와.. 너무 감사합니다! 두서없이 질문드렸는데도 이렇게 꿰뚫어보셔서 신기하네요. 제가 적은 글을 영상으로 보니 정말 겸손하지 못한 것 같네요.. 죄송합니다. 사실 제가 서비스 기업으로 이직하고 싶은 가장 큰 이유는 동료와 소속감인 것 같아요. 제가 상경한 지 얼마 안됐다보니 주변에 아는 사람도 거의 없고 회사에서는 프로젝트가 바뀔 때마다 동료 전체가 바뀌기 떄문에 서로 동료애가 없어서 "으쌰으쌰"가 잘 안되더라구요. 이런 이유로 네카라쿠배는 언젠간 가보고 싶고 지금은 작은 스타트업이라도 가고 싶습니다.. 마음만 너무 급해서 스트레스와 학습을 병행하고 있는데, 빠른 이직에 대한 강박을 조금씩 포기하는 연습도 하겠습니다. 물론 공부하는 습관은 포기하지 않겠습니다! 너무 감사합니다.
앗! 본인이 등판하셨군요. 그리고 '겸손하지 못했다'라는 생각은 하지 않으셔도 됩니다. 본인은 그런 생각이 들었는지 알 수 없으나 메일에서는 저는 그런 느낌을 1도 받지 않았기 때문입니다. 우리는 모두 사회적 동물이죠. 동료와 소속감 정말 중요하고요. 오로지 실력만으로 각자도생하는 환경을 좋아하시는 분들이 많지 않은 것이 사실입니다. 지금은 너무 불안해 하지 않으셨으면 좋겠습니다. 그 불안이 발목을 잡고 있는 것 같습니다. 에 의견이 궁금하시면 언제든 알려드리겠습니다. 건투를 빕니다!
질문자분은 지금 조급한 느낌입니다.... 사내 내부 보안을 극단적으로 중요하게 생각하는 회사들 있습니다...이런 회사들은 외주쓰면 안됩니다...불가능하다 그러면 됩니다...대기업이면...실제로 현업회사에서 유지보수 하기도 합니다... 그런 중요한 시스템을 개발자 1명이 책임을 진다?...말도 안되는 얘기죠....최선을 다해서 하면 됩니다...망하면 망하는거죠...
근데 JAVA 라는 언어 자체가 기술로 승부 보는 언어가 아니라 도메인, 비즈니스가 더 중요한 언어인데.. 각종 관공금융 시스템에서 쓰이고 오라클과 함께 팬시보다는 굉장히 레거시한데 공부하시는 내용과 상담내용 보면 1년이 안되셔서 그런지 너무 테크가 전부라고 생각하시는 것 같습니다.
피드백 감사합니다! 구질구질하게 변명을 좀 하겠습니다.. 테크가 전부라고 생각하지 않습니다. 비즈니스와 도메인은 제가 어떤 회사에서 일하냐에 따라 완전 다르기 때문에 제 개인시간에는 말씀하신 테크만 주구장창 하고 있습니다. 그리고 요즘 백엔드 개발자들 자바 오라클만 하지 않습니다. 제가 언급한 것 외에도 클라우드, 분산환경은 기본이고 컨테이너, k8s 등 대규모 시스템 기반기술 스택을 원하는 회사가 굉장히 많습니다. SI 업체 말고 당장 좀 괜찮다싶은 신입, 1~3년차 구직공고만 보셔도 대부분의 회사에서 요구하는 걸 보실 수 있을 거에요. 저도 도메인, 비즈니스에 대해 이해하는 것이 개발자로서 제일 중요한 부분인 것은 압니다. 하지만 제가 퇴사하고 싶은 회사의 도메인과 비즈니스를 이해하는 것과 가고 싶은 회사의 채용공고 우대사항을 공부하는 것 중 뭐가 더 우선순위일까요? 저는 후자로 생각해서 열심히 테크 공부 중입니다. 도메인과 비즈니스가 우선인 것은 잊지않겠습니다. 감사합니다
@4412 우선 단정하는 말투 사과드립니다. 저는 도메인과 비즈니스가 무조건 우선한다고 생각하지 않습니다. 다만 JAVA 쪽은 그렇다고 생각하긴 합니다. 초급 개발자 공고에는 여러 스택을 적어 놓지만 막상 필드에선 네트워크, 서버, 인프라 다 엔지니어들이 있습니다. 클라우드, 분산환경, 컨테이너, k8s 말씀 하신 것들이 대부분 엔지니어의 롤입니다. 초급개발자가 아키텍쳐를 그릴 일도 없고요. 취직, 이직만을 위한 공부라는 생각이 들었습니다. 전략의 차이곘지요~ 저는 말씀하셨었던 튜닝, 자동화 등을 공부하고 도입하는 것이 업무에도 도움되고 이직시에도 훨씬 유리할 것 같습니다.
@@zaely_o 굳이 사족을 붙이자면, 요새는 신입이고 주니어고 컨테이너, k8s 같은 것도 시니어 전문가 수준까진 아니더라도 실무에서 운용하더라구요! 예전처럼 CRUD와 API만 만들던 백엔드와는 많이 바뀐 것 같습니다. 만약 네카라쿠배같은 빅테크는 dba, 인프라팀, 개발팀이 나눠져있을테니 7069님 말씀이 맞을테구요. 스타트업들은 아무래도 그게 어렵죠. 물론 모두 B2C 서비스기업 기준입니다! 그런 의미에서 7069님께서 생각하시는 회사 개발환경과 제가 생각하는 회사의 환경이 달라서 생기는 관점의 차이도 약간 있는 것 같습니다! 전 아직 너무 조그마한 1년차라 그렇게 업무가 나눠져있는 곳은 꿈도 못 꾸고 있슴다 ㅠㅜ
비슷한 상황에 처해있는 8년차 SI개발자입니다. 진심어린 조언을 해주시는 것을 보고 저 또 한 감명받아 이렇게 댓글을 남깁니다. 좋은 말씀 감사합니다
좋게 봐주셔서 고맙습니다. 8년이면...이제 상당한 경력도 갖게 되셨을 것 같습니다. SI가 가지는 장점도 있는데...다들 피하기만 하려 해서...아쉬운 부분이 있습니다. :)
비슷한 경력과 비슷한 상황과 비슷한 고민을 하시고 계시네요 질문자님도 잘하실거라고 생각이듭니다 저도 강사님 말씀처럼 마음 급하게 먹지 말고 천천히 앞을 보고 달려나가야겠습니다 좋은 말씀 감사합니다
급할 수록 천천히 돌아가야 하는 이유는 잘못된 성급한 판단을 피하기 위함이 아닐까 싶습니다. 한 발 떨어져서 보시면 답이 보일 것이라 생각합니다. 고맙습니다. :)
와.. 너무 감사합니다! 두서없이 질문드렸는데도 이렇게 꿰뚫어보셔서 신기하네요. 제가 적은 글을 영상으로 보니 정말 겸손하지 못한 것 같네요.. 죄송합니다.
사실 제가 서비스 기업으로 이직하고 싶은 가장 큰 이유는 동료와 소속감인 것 같아요. 제가 상경한 지 얼마 안됐다보니 주변에 아는 사람도 거의 없고 회사에서는 프로젝트가 바뀔 때마다 동료 전체가 바뀌기 떄문에 서로 동료애가 없어서 "으쌰으쌰"가 잘 안되더라구요. 이런 이유로 네카라쿠배는 언젠간 가보고 싶고 지금은 작은 스타트업이라도 가고 싶습니다..
마음만 너무 급해서 스트레스와 학습을 병행하고 있는데, 빠른 이직에 대한 강박을 조금씩 포기하는 연습도 하겠습니다. 물론 공부하는 습관은 포기하지 않겠습니다! 너무 감사합니다.
앗! 본인이 등판하셨군요.
그리고 '겸손하지 못했다'라는 생각은 하지 않으셔도 됩니다. 본인은 그런 생각이 들었는지 알 수 없으나 메일에서는 저는 그런 느낌을 1도 받지 않았기 때문입니다.
우리는 모두 사회적 동물이죠. 동료와 소속감 정말 중요하고요. 오로지 실력만으로 각자도생하는 환경을 좋아하시는 분들이 많지 않은 것이 사실입니다. 지금은 너무 불안해 하지 않으셨으면 좋겠습니다. 그 불안이 발목을 잡고 있는 것 같습니다. 에 의견이 궁금하시면 언제든 알려드리겠습니다. 건투를 빕니다!
솔직하게 이야기 해주셔서 감사합니다
피드백 고맙습니다. :)
저도 곧 2년차 되는 개발자로 비슷한 고민을 하고있었는데 좋은 말씀주셔서 감사합니다. 조급함을 좀 내려놓고 실력 쌓는데에 집중하겠습니다
그러셨군요. 그래도 이 영상이 도움이 된 것 같아 다행입니다. 고맙습니다. :)
4년차 개발자입니다 SI에서 서비스회사(특수업종)로 이직했는데 깊이 공감하고 갑니다. 저도 위안이 되네요. 고견 고맙습니다
아...그러시군요. 잘 되실겁니다. 건투를 빕니다. :)
28:58 뜨끔 ㅋㅋㅋㅋ
질문자분에 대한 개인적인 의견을 덧붙이자면
진짜 네카라쿠배에 가깝다고 생각되신다면 스테이하다가 바로 도전
거리감이 좀 있다고 느껴진다면 기술스택 유사한 스타트업으로 옆그레이드해서 차츰차츰 해보는 것도 괜찮다고 봅니다
허를 찔리셨군요. :) 그래도 그것이 뭐라도 하려는 노력이지 싶습니다. 잘 되실 겁니다. :)
좋은 말씀이시네요.. 고민주신분이 제가 si다닐때랑 비슷한 고민하시는듯..
저는 준비도없이 바로나와서 지금 고생중입니다 ~
경력이 없을때는 정말 최악이 아니면 최소 2~3년은 있어야된다는걸 몸소깨닫는중입니다.
좋은 평가와 피드백 고맙습니다. 그나저나 그 고생이 얼른 끝나야 할 텐데요. 제 의견이 필요하다면 언제든 알려주시기 바랍니다. 바로 답변 드리겠습니다. :)
정말 감사합니다
저도 도움이 되었습니다
감사합니다
좋게 봐주셔서 고맙습니다. 하나의 의견으로 참고해주세요. :)
불안감을 없애기 위해 충동구매로 강의를 결제하곤 제대로 안본다 는 말씀에 가슴이 찔리네요 ㅋㅋ
실제 강의 수강률이 어느 정도인지도 알고 싶네요.
제 강의를 기준으로 말씀드리면 25%가 되지 않습니다. 아마도 강사님마다 차이가 있을 것 같습니다만 대체적으로 20% 내외가 아닐까 짐작합니다. :)
와…진짜 디테일하게 감사합니다
좋게 봐주셔서 고맙습니다. :)
4:05 화투는 마음으로 치는거라는 모영화의 대사가 생각나네요ㅋㅋ
참고로 저의 귀는 멀쩡합니다. 고맙습니다. :)
이번 고민상담 대박이네요 ㅋㅋ 심리학자신가요?
그리고 TDD 이런거 공부하지 말고. 코테 최우선적으로 공부하시는 거 추천드립니다. 일단 1차 합격이라도 되야 면접 볼 기회가 있기에😅
좋게 봐주셔서 고맙습니다. 심리...쪽과는 큰 관련은 없는 흔한 개발 유튜버 입니다. :)
좋은 조언입니다
개발 채용 입장에서는 어떤 기술을 공부했는지도 중요하지만 전 회사에서 얼마나 버티는지도 매우 중요하죠
좋은 의견 고맙습니다. :)
질문자분은 지금 조급한 느낌입니다....
사내 내부 보안을 극단적으로 중요하게 생각하는 회사들 있습니다...이런 회사들은 외주쓰면 안됩니다...불가능하다 그러면 됩니다...대기업이면...실제로 현업회사에서 유지보수 하기도 합니다...
그런 중요한 시스템을 개발자 1명이 책임을 진다?...말도 안되는 얘기죠....최선을 다해서 하면 됩니다...망하면 망하는거죠...
의견 고맙습니다. :)
선생님 만3년 백엔드 경력이 있지만 javascript 등으로 유지보수 위주 업무를 했습니다. java/spring 백엔드로 이직하려면 신입지원을 목표로 하는게 맞을까요?
근데 JAVA 라는 언어 자체가 기술로 승부 보는 언어가 아니라 도메인, 비즈니스가 더 중요한 언어인데.. 각종 관공금융 시스템에서 쓰이고 오라클과 함께 팬시보다는 굉장히 레거시한데 공부하시는 내용과 상담내용 보면 1년이 안되셔서 그런지 너무 테크가 전부라고 생각하시는 것 같습니다.
피드백 감사합니다! 구질구질하게 변명을 좀 하겠습니다..
테크가 전부라고 생각하지 않습니다. 비즈니스와 도메인은 제가 어떤 회사에서 일하냐에 따라 완전 다르기 때문에 제 개인시간에는 말씀하신 테크만 주구장창 하고 있습니다.
그리고 요즘 백엔드 개발자들 자바 오라클만 하지 않습니다. 제가 언급한 것 외에도 클라우드, 분산환경은 기본이고 컨테이너, k8s 등 대규모 시스템 기반기술 스택을 원하는 회사가 굉장히 많습니다. SI 업체 말고 당장 좀 괜찮다싶은 신입, 1~3년차 구직공고만 보셔도 대부분의 회사에서 요구하는 걸 보실 수 있을 거에요.
저도 도메인, 비즈니스에 대해 이해하는 것이 개발자로서 제일 중요한 부분인 것은 압니다. 하지만 제가 퇴사하고 싶은 회사의 도메인과 비즈니스를 이해하는 것과 가고 싶은 회사의 채용공고 우대사항을 공부하는 것 중 뭐가 더 우선순위일까요? 저는 후자로 생각해서 열심히 테크 공부 중입니다.
도메인과 비즈니스가 우선인 것은 잊지않겠습니다. 감사합니다
@4412 우선 단정하는 말투 사과드립니다. 저는 도메인과 비즈니스가 무조건 우선한다고 생각하지 않습니다. 다만 JAVA 쪽은 그렇다고 생각하긴 합니다. 초급 개발자 공고에는 여러 스택을 적어 놓지만 막상 필드에선 네트워크, 서버, 인프라 다 엔지니어들이 있습니다. 클라우드, 분산환경, 컨테이너, k8s 말씀 하신 것들이 대부분 엔지니어의 롤입니다. 초급개발자가 아키텍쳐를 그릴 일도 없고요. 취직, 이직만을 위한 공부라는 생각이 들었습니다. 전략의 차이곘지요~ 저는 말씀하셨었던 튜닝, 자동화 등을 공부하고 도입하는 것이 업무에도 도움되고 이직시에도 훨씬 유리할 것 같습니다.
@@zaely_o 조언 감사합니다! 공고들이 다 저런 기술 스택에 치중되어 있다보니 맞춰보려다가 진짜 증요한 게 뭔지 잊고 있었네요.. 저도 백번 천번 공감합니다. 다시 제 공부 방향을 고민해보게 되네요. 감사합니다.
@@zaely_o 굳이 사족을 붙이자면, 요새는 신입이고 주니어고 컨테이너, k8s 같은 것도 시니어 전문가 수준까진 아니더라도 실무에서 운용하더라구요! 예전처럼 CRUD와 API만 만들던 백엔드와는 많이 바뀐 것 같습니다. 만약 네카라쿠배같은 빅테크는 dba, 인프라팀, 개발팀이 나눠져있을테니 7069님 말씀이 맞을테구요. 스타트업들은 아무래도 그게 어렵죠.
물론 모두 B2C 서비스기업 기준입니다!
그런 의미에서 7069님께서 생각하시는 회사 개발환경과 제가 생각하는 회사의 환경이 달라서 생기는 관점의 차이도 약간 있는 것 같습니다! 전 아직 너무 조그마한 1년차라 그렇게 업무가 나눠져있는 곳은 꿈도 못 꾸고 있슴다 ㅠㅜ
의견 고맙습니다. 이런 자연스러운 의견교환...너무 좋습니다. :)
최소 50대이후에도 할 수 있는 직업이 최고임
그렇지요. 의견 고맙습니다 .:)
퇴직하려는 마음이 커 집중하지 못한다구요??? 거기까지 인거에요 죄송하지만😅😅
의견 고맙습니다.
킹갓사크로
의견 고맙습니다.
넥사크로, x플랫폼, 티베로 3대 쓰레기
의견 고맙습니다.
Ai출연으로 이제 프로그래머는 비젼 없음. 5년안에 인력이 상당수 필요없어질것임. 40세 이하라면 다른직업 찾는게 현명 할 것임
그럴 가능성이 높긴 합니다. 그러나 5년 후에도 AI를 활용할 수 없는 환경은 여전히 존재할 것 같습니다. 아무튼 지금까지 경험해본 적이 없는 신세계가 열리는 것은 확실해 보입니다. 의견 고맙습니다. :)
AI때문에 프로그래머가 비젼이 없으면 ㅋㅋㅋㅋ 막노동 말고 일할거 없음 팩트 ㅋㅋㅋ 막노동은 이제 로봇타령하겟노 예체능 계열도 답없는데 그나마 체육은 ai가 대체안되니
꿈에서 깨세요. 개발자는 가장 마지막에 남는 직업입니다.
개풀 뜯는 소리..