Как по мне, схема более полезна для установки на любой мотор, если использовать в качестве обратной связи датчики холла и магнит, который можно приклеить(предварительно высверлив в валу паз/отверстие) практически к любому мотору. Я использовал а3141. Скоростью управлял при помощи шим с grbl.
0:42 чаще концы обмотки не на противоположные стороны выходят! Обычно начало обмотки подключается к условной 1й пластине, а конец выходит и подключается ко 2й пластине. К этой же 2й пластине и начало 2й обмотки... и так далее.
В моей болгарке такой регулятор с плавным пуском стоял, очень удобно, когда инструмент под нагрузкой не снижает обороты, и очень плавно при этом стартует, без рывков
@RadioNews Андрей спасибо за видео, а почему на канале у Касьяна? С данной анимацией можно в детском саду электромашины изучать. Вот только не понял о работе симистора на 6:20 и не возможности его замены на транзистор? Почему не возможно, ещё раз объясните на пальцах разницу в работе, как все остальное видео. Спасибо. Кажется начал вникать но для наглядности надо было не экран ослика показать, а рисунок синусоиды с возможностью ее порезки симистором и транзистором.
@@ВикторДяченко-с6ь На 6:20 пример ШИМ сигнала при регулировке постоянного напряжения с помощью транзистора. Главное отличие симистора от транзистора, в данном контексте это работа с переменным сигналом. Открытый симистор может пропустить как верхнюю так и нижнюю полуволну, используя один транзистор только верхнюю или нижнюю. Можно с городить схему и на транзисторах, но зачем? Поэтому для коммутации нагрузок переменного напряжения используют симистор.
как дипломированный инженер-электромеханик заявляю: это двигатель постоянного тока последовательного возбуждения, вращающаяся часть дпт называется якорем, а не ротором; схема управления самая обычная, подчинённая, 2х контурная, внутренний контур - регулятор тока, обычно настраивается на модульный оптимум; внешний - регулятор скорости, для тех целей для которых делают эти платы скорее всего там тоже предполагается подобие модульнуго оптимума. схема элементарная, делается из нескольких операционников, нескольких резюков и пары конденсаторов. Во времена моего студентства подобные платы расчитывались в курсаче на 3 курсе
Спасибо большое за понятное объяснение и что рассказали принцип работы! Видеоролики в высоком качестве! Я тоже снимаю про электронику, кому интересно, можете глянуть;-)🤫
Спасибо, если есть таходатчик то дело проще. На рассыпухе может попробовать? 1. Выпрямить напряжение с таходатчика 2. Подать на ОУ опорное и с таходатчика 3. Выход ОУ на базу полевого транзистора (ПТ1) 4. Семистор, времязадающий конденсатор, дионистор db3, время зарядки конденсатора регулировать с помошью ПТ1 Это так, наверное значительно хуже будет работать чем ваша схема. Без таходатчика регулировка оборотов + их точное поддержание под нагрузкой невозможно реализовать. (Только примерно накидывать мощность)
Уже есть такая разработка, на рассыпухе. Нормально, в общем, работает. Надо через поиск тему на форуме искать, там их все опробовали и вышли на максимально эффективную. По моему, тема была на чипмейкере, но не уверен. Обошлись даже без ОУ, и даже без выпрямителей сигнала датчика. Просто поставили два встречно включенных оптрона. По своему очень интересное решение. Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного. Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного. И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует. Микросхема сложная, но она специально разработана для этих движков, и трудилась в промышленных изделиях.
Данный регулятор поддерживает именно заданные обороты. Надо разобрать что такое мощность и чем она отличается от крутящего момента. Это разные вещи. При вращательном движении мощность определяется как произведение крутящего момента на угловую скорость вращения. Соответственно, если какой то механизм имеет крутящий момент, но не совершает движение, то мощность равна нулю . И наоборот, если что то вращается быстро, но крутящий момент около нуля, мощность получается соответствующая (около нуля). Если мы к двигателю приделаем понижающий редуктор, крутящий момент повысится, обороты упадут, но мощность останется той же, если не учитывать КПД редуктора. Если его учитывать, то мощность тоже снизится на величину КПД. Данный тип двигателя имеет естественную, падающую характеристику при глубоком регулировании. Регулятор с обратной связью эту характеристику исправляет и делает её "жесткой", когда обороты мало зависят от нагрузки. В таком случае это называется искусственная характеристика.
Это ведь универсальный двигатель, он от постоянки ещё лучше, чем от переменки, работает. Можно поставить мостик по питанию и полевик, не надо будет отслеживать переход через ноль и схемотехника будет попроще, имхо. Если не прав, кидайте тапки ;)
Да, в принципе он будет работать и на постоянном токе. Однако он спроектирован *НА ПЕРЕМЕН.ТОК* - т.к. должна учтитываться *ИНДУКТИВНОСТЬ* обмотки индуктора (статора), и при питании от постоянки ток в ней будет завышен.
@@vicvic2413 Да, ток будет выше, и макс. мощность тоже, но это при питании от чистой постоянки, например, аккумулятора, что тоже не сказать, чтобы минус, ведь мы рассматриваем регулируемый вариант, т.е. будет возможность форсажа. При питании же от мостика в обмотках будет та же синусоида, только без перемены знака, что и даст возможность использовать IGBT и ШИМ без лишних сущностей.
@@fikus21kyd: при питании от моста *НЕ БУДЕТ* "та же синусоида"- там *ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ* 50Гц !!! Там будет постоянка с кучей гармоник, начиная со 2-й(100Гц). Я не говорю, что двиг.обязат. сгорит, но может греться сильнее, а такой "форсаж" вообще неразумен. Но вообще... *ЗАЧЕМ* городить огород с ШИМ, если коллекторные двигатели 220В/50Гц *ДАВНО* и *УСПЕШНО* регулируются тиристрными (симисторными) регуляторами в *ПРОМЫШЛЕННЫХ* изделиях ???
Получилось, работает👍. Правда включаю всего на 1 минуту. Резистор на входе 56ом, стабилетрон и его резюк на 100ом молниеносно греется, быстро до сотни градусов добираются. Может ли быть, что кондер на входе неправильный?
Уважаемый Aka, а Вы в перспективе не думаете разработать частотный преобразователь для асинхронных двигателей на 380в.Вход 220в.,а вых. 380в.Форменные частотники стоят дорого, а на них есть большой спрос.
А подскажи в чем проблема? Когда я все подключил он сразу начинает вращаться , замерил напряжкюение примерно 130в. Начинаю добавлять резко перескакивает на максимальные обороты и напряжение максимально. У меня контроллер с циферблатом . Уже кучу роликов пересмотрел не могу добиться плавного набора оборотов.
Автор - великий схемотехник и большой знаток электроники!... И тут я преклоняю перед ним голову в знак уважения!.... Но ребята, законы физики и мироздания пока еще никто не отменял.... Расскажу на пальцах... Если двигатель делает 100 оборотов в секунду, то за один оборот у него выделяется энергия E1=u1 * i1. Если двигатель делает 10 оборотов, то чтобы не было потери мощности, то за один оборот энергия должна быть в 10 раз больше при неизменном напряжении питания в сети. То есть, при одном медленном обороте ( из 10 ) энергия должна быть равна E2=u1 * i2 = E2 = u1 * (10*i1). Только в этом случае энергия за единицу времени при 100 оборотах и при 10 оборотах будет одинакова. Фактически это означает увеличение тока в двигателе в 10 раз при неизменной индуктивности двигателя. Иначе будет потеря мощности и значительное уменьшение крутящего момента... Или автор считает, что в электронике законы сохранения энергии не работают?... Пусть автор на меня не обижается - с подобной проблемой я столкнулся много лет назад и пришел к вышеизложенным выводам.... Но я буду очень благодарен автору, если он найдет доводы, опровергающие мою точку зрения... Возможно я что-то не понимаю...
Ещё в 80-х уже были схемы стабилизаторов оборотов коллекторного двигателя *БЕЗ* дополнительного датчика оборотов - по пульсациям тока при вращении коллектора. Но это применялось для питания постоянным током. Для двигателей с питанием 50Гц это должно быть существенно сложнее (если вообще возможно в случае, когда частота пульсаций тока от вращения коллектора соизмерима с частотой питающего напряжения).
это же скука. гораздо интереснее было бы взять схему управления от стиральной машины (автомат с барабаном) и двигатель от нее же. старых машин на свалках навалом, некоторые из них в принципе рабочие, за исключением комплектации типа насоса и клапана (уже нет на них комплектации которая бы подошла). Выпаиваем цепочку важных компонентов, там же микросхемы и обвязка, и даже цифровой выход есть на многих образцах. смотрим даташит или на на плате распиновка деталей, оставляем важное, выкидываем лишнее. и получаем двигатель с той же регулировкой оборотов и частоты.
Хм, может чего не понял, но тут поддерживаются обороты на заданном уровне. А вот мощность изменяется под разной нагрузкой. Как-то ремонтировал гончарный круг с таким контроллером. Видео интересное.
совершенно верно! В схеме обратная связь по скорости, а автор с чего-то взял , что он мощность поддерживает. Ему нужно малость теорию электропривода почитать.
За видео и схему БОЛЬШООГРОМНОЕ спасибо. Давно хочу сделать стенд для проверки угла опережения разных модулей зажигания. Двигатель и микра есть в наличии. Спасибо еще раз.
Хорошая схемка управления, у меня на токарнике движком управляет, правда покупал готовую плату около 300 гривен, работает нормально, обороты держит для небольшого станочка самое то.
А есть ли готовые платки с таким функционалом? Точнее да не так. Блоки то такие есть на Али. А вот как организовать датчик оборотов на двигателях не от стиралок, где датчика изначально нет?
Как на счёт рассмотреть плату регулятор от Александра Шенрок на дуине? Я собирал оную на датчике холла правда переделал дисплей под i2c в итоге холл не считывает корректно обороты и при максимальных оборотах (даже при работе без датчика) вырубается показывая на дисплее кракозяблы. Использую его на своём ЧПУ фрезере и постоянно перевключать питание надоело. Тёска, разбери!!!
1. Если изготавливать это то где брать эти TDA если их уже нет. 2.Слишком уж наворочено. 3.А у меня движок обычный,как тогда? Ну а в общем класс,я вам завидую,слегка.
Рывки при снятии нагрузки ни есть хорошо. Есть ли схема которая поможет их избежать. И схема без таходатчика. Это немного усложняет схему. Вроде есть микруха u2010.
Просьба объяснить для особо одаренных, как подключить двигатель к этой замечательной схеме. Из принципиальной схемы это не понятно. Разъем CN1 с тремя выводами, а в таходатчике мотора всего 2. Разъем CN2 - куда подавать 220 и куда подключить мотор?
Я недавно у одного електронщика купил платку для такого движка,и она вовсе не имеет микросхем,там всего около десяток деталей.А именно- семистор,один транзистор,два диодных моста,оптопара,конденсатор,и несколько резисторов. В електронике я разбираюсь не очень,если-что...
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного. Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного. И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует.
@@ВикторДяченко-с6ь Подойти то подойдёт, только она уже не производится оригинальная. Китайцы продолжают делать копии, у некоторых сомнения в качестве.. но тем не менее, можно заказать и купить. На АЛИ есть даже готовые, спаянные модули на этого типа микросхеме. Цена около 800 рублей. По сути это меньше чем покупать по отдельность все детали. Для двигателя от стиральной машины она рассчитана, то есть на коллекторный двигатель 220В с таходатчиком. Но только в стиральной машине коллекторный двигатель работает не на постоянном токе. Для постоянника есть вариант включения, что бы им могла управлять данная микра. Есть и упрощённый вариант включения такого движка, как в первом комментарии на который я отвечал. Но со своими плюсами и минусами. Так же собирают подобные регуляторы на контроллерах "Ардуино". Есть еще микросхема которая реализует подобное управление, не требует наличия таходатчика. В поиске U2010B, схема с ней гораздо компактнее и эта микросхема производится. Но лучше купить готовое, только убедиться, что оно подойдёт к движку.
Отличная схема, спасибо. А вы не могли бы сделать какой нибудь "показометр" оборотов. Например на базе цифрового вольтметра? Я думаю было бы очень удобно "видеть" обороты мотора.
Ув автор видео , было бы не плохо если бы вы сделали видео по подключению дв от винчестеров, и раскрутили дв на 7200 более чем 12 тыс, хотя бы на 15 000, хотя знаю люди раскручивают и на 20 тыс. Такие ДВ используют в вертушках Шаймуратова, очень полезная и нужная вещь. Кстати неважно или это будет на ардуино или просто эл. схема на микрухах
У Вас *АСИНХРОННЫЙ* двигатель (АД), он практически не поддаётся (с проблемами и лишь для маломощных двиг) регулировки изменением напряжения. В маломощных двигателях (бытовых вентиляторах, например), для изменения скорости вращения в некоторых пределах используют переключаемые конденсаторы. Но для *КОРРЕКТНОЙ* регулировки его оборотов нужен *ЧАСТОТНЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ* (ЧП) - вещь *ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ* регулятора напряжения. Более того, поскольку у Вас *ОДНОФАЗНЫЙ* (хотя на самом деле - двухфазный) АД с конденсатором, то при изменении частоты питающего напряжения меняется сдвиг фаз, обеспечиваемый конденсатором (если он не отключается после пуска), что уменьшает диапазон корректно изменяемых оборотов, и для такого двигателя желателен ЧП с раздельными выходами для обмоток (такие тоже есть, но они ещё чуть сложнее)
Здравствуйте!!! Если вы в этом разбираетесь,,, прошу подскажите,, как мне регулировать обороты двигателя 220в,, когда к одной из обмоток подключен конденсатор, две одинаковые по сопротивлению обмотки
Почему-то, на ней редко кто делает. И тем более, готовый вариант не купить. А как было бы здорово вставить в обычную дрель или болгарку, не перекраивая их вусмерть.
@@motoyarik72Я делал на 2010 для дрели 800 Ватт, используется для настольного сверлильного станка. Очень капризная микросхема для налаживания, индивидуальный подбор шунта для мотрора, не стабильно работает на низких оборотах, плывут параметры при нагреве, малый коэффициент стабилизации. Работает в принципе, но я далеко не в восторге.
я тоже делал для болгарки на 2010в, трудно настроить и стабильно работает только на каких-то отдельных оборотах. если например настроить на низких оборотах то на средних и высоких регулировать не будет и наоборот, настраиваешь на высоких а на низких начинает дергаться. ну да и шунт подбирать то еще развлечение.
Якорь не обязательно является ротором. Есть такое в электрических машинах и механизмах. И не обязательно якорь содержит обмотку/и. К примеру, якорь реле не имеет обмотки. (Самый простой вариант.) Ротор - то, что вращается. Если читаете не очень далёких и глубоких авторов, берите у них только полезное, остальное анализирует и домысливайте. Это делать просто необходимо. Такое часто случается и не только в книгах. Не доверяйте и не верьте авторитетам.
ооо, хороший видос, жаль, что этой микрухи уже не выпускают... зы. надеюсь, следующий видос будет перевод этой микрухи на stm32 (в опу ардуино) зы2. когда уже платы разыгрывать будете :D ништяк для подписчиков - подписчики в восторге, а на заказ все равно минимум 10шт :D
Во заморока! Не проще ли ШИМом на NE555 промолулировать сетевую синусоиду через IGBT и мостик и от таходатчика через диодный мост и переменника на 5 ногу микрухи - работать будет мягче и отзывчевей
Где архив сам? Микросхемы для меня не дефицитные, правда о цене узнал)) Такой же мотор уже лет как 10 минимум лежит без надобности. Тоже попробовать пока на макетке, прежде чем травить плату. Есть довольно мощные советские симисторы, не ку208 конечно)) Нормальный "зип" архив есть?
Я находил что то похожее на плате дорогой профессиональной соковыжималки. По даташиту, да и по работе аппарата похоже на регулятор этого типа. Выход симисторный, его я менял, прошибло. Но название, блин, не записал, нужно гуглить схемы этих соковыжималок, фирма Hurakan
Спасибо большое автору за классные разъяснения. Вопрос - а чем это схема превосходит "Плавный пуск для болгарки с регулятором оборотов" на этом же канале? Последняя вроде без сенсоров обходится. Мне например непонятно, куда прикрутить сенсор для циркулярной/ торцевой/ монтажной пилы. А так повторюсь, отличный ролик - лайк!
Как по мне, схема более полезна для установки на любой мотор, если использовать в качестве обратной связи датчики холла и магнит, который можно приклеить(предварительно высверлив в валу паз/отверстие) практически к любому мотору. Я использовал а3141. Скоростью управлял при помощи шим с grbl.
Снимите видео про частотник для асинхронных двигателей.
верняк, нужная штука, а покупные дорогие
Сложная схемотехника у него для повторения, нужен немалые знания и опыт в электронике
сам давно жду подобные видосы, но верно заметили: их схемотехника весьма сложна, а детальки - не дешевые
я считал, получалось, что +- дешевле купить
@@666fedr
Согласен, делать самоделку - выходит дороже.
Взял на заметку, подумаю
0:42 чаще концы обмотки не на противоположные стороны выходят!
Обычно начало обмотки подключается к условной 1й пластине, а конец выходит и подключается ко 2й пластине. К этой же 2й пластине и начало 2й обмотки... и так далее.
В моей болгарке такой регулятор с плавным пуском стоял, очень удобно, когда инструмент под нагрузкой не снижает обороты, и очень плавно при этом стартует, без рывков
Фух! Столько сил на проект потрачено) Спасибо всем за теплые слова и поддержку!
@RadioNews Андрей спасибо за видео, а почему на канале у Касьяна? С данной анимацией можно в детском саду электромашины изучать.
Вот только не понял о работе симистора на 6:20 и не возможности его замены на транзистор? Почему не возможно, ещё раз объясните на пальцах разницу в работе, как все остальное видео. Спасибо.
Кажется начал вникать но для наглядности надо было не экран ослика показать, а рисунок синусоиды с возможностью ее порезки симистором и транзистором.
@@ВикторДяченко-с6ь На 6:20 пример ШИМ сигнала при регулировке постоянного напряжения с помощью транзистора. Главное отличие симистора от транзистора, в данном контексте это работа с переменным сигналом. Открытый симистор может пропустить как верхнюю так и нижнюю полуволну, используя один транзистор только верхнюю или нижнюю. Можно с городить схему и на транзисторах, но зачем? Поэтому для коммутации нагрузок переменного напряжения используют симистор.
За конструирование подобной логики для дымисоса на асинхроннике 220 или 380v; 120ват, возьмётесь?
@@excalibur6792 это че за ДЫМИСОС ахаха мож дымосос?
@@aleksandrkorablev7064 он самый, очерятка вышла )))
Да, интересней было бы про регулятор оборотов, как на магнитных сверлилках, без таходатчика. Снимите пожалуйста видео по этой теме.
TDA1085 есть в чип и дипе. Даже аналог искать не надо. Видео супер
Тоже пробовал сам проектировать регулятор. В итоге, забросил это дело и купил готовый на Али))) Артур в топ!!!
Дай ссылку, плиииз, на регулятор с Али?
Ждемс ссылку 🤔
@@AbsolutelyLT Скинул, смотри выше)
@@tim_timonya Друже где выше? Чето не нашел...
Спасибо.Как раз, то что искал !!!!! Круто.Уважение Вам !!!!
Лайк.
7:30 Если бы во времена Архимеда существовали эти устройства, известное выражение начиналась бы так: "Дайте мне точку опоры и диод!" :)
Перед и лучше запятую. И Архимеда оставьте в ванне.
@@Eugene_Fo 😂😂😂
Спасибо отличный проект и главное рабочий . И мудрить ничего не надо уже все готово Скачал и собрал .быстро привыкаешь к хорошему.
скажите а при регулировки оборотов двигателя через семистр, разве двигатель не выйдет из строя ? не будет ли черезмерно нагреваться и гудеть обмотка ?
как дипломированный инженер-электромеханик заявляю: это двигатель постоянного тока последовательного возбуждения, вращающаяся часть дпт называется якорем, а не ротором; схема управления самая обычная, подчинённая, 2х контурная, внутренний контур - регулятор тока, обычно настраивается на модульный оптимум; внешний - регулятор скорости, для тех целей для которых делают эти платы скорее всего там тоже предполагается подобие модульнуго оптимума. схема элементарная, делается из нескольких операционников, нескольких резюков и пары конденсаторов. Во времена моего студентства подобные платы расчитывались в курсаче на 3 курсе
Спасибо большое за понятное объяснение и что рассказали принцип работы! Видеоролики в высоком качестве!
Я тоже снимаю про электронику, кому интересно, можете глянуть;-)🤫
Спасибо, если есть таходатчик то дело проще.
На рассыпухе может попробовать?
1. Выпрямить напряжение с таходатчика
2. Подать на ОУ опорное и с таходатчика
3. Выход ОУ на базу полевого транзистора (ПТ1)
4. Семистор, времязадающий конденсатор, дионистор db3, время зарядки конденсатора регулировать с помошью ПТ1
Это так, наверное значительно хуже будет работать чем ваша схема.
Без таходатчика регулировка оборотов + их точное поддержание под нагрузкой невозможно реализовать. (Только примерно накидывать мощность)
Уже есть такая разработка, на рассыпухе. Нормально, в общем, работает.
Надо через поиск тему на форуме искать, там их все опробовали и вышли на максимально эффективную.
По моему, тема была на чипмейкере, но не уверен.
Обошлись даже без ОУ, и даже без выпрямителей сигнала датчика. Просто поставили два встречно включенных оптрона. По своему очень интересное решение.
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного.
Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного.
И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует. Микросхема сложная, но она специально разработана для этих движков, и трудилась в промышленных изделиях.
Данный регулятор поддерживает именно заданные обороты.
Надо разобрать что такое мощность и чем она отличается от крутящего момента. Это разные вещи. При вращательном движении мощность определяется как произведение крутящего момента на угловую скорость вращения. Соответственно, если какой то механизм имеет крутящий момент, но не совершает движение, то мощность равна нулю . И наоборот, если что то вращается быстро, но крутящий момент около нуля, мощность получается соответствующая (около нуля). Если мы к двигателю приделаем понижающий редуктор, крутящий момент повысится, обороты упадут, но мощность останется той же, если не учитывать КПД редуктора. Если его учитывать, то мощность тоже снизится на величину КПД.
Данный тип двигателя имеет естественную, падающую характеристику при глубоком регулировании. Регулятор с обратной связью эту характеристику исправляет и делает её "жесткой", когда обороты мало зависят от нагрузки. В таком случае это называется искусственная характеристика.
Это ведь универсальный двигатель, он от постоянки ещё лучше, чем от переменки, работает. Можно поставить мостик по питанию и полевик, не надо будет отслеживать переход через ноль и схемотехника будет попроще, имхо. Если не прав, кидайте тапки ;)
Да, в принципе он будет работать и на постоянном токе. Однако он спроектирован *НА ПЕРЕМЕН.ТОК* - т.к. должна учтитываться *ИНДУКТИВНОСТЬ* обмотки индуктора (статора), и при питании от постоянки ток в ней будет завышен.
@@vicvic2413 Да, ток будет выше, и макс. мощность тоже, но это при питании от чистой постоянки, например, аккумулятора, что тоже не сказать, чтобы минус, ведь мы рассматриваем регулируемый вариант, т.е. будет возможность форсажа. При питании же от мостика в обмотках будет та же синусоида, только без перемены знака, что и даст возможность использовать IGBT и ШИМ без лишних сущностей.
@@fikus21kyd: при питании от моста *НЕ БУДЕТ* "та же синусоида"- там *ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ* 50Гц !!! Там будет постоянка с кучей гармоник, начиная со 2-й(100Гц). Я не говорю, что двиг.обязат. сгорит, но может греться сильнее, а такой "форсаж" вообще неразумен.
Но вообще... *ЗАЧЕМ* городить огород с ШИМ, если коллекторные двигатели 220В/50Гц *ДАВНО* и *УСПЕШНО* регулируются тиристрными (симисторными) регуляторами в *ПРОМЫШЛЕННЫХ* изделиях ???
👍👍👍 доступно расказываеш, спасибо
Благодарю!
Получилось, работает👍. Правда включаю всего на 1 минуту. Резистор на входе 56ом, стабилетрон и его резюк на 100ом молниеносно греется, быстро до сотни градусов добираются. Может ли быть, что кондер на входе неправильный?
довольное уи-ииии двигателя в конце особенно порадовало) отличный контент!
Наконец-то верно названо значение сетевого напряжения - лайк))
@Moonlight&Vodka по ГОСТ - ±10 допустимо. Но факт остаётся фактом: сетевое напряжение 230, а не 220 вольт
@Moonlight&Vodka если более 10% - нужно действовать, а не терпеть. Есть СНиПы, ГОСТы. Смысл тогда оплачивать неполноценно оказанную услугу?
С нетерпением ждем частотник для асинхронных двигателей!!!
Подскажите в чем причина, почему могут выходить из строя симисторы
Уважаемый Aka, а Вы в перспективе не думаете разработать частотный преобразователь для асинхронных двигателей на 380в.Вход 220в.,а вых. 380в.Форменные частотники стоят дорого, а на них есть большой спрос.
Привет, повышайки довольно сложны в исполнении , думаем над обычным частотником
Автор ролика большой молодец, все понятно и доступно объясняет
А подскажи в чем проблема? Когда я все подключил он сразу начинает вращаться , замерил напряжкюение примерно 130в. Начинаю добавлять резко перескакивает на максимальные обороты и напряжение максимально. У меня контроллер с циферблатом . Уже кучу роликов пересмотрел не могу добиться плавного набора оборотов.
Класс мне понравились и собрал но почему-то у меня дёргается не понятно. Не подскажите в чем проблема?
1:10 Обычно в коллекторных двигателях работают сразу все обмотки якоря. Половина на один полюс, другая половина на другой.
Автор - великий схемотехник и большой знаток электроники!... И тут я преклоняю перед ним голову в знак уважения!.... Но ребята, законы физики и мироздания пока еще никто не отменял.... Расскажу на пальцах... Если двигатель делает 100 оборотов в секунду, то за один оборот у него выделяется энергия E1=u1 * i1. Если двигатель делает 10 оборотов, то чтобы не было потери мощности, то за один оборот энергия должна быть в 10 раз больше при неизменном напряжении питания в сети. То есть, при одном медленном обороте ( из 10 ) энергия должна быть равна E2=u1 * i2 = E2 = u1 * (10*i1). Только в этом случае энергия за единицу времени при 100 оборотах и при 10 оборотах будет одинакова. Фактически это означает увеличение тока в двигателе в 10 раз при неизменной индуктивности двигателя. Иначе будет потеря мощности и значительное уменьшение крутящего момента... Или автор считает, что в электронике законы сохранения энергии не работают?... Пусть автор на меня не обижается - с подобной проблемой я столкнулся много лет назад и пришел к вышеизложенным выводам.... Но я буду очень благодарен автору, если он найдет доводы, опровергающие мою точку зрения... Возможно я что-то не понимаю...
Ещё в 80-х уже были схемы стабилизаторов оборотов коллекторного двигателя *БЕЗ* дополнительного датчика оборотов - по пульсациям тока при вращении коллектора. Но это применялось для питания постоянным током.
Для двигателей с питанием 50Гц это должно быть существенно сложнее (если вообще возможно в случае, когда частота пульсаций тока от вращения коллектора соизмерима с частотой питающего напряжения).
это же скука. гораздо интереснее было бы взять схему управления от стиральной машины (автомат с барабаном) и двигатель от нее же. старых машин на свалках навалом, некоторые из них в принципе рабочие, за исключением комплектации типа насоса и клапана (уже нет на них комплектации которая бы подошла).
Выпаиваем цепочку важных компонентов, там же микросхемы и обвязка, и даже цифровой выход есть на многих образцах. смотрим даташит или на на плате распиновка деталей, оставляем важное, выкидываем лишнее. и получаем двигатель с той же регулировкой оборотов и частоты.
Класс особенно в конце эпично👍👍👍
Думал еще добавить надпись "Даю жидкого", но потом подумал, что не стоит все-таки) Надымил в квартире знатно)
Подскажите напряжение кондёров C3 C9
Хм, может чего не понял, но тут поддерживаются обороты на заданном уровне. А вот мощность изменяется под разной нагрузкой. Как-то ремонтировал гончарный круг с таким контроллером. Видео интересное.
совершенно верно! В схеме обратная связь по скорости, а автор с чего-то взял , что он мощность поддерживает. Ему нужно малость теорию электропривода почитать.
Отличное видео про регулятор. С анимацией, супер отлично.
Идеальная плата👍
За разяснение отдельно спасибо.
За видео и схему БОЛЬШООГРОМНОЕ спасибо. Давно хочу сделать стенд для проверки угла опережения разных модулей зажигания. Двигатель и микра есть в наличии.
Спасибо еще раз.
Хорошая схемка управления, у меня на токарнике движком управляет, правда покупал готовую плату около 300 гривен, работает нормально, обороты держит для небольшого станочка самое то.
А есть ли готовые платки с таким функционалом? Точнее да не так. Блоки то такие есть на Али. А вот как организовать датчик оборотов на двигателях не от стиралок, где датчика изначально нет?
ООО О ТЕПЕРЬ ВСЕ НОРМ , А ТО НЕ ПОНЯТНО, ЧТО С ГОЛОСОМ было все супер, теперь ясно видос клевый!!!!
Какова себестоимость (плата, детали, сборка с настройкой и тестированием) такого устройства ?
круто, тебе надо на поток ставить такие разработки
Надеюсь,Денису механику пригодится
Не в тему.преобразователь dc-ac чистый синус 220-220 можно сделать?просто есть генератор 3киловата 220 вольт постоянного тока.
Полезное видео, правда непривычно слышать другой голос👍
пытался заказать платы ... 33 ошибки выдал easyeda при проверке гербера ... заказываю в первые и как бороться с ошибками не знаю )
Как на счёт рассмотреть плату регулятор от Александра Шенрок на дуине? Я собирал оную на датчике холла правда переделал дисплей под i2c в итоге холл не считывает корректно обороты и при максимальных оборотах (даже при работе без датчика) вырубается показывая на дисплее кракозяблы. Использую его на своём ЧПУ фрезере и постоянно перевключать питание надоело. Тёска, разбери!!!
Можно аппарат чтоб крутился и регулировался мотор 220 вольт от 12?
Спасибо за интересные проекты!
Есть мега простая схема на транзисторах для этих целей.
Полезная штука, спасибо
U211 вроде как и вроде 210 можно использовать ?
1. Если изготавливать это то где брать эти TDA если их уже нет. 2.Слишком уж наворочено. 3.А у меня движок обычный,как тогда? Ну а в общем класс,я вам завидую,слегка.
Вот появился вопрос, собрал плату с Tda 1085, но использовал советские резисторы млт, есть ли разница с Китайскими, или лучше заменить на Китайские?
Наши лучше,по мощности уж точно
Мощность у них занижена-экономы,ёпт
А что это за волшебный резистор на 0,05 ом 5 ватт? Где такой взять?
Ака , а плату можно у Вас приобрести.
Нульорган вырабатывает короткие импульсы при переходе сетевого напряжения через ноль и синхронизирует генератор пилы
Hi...i'am from Portugal, where can i buy it ?
So many thanks .🙂👍
Мощно, интересный проект!
Собирал для медогонки, но через некоторое время сгорела микруха, сделал проще, купит частотник и асинхронник
Молодцы!!!! Нужная вещь
Рывки при снятии нагрузки ни есть хорошо. Есть ли схема которая поможет их избежать. И схема без таходатчика. Это немного усложняет схему. Вроде есть микруха u2010.
Спасибо Андрей! Понравилось видео! А лишнюю плату у вас купить нельзя случаем? Имею пару таких микрух в запасе и желание их применить)
Просьба объяснить для особо одаренных, как подключить двигатель к этой замечательной схеме. Из принципиальной схемы это не понятно. Разъем CN1 с тремя выводами, а в таходатчике мотора всего 2. Разъем CN2 - куда подавать 220 и куда подключить мотор?
Отлично! Но позвольте придраться. У коллекторы двигателей ротор зовётся якорем
это не принципиально
Благодарю. Интересно. Если можно фон схемы светлый (читаемость повысить)
ребята, как и где контактные данные у таких видеопредставителей?
Я недавно у одного електронщика купил платку для такого движка,и она вовсе не имеет микросхем,там всего около десяток деталей.А именно- семистор,один транзистор,два диодных моста,оптопара,конденсатор,и несколько резисторов. В електронике я разбираюсь не очень,если-что...
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного.
Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного.
И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует.
@@andreyn1719 это все в даташит прописано?
А для регулировки оборотов стиральной машины на постоянном коллектором двигателе такая микросхема подойдёт?
@@ВикторДяченко-с6ь Подойти то подойдёт, только она уже не производится оригинальная. Китайцы продолжают делать копии, у некоторых сомнения в качестве.. но тем не менее, можно заказать и купить. На АЛИ есть даже готовые, спаянные модули на этого типа микросхеме. Цена около 800 рублей. По сути это меньше чем покупать по отдельность все детали.
Для двигателя от стиральной машины она рассчитана, то есть на коллекторный двигатель 220В с таходатчиком. Но только в стиральной машине коллекторный двигатель работает не на постоянном токе.
Для постоянника есть вариант включения, что бы им могла управлять данная микра. Есть и упрощённый вариант включения такого движка, как в первом комментарии на который я отвечал. Но со своими плюсами и минусами. Так же собирают подобные регуляторы на контроллерах "Ардуино".
Есть еще микросхема которая реализует подобное управление, не требует наличия таходатчика. В поиске U2010B, схема с ней гораздо компактнее и эта микросхема производится.
Но лучше купить готовое, только убедиться, что оно подойдёт к движку.
Где ты покупаешь irfp460?
Отличная схема, спасибо. А вы не могли бы сделать какой нибудь "показометр" оборотов. Например на базе цифрового вольтметра? Я думаю было бы очень удобно "видеть" обороты мотора.
У АкаКасьяна один из самых полезнейших каналов.
Ув автор видео , было бы не плохо если бы вы сделали видео по подключению дв от винчестеров, и раскрутили дв на 7200 более чем 12 тыс, хотя бы на 15 000, хотя знаю люди раскручивают и на 20 тыс. Такие ДВ используют в вертушках Шаймуратова, очень полезная и нужная вещь. Кстати неважно или это будет на ардуино или просто эл. схема на микрухах
Подскажите господа,,, возможно регулировать обороты двухобмоточного движка 220в когда ещё и к одной из обмоток подключается пусковой конденсатор
У Вас *АСИНХРОННЫЙ* двигатель (АД), он практически не поддаётся (с проблемами и лишь для маломощных двиг) регулировки изменением напряжения. В маломощных двигателях (бытовых вентиляторах, например), для изменения скорости вращения в некоторых пределах используют переключаемые конденсаторы.
Но для *КОРРЕКТНОЙ* регулировки его оборотов нужен *ЧАСТОТНЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ* (ЧП) - вещь *ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ* регулятора напряжения. Более того, поскольку у Вас *ОДНОФАЗНЫЙ* (хотя на самом деле - двухфазный) АД с конденсатором, то при изменении частоты питающего напряжения меняется сдвиг фаз, обеспечиваемый конденсатором (если он не отключается после пуска), что уменьшает диапазон корректно изменяемых оборотов, и для такого двигателя желателен ЧП с раздельными выходами для обмоток (такие тоже есть, но они ещё чуть сложнее)
Если он был без конденсатора,и вы просто хотите подключить его,то он будет только мешать,и даже может его сжечь неправильным сдвигом фаз
Здравствуйте!!! Если вы в этом разбираетесь,,, прошу подскажите,, как мне регулировать обороты двигателя 220в,, когда к одной из обмоток подключен конденсатор, две одинаковые по сопротивлению обмотки
Видео класс!) сделай видео управление двигателем с обратной связью на ардуино!
Регулятор мощьности с поддержанием оборотов двигателя !!!
Есть еще U2010B фирмы atmel. Ей не нужен таходатчик. Или U211B с таходатчиком.
Почему-то, на ней редко кто делает. И тем более, готовый вариант не купить. А как было бы здорово вставить в обычную дрель или болгарку, не перекраивая их вусмерть.
@@motoyarik72 А обмотка якоря не поплавится от такого решения? Не задумывались?
@@motoyarik72Я делал на 2010 для дрели 800 Ватт, используется для настольного сверлильного станка. Очень капризная микросхема для налаживания, индивидуальный подбор шунта для мотрора, не стабильно работает на низких оборотах, плывут параметры при нагреве, малый коэффициент стабилизации. Работает в принципе, но я далеко не в восторге.
я тоже делал для болгарки на 2010в, трудно настроить и стабильно работает только на каких-то отдельных оборотах. если например настроить на низких оборотах то на средних и высоких регулировать не будет и наоборот, настраиваешь на высоких а на низких начинает дергаться. ну да и шунт подбирать то еще развлечение.
Ротор у асинхронных двигателей, у коллекторных двигателей - якорь!
У синхронных двигателей статор называют якорем :) Вольдек Электрические машины.
@@vic7871 Так у синхронных есть тоже коллектор!Якорь -это когда есть коллектор !всё остальное ротор.
Якорь не обязательно является ротором.
Есть такое в электрических машинах и механизмах.
И не обязательно якорь содержит обмотку/и.
К примеру, якорь реле не имеет обмотки. (Самый простой вариант.)
Ротор - то, что вращается.
Если читаете не очень далёких и глубоких авторов, берите у них только полезное, остальное анализирует и домысливайте.
Это делать просто необходимо.
Такое часто случается и не только в книгах.
Не доверяйте и не верьте авторитетам.
@@pavelektrik3797 Ротор - то, что вращается.
Само значение слова таково.
И это не обязательно якорь.
@@ndodatko За мои 45 лет стажа элмонтёром впервые слышу сравнение реле с элмашиной.Ну если нравится так думать,перечить не хочу
Как заказать только чистую плату?
а можно следующий проект регулятор на BLDC двигатель?
ооо, хороший видос, жаль, что этой микрухи уже не выпускают...
зы. надеюсь, следующий видос будет перевод этой микрухи на stm32 (в опу ардуино)
зы2. когда уже платы разыгрывать будете :D
ништяк для подписчиков - подписчики в восторге, а на заказ все равно минимум 10шт :D
Так а на практике как работает двигатель на такой схеме можно увидеть видео?
Во заморока!
Не проще ли ШИМом на NE555 промолулировать сетевую синусоиду через IGBT и мостик и от таходатчика через диодный мост и переменника на 5 ногу микрухи - работать будет мягче и отзывчевей
Грамотно! Молодца!
а готовый проект гдеикупить можно!?!?!?!
Из видео понял что теперь для регулировки оборотов стиральной машины используют большую вычислительную мощность чем при запуске человека на луну.
Класс.👍👍👍👍👍
блин, чувак, так и напиши в описании "регулятор оборотов АС коллекторного двигла".
а то многие думают что супер BLDC запилил!
А чем коллекторный АС двигатель отличается от двигателя DC с последовательным возбуждением?
@@ВладимирЛуценко-ю8ш ой, не выяпывайся
Это просто перл познания электрических машин - коллекторный двигатель приписать к асинхронным.
@@ndodatko Кто сказал это,уточни кто коллекторник сравнил с асинхронником ?
Интересно может ли что то случится с схемой что она раскрутит двигло на максимум ну и допустим точильный круг разлетится в табло
Да может, если пробьет симистор
@@Djoni139 ок пасиб
Где архив сам? Микросхемы для меня не дефицитные, правда о цене узнал)) Такой же мотор уже лет как 10 минимум лежит без надобности. Тоже попробовать пока на макетке, прежде чем травить плату. Есть довольно мощные советские симисторы, не ку208 конечно)) Нормальный "зип" архив есть?
Не плохо, можно плату приобрести ?
Если микросхема больше не выпускается, имеет ли смысл ее изучать?
на али их полно
Симистр не будет перегреваться при таких условиях?
При отбираемой мощности до 400Вт симистору даже радиатор не потребуется.
Виктор Кочергин еще вопросик есть, почему на болгарки малой мощности не ставят плавные пуски?
@@L_i_m_o_n_, потому-что она малой мощности и плавный пуск ей впринципе не нужон.
Я находил что то похожее на плате дорогой профессиональной соковыжималки. По даташиту, да и по работе аппарата похоже на регулятор этого типа. Выход симисторный, его я менял, прошибло. Но название, блин, не записал, нужно гуглить схемы этих соковыжималок, фирма Hurakan
Если есть таходатчик, регулировать можно любым регулятором напряжения.
Можете поделиться платой?
А заказать готовую плату можно? И по чём?
Спасибо большое автору за классные разъяснения. Вопрос - а чем это схема превосходит "Плавный пуск для болгарки с регулятором оборотов" на этом же канале? Последняя вроде без сенсоров обходится. Мне например непонятно, куда прикрутить сенсор для циркулярной/ торцевой/ монтажной пилы. А так повторюсь, отличный ролик - лайк!
Молодец и лайк
Получается на этой микрухе можно построить симисторный регулятор напряжения?
Конечно.
У нас в городе свободно продаётся микросхема в магазине стоит 260 руб