J'ai une anecdote dans le style à raconter et qui m'est arrivée personnellement. Lorsque j'avais une trentaine d'années (53 aujourd'hui), je travaillais dans une station balnéaire de la méditerranée dans un restaurant italo/sicilien et mon ami en front de mer dans un 3 étoiles. De mon côté les patrons n'étaient pas du tout sympa, je n'en faisais jamais assez et devais porter 3 assiettes ovales énormes à la fois mais je n'y arrivais pas tellement elles pesaient avec pas de la cuisine gastro à l'intérieur mais bien pleines. Bref, pour couronner le tout, le cuistot qui aimait bien la farine nous sous-louait une chambre juste à côté et faisait son petit trafic qui nous mettait en danger à nous aussi si vous voyez ce que je veux dire sans compter qu'il avait un caractère.. de Sicilien. Du coup, on en a eu marre et la seule idée que j'ai trouvé pour nous sortir de la, en pleine saison d'été certes, c'est de dire à mes employeurs que mon père avait fait une crise cardiaque et que je devais partir. Soulagée de se tirer de ce traquenard et en froid avec mon père avec lequel les relations n'avaient jamais été très chaleureuses, j'ai appris quelques semaines plus tard que ce même mois, il en avait bien fait une et pas une petite, mais qu'il n'avait même pas pris la peine de me prévenir. Rebref, hasard ou coïncidence je n'oublierai jamais ce mensonge et même à l'époque, je pensais que c'est ce dernier qui avait provoqué sa crise. Je ne sais pas si vous aurez lu mon pavé jusqu'au bout mais merci et un petit pouce en l'air pour me dire. Moralité, la vérité est parfois pénible à dire ou dure à entendre mais c'est souvent le meilleur chemin.
Impossible pour le cerveau de ne pas faire de lien, en effet... :/ La prochaine fois (en vous souhaitant surtout qu'il n'y ai pas de prochaine fois), ne sortez pas d'excuse bidon, dites juste à vos patrons que ce sont des cons 😁 (ou que le travail est trop dur et l'ambiance mauvaise, si vous voulez rester poli 😅)
Moralité si tu avais mis tes rancoeur de côté et que tu avais pris la peine de prendre des nouvelles de ton papa, ta justification aurait été juste et crédible, et ça aurait été peu être un motif de réconciliation, c'est ton père non de Dieu,il t'a donné la vie, c'était pas à lui d'aller vers toi, C'est quoi ces valeurs inversé, ou c'est au malade de donner de ses nouvelles, lol.
@@mimimo9603 Quand ton père a une grosse maladie, perso, je m'attends à ce qu'il m'appelle pour me donner de ses nouvelles 🤨 Juge pas la vie des gens sans la connaitre stp !
@@mimimo9603 C'est super de juger et pointer du doigt une personne que tu ne connais pas et qui se livre sur un souvenir qui l'a perturbé sans penser à mal. Bravo à toi ! Et pourquoi dis-tu "où c'est au malade de donner des nouvelles" alors qu'il ne savait pas que son papa était "malade". Très mauvais raccourci. En effet, je pense que c'est normal de vouloir être tenu au courant si un proche est victime d'un accident. Même si les relations sont tendues. Et je comprends qu'il le mentionne parce qu'apprendre ça plus tard ça rajoute une touche de bouleversement à la situation en elle-même et au mensonge.
Il met arriver aussi que ke karma me tombe dessue .Aprer une matinée de travaille bien rude à la pause déjeuner, j'ai prétexter à mon employeur devoir partir l'hôpital car ma fille e 1 ans était tomber malade. Tous content de mon après-midi offert ,vers 18h ma femme m'a appeler pour me dire que je devait venir chercher ma fille et l'amener à l'hôpital urgament....
Excellente vidéo ! La seule chose qui me dérange c'est le débat dans les commentaires entre personnes croyantes (chrétiennes, spirituelles ou autres) et personnes qui ne le sont pas, et qui soutiennent ce qu'avance Fabien, à savoir le biais cognitif. Ce qui m'agace c'est que les deux "partis" se reprochent un manque d'ouverture et essaient d'imposer leur avis ! Les croyants disent que c'est obligé qu'il y ait un rapport et les autres leur rétorquent que "n'importe quoi, vous êtes soumis au biais et de toute façon Dieu n'existe pas personne ne l'a prouvé"... Je vois plein de commentaires qui donnent leur avis ainsi en jugeant les autres et surtout les personnes qui ont des croyances car "Fabien a dit" (ce dernier qui n'est absolument pas à blâmer, d'ailleurs le fait de croire qu'il n'y a pas de forces autres est une croyance en soi mais cela irait trop loin)... Je suis abasourdie par le manque de compréhension : les gars, c'est ok d'avoir une foi, c'est même plutôt une belle chose, arrêtez de traiter les gens différents de vous de cons ?! Du coup il n'y a aucun dialogue, je trouve ça triste... Admettez qu'il y ait des gens qui aient des croyances, même si vous ne les partagez pas, on a tant à s'apprendre ! Et c'est ok aussi de croire que c'est juste le hasard, même si mine de rien même ça c'est une croyance, une croyance en les faits certes, mais une croyance quand même 😊 Bisous à tous (et je ne mets pas tout le monde dans le même panier, il y a des gens respectueux partout évidemment)
Cette histoire était incroyable, la chute (si je peux me permettre lol) est tellement troublante. Je sais que c'est une coincidence, mais j'aime bien me laisser porter par l'effet qu'elle provoque. Si on y reflechit, on peut remonter la chaine d'evenements qui a mené à la perte de ses jambes au jour où il a décidé de simuler un handicap, c'est fort d'ironie. Et double ironie, avoir l'accident juste après avoir prétendu au miracle c'est encore plus fort, ça donne vraiment cette impression du "vous etes allé trop loin et vous avez été punis pour votre arrogance", ça laisse presque planer un doute sur l'existence de forces supérieures et du karma... Presque ;) Merci de nous avoir partagé cette histoire !! :D
Le "biais de corrélation illusoire" expliqué à la fin de la vidéo, c'est vraiment pour donner une explication. Mais il y a assez de coïncidences pour écarter le simple "hasard" : _ il a eu son accident en prenant le bon train _ le bon wagon _ la bonne place _ dans l'accident il y a eu SEULEMENT cette place qui a été touchée, sur des centaines... ça réduit encore drastiquement les probabilités _ dans ses blessures, il a eu exactement ce pour quoi il avait menti pendant tout ce temps, à savoir ces jambes !
@@tomatosbananas1812 🔥 combien pour 1 ,des milliards ne se sont pas produit. 100% des gagnants ont tenté leur chance. La vérité est une fine pointe dans le chaos indifférencié. Qui sait la saisir ou la percevoir est un caïd
Trop chouette je l'attendais vivement ce nouveau Old Thread. 😃 Merci Fabien pour cette sombre et diabolique histoire hyper prenante, pleine de rebondissements et surtout super bien racontée ! 😉
Je comprends mieux le "ça se fini bien mais mal quand même" On peut dire oups pas de chance mais plan très bien concocté effectivement. J'adore vraiment trop ce format 🥰
Merci pour toutes ces histoires Fabien. Ça me ramène, en effet, à l'époque de Pierre Bellemare. Tes récits et ta manière de raconter sont différent(e)s, mais l'intensité du suspens est bien présente. Je suis fan de toi depuis tes débuts. J'ai appris, et j'apprends encore beaucoup grâce à toi. Merci pour tous ces partages et toutes ces expériences narratives plus passionnantes les unes que les autres. Tu enrichies mon monde onirique.
@@ECOSAPassociationloi Euh... Non, c'est apparemment inspiré d'une nouvelle. En tout cas, si ça part d'une arnaque au faux miraculé, le reste n'a absolument rien à voir.
Il y a quand même un lien de cause à effet dans cette histoire. Si Armand n’avait pas joué les paralysés, il n’aurait pas eu marre de rester assis toute la journée, sa femme n’aurait pas eu l’idée qu’ils se rendent à Lourdes pour faire croire au miracle et lui permettre de se mouvoir sans éveiller les soupçons et ils n’auraient pas été dans ce train accidenté qui lui a valu l’amputation. Après, même en restant à Dijon et en menant une vie plus honnête, rien ne garantit qu’il n’aurait jamais subi d’accident pouvant le rendre handicapé. Mais ça, on ne le saura jamais.
Il a échappé à la guerre 14-18 avec ses pitreries. Il aurait peut-être fini dans un fauteuil quand même mais avec un cerveau tout retourné par l'horreur des tranchées.
Rien les empêchait de quitter Dijon et de se refaire une vie ailleurs avec le fric loin de tous ce qui le connaisse, surtout à cette époque où vous pouviez disparaître à coin de la rue sans caméra ni internet pour vous rechercher . Ils ont été aussi malin que stupide
J'aime beaucoup ce format et c est si bien développé. En espérant que tu puisses en sortir 1 tous les jours..... bon 1 par semaine ..... Merci beaucoup pour ce que tu fais.....
@@youjustcantknow420 beh si, son exemple ne tiens pas la route pour le coup. Moi non plus j'ai jamais croisé de crocodiles, mais peut etre que si un jour je cherche a en taquiner un, j'augmente mes chances de perdre un bras... alors la c'est plus mystique que physique mais quand meme. Tu récolte ce que tu sème en général.
J’ai bien aimé ! J’attendais une autre chute lorsque tu as expliqué l’effet de causalité. Du genre “En effet Robert l’assureur qui a été volé était un client régulier, il les avaient suivis pendant leur séjour et avait apprêté un train de marchandise au bon endroit de façon à ce qu’un seul wagon soit affecté.. etc et enchaîné avec la prochaine vidéo sur l’assureur ce qui permettrai d’imbriquer toutes ces histoires! ;) sinon top j’ai beaucoup aimé 👌
Yeahhh ! Super conteur Mr Olicard, merci ! Par contre, pas besoin d'insister autant sur le concept de corrélation illusoire... Okay, il y a cette explication, mais pourquoi fermer d'office le concept de Karma, c'est un "hasard" bien surprenant quand même l'issue de cette affaire. Que vous n'y croyez pas, que vous privilégiez le cartésien , s'entends et se respecte mais permettez à ceux qui voient les choses avec d'autres nuances de le faire également 🙂
Au contraire il est important de privilégier les hypothèses cartésiennes. Et je dis cela en respectant les croyances de chacun. Je m'explique: Le karma, la destinée, l'ordre divin, etc etc sont des hypothèse issu de croyances. La croyance en elle-même n'est pas néfaste, bien souvent elle contribue à l'épanouissement de la personne, c'est donc très bien. Mais! C'est une notion personnelle relative à la personne. En effet même si 2 personnes ont la même croyance, elle sera interprété et vécu de manière différente. Et c'est normal car la croyance n'est pas basé sur de l'expérimental tangible, c'est une construction humaine. De ce fait, elle est sujet à interprétation. Donc pour décrire les choses de manière la moins erroné possible, il est TOUJOURS préférable de mettre de cotée les notion relative à une croyance personnelle (car nous n'avons pas la science infuse et que nous ne sommes pas représentatif de tous les autre, et donc se tromper est possible). Après à chacun d'interpréter les choses comme il l'entend de manière personnelle. Mais les biais cognitifs sont une réalité dans l'irrationnalité du fonctionnement de nos cerveaux et en parler est toujours une excellente chose. Personnellement il m'arrive de temps à autre de me reposer sur la notion de Karma (car elle me rassure : je me conduit bien, donc je provoquerais des évènements futurs plus positifs, Puis j'aime cette notion de "justice naturelle), Mais, je suis conscient que c'est une construction humaine sans fondement tangible.
Tellement d'accord. J'ai finis la vidéo énervée par sa conclusion. Monsieur dirige SA propre pensé alors qu'il suffisait simplement de rester sur une conclusion neutre.
@@koraly9338 c'est pas Sa propre pensé, c'est l'explication la plus raisonnable. Et ce n'est pas la sienne étant donné que c'est par une méthodologie critique établie.
@vimper, mais à partir du moment où il n'y a pas de preuve non plus que le karma n'existe pas, ce n'est pas normal de prétendre que c'est forcément le fruit du hasard.
@@petitprincesaphir9885 Non désolé, mais cette argument n'est pas recevable. On ne peut conclure de l'existence d'une chose sur base d'un manque de preuve de son inexistence. Si vous ne me croyez pas, mettez moi dans l'erreur en me prouvant que les licornes n'ont jamais exister. (...) Ne cherchez pas trop, j'aurais toujours un argument pour vous démontrer qu'elles ont exister. Car la formulation même de "prouver l'inexistence de..." est une rhétorique bancale qui ne mène à rien. C'est pour cela que d'un pour cela que d'un point de vu rationnelle, on aborde les choses selon le fait qu'une chose existe à partir du moment où nous en avons la preuve. Mais l'esprit humain déteste la notion de "Hazard", c'est une notion chaotique qui admet une perte de control et une impossibilité d'anticipation. C'est un concept mettant notre cerveau en inconfort. Et c'est normal, il a évoluer des millier d'années pour ce structurer de la sorte. On a beau vivre dans des société modernes, l'architecture de notre cerveau est sensiblement la même qu'a l'époque de la préhistoire. Cette époque où nous n'étions pas au sommet de la chaine alimentaire, et où une réflexion rapide et une bonne anticipation des chose pouvez nous sauver la vie. Et le cerveau a évoluer en ce sens durant des dizaines de milliers d'années. De ce fait, même les cerveaux contemporains se sentent "SAFE" lorsqu'ils se sentent en mesure d'anticiper les choses. C'est ce qui fait cette tendance humaine à sur interpréter les choses (la pareidolie par exemple), ou à lier des éléments qui n'ont pas forcément de lien entres eux (biais de corrélation illusoires), ou d'inventer des récits et concepts qui répondent à des questions auxquels nous n'avons pas les moyens d'avoir des réponses actuellement ( les religions avec la vie après la mort ou la réincarnation) Bref c'est humain, mais aujourd'hui nous avons le contexte et la connaissance nous permettant de nous remettre en question sur nos propre biais, et ainsi développer nos connaissance en les évitant afin d'en acquérir de plus "justes". C'est cela la rationalité (et le fondement de la méthode scientifique). C'est la vision des choses auquel j'essaie de me fier le plus (bien que ça ne soit pas la plus intuitive, accessible, et facile, mais c'est la plus juste que l'homme est pu créer jusque là)
Le "biais de corrélation illusoire" expliqué à la fin de la vidéo, c'est vraiment pour donner une explication. Mais il y a assez de coïncidences dans cet accident pour écarter le simple "hasard" : _ il a eu son accident en prenant le bon train _ le bon wagon _ la bonne place _ dans l'accident il y a eu SEULEMENT cette place qui a été touchée, sur des centaines... ça réduit encore drastiquement les probabilités _ dans ses blessures, il a eu exactement ce pour quoi il avait menti pendant tout ce temps, à savoir ces jambes !
Pauvre Armand. Sans parler de châtiment divin ou de karma, cela me rappelle le "bien mal acquis ne profite jamais" de ma grand-mère. Sans arnaque à debunker dans de la flotte miraculeuse, Armand eut gardé ses guiboles et maintenu un commerce qui ne fonctionnait pas si mal que ça Merci pour ce old thread et le lien de corrélation
Le "bien mal acquis ne profite jamais" de ta grand-mère concerne le fait qu'il ne peut pas se lever devant les gens à longueur de journée, pas le fait d'être amputé. Pour le reste, ce n'est pas de chance, rien de plus ^^;
J’aime bien l’idée comme celle du karma mais c’est malheureusement faux. Quand on voit comment les riches s’enrichissent, comment on obtient le pétrole ou l’uranium en Afrique, a priori Total s’en sort quand même bien. ;)
Super histoire que je ne connaissais pas. Toutefois concernant le biais cognitif, un croyant te dira que si, il a subi une punition divine et n'en demordra pas. On ne peut comparer l'exemple de la lampe et la foi. Lorsqu'il s'agit de croyance religieuse il est difficile voire malvenu avec certains de parler de biais. Quoi qu'il en soit, on n'en saura jamais rien, si ce n'est qu'il a dû regretter tout le reste de sa vie cette arnaque 😁
J'aime trop tes vidéos je t'ai découvert y'a pas longtemps et j'aime trop tes vidéos et mes préférés sont les clue d'olicard précisément le 3 merci pour tout ce contenu 😊
Je suis estomaqué ! Depuis le "et il rentrent en train", en repensant au titre de la vidéo, et encore maintenant en écrivant ce commentaire, j'ai les sourcils levés, je suis...bouche-bée. . . 😯
Statistiquement, sur les millions d'arnaqueurs qui ont existés dans l'histoire de l'humanité, c'est normal qu'il y'en ai un a qui il soit arriver quelque chose de mystique. C'est juste que son histoire à LUI à été davantage mise en avant.
Je comprend, moi même il m'arrive de me raccrocher au Karma. MAIS tout en sachant que c'est pas quelque chose de tangible. Le Karma est une construction humaine rassurante, cette notion nous promet une certaine forme de mérite lorsqu'on se conduit au mieux, et à contrario des choses déplaisantes lorsqu'on se conduit mal. Ca nous donne la sensation d'une justice qui est bien plus digeste que le chaos du hasard. Mais pourtant "le Karma" ne se repose sur rien de tangible, il n'y a aucune expérience (avec protocole adéquat et exigeant) permettant de prouver son existence (et non, l'expérience de prouver son inexistence n'est pas "réclamable" étant donné que la charge de la preuve est au parti qui annonce l'existence de quelque chose / Quelqu'un... Sinon il serait acceptable de dire que les licorne existe étant donné qu'on ne peut démontrer l'inexistence de celles-ci). Bref le Karma reste du domaine de la croyance, et ça n'est pas grave, c'est humain de croire (et vouloir croire). En plus les valeurs véhiculées par cette notion sont plutôt positive. Mais ca reste quelque chose de purement fabriqué sans réalité concrète. Et comme je l'ai dit, j'y ai parfois recourt même en sachant que c'est factuellement faux, mais ça m'aide à vivre.
@@p.m6640 le bien se passe dans le silence, les gens qui font du bien, ne font pas de bruit et ça ne rapporterait pas d'argent . La vie est ultra dure, mais faire le bien autour de soit la rend plus douce 😉🥰🥰🥰🥰🥰
Histoire très intéressante, dont le "scénario" m'a fait penser au film de Jean-Pierre Mocky "le miraculé"... à quelques détails près c'est la même histoire.
La corrélation selon moi c'est que s'il n'avait pas simulé son problème de jambe, sa femme n'aurait pas eu l'idée d'aller à Lourdes et de fait, il n'aurait jamais été dans le train qui lui causera d'être amputé de ses deux jambes.
Je suis d'accord avec ton raisonnement sur la corrélation des évènements. Cependant, même si ça ne prouve pas de causalité, ça ne l'exclu pas pour autant. D'autant plus que la quantité de probabilité est assez incroyable. On le saura sans doute jamais... ou peut-être dans une autre vie :)
Encore une histoire très inspirante. Ce que je retiendrai de celle-ci . C'est la solidarité dont ont fais preuves les dijonnais, en apprenant les malheurs d'armand. Ok, armand et sa femme, l'ont joué à l'envers. Mais ses gens peuvent être fiert de leur empathie et de leur investissement. Quand a Armand et sa femme. Ils ont payé leur regression en math et psychologie. Leur bêtise au juste pris. Elle, en subissant plus de contraintes physiques et psychologiques. Et lui, en perdant tout ce qu'il croyait avoir acquis par la duperie. Même si je ne souhaite cela à personne.
à mon humble avis on ne peut pas disqualifier l'interprétation "karmique" en invoquent le "biais de corrélation illusoire" (un terme bien scientifique qui n'est en vérité qu'une interprétation réductionniste d'un enchainement d’événements qui se suivent de prés dans un rapport causal à rebours : (chute simulée - (pourquoi ?) - fraude à l'assurance - (pourquoi ?) - lassitude du fraudeur - (pourquoi ?) - solution "miraculeuse - (pourquoi ?) - "miracle" à Lourde - (pourquoi ?) - retour à Dijon - (pourquoi ?) - accident de train - (pourquoi ?) blessures aux jambes - (pourquoi ?) - amputations ) ... sans preuves concluantes du caractère aléatoire ) bref, les interprétations sans preuves de liens ne sont pas FAUX-EN-SOI mais relèvent simplement de la Croyance , on crois au Karma comme on pourrait croire au Hasard ;-)
Hello! Fabien, 👍 Et oui ! Système qui est régit par des lois déterministes, phénomène et la dépendance aux conditions initiales. "une métaphore sur le chaos un peu oser mais bon" Qui pouvait savoir qu'il perdrait ses jambes pour de bon. "quand on escroque, il arrive ce qu'il arrive"
Excellente vidéo et tellement intéressante Par contre pour le biais cognitif il est peut être réel mais lorsqu’on est croyant on est obligé de croire à une puissance supérieure c’est quand même la seule personne du train qui a été amputé. Mais comme je le dis c’est peut être parce que je suis croyante que je vois les choses ainsi :)
Je suis d'accord, l'un n'empêche pas l'autre. Si l'on regarde les faits : il est le seul dont les jambes ont été amputées, c'est une incroyable coïncidence qui fait une bonne histoire à raconter (enfin ça dépend pour qui haha). Et si l'on croit en quelque chose (dieu, le karma, ce qu'on veut), les faits restent les mêmes, c'est juste qu'on y voit en plus des liens logiques (que je ne m'avancerait pas à interpréter). En conclusion, on ne peut prouver quoi que ce soit avec certitude, simplement choisir ce qu'on croit !
Accepter l'idée de biais cognitifs mais préférer l'idée d'une puissance supérieure car "obligé de croire" !?? Lorsqu'on est croyant on peut aussi se poser des questions voire changer d'avis 😁
Je respecte tout à fait votre fois, mais à titre informatif, le fait que vous ayant des difficultés à prendre en compte de ce biais cognitif relève d'un autre biais cognitif: Le biais de confirmation: Il pousse a favoriser les hypothèses et élément confirmant se que l'on pense déjà initialement ou ce que l'on veut croire. 🙂 Et cela bien sûr au détriment de tout(es) les autres pourtant tout aussi recevable et considérable.
En même temps le mec simule un handicap, puis fait croire qu'il en guérit, et sur le retour il se retrouve vraiment handicapé. Ya des signes qu'on est obligé de voir, d'autres sont moins perceptibles, en tout cas c'est ma vision des choses et pour moi elle est limpide, pas de débat possible sur ce cas
@@moimoi5444 Perso je pense que les gens qui veulent y voir quelque chose le verront, mais si on reste terre à terre et lorsqu'on mesure le champs des possibles, on trouve la situation cocasse et peu banale sans pour autant y voir un acte divin de destiné.
@@vimper La vérité ne se démontre pas, elle se vit. Ce qu'on nomme Dieu n'est tout simplement pas démontrable parce que c'est au delà de ce que nous pouvons mesurer, au delà de la vitesse de la lumière, au delà de notre champ de conscience. Bien qu'il existe des "sages" ou "éveillés" à cette vérité par delà le monde, les scientifiques et cartésiens, que sont principalement les occidentaux, les prennent pour des illuminés farfelus.
@@LaContemplative mais si "la vérité n'est pas demintrable, juste elle se vit", il y a un gros problème... Avec cette phrase tu sous-entends que se sont les sensations et intuitions des gens qui forge LA réalité (ou vérité). Mais ça n'est pas le cas, les choses sont se qu'elle sont et c'est tout. Ça n'est pas parce que moi je l'interprète comme ci ou comme cela que c'est le cas, je peux me tromper, je peux être biaisé. Et en plus si par exemple toi tu vois la même chose que moi, auras-tu la même explication que moi? ... bah non car l'interprétation, les sensations, l'intuition est relative à la personne, c'est personnel. Mais la réalité et la vérité elle ne dépende pas de qui l'observe c'est un élément empirique. C'est pour cela que l objectif des protocole scientifique est d extraire au maximum les biais de raisonnement humain des interprétations. Car c'est un facteur d'erreur extrêmement élevé. Ensuite si les choses auxquelles tu crois ne sont pas demontrable, comment sais tu qu'elles existent ? En esprit critique on ne te dit pas de croire ceci ou cela, mais on te fait poser cette question : " pourquoi crois tu à se que tu pense?" Ça peut paraître bête, mais cette question est d'une richesse intense en terme d'introspection et lorsqu'on raisonne en la prenant en compte on développe tellement plus son propos
@@vimper Je ne crois pas et je ne pense pas, c'est ça la différence primordiale. J'en fais l’expérience point. Ce n'est pas mental ou émotionnel comme expérience. Lisez Platon, Lao Tseu, Jésus...vous comprendrez peut être ce que j’essaie d’exprimer, ou pas et c'est pas grave ☺
Je ne veux pas être titillante mais je me permets de vous corriger, un wagon c'est pour les marchandises ou les bestiaux. Ça s'appelle une voiture pour les passagers 😅 Mais merci pour ces histoires je découvre seulement votre playlist j'adore ce nouveau concept je cherchais depuis longtemps des playlists d'histoires comme ça j'adore 😁
Franchement ton histoire est vraiment bien sérieux pour Dijon très belle ville comme d'autres pour mon passage a Lourdes j ai pas été miraculé pour autant 😂
Une histoire intéressante mais un questionnement encore plus intéressant soulevé : puisqu'il est logique qu'on fasse ce lien entre "faux miracle" et "punition divine", quels autres liens fait-on ? Pour quelle raison ? Cela impacte ou a t-il impacté nos vies ?
Si vous n'avez pas vu le film "le miraculé" réalisé par Jean-Pierre Mocky, sorti en 1987. Il est inspiré de cette histoire. M. Olicard, j'ai vu votre spectacle à Albi, vraiment super!!! Désolé pour le gouté : )
C'est quand même un sacré hasard. Un accident de train et la seul personne du train entier qui est blessé et qui qui plus est est blessé au jambe c'est la personne qui vient de simuler un miracle en rapport avec le fait d'arriver à nouveau à marcher.
J'adore le " que une arnaque à l'assurance" mdr c'est super grave cheh à eux, parsque il aurait pas voulu aller à Lourdes il aurait pas eu a monter dans ce train donc cheh.
J'ai une anecdote dans le style à raconter et qui m'est arrivée personnellement. Lorsque j'avais une trentaine d'années (53 aujourd'hui), je travaillais dans une station balnéaire de la méditerranée dans un restaurant italo/sicilien et mon ami en front de mer dans un 3 étoiles. De mon côté les patrons n'étaient pas du tout sympa, je n'en faisais jamais assez et devais porter 3 assiettes ovales énormes à la fois mais je n'y arrivais pas tellement elles pesaient avec pas de la cuisine gastro à l'intérieur mais bien pleines. Bref, pour couronner le tout, le cuistot qui aimait bien la farine nous sous-louait une chambre juste à côté et faisait son petit trafic qui nous mettait en danger à nous aussi si vous voyez ce que je veux dire sans compter qu'il avait un caractère.. de Sicilien. Du coup, on en a eu marre et la seule idée que j'ai trouvé pour nous sortir de la, en pleine saison d'été certes, c'est de dire à mes employeurs que mon père avait fait une crise cardiaque et que je devais partir. Soulagée de se tirer de ce traquenard et en froid avec mon père avec lequel les relations n'avaient jamais été très chaleureuses, j'ai appris quelques semaines plus tard que ce même mois, il en avait bien fait une et pas une petite, mais qu'il n'avait même pas pris la peine de me prévenir. Rebref, hasard ou coïncidence je n'oublierai jamais ce mensonge et même à l'époque, je pensais que c'est ce dernier qui avait provoqué sa crise. Je ne sais pas si vous aurez lu mon pavé jusqu'au bout mais merci et un petit pouce en l'air pour me dire. Moralité, la vérité est parfois pénible à dire ou dure à entendre mais c'est souvent le meilleur chemin.
Impossible pour le cerveau de ne pas faire de lien, en effet... :/
La prochaine fois (en vous souhaitant surtout qu'il n'y ai pas de prochaine fois), ne sortez pas d'excuse bidon, dites juste à vos patrons que ce sont des cons 😁 (ou que le travail est trop dur et l'ambiance mauvaise, si vous voulez rester poli 😅)
Moralité si tu avais mis tes rancoeur de côté et que tu avais pris la peine de prendre des nouvelles de ton papa, ta justification aurait été juste et crédible, et ça aurait été peu être un motif de réconciliation, c'est ton père non de Dieu,il t'a donné la vie, c'était pas à lui d'aller vers toi,
C'est quoi ces valeurs inversé, ou c'est au malade de donner de ses nouvelles, lol.
@@mimimo9603 Quand ton père a une grosse maladie, perso, je m'attends à ce qu'il m'appelle pour me donner de ses nouvelles 🤨
Juge pas la vie des gens sans la connaitre stp !
@@mimimo9603 C'est super de juger et pointer du doigt une personne que tu ne connais pas et qui se livre sur un souvenir qui l'a perturbé sans penser à mal. Bravo à toi !
Et pourquoi dis-tu "où c'est au malade de donner des nouvelles" alors qu'il ne savait pas que son papa était "malade".
Très mauvais raccourci. En effet, je pense que c'est normal de vouloir être tenu au courant si un proche est victime d'un accident. Même si les relations sont tendues. Et je comprends qu'il le mentionne parce qu'apprendre ça plus tard ça rajoute une touche de bouleversement à la situation en elle-même et au mensonge.
Il met arriver aussi que ke karma me tombe dessue .Aprer une matinée de travaille bien rude à la pause déjeuner, j'ai prétexter à mon employeur devoir partir l'hôpital car ma fille e 1 ans était tomber malade. Tous content de mon après-midi offert ,vers 18h ma femme m'a appeler pour me dire que je devait venir chercher ma fille et l'amener à l'hôpital urgament....
Excellente vidéo !
La seule chose qui me dérange c'est le débat dans les commentaires entre personnes croyantes (chrétiennes, spirituelles ou autres) et personnes qui ne le sont pas, et qui soutiennent ce qu'avance Fabien, à savoir le biais cognitif.
Ce qui m'agace c'est que les deux "partis" se reprochent un manque d'ouverture et essaient d'imposer leur avis ! Les croyants disent que c'est obligé qu'il y ait un rapport et les autres leur rétorquent que "n'importe quoi, vous êtes soumis au biais et de toute façon Dieu n'existe pas personne ne l'a prouvé"... Je vois plein de commentaires qui donnent leur avis ainsi en jugeant les autres et surtout les personnes qui ont des croyances car "Fabien a dit" (ce dernier qui n'est absolument pas à blâmer, d'ailleurs le fait de croire qu'il n'y a pas de forces autres est une croyance en soi mais cela irait trop loin)...
Je suis abasourdie par le manque de compréhension : les gars, c'est ok d'avoir une foi, c'est même plutôt une belle chose, arrêtez de traiter les gens différents de vous de cons ?! Du coup il n'y a aucun dialogue, je trouve ça triste... Admettez qu'il y ait des gens qui aient des croyances, même si vous ne les partagez pas, on a tant à s'apprendre ! Et c'est ok aussi de croire que c'est juste le hasard, même si mine de rien même ça c'est une croyance, une croyance en les faits certes, mais une croyance quand même 😊
Bisous à tous (et je ne mets pas tout le monde dans le même panier, il y a des gens respectueux partout évidemment)
Une vidéo de Fabien qui sort pile pendant ma pause ? Le rêve 😁
Ta pause fût bonne alors, mais elle a dû passer rapidement 😆
Mais est-ce qu'il a touché une 2ème fois la prime d'assurance ?
Merci Fabien pour tes "histoires", j'adore !!
La vraie question c’est celle là
Pourquoi il toucherait 2 fois l'assurance ? C'était un accident de travail la 1ere fois
@@cherchehacknostalenon ce n’était pas son épicerie ?
@@cherchehacknostaleLa compagnie de train lui doit de l'argent dans le deuxième cas.
Histoire incroyable, j'ai adoré la façon dont tu l'as raconté, merci
Cette histoire était incroyable, la chute (si je peux me permettre lol) est tellement troublante. Je sais que c'est une coincidence, mais j'aime bien me laisser porter par l'effet qu'elle provoque. Si on y reflechit, on peut remonter la chaine d'evenements qui a mené à la perte de ses jambes au jour où il a décidé de simuler un handicap, c'est fort d'ironie. Et double ironie, avoir l'accident juste après avoir prétendu au miracle c'est encore plus fort, ça donne vraiment cette impression du "vous etes allé trop loin et vous avez été punis pour votre arrogance", ça laisse presque planer un doute sur l'existence de forces supérieures et du karma... Presque ;)
Merci de nous avoir partagé cette histoire !! :D
Les voies du Seigneur sont impénétrables
@votreconseillerjedipa
Celles de Rocco par contre ne le sont pas du tout. 👊
rticu8231
Ce n'est pas de l'ironie en tant que tel, en revanche on peut effectivement parler d'ironie du sort !
Le "biais de corrélation illusoire" expliqué à la fin de la vidéo, c'est vraiment pour donner une explication. Mais il y a assez de coïncidences pour écarter le simple "hasard" :
_ il a eu son accident en prenant le bon train
_ le bon wagon
_ la bonne place
_ dans l'accident il y a eu SEULEMENT cette place qui a été touchée, sur des centaines... ça réduit encore drastiquement les probabilités
_ dans ses blessures, il a eu exactement ce pour quoi il avait menti pendant tout ce temps, à savoir ces jambes !
@@tomatosbananas1812 🔥 combien pour 1 ,des milliards ne se sont pas produit. 100% des gagnants ont tenté leur chance. La vérité est une fine pointe dans le chaos indifférencié. Qui sait la saisir ou la percevoir est un caïd
J'habite à Dijon depuis ma naissance et c'est la première fois que j'entends parler de cette histoire. Merci Fabien !
Trop chouette je l'attendais vivement ce nouveau Old Thread. 😃 Merci Fabien pour cette sombre et diabolique histoire hyper prenante, pleine de rebondissements et surtout super bien racontée ! 😉
Je comprends mieux le "ça se fini bien mais mal quand même"
On peut dire oups pas de chance mais plan très bien concocté effectivement.
J'adore vraiment trop ce format 🥰
Merci pour toutes ces histoires Fabien. Ça me ramène, en effet, à l'époque de Pierre Bellemare.
Tes récits et ta manière de raconter sont différent(e)s, mais l'intensité du suspens est bien présente.
Je suis fan de toi depuis tes débuts. J'ai appris, et j'apprends encore beaucoup grâce à toi.
Merci pour tous ces partages et toutes ces expériences narratives plus passionnantes les unes que les autres.
Tu enrichies mon monde onirique.
Ça fera un très beau film cette histoire !
Évidemment il faut bien la dramatiser et faire quelques immersions d'histoire secondaires.
justement, ça a été fait... LE miraculé, film de Jean-Pierre Mocky sorti en 1987.
@@ECOSAPassociationloi Euh... Non, c'est apparemment inspiré d'une nouvelle. En tout cas, si ça part d'une arnaque au faux miraculé, le reste n'a absolument rien à voir.
J'adore toujours ces histoires à la Bellemare. Mais ... trop courte ;).
Merci pour tout ce travail
Une belle et douce année à toute l'équipe :)
Super histoire ! J’ai adoré !
Vous avez le chic pour nous faire découvrir des histoires dignes d’intérêt et inédites, c’est super précieux, merci 🙏
Omg je me faisais la réflection l'autre jour qu'il n'y avait pas assez de vidéos dans ce format. Merci Fabien d'avoir lu dans mes pensées
Il y a quand même un lien de cause à effet dans cette histoire. Si Armand n’avait pas joué les paralysés, il n’aurait pas eu marre de rester assis toute la journée, sa femme n’aurait pas eu l’idée qu’ils se rendent à Lourdes pour faire croire au miracle et lui permettre de se mouvoir sans éveiller les soupçons et ils n’auraient pas été dans ce train accidenté qui lui a valu l’amputation. Après, même en restant à Dijon et en menant une vie plus honnête, rien ne garantit qu’il n’aurait jamais subi d’accident pouvant le rendre handicapé. Mais ça, on ne le saura jamais.
Il a échappé à la guerre 14-18 avec ses pitreries. Il aurait peut-être fini dans un fauteuil quand même mais avec un cerveau tout retourné par l'horreur des tranchées.
Rien les empêchait de quitter Dijon et de se refaire une vie ailleurs avec le fric loin de tous ce qui le connaisse, surtout à cette époque où vous pouviez disparaître à coin de la rue sans caméra ni internet pour vous rechercher . Ils ont été aussi malin que stupide
Super interessant, c’est pas Fabien qui disait que le hasard n’existe pas???
@@histamine53 Il avait plus l'âge de faire 14-18
Tu nous régales Fabien à chaque fois avec tes histoires à la Belmar. Un grand merci 👌
J'aime beaucoup ce format et c est si bien développé. En espérant que tu puisses en sortir 1 tous les jours.....
bon 1 par semaine .....
Merci beaucoup pour ce que tu fais.....
Vraiment meilleur format de ta chaîne, je suis fan 😍
La vidéo aurait pu s'appeller " KARMA" 🤣.
14:30 .. bah du coup non :p
Ou sheeee 😂😂😂😂
@@youjustcantknow420 mais c’est pour la blague hooo 🙄🙄
Épicerie Karma 😂
@@youjustcantknow420 beh si, son exemple ne tiens pas la route pour le coup. Moi non plus j'ai jamais croisé de crocodiles, mais peut etre que si un jour je cherche a en taquiner un, j'augmente mes chances de perdre un bras... alors la c'est plus mystique que physique mais quand meme. Tu récolte ce que tu sème en général.
C'était super, une fois encore! Merci Fabien, et à bientôt!
Je n'ai qu'un mot à dire excellant. Comme toujours merci Fabien pour toutes ces histoires, j'adore. J'attends déjà la suivante avec impatience. ☺
J’ai bien aimé ! J’attendais une autre chute lorsque tu as expliqué l’effet de causalité. Du genre “En effet Robert l’assureur qui a été volé était un client régulier, il les avaient suivis pendant leur séjour et avait apprêté un train de marchandise au bon endroit de façon à ce qu’un seul wagon soit affecté.. etc et enchaîné avec la prochaine vidéo sur l’assureur ce qui permettrai d’imbriquer toutes ces histoires! ;) sinon top j’ai beaucoup aimé 👌
Yeahhh ! Super conteur Mr Olicard, merci ! Par contre, pas besoin d'insister autant sur le concept de corrélation illusoire... Okay, il y a cette explication, mais pourquoi fermer d'office le concept de Karma, c'est un "hasard" bien surprenant quand même l'issue de cette affaire. Que vous n'y croyez pas, que vous privilégiez le cartésien , s'entends et se respecte mais permettez à ceux qui voient les choses avec d'autres nuances de le faire également 🙂
Au contraire il est important de privilégier les hypothèses cartésiennes. Et je dis cela en respectant les croyances de chacun.
Je m'explique:
Le karma, la destinée, l'ordre divin, etc etc sont des hypothèse issu de croyances.
La croyance en elle-même n'est pas néfaste, bien souvent elle contribue à l'épanouissement de la personne, c'est donc très bien.
Mais! C'est une notion personnelle relative à la personne. En effet même si 2 personnes ont la même croyance, elle sera interprété et vécu de manière différente.
Et c'est normal car la croyance n'est pas basé sur de l'expérimental tangible, c'est une construction humaine.
De ce fait, elle est sujet à interprétation.
Donc pour décrire les choses de manière la moins erroné possible, il est TOUJOURS préférable de mettre de cotée les notion relative à une croyance personnelle (car nous n'avons pas la science infuse et que nous ne sommes pas représentatif de tous les autre, et donc se tromper est possible).
Après à chacun d'interpréter les choses comme il l'entend de manière personnelle.
Mais les biais cognitifs sont une réalité dans l'irrationnalité du fonctionnement de nos cerveaux et en parler est toujours une excellente chose.
Personnellement il m'arrive de temps à autre de me reposer sur la notion de Karma (car elle me rassure : je me conduit bien, donc je provoquerais des évènements futurs plus positifs, Puis j'aime cette notion de "justice naturelle), Mais, je suis conscient que c'est une construction humaine sans fondement tangible.
Tellement d'accord. J'ai finis la vidéo énervée par sa conclusion. Monsieur dirige SA propre pensé alors qu'il suffisait simplement de rester sur une conclusion neutre.
@@koraly9338 c'est pas Sa propre pensé, c'est l'explication la plus raisonnable. Et ce n'est pas la sienne étant donné que c'est par une méthodologie critique établie.
@vimper,
mais à partir du moment où il n'y a pas de preuve non plus que le karma n'existe pas, ce n'est pas normal de prétendre que c'est forcément le fruit du hasard.
@@petitprincesaphir9885 Non désolé, mais cette argument n'est pas recevable.
On ne peut conclure de l'existence d'une chose sur base d'un manque de preuve de son inexistence.
Si vous ne me croyez pas, mettez moi dans l'erreur en me prouvant que les licornes n'ont jamais exister.
(...)
Ne cherchez pas trop, j'aurais toujours un argument pour vous démontrer qu'elles ont exister.
Car la formulation même de "prouver l'inexistence de..." est une rhétorique bancale qui ne mène à rien.
C'est pour cela que d'un pour cela que d'un point de vu rationnelle, on aborde les choses selon le fait qu'une chose existe à partir du moment où nous en avons la preuve.
Mais l'esprit humain déteste la notion de "Hazard", c'est une notion chaotique qui admet une perte de control et une impossibilité d'anticipation.
C'est un concept mettant notre cerveau en inconfort.
Et c'est normal, il a évoluer des millier d'années pour ce structurer de la sorte.
On a beau vivre dans des société modernes, l'architecture de notre cerveau est sensiblement la même qu'a l'époque de la préhistoire.
Cette époque où nous n'étions pas au sommet de la chaine alimentaire, et où une réflexion rapide et une bonne anticipation des chose pouvez nous sauver la vie.
Et le cerveau a évoluer en ce sens durant des dizaines de milliers d'années.
De ce fait, même les cerveaux contemporains se sentent "SAFE" lorsqu'ils se sentent en mesure d'anticiper les choses.
C'est ce qui fait cette tendance humaine à sur interpréter les choses (la pareidolie par exemple), ou à lier des éléments qui n'ont pas forcément de lien entres eux (biais de corrélation illusoires), ou d'inventer des récits et concepts qui répondent à des questions auxquels nous n'avons pas les moyens d'avoir des réponses actuellement ( les religions avec la vie après la mort ou la réincarnation)
Bref c'est humain, mais aujourd'hui nous avons le contexte et la connaissance nous permettant de nous remettre en question sur nos propre biais, et ainsi développer nos connaissance en les évitant afin d'en acquérir de plus "justes".
C'est cela la rationalité (et le fondement de la méthode scientifique).
C'est la vision des choses auquel j'essaie de me fier le plus (bien que ça ne soit pas la plus intuitive, accessible, et facile, mais c'est la plus juste que l'homme est pu créer jusque là)
Dingue comme histoire ! (Trop bien ce format ♥)
Géniale cette histoire 😊merci !!!👍🏼
J adore ce format...
Continu de nous regaler avec ces histoires croustillante.
Merci boom
Le "biais de corrélation illusoire" expliqué à la fin de la vidéo, c'est vraiment pour donner une explication. Mais il y a assez de coïncidences dans cet accident pour écarter le simple "hasard" :
_ il a eu son accident en prenant le bon train
_ le bon wagon
_ la bonne place
_ dans l'accident il y a eu SEULEMENT cette place qui a été touchée, sur des centaines... ça réduit encore drastiquement les probabilités
_ dans ses blessures, il a eu exactement ce pour quoi il avait menti pendant tout ce temps, à savoir ces jambes !
il y en a qui appellent çà le karma....😁🤷♂ l'effet boomerang quoi 😏
Je suis d’accord 😂
d accord
La petite explication sur le cerveau à la fin elle fait teeellement plaisir ! C'est ca la touche Olicard !
Concept de vidéo au top, je me suis enchaîné les 5 d'affilée, dommage il n'y en avait plus après... J'attends avec impatience les autres😁
J'ai adoré, merci beaucoup de nous avoir partagé cette histoire 😉
J'ai adoré cette histoire 👍😜 Merci Fabien c'est une super vidéo 👍
Pauvre Armand. Sans parler de châtiment divin ou de karma, cela me rappelle le "bien mal acquis ne profite jamais" de ma grand-mère.
Sans arnaque à debunker dans de la flotte miraculeuse, Armand eut gardé ses guiboles et maintenu un commerce qui ne fonctionnait pas si mal que ça
Merci pour ce old thread et le lien de corrélation
Le "bien mal acquis ne profite jamais" de ta grand-mère concerne le fait qu'il ne peut pas se lever devant les gens à longueur de journée, pas le fait d'être amputé. Pour le reste, ce n'est pas de chance, rien de plus ^^;
J’aime bien l’idée comme celle du karma mais c’est malheureusement faux. Quand on voit comment les riches s’enrichissent, comment on obtient le pétrole ou l’uranium en Afrique, a priori Total s’en sort quand même bien. ;)
@@Hamata_ecarlate pas sûr que les riches soient plus heureux que les pauvres
🤔
.........🙄🙄🙄🤨🤨🤨😲😲🌝🌝🌝🤑🤑🤑🤑 Haha haha
@@Hamata_ecarlate le karma ne fonctionne pas toujours de manière instantané, je reste convaincu que leur heure finira par venir.
@@pierre3982 Un autre dit-on : l’argent ne fait pas le bonheur mais y contribue, une chose est sûr, elle n’achète pas la guérison et la mort.
J'avais déjà entendu cette histoire, mais je me souvenais plus des détails ^^
Merci 😁
Le Miraculé Film de Mocky, sûrement une influence… Après Lourdes, Ils leurs restaient Lisieux pour pleurer ! Merci 🙏
je regarde que ces formats à la Bellemare maintenant . very nice ! bon narrateur !
Quelle histoire ! La fin est facilement compréhensible : Après son amputation, il ne pouvait plus faire de ronds-de-jambes XD
rolala je l'attendais tellement la nouvelle vidéo histoire de Fabien Olicard !! Merci !! 🤩❤🔥💯
J'ai écouté cette histoire en radio-roman. Quelques chose d'encien... Trop bon.
😢
Merci pour ton travail, j’adore toujours autant 🙏🇧🇪
Continue les thread c’est trop cool
Bonjour Fabien, je suis le jeune homme qui vous a interpellé à la plage en Décembre. Vos vidéos sont superbes comme toujours. Bonne année
Super vidéo comme d'habitude !!!
Super format, merci
Super histoire que je ne connaissais pas. Toutefois concernant le biais cognitif, un croyant te dira que si, il a subi une punition divine et n'en demordra pas. On ne peut comparer l'exemple de la lampe et la foi. Lorsqu'il s'agit de croyance religieuse il est difficile voire malvenu avec certains de parler de biais. Quoi qu'il en soit, on n'en saura jamais rien, si ce n'est qu'il a dû regretter tout le reste de sa vie cette arnaque 😁
Il n'a pas comparé l'exemple de la lampe à quoi que ce sont d'autre que pour expliquer ce qu'est un réel biais de corrélation illusoire
quoi que ce soit
Superbe vidéo ! Continu comme ça
Super comme d'habitude stp on en veut+++++
J'adore tes vidéos Old Thread ! 😀
J'aime trop tes vidéos je t'ai découvert y'a pas longtemps et j'aime trop tes vidéos et mes préférés sont les clue d'olicard précisément le 3 merci pour tout ce contenu 😊
Il y a quand un lien entre les deux non? Sans son arnaque il ne se serait jamais retrouvé à Lourdes et dans ce train à ce moment là..
Tu fais un super Pierre Bellemare, j'adore t'écouter raconter ^^
Cette histoire était incroyable 😱
Cette histoire est ouf ! j'ai adoré !
très belle vidéo, hâte de te voir le spectacle ce soir à Lorient
En 10 minutes, et déjà pratiquement 1000 vues... Bon week-end à fabien et bonne continuation
Le destin a un sacré sens de l'ironie !
J'adore !!! Comme toujours 😊
Merci ! C'était trop bien !
Je viens de découvrir votre chaîne géniale j' ai adorée
Encore une incroyable vidéo Fabien ! Improbable cette histoire 😅
Oak street, Montreal 😂
Je suis estomaqué !
Depuis le "et il rentrent en train", en repensant au titre de la vidéo, et encore maintenant en écrivant ce commentaire, j'ai les sourcils levés, je suis...bouche-bée. . . 😯
Je l'ai déjà entendu avec un autre youtubeur qui raconte des histoires Mais avec toi C autre chose tu les racontes très bien
😂😂😂 l'histoire est chaud..je like direct
Perso je crois au karma... Sinon c'est une sacrée coïncidence... Son seul wagon, le seul homme réellement touché 🤔
Y'a pleins de nazis en Argentine qui n'y croient pas! 😅
Statistiquement, sur les millions d'arnaqueurs qui ont existés dans l'histoire de l'humanité, c'est normal qu'il y'en ai un a qui il soit arriver quelque chose de mystique. C'est juste que son histoire à LUI à été davantage mise en avant.
Surtout que c'est sans doute parce que c'est arrivé que sa femme a fini par faire une confession...
Je comprend, moi même il m'arrive de me raccrocher au Karma. MAIS tout en sachant que c'est pas quelque chose de tangible.
Le Karma est une construction humaine rassurante, cette notion nous promet une certaine forme de mérite lorsqu'on se conduit au mieux, et à contrario des choses déplaisantes lorsqu'on se conduit mal. Ca nous donne la sensation d'une justice qui est bien plus digeste que le chaos du hasard. Mais pourtant "le Karma" ne se repose sur rien de tangible, il n'y a aucune expérience (avec protocole adéquat et exigeant) permettant de prouver son existence (et non, l'expérience de prouver son inexistence n'est pas "réclamable" étant donné que la charge de la preuve est au parti qui annonce l'existence de quelque chose / Quelqu'un... Sinon il serait acceptable de dire que les licorne existe étant donné qu'on ne peut démontrer l'inexistence de celles-ci).
Bref le Karma reste du domaine de la croyance, et ça n'est pas grave, c'est humain de croire (et vouloir croire). En plus les valeurs véhiculées par cette notion sont plutôt positive.
Mais ca reste quelque chose de purement fabriqué sans réalité concrète.
Et comme je l'ai dit, j'y ai parfois recourt même en sachant que c'est factuellement faux, mais ça m'aide à vivre.
@@valentinvenner9994 Un commentaire censé.
Le bien gagne toujours 😊🥰🙏🏻
C’est faux, regarde autour de toi
@@p.m6640 le bien se passe dans le silence, les gens qui font du bien, ne font pas de bruit et ça ne rapporterait pas d'argent . La vie est ultra dure, mais faire le bien autour de soit la rend plus douce 😉🥰🥰🥰🥰🥰
J aime beaucoup cette forme d épisode.
Histoire très intéressante, dont le "scénario" m'a fait penser au film de Jean-Pierre Mocky "le miraculé"... à quelques détails près c'est la même histoire.
❤ tellement fan de vos histoires
La corrélation selon moi c'est que s'il n'avait pas simulé son problème de jambe, sa femme n'aurait pas eu l'idée d'aller à Lourdes et de fait, il n'aurait jamais été dans le train qui lui causera d'être amputé de ses deux jambes.
😂😂😂
Je suis d'accord avec ton raisonnement sur la corrélation des évènements. Cependant, même si ça ne prouve pas de causalité, ça ne l'exclu pas pour autant. D'autant plus que la quantité de probabilité est assez incroyable. On le saura sans doute jamais... ou peut-être dans une autre vie :)
Exactement ça
Moi je crois que Sainte Bernadette n'aime pas qu'on la prenne pour une conne.
Trop bien ce format 👍👍👍
Encore une histoire très inspirante. Ce que je retiendrai de celle-ci . C'est la solidarité dont ont fais preuves les dijonnais, en apprenant les malheurs d'armand. Ok, armand et sa femme, l'ont joué à l'envers. Mais ses gens peuvent être fiert de leur empathie et de leur investissement. Quand a Armand et sa femme. Ils ont payé leur regression en math et psychologie. Leur bêtise au juste pris. Elle, en subissant plus de contraintes physiques et psychologiques. Et lui, en perdant tout ce qu'il croyait avoir acquis par la duperie. Même si je ne souhaite cela à personne.
à mon humble avis on ne peut pas disqualifier l'interprétation "karmique" en invoquent le "biais de corrélation illusoire" (un terme bien scientifique qui n'est en vérité qu'une interprétation réductionniste d'un enchainement d’événements qui se suivent de prés dans un rapport causal à rebours : (chute simulée - (pourquoi ?) - fraude à l'assurance - (pourquoi ?) - lassitude du fraudeur - (pourquoi ?) - solution "miraculeuse - (pourquoi ?) - "miracle" à Lourde - (pourquoi ?) - retour à Dijon - (pourquoi ?) - accident de train - (pourquoi ?) blessures aux jambes - (pourquoi ?) - amputations ) ... sans preuves concluantes du caractère aléatoire ) bref, les interprétations sans preuves de liens ne sont pas FAUX-EN-SOI mais relèvent simplement de la Croyance , on crois au Karma comme on pourrait croire au Hasard ;-)
Excellent !
Merci!
J'aime trop ce format de vidéo
L'ironie du sort, superbe thread à la Bellemard :)
Hello! Fabien, 👍
Et oui ! Système qui est régit par des lois déterministes, phénomène et la dépendance aux conditions initiales.
"une métaphore sur le chaos un peu oser mais bon"
Qui pouvait savoir qu'il perdrait ses jambes pour de bon. "quand on escroque, il arrive ce qu'il arrive"
Excellente vidéo et tellement intéressante
Par contre pour le biais cognitif il est peut être réel mais lorsqu’on est croyant on est obligé de croire à une puissance supérieure c’est quand même la seule personne du train qui a été amputé. Mais comme je le dis c’est peut être parce que je suis croyante que je vois les choses ainsi :)
Je suis d'accord, l'un n'empêche pas l'autre. Si l'on regarde les faits : il est le seul dont les jambes ont été amputées, c'est une incroyable coïncidence qui fait une bonne histoire à raconter (enfin ça dépend pour qui haha). Et si l'on croit en quelque chose (dieu, le karma, ce qu'on veut), les faits restent les mêmes, c'est juste qu'on y voit en plus des liens logiques (que je ne m'avancerait pas à interpréter). En conclusion, on ne peut prouver quoi que ce soit avec certitude, simplement choisir ce qu'on croit !
Accepter l'idée de biais cognitifs mais préférer l'idée d'une puissance supérieure car "obligé de croire" !?? Lorsqu'on est croyant on peut aussi se poser des questions voire changer d'avis 😁
Je respecte tout à fait votre fois, mais à titre informatif, le fait que vous ayant des difficultés à prendre en compte de ce biais cognitif relève d'un autre biais cognitif:
Le biais de confirmation: Il pousse a favoriser les hypothèses et élément confirmant se que l'on pense déjà initialement ou ce que l'on veut croire. 🙂
Et cela bien sûr au détriment de tout(es) les autres pourtant tout aussi recevable et considérable.
En même temps le mec simule un handicap, puis fait croire qu'il en guérit, et sur le retour il se retrouve vraiment handicapé. Ya des signes qu'on est obligé de voir, d'autres sont moins perceptibles, en tout cas c'est ma vision des choses et pour moi elle est limpide, pas de débat possible sur ce cas
@@moimoi5444 Perso je pense que les gens qui veulent y voir quelque chose le verront, mais si on reste terre à terre et lorsqu'on mesure le champs des possibles, on trouve la situation cocasse et peu banale sans pour autant y voir un acte divin de destiné.
C'est peut-être le hasard, mais le tricheur a été le seul accidenté : même sa femme n'a rien eu !
Moi, je dis seulement heureux hasard.
Woow incroyable cette histoire!! 😲😲
Incroyable!!
Une seule victime sur tout un train, mais c'est du hasard ! Quelle était la probabilité ?
Trop cool cette histoire 😂 !
Karma, biais de corrélation illusoire, justice cosmique, ce genre d'histoire laisse à penser que les actes ont "parfois" des conséquences.
J'ai quand même envie de dire "karma is a bitch" !
J'adore ce format, tu choisis toujours très bien les histoires
Whaouu merci pour cette histoire , vous m avez regalé encore une fpis
A mon goût une telle coïncidence mérite une ouverture sur quelque chose qui nous dépasse
Ou juste un hasard statistique. Pour émettre l'hypothèse de quelque chose qui nous dépasse, il faudrait pouvoir démontrer l'existence de celui-ci.
@@vimper Je ne crois absolument en rien mais là, les statistiques ont étés particulièrement taquines ;)
@@vimper La vérité ne se démontre pas, elle se vit. Ce qu'on nomme Dieu n'est tout simplement pas démontrable parce que c'est au delà de ce que nous pouvons mesurer, au delà de la vitesse de la lumière, au delà de notre champ de conscience. Bien qu'il existe des "sages" ou "éveillés" à cette vérité par delà le monde, les scientifiques et cartésiens, que sont principalement les occidentaux, les prennent pour des illuminés farfelus.
@@LaContemplative mais si "la vérité n'est pas demintrable, juste elle se vit", il y a un gros problème...
Avec cette phrase tu sous-entends que se sont les sensations et intuitions des gens qui forge LA réalité (ou vérité).
Mais ça n'est pas le cas, les choses sont se qu'elle sont et c'est tout.
Ça n'est pas parce que moi je l'interprète comme ci ou comme cela que c'est le cas, je peux me tromper, je peux être biaisé.
Et en plus si par exemple toi tu vois la même chose que moi, auras-tu la même explication que moi?
... bah non car l'interprétation, les sensations, l'intuition est relative à la personne, c'est personnel.
Mais la réalité et la vérité elle ne dépende pas de qui l'observe c'est un élément empirique.
C'est pour cela que l objectif des protocole scientifique est d extraire au maximum les biais de raisonnement humain des interprétations.
Car c'est un facteur d'erreur extrêmement élevé.
Ensuite si les choses auxquelles tu crois ne sont pas demontrable, comment sais tu qu'elles existent ?
En esprit critique on ne te dit pas de croire ceci ou cela, mais on te fait poser cette question :
" pourquoi crois tu à se que tu pense?"
Ça peut paraître bête, mais cette question est d'une richesse intense en terme d'introspection et lorsqu'on raisonne en la prenant en compte on développe tellement plus son propos
@@vimper Je ne crois pas et je ne pense pas, c'est ça la différence primordiale. J'en fais l’expérience point. Ce n'est pas mental ou émotionnel comme expérience. Lisez Platon, Lao Tseu, Jésus...vous comprendrez peut être ce que j’essaie d’exprimer, ou pas et c'est pas grave ☺
Un mot: génial !❤
Je ne veux pas être titillante mais je me permets de vous corriger, un wagon c'est pour les marchandises ou les bestiaux. Ça s'appelle une voiture pour les passagers 😅
Mais merci pour ces histoires je découvre seulement votre playlist j'adore ce nouveau concept je cherchais depuis longtemps des playlists d'histoires comme ça j'adore 😁
Très sympa ce format.
Franchement ton histoire est vraiment bien sérieux pour Dijon très belle ville comme d'autres pour mon passage a Lourdes j ai pas été miraculé pour autant 😂
Une histoire intéressante mais un questionnement encore plus intéressant soulevé : puisqu'il est logique qu'on fasse ce lien entre "faux miracle" et "punition divine", quels autres liens fait-on ? Pour quelle raison ? Cela impacte ou a t-il impacté nos vies ?
Youhou c’est reparti 🎉 ( et c’est tjrs aussi chouette qu’en 2022 🙂)
Top, merci 🤗
Si vous n'avez pas vu le film "le miraculé" réalisé par Jean-Pierre Mocky, sorti en 1987. Il est inspiré de cette histoire. M. Olicard, j'ai vu votre spectacle à Albi, vraiment super!!! Désolé pour le gouté : )
C'est quand même un sacré hasard. Un accident de train et la seul personne du train entier qui est blessé et qui qui plus est est blessé au jambe c'est la personne qui vient de simuler un miracle en rapport avec le fait d'arriver à nouveau à marcher.
si ça lui avait tranché les couilles il galoperait encore...
@@mirifiquelangoustine Il serait mort de perte de sang si ça lui avait tranché les couilles à mon avis.
@@thomaslevel1731 .. pas si on lui avait prodigué un suçage de couilles 'in vivo'
il faut absolument continuer cette serine ! le référencement a peté un cable la...
Merci d'avoir parler du biais de corrélation illusoire
Clairement le plus gros karma ! A jamais imbattables
De son vivant, c'est clair, mais quand le karma arrive après bune réincarnation, ça peut être bien pire
J'adore le " que une arnaque à l'assurance" mdr c'est super grave cheh à eux, parsque il aurait pas voulu aller à Lourdes il aurait pas eu a monter dans ce train donc cheh.