin des eaux de l'alliance. En tout cas, c'est toujours un moins gros détour que le gros contournement nécessaire pour rejoindre le port à l'ouest des hautes terres du crépuscule.
En outre, chose qui m'a surprise en rejouant à frozen throne, il est mentionné que Maiev traverse l'océan depuis Azshara jusqu'aux îles brisées en une journée (je crois que l'intro de la mission dit "le lendemain"). Bon, c'est pas dit que ce soit encore canon, mais j'ai bien l'impression que soit le monde est assez petit, soit les bateaux peuvent être assez costauds.
Brightwing... un rapport avec mon dragon fae préféré ? je suis un peu perdue...
Le forestier elfe s'appelle comme ça mais rien à voir avec le dragon fée. C'est juste un nom en commun
@@Malganyr ah ouf, je suis pas paumée à ce point X)
On retrouve Trollbane en boss de l'instance de la bataille de Stromgarde :)
Oui comme la plupart de la liste, ils reviennent à Legion (Danath à la taverne de Dalaran puis Stromgarde pour BFA). Comme par hasard Legion, le BC 2.0 qui va corriger ça :P
J'ai adoré la critique de fond sur les trois vidéos : Vanilla, BC et LK en étant pourtant fan des deux dernières (mais pas pour le lore, plutôt pour l'ambiance, le jeu, les musiques, la DA, et bien évidemment les souvenirs). Tous les points abordés sont "spot-on" clairement (mauvais fan service, contradictions, le mode safari qui est un vrai crève-coeur, etc.). Y'a parfois un tout petit peu trop d'emphase sur des petits détails au point qu'on se dit "bon là il cherche vraiment la petite bête juste pour avoir du grain à moudre", mais c'est pas gênant du tout, même assez amusant en fait.
Non, en fait le fond parfait, la forme aussi.
Par contre c'est le "ton" qui m'a gêné je crois. J'ai trouvé certains passages assez condescendants ou mesquins. Et je voudrais pas que ça sonne "méchant" comme commentaire (ni que ça n'enlève quoi que ce soit à la qualité du travail et l'intérêt de la vidéo) surtout pas.
En fait, j'ai presque eu le sentiment de t'entendre : "Blizzard m'a caissé ma madeleine de Proust, y'a pas de raison que je vous casse pas la votre". Comme une vengeance un peu mesquine envers le viewer. Je comprends que ce soit destiné aux gens qui diraient à tort que "BC c'est la meilleure histoire", ou "Incroyable le lore de LK on n'a jamais vu mieux".
Mais j'aurais trouvé ça encore plus fort sans le côté mesquin-goguenard parfois (et du coup presque condescendant). "Haha, vous voyez bien que c'est de la merde !".
Pour moi (et seulement moi) ça m'a un tout petit peu gâché le plaisir de la vidéo. En la regardant, je savais à quoi m'attendre, j'étais le premier à être triste pendant BC que les autres (pendant que j'arpentais Karazhan) butaient absolument tous mes héros préférés. Et j'ai même stoppé le jeu à LK au retour d'Anub-Arakh au colisée tellement ça n'avait plus de sens (en plus d'être sérieusement pénible à jouer). Mais dans cette série de vidéos je m'attendais à une critique un peu comme celles du "Fossoyeur de films"
: le doigt pointé sur ce qui ne va pas (et ça c'est extrêmement bien fait, bravo, et ça représente un taff de recherche et de préparation GIGANTESQUE, chapeau), mais peut-être un peu moins vindicative contre le viewer.
tl;dr: J'ai rien fait moi, j'ai même pas tué Illidan ! J'suis pas v'nu ici pour souffrir OK ? J'étais déjà assez triste à l'époque.
Pour conclure, c'est un super travail de recherche, de compilation, de narration, qu'il faut saluer, et qu'il faut remercier. J'ai appris des trucs que je ne savais pas en ayant lu les romans mais pas les BDs par exemple, donc c'est aucunement du temps perdu, et une vidéo à conseiller à absolument tout fan de l'Univers Warcraft à 100%. J'en sors juste avec un tout petit peu d'amertume à cause du ton un tout petit peu goguenard/narquois, mais ça mérite 100 fois de passer outre, et je m'en remettrai.
Merci et bravo pour toute la série (Vanilla / BC / LK).
Je t'avoue que le ton choisit c'est surtout pour essayer "d'amuser" et d'en rire afin que la lecture soit plus agréable. Mais je comprends totalement que ça puisse déranger. Après si tu as pu finir la vidéo malgré cela. J'en suis content.
Perso ce ton ça m'a sorti de la vidéo. Mais bon j'aurai du m'y attendre vu le dernier live suivi ou ça a trash talk sur wow en mode ololol Warcraft 2 et 3 c'est tellement mieux que WoW... Bref je t'ai découvert sur d'autres vidéos mais je me demande finalement quel plaisir tu prends à faire des vidéos si c'est uniquement pour trash talk du jeu a longueur de temps. Au pire change de jeu non ?
Topppppp!!!!
Je repense à Kael Tas... vivement reforged histoire de refaire une campagne avec
Eh bien jusqu’ici mon extension préférée aura été Légion, avec la réintroduction de Illidan (remis à l’honneur) de Maiev, de Turalyon et le travail sur le rapport Velen et Illidan qui m’a éclaté.
Et puis bon mes deux persos principaux sont un paladin Draenai et un Elfe de la nuit Chasseur de Démon donc je ne pouvais que me sentir concerné.
Ah tiens elle est devenu quoi Dame Vash ? En fait je voulais pas connaitre la réponse XD
Euh Danath Trollbane est utilisé sur le front de guerre de Stromguarde.
Alors Arathor est employé comme héros dans Légion et il y a une parenthèse pour ses parents, mais bon j’avoue il mériterait plus.
J’avoue Rexar même traitement que Arathor. Héros des chasseurs sur Légion, on voit son alter ego en WOD et c’est tout.
Ah Akama est un souffre douleur des Illidaris. C’est juste l’ombre qu’on utilise. Akama on l’a démonté XD (petit ajout au tableau de chasse)
Bon Maiev est bien traité dans Légion et dans BFA avec Shandris.
Wilfrid Berjot j'aime beaucoup légion, mais le traitement de maiev est bof. Et je trouve la relation Illidan/velen très bonne mais on a d'un coup Illidan porté sur l'éthique et le libre arbitre, alors qu'il était prêt à tout pour vaincre la légion
En fait faut quêter avec wowpedia sur l'côté.
Catastrophe au niveau du lore on est bien d'accord mais il faut comprendre que l'idée d'un univers étendu à ce point était pas encore germée. Malgré tout y'a de super donjons/raids/suite de quêtes, et des zones vraiment mémorables
Tu penses à quoi comme mémorable ?
Et je ne comprends pas ton message sur l'univers étendu ?
@@Malganyr univers étendu c'est pas le bon terme en fait ! C'est qu'aujourd'hui on voit que beaucoup plus d'efforts sont faits pour rendre le tout cohérent et s'inscrivant dans une grande histoire, alors que jusqu'à plus ou moins WOTLK c'était beaucoup plus décousu. Le côté safari qu'on retient beaucoup vient de là je pense. Si ils avaient pensé que le jeu serait toujours balèze 15 ans plus tard ils auraient sûrement joué leurs cartes autrement..
Quand aux trucs mémorables.. sans ordre particulier: les quêtes des Ogres aux tranchantes, l'ambiance de Zangar ou de Nagrand, la beauté des instances de Quel Danas, les etheriens que je trouve trop stylés, la suite de quêtes qui mènent à l'aile du néant aussi.. alors bien sûr le lore comme le gameplay étaient beaucoup plus raz des pâquerettes mais j'avais beaucoup apprécié
Sachant que j'ai découvert le jeu avec BC et que le lore je m'en tamponnais complètement a l'époque. La nostalgie doit jouer fort haha
@@Ianisdenis ah mais on en parle dans la vidéo ça. Oui clairement ils avaient pas de projet sur le moyen ou long terme. A wotlk par contre si. Mais ça pardonne en rien le fait d'avoir saboté le lore de Warcraft haha
Ah mais oui les zones marquantes etc. Je dis pas le contraire. Mais c'est propre à chacun, c'est pas quelque chose de factuel niveau lore.
Je te conseille la vidéo récente que j'ai sortiem concernant les bons points de BC
Malga serait-ce un jour envisageable de faire des vidéos résumées de ces très belles narrations ? 1h30 de vidéo c'est pas possible à regarder pour tout le monde même si c'est amplement justifié bien sûr. Mais peut-être juste faire des découpes des principales séquences d'information pour des vidéos de 15 mn ça te ferait avoir beaucoup de vues j'en suis sûr. Continue le beau boulot !
Jamais c'est très bien comme ça si tu t'intéresses au Lore de Warcraft, ce n'est pas des vidéos de 15 min qu'il faut regarder.
@@guillaumeguitton4396 Dans ce cas on ne s'intéresse plus à rien, puisque chaque sujet du monde entier demande plus de 15 minutes pour en prendre connaissance...
@@Jerrishreve Il y a d'autres chaines FR/EN qui font ce genre de vidéos synthétisées mais après je ne saurais t'indiquer lesquelles sont vraiment digne de confiance.
Sinon tu fais comme beaucoup, tu la regarde en plusieurs fois.
Soit tu regardes en plusieurs fois comme dit ci-dessus, soit tu dégages du temps, malheureusement il y a peu de solutions.
Si tu veux un résumé très rapide, je peux t'en donner un : BC niveau lore, c'est de la merde Kappa
Si tu veux un résumé rapide :
-les draeneis ont dû être retcons pour rejoindre l'alliance, mais c'est ok car logique et pas trop problématique vis à vis de ce qu'on savait.
-les eds par contre ont été retcons à mort : normalement s'il reste qques eds sur Azeroth ils sont très peu nombreux, Kael part en outreterre car "rien ne le rattache à Azeroth", mais là 85% de la population eds est restée sous le commandement de Lorthemar, avec Lune d'argent quasi intacte à part la balafre. Donc pas très cohérent. Rejoindre la Horde est très étrange aussi
-Si on veut une troisième faction en fait on avait les illidaris, qui représentent les parias, mais qui ont été annihilés en une extension...
-On part taper sur Illidan parce qu'il serait devenu fou et qu'il maltraiterait ses troupes. Il a subi un traitement de méchant de série Z alors qu'il y avait des choses bien plus intéressantes à faire avec ce perso (et sa relation maitre/disciple avec Kael notamment), on pensera aussi à Vashj morte en allant chercher de l'eau.
-Kael qui trahit Illidan pour la Légion ça n'a aucun sens non plus, déjà parce que ça n'a pas de sens que Illi soit fou, mais aussi à cause de la relation Illi/Kael.
-L'extension de Zul'aman arrive de nulle part et utilise des motifs débiles pour faire de zul'jin un méchant (les elfes qui m'ont enlevé mon oeil sont dans la horde ? Je déclare la guerre à tout le monde). Son bras qui ne repousse pas ne fait pas de sens non plus car la régénération est une caractéristique basique des trolls, et son bras a été simplement coupé (on le sait puisque c'est lui qui l'a coupé pour s'échapper, donc il allait pas cautériser le plaie alors que ça lui ferait perdre son bras). On peut expliquer ça par le fait que c'est un pouvoir hérité des loas, qui le lui aurait retiré, mais alors comment peut il utiliser les autres pouvoirs hérités des loas ?
-Kael qui revient pour tenter de faire sortir Kiljaeden du puits de Soleil, avec kael rez en démon, ça enfonce encore plus le clou et ça rend le truc débile vu qu'il ne revient pas à Legion (alors que les démons rez dans le Néant, donc Kael aurait dû être revu)
Bref, l'extension est désastreuse notamment à cause du fait que les devs développaient les extensions une par une sans plan d'ensemble, ce qui donne une globalité décousue, et sans anticiper le succès de Wow (ils ramènent des persos que les joueurs aimaient pour qu'on se batte contre pour surfer sur leur succès, sans penser au développement qu'on aurait pu en faire 10 ans plus tard)
26:08 y'a un rpg papier warcraft !!!
Y'a moyen le trouver en pdf ?
La vidéo est géniale mais elle serait parfaite, sans tout les jugements, ce serait bien mieux de juste relater l'histoire sans donner un avis aussi tranché à chaque nouveau paragraphe.
Le soucis c'est que l'histoire est difficilement compréhensible sans explications. Pas pour rien que quand Blizzard sort les Chroniques, étonnamment l'arc Burning Crusade est réécrit avec du Legion a tout va. Car peu d'éléments ont du sens. Pareil avec la sortie de BC Classic, quasi tous les articles / vidéos officielles sont du Legion et pas du BC.
J'espère malgré tout que ça reste agréable. Et c'est aussi pour ca que je fais l'histoire de BC + l'analyse. Car bcp à posteriori considèrent l'histoire comme bonne car ya confusion entre BC et la réécriture par Legion
Je me demandais pourquoi avons--nous débarqué sur Draenor durant BC pour tout péter. J'ai ma réponse. :D
et dans un monde logique stp
Non mais depuis MOP le lore part en couilles !
C'était mieux avant ! bien mieux écrit ! surtout Vanilla Bc et le VENERABLE TLK ! le lore se casse la gueule ! omg blizzard !
KAPPA !
J'ai vraiment hâte de voir les réactions sur la futur vidéo de TLK xD xD xD
Des bisous monsieur Janyr :) merci pour tes vidéos / stream !
Je sens que bcp ne sont pas prêts hahaha
Oui erreur c'est pas le lore mais le jeu qui ce casse la gueule depuis TlK
😁
perso c mon extension favorite surtt nivo raid
Je ne cherche pas à enlever cela, juste à montrer que le lore/l'histoire de cette extension est un purge
c pas une reproche que jai fait , je c que nivo lore c de la merde, mais je c pas ya un gameplay qu'on ne retrouvera plus , example ta pas un raid que tu chaine 24/24 et le pvp été asser équilibré je trouve. enfaite en s'ennuie rarement sur BC
ps : on sent bien que t'aime pas l'extension hhhhhh
Ya une raison qui est décrite dans la vidéo. J'ai pas choisi de pas aimer BC.
D'ailleurs le pvp c'était pas équilibré. C'est la nostalgie qui parle. Paladin était pété (le fameux mageladin), druide heal intuable en arène..
Dans les Cavernes du temps, au moins pour la libération de Thrall et l'ouverture du Portail on avait une raison d'y aller : des méchants dragons veulent changer le passé, empêchez les de tuer Sarah Connor et de récupérer l'almanach des sports. Bien. Mais pour le Mont Hyjal on a même pas ça, la raison c'est littéralement que les gens ont aimé cette mission dans WC3 et que ça serait cool de la refaire. Limite c'est Metzen lui-même qui nous file la quête pour y aller c'est quand même merveilleux
Un autre truc assez débile avec Kael'Thas que tu n'as pas mentionné c'est le fait que son alliance avec la Légion est tout bonnement débile puisque cela va à l'encontre des motivations du personnage. Il voue une haine sans fin envers le Fléau et le Roi Liche, et pourtant il décide de servir Kil'Jaeden, aka le mec qui a créé le Roi Liche... Si le Fléau a détruit Quel Thalas c'est sur ordre de la Légion, car il fallait utiliser le Puit de Soleil pour ressusciter Kel'Thuzad afin qu'il puisse invoquer Archimonde. Et Kael le sait parfaitement puisque dans Warcraft 3 Illidan lui dit bien que le Roi-Liche est une création de Kil Jaeden. Ça n'a donc aucun sens qu'il s'allie à lui !
Je reconnais avec ta vidéo que BC a un lore absolument à chier qui massacre tout ce qui a été établi dans Warcraft 2 et 3 mais... malgré tout je n'arrive pas à détester cette extension. J'adore explorer l'Outreterre, j'adore ses donjons et ses raids, j'adore les grottes du temps, j'adore tout le design de l'extension... mais oui tu as raison, scénaristiquement c'est un ratage complet, malheureusement.
Et c'est bien. C'est pas parce que L'extension est nulle scénaristiquement qu'il faut détruire ses bons souvenirs de l'extension. Il faut juste avoir le recul nécessaire.
Et il me semblait en avoir parlé dans la vidéo mais en fait pas sûr. Tu as totalement raison sur ton argument et j'en parle en stream.
J'aime bcp tes vidéos mais faut que tu fasses quelque chose pour tes "tout simplement" ça devient vite horripilant ahah
En vérité burning crusade ne devait pas exister.
contrairement ta vidéo sur LK, qui est vraiment bien menée et argumentée, jusqu'à 40 minutes, tu ne fais que clasher BC alors qu'on est même pas rentré dans l'extention, tu dénigres tout, allant jusqu'à chercher la petite graine avec le deux 2:3 / 3:2 des factions en fonctions sur continent, enfin rien de fou quoi ça reste un mmo, ça permet aux joueurs de voyager, et ça n'a en plus rien d'incohérent. Il y a des erreurs certes que tu soulignes très bien mais tellement négativement, c'est dommage ! enfin j'ai pas encore regarder la suite, ça reste intéressant.
En fait en majorité du utilises ta notoriété pour déversée ta haine, dommage. Je dis pas ça en tant que fanboy, après c'est le problème de créer un MMO et de vouloir faire une histoire, faut faire un safari, c'est dommage mais c'est un peu obligatoire.
Bonjour à toi, je me permets un retour peut-être tardif alors que ton commentaire est assez complet !
Concernant les points positifs, nous avons en effet pas assez insisté assez sur les bons points de BC même s'il ne faut pas passer à côté des facilités scénaristiques.
"Déverser la haine" est un propos un peu fort, abattre de multiples "ennemis" est en effet nécessaire mais c'est la manière de faire de BC, Wotlk qui est ici mise en cause : Illidan, Arthas étaient des protagonistes et non des antagonistes - le safari n'est pas décrié ici comme tuer des personnages en masse (warcraft 3 le faisait) mais de détruire des arcs de personnages aimés en les transformant en cible à abattre (souvent sans raisons).
Wow de par son contexte Horde/Alliance, implique que tout ce qui n'appartient pas à ces 2 factions, est soit un ennemi (boss à abattre sans aucune subtilité) soit une entité neutre qui lutte contre une entité méchante, cela tend à s'améliorer récemment.
Le traitement de Bolvar en tant que roi-liche et d'Illidan à Légion nous montre qu'une autre voie était possible, par delà le gameplay.
L'idée du 3/2, 2/3 est pour souligner la même de penser l'histoire de wow à ce moment : un traitement équivoque entre les 2 factions au delà de toute pertinence scénaristique.
Merci d'avance de m'avoir lu et à très vite. o/
@@evanessor oui tu as tout à fait raison, merci d'avoir répondu