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每隔一段時間，會把底下留言看一遍，我非常認同人類需要想辦法友善環境，創造可以長久及永續的能源來源，作為科技進步的基礎，延續地球上各生態的平衡。影片中所探討的『水柱-立柱基樁』架設，是在於假設魚塭池底不需要重新翻土的前提下，以實務層面來說，會因為撒餌料多餘魚未食沉積、底層淤泥沉積、土壤酸化、打氣水車渦輪鑽洞、堤岸邊坡土層滑落等問題，面對一根一根的立柱基樁(像是電線桿粗細大小)，履帶式推土機、履帶式怪手是無法進入魚塭內進行作業，太陽能架高度及寬度是機具受到限制無法進行作業。一根一根的立柱基樁，就採收魚貨時是一大問題，基於魚體會跑，所以需要下網方式圍網撈魚，面對一根一根的立柱基樁，是無法圍網撈魚，只要是活體魚種，不論是較低單價吳郭魚、虱目魚，或是較高單價金鯧魚、石斑魚、龍膽、烏魚等魚種，是無法有效率進行捕撈作業。以捕撈作業人員小時計薪，一個上午約每人1500-2000元，一個作業區需要至少六位來執行，我實務經驗是共設置21區作業區，每年需要增刪修減區域數，甚者尚需考慮還有魚車等待載運量足夠後，發車時間亦需要計薪，薪資以趟或、下貨地點等因素計薪論酬。綜合上述種種現況，已經是請不到人願意配合你改變『長久以來』他們所習慣的捕撈作業方式，我在現場看台灣年輕人投入的人甚低比率。漁業養殖產業結構與人力投入分布結構，演便形成已經早不是錢的問題，是捕撈作業人不願意過來配合你，於是架設太陽能板的池子，就急需要改變飼養種類對象，下一個問題是，符合漁民的經濟價格嗎？漁民自古靠天吃飯，寒害、曝曬、暴雨等皆對漁獲量影響，魚體成長換肉率亦會有影響。基於此因素，我們也主動要求飼料廠更改飼料成本營養比率、魚油、豆粉來源國家，製作出適合的飼料，考慮浮料式與沉料式餵養方式，不同成分換肉率算出成本分析，盡可能控制沉沒成本、邊際效益與經濟最大化，就我經驗而言之，亦有別於傳統漁業養殖方法，追蹤池內硝化氨化程度，更導入產銷履歷標準化漁產檢驗，但對於特定銷售市場才有真實效益，一般市場產銷履歷恐無太大助益。因此在光電板計畫鋪設下，現代化漁民同樣也花『個人投入經費』，在做產業升級，原因無他，就是因為多數養殖漁民並不是擁有地的地主，需要盡心每年投入才能在每季得到相對應的經濟報酬。現在很多方式配合政策法令，將所預計的總甲數*核定比率，統一規劃出一區，那一區就是無法放養或是做為其他使用，如做為水庫、白蝦飼養使用等，一樣是回歸到低魚貨經濟價值規劃，我『僅』以七股區普遍規劃為例，其他未架設能架區域維持正常作業。以現場架設水柱來說，一甲地全面覆蓋型，動則數百根水泥柱打入魚塭土底，整地機具是無法進入整地，這也將會造成架設於整池型的太陽能板，該池底下是無法繼續養殖，因為池底是無法進行清汙、整地、曬土、撒石灰酸鹼中和等操作。將太陽能水柱立於魚塭岸邊的做法，似乎看起來較為人道，但是發電總量當然就沒有集中式來得充沛，而且拉電纜的距離遠，更會導致架設成本提高，巡場管理困難等問題。以影片中提到，大降雨時的『緩衝』，可將過多淡水避免排入魚塭造成菌類增生，可能需要做修正。因為實務上，以『甲』作為基本大面積養殖土地面積(一甲=3,025坪)，魚塭並沒有辦法執行『疏水水溝』的設計，在實務操作來說，魚塭內土岸邊越多，越有可能因為北風颳吹，導致土崩瓦解，即使是以混擬土的硬池邊坡，也有可能發生該問題，最終大量雨水一樣是流入該池魚塭內。我認同將魚塭活化，增加光電的可用性與架構性的功能擴充，但實務上上有許多可以多加修正的做法。另，以往同一時期黑面琵鷺及其他候鳥會來『光臨』的魚塭，今年我在現場就沒有看到了。站在每年都能見到『老朋友』的心情上，今年我就略感失落，沒見到每年一見的老朋友們。---謝謝底下留言，讓這議題可以被重視，我非常喜歡這頻道，常常會以泛科學的知識作為補充給學生(補教業)，因為自己是物理所畢業加上老家台南七股區有22甲養殖土地，亦會參與魚場實務，魚場現已經改為綠能專區正執行漁電共生等緣故，所以才會針對這議題來留言回應。面對22甲大面積養殖區、光電區，維護及養護，以三貓這類機具執行現場大面積作業，一來無法大面積有效執行，二來非履帶式三貓也無法在爛泥中有效執行作大面積業。怪手以小時計薪，包含油資等一小時也各地區不同3000-6000元/每小時都有，一甲地整理起來動輒數十萬元，耗費數天才能完成，需要怪手長臂挖、填、回填、轉向、修岸、改道...等工程，履帶式推土機配合，這也是小型三貓無法正確、確實且有效執行。整地尚需要考慮雨季、日曬、季節等因素，也不是整地後放著就可以的，整地期間若是遇上春雨、梅雨、颱風等，會影響後續放養期，放養育成期的時間又與市場斤兩價錢有關係。舉例當大量魚貨放入市場，那麼市場價格就會低、波動大，若以期產30~40萬斤/一期魚貨量來說，市場波動頻均一斤差異20元，那麼就是差異600~800萬元/一期。時程安排操作得宜一年有兩期，那差異就是千萬元以上，所以所有環節都是需要在每月、每季該做什麼，就需要盡可能地『有效』完成。至於留言就尚提到『沒有循環過濾跟養菌的過程，所以會有沉積的現象。』我們這邊有設置光合菌、酵母菌...等菌種培育區，連同各區魚池，以串聯、並聯式輸菌管線送至分區魚池，及3甲靜水池區，作為水庫循環整區，尚無法完全將沉積『浮水性』餌料沉積形成淤泥，魚排洩物形成底成汙泥問題做到妥善處理。這問題也涉及到池中優養化現象、胺基酸氧化後酸化等，故抽乾池水進行曝曬，目前也是我司無法避免的操作流程。養殖現場有太多細節，養殖漁業是台灣較夕陽產業，雖許多漁青投入，尚產業人口結構還是以老一輩傳統養殖人力結構為主，會是以家庭戶作為經濟生產單位，不能以綜效式公司化、資本想法結構來視之，回覆分享給大家了解部分現場狀況。浮筒式光電設置，我就不清楚了，可以請有經驗的夥伴來分享。留言中亦提到漁民乾脆收太陽能業者每年每甲27~40萬租金就好，何必來做養殖呢？這問題要考慮到，在場域工作的漁民，很多都非原地主，租金其實是跟漁民無關的。現行法規是，既然是魚電共生案場，就一定要有養殖實際行為發生，所以還是會有漁民在光電場域作放養，是需要被專人檢視及固定魚貨成果回報的。以下留言，有提到漁民平均薪資多於多少就會比國民平均薪資高。看似農漁業薪資報酬不錯。北風颯吹、南風悶拂、暴雨擊臉、颱風狂暴、寒風下水、濕疹四起，諸多狀況無法以文字加以描述，這就是農漁民的寫照。故，換下泥濘滿身青蛙裝後，在台上潔淨衣著講課的我，深覺農漁民的辛苦，有光電業的加諸後，更能產業升級，是大家衷心期盼與樂見，有機會，豈會放棄？當然，以上『僅』市井小民的我及我周遭所見，僅足以表示個人，我相信會有不同場域會有不同狀況。我會願意多所關心這議題，實則剛好是參與其中，也非常喜歡及認同泛科學這頻道，故『僅』提出我個人經歷分享給各位。當然，若廣大網民能提出更多友善、有助益魚電共生的光電產業了解，是非常棒的正向善良回饋。
重型機具不能進入，但是像山貓那種小推土機還是沒問題的喔😊而池底淤泥問題是真的很困擾...畢竟減少了日曬，連最基本的曬池時間都幾乎得翻倍，除非肯花大錢在養殖期間定期潑灑石灰及沸石粉，不然整理魚池只會是一場惡夢😢
的確，底土對於魚肉味道也有關係，沒辦法有效率翻底土會是很大的問題
我問我朋友為什麼不做魚電共生，他只用了一個像是關懷智障的眼神問我，你知道魚塭要翻土曝曬嗎？插成這樣是怎麼弄啊。
泛科學 台灣採購公報網 2023年得標數：25件 ；得標金額：74,589,081元。接案子打廣告無可厚非啦
動輒
理想很豐滿，現實很骨感要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)調整飼料、氧氣、清潔程序更多的陰影可能導致不同種類的藻類浮游生物從若是轉為強勢造成影響收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本，並且可能需要修改器具在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)在整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
漁塭很熱，現在很多都是自己額外蓋布太陽能板能遮陽又能發電，不會有陰影太多的問題
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A 過熱的時候確實是，但當沒有過熱的時候很多太陽能板的裝設方法不能收起來這時候就要另外找方法解決陰影造成的問題，而不是像過去一樣，把布收起來就好而那些其他方法有些技術要求高，或需要額外設備 （監控/主動調控）
@@chrisdt2297 有沒有一種可能，寒流的時後可以用叫做加熱器的東西？
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A加熱器效能與耗電極不划算，家用的熱水器大約只能加熱一甲地的幾萬分之一的池水，何況寒流來時的風還比平時大非常多；大約只有室內養殖才划算吧
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A陰影的問題可不是只有短短寒流的時候，需要的時候一天上面的布板可能開關/半開調整多次 (現在有半/自動化設計)，看養殖的東西與光電板密度，甚至可能需要在下方另外裝燈光來調整(需要額外的電費、裝配與維護)沒算好/裝好的話就得換養其他東西，再沒搞好就可能發現漁的部分根本不划算乾脆不養/隨便放養給審查交差寒流是另外的問題，池子沒有另外做過設計 、深水池、半開放/封閉養殖 + 養的是高經濟價值魚種的話根本不用考慮加熱器
我個人認為這類議題，建議還是佐以「實地走訪考察」來佐證與強化自身觀點、看法，會比較妥適。畢竟很多事情往往說的很美好，實施時卻問題一堆，而且外行者大多往往只看到少數成功的案例，卻未見真實情況下大多數不盡理想的案例。
跟台灣新聞一樣 應該要現場採訪 而不是在冷氣房捏造新聞
@@輩分烏龜 泛科學很中立又客觀 應該沒什麼大問題
@@輩分烏龜仔細看了一下這部片 數據的部分幾乎都是來自政府 or 直接來自能源廠商 來自農會漁民的部分 大多都只有圖片確實無法有效說服觀眾其客觀與中立性
目前已經有很多問題跑出來了，台南有些地方是魚塭直接消失，魚死電生，這些都要很多討論
@@shrinehand9600 認同
經濟部能源署的廣告😑，廣告總是美好，因為只有一種聲音若有實地走訪，聽取養殖戶聲音影片的話，會比較平衡
雖然該頻道是以科學為主所以偏向講解成功，可行的案例那麼為了避免幸存者偏差的情況更應該去瞭解，目前農漁鮮電共生遇到的問題，產生的問題
維護成本幾乎就已經把經費吃光了如果大家都能接受高單價魚電共生的魚貨我就沒意見 🤫
@@カイス南這不只是魚電共生遇到的，而是將近整個環保產業都有類似困境。有新技術能回收過去難處理的問題，接下來一定要問的1.有能源效益嗎？2.有經濟效益嗎？只要有一個答案為否，這產業就難以成立，靠稅金補助是很病態的產業結構……這串卻好多人覺得這理所當然
養殖漁民都是看天吃飯的，他們靠養殖漁業也很難抵抗國外的資金但漁電共生如果可以成功，至少漁民有更多本錢經營，我覺得是好事
還好我在台北光是看到運輸成本與中盤商提高後的價格高昂 我都少吃魚類
任何技術都會有不好的案例，但部分不好案例就代表全部嗎？而且這些不好的案例是技術問題？還是人為問題？還是環境問題？，還有這占所有魚電共生比例多少？是特例，還是通例？如果只有一小部分，比例不大，每個人問題都不同，那就都是特例但如果是一堆人都碰上了類似問題，那就是通例此時就需要你所說的報導，但這就看是那種問題，是技術還是政策法令，技術就是這類頻道探討，但政策法令就是社會議題了
上次剛出完漁電共生的影片，這次還是漁電共生但有做更深入的講解，但還是要說一句，這影片一樣是經濟部的洗白文...直接問一句，如果漁電共生可行，為何至今仍一堆假漁電或假農電的開發案層出不窮？在前陣子台灣一張荒廢的太陽光電廠照片在國際上獲獎，這在國際上不但是個笑話，政府出面的解答更好笑：該荒廢的太陽能板廠址因為被發現是假農電共生，所以不予建照，在事件發酵沒多久就瞬間拆光。這讓人疑惑，如果共生可行？為何廠商寧可冒風險做成假的共生，既然能雙贏？為何有錢卻沒人要賺？雖然影片提出了漁電共生示範場的收獲有多少多少？但相信不是每次都能順順利利大豐收，颱風來怎麼辦？吹壞的太陽能板誰要出錢修？不是每個養殖戶都有著同跟示範場一樣能得到龐大的企業政府資金資助，及高端科技的輔助。台灣很多的漁民是只能用簡陋的設備養魚到現在，可能還只是一個水池只一個人負責養魚、餵料、固水甚至捕撈。不論是淺水養殖、深水養殖，真有能這麼多錢花在鋪設太陽能板做光電發電的話，我還需要這麼辛苦做啥，直接放著等發電收益或找人來養不是更好？就算只租地給光電廠商，廠商真的會養魚嗎？還有，這影片說到可以在大量的蓄水池做光電板，我跟你說，之前也有八堡圳的河圳上方想建造太陽能板一案因抗議遭永久擱置。專家就提出了，大自然的生態系統，無論是水域或陸域，都必須是倚賴太陽能為終極能量來源的生態體系。人類設置地面水面型光電設施後，植物及水生物種只能生存於光電板間的縫隙，因光合作用大幅減少，原生的生態系，會變成是以分解者為主的生態系，於是大量浮藻雜草叢生，容易滋生病媒蚊或病毒體傳播，這點去看最近高雄的登革熱疫情就知道了。在大量的野外蓄水池蓋光電板，可知道這不僅截斷蓄水池生物生態系的能量來源，也會剝奪了生物的生存空間，譬如候鳥或水中生物。每個地方所能容納的生物族群量（生態學稱為承載量）都是有限的。被剝奪生存空間的生物，也無法轉移到其他地方，只能就這麼消失了。因為光電設施所帶來的反光（對鳥是傷害）與高熱的熱廢能，容易造成鄰近地區的動物，遭到傷害或死亡，台灣的石虎快滅絕，就是因人類設施的光害導致石虎容易車禍死亡造成的。其次，太陽能光電板製造過程中，會產生或使用有毒的物質。及光電板場址的鋼架建設器材，也會在日後產生許多不同的重金屬化合物。這些重金屬化合物如果大幅滲出，對水域生態系、陸域生態系及鄰近地區農產品都會產生重大問題，我建議多去中南部逛逛，為什麼很多漁電共生下的文蛤、魚類會大量死亡，說沒一絲絲毒流入水源都是騙人的。所以，你覺得去建設太陽能板於漁電共生甚至大量生物生存的蓄水池，是好還是壞？
聽起來應該立刻停止魚電共生避免吃到毒魚毒文蛤，甚至應該停止一切太陽能發電避免污染土地
你說的很多魚電共生大量死亡的案例真的很多嗎? 我查到的只有被澄清過的案例，你那邊有認識的業主黯淡退場或是收賠款緘口的嗎? 我也懷疑失敗案例沒被報導與檢討但我沒有證據當然你覺得都沒看到很多人在做也是正常的，畢竟做中庸的不會被報導 只有做不好跟做特別好的才會佔到版面或是足夠的規模讓我們看到高熱廢能應該是不存在的議題，畢竟有沒有太陽能地球都得接受等量的太陽輻射，反射掉太陽輻射反而會降溫才對光電板製造時的化學廢料已有新的製程改良，你可以持續追蹤，目前號稱沒有多少有害廢棄物光電就是個不做可惜做了短時間內也沒重大收益的產業，但要投入學習成本跟時間所以才沒什麼人做，還有一票人專門唱雖 沒有認識的廠商幾乎都不會有人願意去做
@@Turtlefish1991 你問我漁電共生大量死亡的案例真的很多嗎？我覺得你怎不親自去問問有接觸過光電合作的農民或漁民甚至地主看看，他們說的話才是最真實的，不是像電視媒體上已經被政府控制而粉刷太平了，而且你怎不先去思考為什麼以前也都是正常收獲沒漁獲大量死亡的漁民，到了最近開始發展光電產業後，反就爆出一堆文蛤魚種死亡事件，若硬扯說這沒關聯，那也請提出證據給大家看呀。其次，太陽光是有光也有熱，光電板的光電效應只吸光不吸熱，你說沒產生熱能問題，那沒被吸收的熱在哪裏？美國馬里蘭大學研究所有一份相關報告發佈在《Scientific Reports》期刊上，內容指出太陽能發電廠與附近周圍的溫度相比，發電站的溫度會比附近還高出3至4度之多，這會引發熱島效應！台灣學者硬扯這是沙漠地區的數據，跟台灣海島地區不同，但難道太陽能板還會自己看地方而產生不一樣的熱廢能嗎？不一樣的只有當地環境對熱流失的散發速度而已。風吹的大，自然在對光電板上或周邊熱度的測得值自然不同。大家都知道槍會殺人，但你知道美國為何遲遲不禁槍嗎？因為龐大的利益使財團及政客對政府施壓，媒體也一直反駁校園裡大量槍擊事件跟政府禁不禁槍無關，於是永遠美國各地一直發生槍擊案，但又沒人提案要禁槍，然後一直輪迴下去。太陽能板的利益同樣很大，很多的財團或政客都需要靠它，包含台灣，很多的太陽能研究報告都被壓制下來，包含台灣學者一直提出可以在台灣做一個太陽能板對環境熱影響研究，但至今仍沒消沒息，難道沒研究說太陽能板會產生熱輻射，太陽能板就自己不會產生熱輻射了嗎？一切不過是被遮著眼睛，大家假裝看不見罷了，等到溫水煮青蛙，煮到災難都發生在你身上了，才只會罵政府怎做出錯誤決策！
@@6541jerry 所以說你有親自問問那些農漁民嗎？有的話倒是可以提供給這邊的人參考
@@ob96275 我說我身邊就有這種人你信嗎？我說我就是農村子弟，我鄉下親友全是農夫你信嗎？你只出一張嘴，要我親自拿出什麼，然後又要講那個什麼什麼你能證明嗎？我也想問問你是真人還是AI？也許你回頭才發覺你一直是電腦程式，你根本不是真人，不然你能提出證明給大家看嗎！
感覺漁電共生是很不錯的構想，而且若有商用的價值，代表市場自然有動機這樣做，在追求環保、綠能的大方向上，發電方法越多元越好
貪婪的資本家:有利益我就會去做
@@sphere6860 資本主義市場本來就是這樣運作的啊，如果做的同時能兼顧環境、其他道德議題，也不用被說是貪婪吧
認同你說的，在追求環保、綠能的大方向上，發電方法越多元越好，推動綠能是履行社會義務的一環，得要做到穩定、能商用，才會有能夠自然維繫的本錢，漁電共生只是一種形式，有不同的人，願意在不同的項目上做嘗試，我覺得都是好事。
@@sphere6860 難道要賠錢嗎? 你願意拿你的薪水出來發給大家嗎?還是你要開一個0元商店? 講那啥話 還貪婪勒 笑死
@@moriso296 對阿 他做他的生意 我賠我的錢，大家電費一起漲，火力發電扛到肩膀都要脫臼了，台中人吸廢氣吸到肺都快爛光了，最後就為了扶持一個發電量不足總量5%的光電，更別說買這5%花了上千億
未來是否會缺電疑問？2008年每日平均用電量6.2億度2016年每日平均用電量6.9億度2022年每日平均用電量7.6億度以上看出隨著經濟成長下用電量也會持續增加馬政府8年核定能源裝置容量270萬kW蔡政府這8年核定能源裝置容量1700萬kW這1700萬kW都在2023～2029陸續併網再加上再生能源持續的發展以下資料取自：台電官網火力發電廠粒狀污染物排放改善績效：105年：28公斤／百萬度111年：5公斤／百萬度火力發電廠氮氧化物排放改善績效：105年：443公斤／百萬度111年：169公斤／百萬度火力發電廠硫氧化物排放改善績效：105年：298公斤／百萬度111年：84公斤／百萬度整體空汙排放量：105年：106912公噸111年：41838公噸整體空汙排放強度105年：769公斤／百萬度111年：259公斤／百萬度另外2022年備載容量天數比率：10%以上佔79.5%6～10%佔20%6%以下佔0.5%2016／5／24馬交接給蔡英文政府當天的備載容量只剩1.64%以上資料我做一個總結：馬政府任內確實沒有大停電的事故但是隨著用電持續成長2008～2016年每日平均用電量多出7千萬度用電量但是馬政府8年內卻僅新增270萬kW裝置容量蔡政府就是承接馬政府在能源的懶政下才會造成此問題…………再來是我對核能議題的想法：我是不同意再次興建核能電廠1、因為無法確定各國再過多久核能會從綠能表單中去除另外外國對核能為綠能也是有嚴格的標準的！並不是說今天我只要有核電就是綠能！2、興建一座核電廠要花費太長的時間想想今天光是台積電進駐桃園就已經無法搞定週邊居民核能電廠一旦興建！週邊的房價必定崩跌！儘管大家挺核能！但實際不會投向核能！像我就是！環團太過於堅持！環評太難通過！很難成功再次興建核能電廠！3、興建核能電廠的目的不明若要說缺電！目前到未來都不缺電！若要說淨零碳排！再生能源、捕捉碳、固碳技術一直在成長近年來碳排確實一直都有在改善！等到核能電廠蓋完！再生能源早已經追上來了！4、天然氣再過幾年能源價格必定會逐漸下降儘管全球能源依賴俄烏兩國但也不是只有他們能夠產能源訂單必定會逐漸轉移只要是有錢賺的事開採天然氣或其它能源產線也會逐漸增多因此貿然改變能源方向有待觀察再來是天燃氣能源上漲問題：天燃氣能源價格（電業用戶部分）：俄烏戰爭是在2022／2／24爆發戰爭2022年2月1號：11.5379（元／立方公尺）2022年11月1號：21.3818（元／立方公尺）👇經過1年下降4.5818元／立方公尺2023年11月1號：16.8（元／立方公尺）以上資料來源：台灣中油官網～～～～～～～～～～～～～～～～～～～以下我再對1700萬kW能源裝置容量來源再做一個完整的解釋：規劃新增火力機組裝置2023至2029年預計除役之火力及核能機組裝置容量達846.0萬瓩規劃新增火力機組裝置容量約1444.0萬瓩計有大潭#7~#9、興達更新#1~#3、台中#1~#2、大林新#1~#2、協和更新#1、通霄小型燃氣機組及通霄新#4~#7等計畫台中電廠1號機預計114／8／31上路2號機預計115／8／31上路裝置容量130萬kW×2部=260萬kW興達電廠1號機預計113／2／9上路2號機預計113／6／30上路3號機預計114／8／31上路裝置容量130萬kW×3部390萬kW大潭電廠8及9號燃氣複循環機組擴建工程預計在113年6月30日商轉3部機組總裝置容量約 650 萬kW大林電廠新燃氣機組預計2027年上路2部機組總裝置容量140萬kW以上加總裝置容量：1440萬kW（已過環評）協和電廠改油換氣計劃裝置容量130萬kW×2部260萬kW預計2027年上路（環評中）以上加總裝置容量：1700萬kW以上資料可以看出來要完整興建能源機組到併網很多都並不是8年內可以完成！很多都是常常要耗費8年以上的時間逐漸建置起來！
我的看法就是""魚電共生是假，搶養殖地種電才是真的""台灣養殖業，要把場地設備用到理想化。通常都是要財團等級才有辦法了。我們附近(林邊) 太陽能板下面有在養殖的 還真沒印象。通常最後都是淺淺的水層一看就知道沒在養了。(看有沒有水車在動就知道了)然後有些要推廣魚電共生在那邊瞎吹一年可以養幾斤的。真的聽聽就好。 養殖這種東西沒有百分之百的。第1-2年養得比較好，後面慘不忍睹也不少。如果魚電共生好處真的這麼多，那怎麼那麼多魚電共生的養殖地最後只剩下種電。那麼多地都魚電共生了，如果真的像財團說的那麼厲害還可以提高生產力。那台灣蝦子虱目魚文蛤這些怎麼越來越貴，早崩盤了。(有在養魚蝦的地減少，是很大原因之一吧，我也不否認現在魚蝦很多原因確實比以前難養很多。)不要跟我說飼料漲價所以變貴，市場真的量多的時候，價錢跌到讓你虧錢都可能。當然我不否認有些半室內型養殖上面用太陽能板當屋頂。確實比較有存活能力。但是這種場的成本更高，所以面積通常不會太大。那種大土池裡面太陽能板比例又佔很高的，通常最後都會淪為只種電不養殖。因為土池一定要曬池，有太陽能板佔著翻土沒辦法曬池也沒辦法，這池最後一定爛掉。至於有人討論太陽能板下面養殖有沒有毒的問題，說真的沒那麼重要...現在這環境只要下個雨，環境中的毒素還少嗎= =全到池子裏面去了。至於低頻問題，這我不是專業的還真不知道。但是人長時間在那種環境工作肯定不舒服。台灣土地不便宜，這是可以快速提高太陽能發電比例的方式。至於是誰在搞，不用我說應該大家想一下就知道了吧。
土池魚塭一分地去年是聽說行情三萬(沒魚電共生錢1-2萬)，硬池的更貴。現在行情不確定。所以重點想種地的財團當然最後都是插好插滿，插越多越划算阿。這種情況太陽能板下面又怎麼可能養的好魚。而且養魚有很多風險，養不好還可能虧錢，遇到嚴重點的虧一次讓你破產。當然沒太陽能插在那邊一度五塊穩穩的賺來的好啊。所以打著魚電共生旗號，最後都淪為只種電的地隨處可見。你如果問，種電那麼好賺怎麼養殖業者不乾脆都種電就好。第一:那麼大面積的太陽能板一般養殖業哪有辦法出那種錢。財團有關係的去銀行貸個幾千萬幾億出來投資還不簡單。一般養殖業你說要貸個幾千萬幾億的銀行會借你?第二:對於養殖業來說，養得出魚蝦對他們來說有成就感阿...種電可以有成就感嗎?
我不反對太陽能，但這種方式，最後就是台電虧錢，財團賺錢。說白了，財團就是在吸人民的血。以後水產品甚至農產品還會越來越貴。既然都要虧錢，為什麼不乾脆補助，降低太陽能板價錢。讓一般家庭都能自己裝。只要夠划算，一般透天裝個一兩塊太陽能板沒問題吧。但是自己發的電自己用。就不要做那種台電花五元收電三元賣你的蠢事了。這樣每個月還能大幅降低電費吧，也降低台電火力發電的壓力。
@@關公賣包子 台電虧損的主因是天然氣成本飆高，不是綠電收購價格太高，且隨著太陽能發電供應量增加收購價也可能降低。
@@關公賣包子 要自己發電自己用，你還要家家戶戶裝個大電池
@@peterhsieh1409 裝電池怎麼了嗎…
期待更多示範案例可以出現，台灣目前的再生能源發展越來越慢，沒有地可以放太陽能板，這類漁電共生像海上風電一樣，放在魚塭或是滯洪池就有機會繼續推進綠能發展
我倒是覺得過去光電議題真的是正反說詞不一，但的確因為弊案導致大家不信任不過我覺得科學就是科學至少泛科學影片中的數據顯示出來很明確的確漁獲量並未有所影響所以我覺得還是可以繼續看的如果我們總是因為少部分從中牟利者進而選擇不去正視它的效益總有種因噎廢食的感覺不是嗎
理想很豐滿，現實很骨感整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
台灣民眾太過二元對立也是個很大的問題，各行各業裡一定都有壞人，沒有人會因為單一事件而否定整個產業吧？但這在政治色彩的加持下足以使很多人失去理智，再加上假訊息的干擾，讓很多人可以從中作梗
你有沒有想過，科學數據顯示漁獲量並未有影響政府在騙人，這個頻道拿政府的錢也跟著騙？與其相信這些所謂的科學為什麼不去相信實務上的結果？如果沒有影響收穫又能種電，那為什麼實務上做不到？
等一下，有個「文蛤」的邏輯癥結我不能讓他溜過去：1. 因為要有充足日照，太陽能板陰影不能遮蔽水面超過30%；2.太陽能板有防止強降雨鹽度驟降和保冷保暖的功能。不覺得上述兩點有直接上的邏輯衝突嗎？😮
我的理解是充足日照的部分是讓剩下70%來吸收.那至於溫度的部分是因為根據影片改變魚塭溫度的主要是冬天的東北季風,而太陽能板如果放的方向是對的可以擋東北季風減少水面的空氣因為風出現溫度交換下降的程度所以可以保暖,那保冷是因為遮住了部分水面有遮陰的效果夏天沒被照太陽照到的部分就不會升溫這麼快.那強雨主要也是遮住的部份的雨水會被倒流到其他地方而不會直接到池裡.
規定的遮蔽率是不超過40%，依照業者自身的需求也可以更低
跨國大企業都在要求供應鏈必須百分百綠能，歐盟也要課徵碳關稅了，台灣不做漁電共生類似的方式架設太陽能板，不提高綠電，整體的經濟是很可能有衝擊影響的，確實技術可能要精進，但一昧唱衰不會對台灣有幫助。
不可能做到百分百綠能啦XD 但綠能的使用比例的確是ESG的重要指標，這不光是台灣自己缺電的問題，也會連帶影響到其他層面的經濟發展。不只是漁電共生，各式各樣的綠能發電都要盡量去嘗試。
蠻有趣的，沒想到養殖漁業跟電業可以像這樣異業結合，不只能多少增加再生能源產量，還可以增加漁獲量。
這集講的都沒錯~拍拍手其實光電板下搭配圓形養殖池有排汙系統的模組是最適合的不是全室內的,走道留光線~太陽能板面積也不會輸全室內場~又有光線增氧~還比較省電
有多少光就有多少藻....
@@sphere6860 不是只有藻水才能養魚
整部影片避重就輕，影片說的魚電共生養殖面積根本少之又少，搞不好連全部太陽能板的1%都不到吧？不信的可以去現場看看🙄🙄🙄
挖賽上次專題的延伸 好認真的頻道
做在滯洪池上確實可以有效利用空間，不然滯洪池面積那麼大，就只用來儲存水很浪費，土地拿來發電，搞不好可以賣綠電，更有效率利用了
確實感覺可以帶大家看看示範實驗區的具體樣貌，更有說服畫面能說服板子架設不會影響養殖漁貨，或是保護方式怎麼運行的
真的這麼好, 為什麼有那麼多的養殖業反對? 可以看看公共電視漁電共生政策還有七股光電拚共生等等的問題, 才能有平衡報導, 如果是收到政府的補助宣導, 應該明確標註
影片中成功案例大都是花大量人力物力才有的結果，就跟實驗室產品一樣又好又貴，但不能普及。現在的光電業者一大堆都是半路轉行，錢是借的技術是湊的，為了快速回收成本，不想也無能力做出影片中的種種設計。而政府為來快速推行光電，把需要20～30年時間才可能推展開的光電縮短到5～10年，對這種業者大開方便之門，有電就好共生只是順帶的。這才是光電亂像的跟本源頭。
其實政府應該順勢投入資源整頓漁村、養殖業，真要推漁電共生，那想辦法做出可行性，也藉機改善魚塭偷電等等的陋習。
台灣地小人稠，養殖應該往立體養殖發展，發電養魚甚至種菜，才能把部分土地釋放出來，還地給大資自然，也能味道穩定糧食來源。
很有趣的影片！喜歡這種運用智慧推動科技，解決人類遇到的發展難題的感覺。如果能好好推廣，感覺這樣的風景會逐漸變成生活的日常～
這部有個對漁電共生的基本論述和理解其實很不錯，之後可以再試看看正反案例論述，更有助於科普推廣~
看到影片才知道最少含氧區的出現和影響，果然大家技術要快點轉型，太陽能板居然也開始變成漁業的重要技術了，真的是學到了
這種議題最好是去問問現場的人
看起來環保.養殖.發電都能兼顧,真不錯
很棒啊，收購價低一點比較好，發電量不足全台發電量5%的光電，花了台電五千多億，利益都被誰賺走了呢？
南部海邊真的是一堆魚塭，佔地面積真的很大一片，如果除了養魚還能發展綠電，我會很支持
架太陽能板除了生產再生能源，沒想到還能順帶增加漁獲產量，不知道在實際運作上，還會不會有什麼困難？不然應該很多漁家都會想引進
成本與養殖方式改變帶來的風險 “我養得好好的 為什麼要去弄那些亂七八糟的棚子”
理想很豐滿，現實很骨感要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)調整飼料、氧氣、清潔程序收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
還是一樣的問題 所謂魚電共生的受益魚戶是大地主 而不是廣大養殖漁民室外池可以把太陽能板當遮陽板佈置在走道 至於空置的蓄水池不是每個人都能有 畢竟有水池養魚都來不及了 除非地大到養不了這麼多再來就是簽了太陽能契約 地目有沒有變更 如果地目從魚用地變成特殊用地可是大損失啊
再來是一千五百斤白蝦 不知道養殖面積 試了幾次 多少尾斤 總加起來還是單次收成我很喜歡魚蝦混養 因為很方便 而且很節省 蝦不只可以吃剩料 還會吃魚大便 能保持水的乾淨 很客家不過缺點就是總收成會稍微下降 就是生存空間就這麼多 不能大家一起擠在一起魚蝦混養是以魚為主蝦為輔 而且不是什麼魚都能混養蝦烏魚偏草食 不太會吃蝦石斑就是妥妥的肉食 看到一隻吃一隻午仔是雜食偏肉食什麼都吃 不過可以用養午仔魚的水排到蝦池來養蝦 也算是一種廢物利用
沒接觸這類簡介前，我其實一直不知道運作原理，但講解完滿實際的，台灣養殖蛤蜊、虱目魚的魚塭這麼多，如果發電量都可以到實驗漁場得這麼多，那能源可以更快轉型
@@chrisdt2297 所有的新技術都會遇到你說的問題，現在畜牧業要人道要減少臭味，技術和錢就是要疊上去，產業升級本來就是民間政府企業一起來努力。
如果文蛤很容易暴斃，單純蓋板子上去很白癡，架設太陽能板就能協助文蛤調節溫度，順便提高綠電佔比了，何樂而不為？
原來於電共生有這麼多細節，以前以為都撲滿太陽能板這樣怎麼養魚，增加知識了，讚
水中的柱子叫基樁，通常是水泥基樁
太陽能板如果可以跟魚塭共存，那確實是更新的商業模式雖然不太清楚國外有沒有類似的方法，但既然不影響漁貨，我是覺得努力轉型更重要
漁電共生，重點就是政府要土地來發電。
您好據說過去漁業被詬病就是那種漁網網魚的捕捉方式是很不人道的(因為魚有鱗與魚鰭在被捕捉時會掙扎就會大大受傷又很痛)所以主張養殖魚捕捉時可以採人道捕捉用酒等灌醉魚再用液態氮等凍斃直接宰殺(其實也許這也是一廂情願但是多用心就是仁義)養魚也不能只管產量不可以讓他們空間小到會彼此咬來咬去太陽能板的使用最好設個落日條款因為太陽能的使用就屬這模式最沒效能生產時就耗能不講壞掉後要回收更是麻煩我覺得在海上設一堆壓力設施使海水能進入又噴出像鯨魚噴水那樣這樣可以大量蒸發海水(蒸發一道道水柱比蒸發一整片海水的溫度容易達到)就可以很好調節陸地水文循環種樹樹大棵之類的就很好使用風力機甚至連井水(加上虹吸管原理)都可以拿來發電人類最好戒掉能源上癮很多超限的基礎建設就會被忘記就不會破壞生態環境比如不斷發展各類交通工具或機器人代替人類不如製造一件類似熱氣球一樣的褲子
這種問題與其去問所謂專家 不如直接去問養殖戶 究竟可不可行 他們比誰都清楚 理論看起來很完美 但對真正執行的漁民 根本就是天方夜譚
欸這真的是商機欸，實驗示範區如果能大規模擴展應用，靠真的是賺到歪頭光是示範區就有預計4.4gw的機會，大商機很猛欸
大家一起加油!
我記得國外現在是有在水庫上的太陽能發電板，這種空間利用的發電方式，漁電共生這種模式早晚都需要投入資金和時間研究的。
好棒喔!!!以前對光電跟魚電養殖很陌生這影片看完很驚訝，原來還有這種科技的配合希望可以慢慢推廣普及
前幾天也有看到台南七股也有一個養烏魚的案例，期待漁電共生案例越來越多，台灣能源早日變乾淨~
很多歐美的客戶都很重視ESG，提高綠能佔比一定是台灣未來的方向。如果魚塭、滯洪池都可以拿來架設太陽能板，對於台灣發展綠電會很有幫助
越來越多的大企業在要求供應鏈也必須使用綠能了，如果台灣不發展綠能，那麼在未來台灣很有可能就會被排除在供應鏈外。
問題是台灣大部分魚塭都養電阿 因該要修法 要申請光電 魚也要養 不然很難平衡
事實上有一種專門活在地下水的魚，只是這類魚種可能要更深的水池，
我覺得能對抗氣候變遷最重要，下大雨死、天氣太冷死，想辦法改善總比發生申請農損補助好
原本是覺得魚電共生的議題有點存疑但這次資料比較多佐證，解說比較細就有多被說服ㄧ些希望可以持續提出成果佐證，一切都是技術跟資料還沒更新的問題這樣魚電共生就是一個很棒的技術了!!!
接下來就是思考 是科學的中立性還是消息的正確性
正確性是有啦，但反面案例也很多
其實 我本來是想講臺灣各類媒體的資訊正確性 但感覺會被完爆 還是算了
好吃最重要！能夠順帶發電還是其次啦XD 如果太陽能板就像屋頂一樣能維持環境穩定，感覺蛤蜊跟蝦子也會因為住得開心變得好吃。
A...發展核融合(核聚變)才是王道
老實說 為了不同的養殖方式設計不同的光電板 也有成功收成案例說真的前面一支影片看了還有點小困惑但既然有成功案例 至少我覺得這種發電方式仍然值得觀望一下
@@chrisdt2297 所以我才會說可以觀望 但沒有直接說就要做 說真的 台灣的養殖漁業可以一直維持現狀然後慢慢隨著環境變遷影響漁獲成為夕陽產業，也可以趁現在開始針對這部分投入研究我覺得算是一種轉機當然任何事情都會有風險 就像現在從成功案例與科學理論我認定有可以觀望投入的價值但他有沒有可能加速漁業快速殞落?我心中沒有答案 但至少從科學數據上我沒看到任何產業的起始都會有成本與複雜性但有些事情如果評估過後認為要做那就要盡早開始正如同之前台北捷運建造時因為把台北馬路挖得亂七八糟，台北交通烏煙瘴氣，甚至導致黃大洲因此敗選，但事後驗證，北捷的確創造他的價值，當下大家其實並不知道我們也無法論證漁電共生是否會是下一個北捷
@@chrisdt2297 哥是不是很生氣漁電共生阿，看你留言狂洗，可以理解現在漁電共生剛起步，不是每種魚塭都適用，一開始屋頂架太陽能板也是阿，就是要慢慢調適，精進技術，所以才會先做示範場，往後再來慢慢教各個業者，哪個新技術出來不用經歷這些階段?
@@leojanice3973 雖然最近已經開始有懸崖勒馬的跡象，但過去幾年為了衝光電，配套與審核都非常寬鬆，對漁業養殖提升成效的評比也很差 (負責的部門沒有足夠的專業人力)要注意台灣很多中小型養殖業，地主、養殖業者是不同人，所以實際的養殖者很可能在光電布局/要求上幾乎沒有話語權很可能結果地主就選光電回報率最高的方案，但很不適合養殖的或原本零散的土地整合起來養殖，但個別地主跟光電業談好後就拆了分租加上近幾年因為疫情與對中貿易波動，養殖業收益變得很薄，外籍移工僱用變難，非常多就乾脆收一收種電且那些光電設備設置/漁池環境變化後，要再調整非常花錢，就代表一旦出錯可能20+年後，才會有人"考慮"去修正 (但更有可能，乾脆不改了，也沒人願意回來養了)這才是問題最大的地方我對那些大資本投入的全/半封閉式的新養殖場反而不覺得有問題(案子大盯的人也多，也有資本試錯)以目前的趨勢來說，養殖業可能乘著光電的風，完成一個大兼併潮，至於最後水產品的價格會怎麼走，就難講了
@@leojanice3973那個示範場太誇張了，如果真是好的政策，絕對禁的起考驗，反之，也只是一個又一個的謊言。說一個最簡單的，魚電共生真那麼好，可以一魚二吃，漁民早就搶著做了！
綠電多少都會有看天吃飯的問題，本來就是越普及&越多元越有助於維繫電網的穩定，我覺得有些討論對於漁電共生的效益有點求全責備了，能夠提供彈性&多元互相補足短板，就會是它重要的價值之一。
重點是政府要做好管控和補助，漁電共生技術可行，也有案例成功，但要避免養殖業者和財團亂搞，這是未來要注意的。
反對 還是支持 都是憑感覺 誰都不能拿出 確切的研究
終於講到這個議題了 一直很好奇跟困惑
沒想到漁電共生不是單純把閒置空間拿來發電，而是太陽能板本身也有遮陽、避雨的功用，長知識了
台灣人真好 ，這些漁電共生 養殖成功密技直接在網上公開 ，東南亞和中國應該都可以學。
之前聽別人說有食安問題，看完影片更疑惑了，如果是食安問題，漁獲可以上升ㄇ？白蝦可以吃掉底土的汙染，加上影片裡混養的效果，我更相信效果是好的
很喜歡這種簡單明瞭的科普介紹，漁電共生其實很常聽到，但不知道原來是這種可以和蛤蜊一起並存的模式，還幫忙蓋被被阿xd
太陽能板底下養魚聽起來很有趣，現在看起來比較多還是在實驗階段，如果普及感覺對電力轉型很有幫助耶~
科技的發展，總能打開人們的眼界！以前誰能想像的到，同一塊土地，同時拿來養殖跟發電，不只兩邊的目的都能達到，還可以產生互補的效果，提高漁獲的產量？
看起來漁電共生如果設計好，也很可以協助漁貨的增加，底下還能直接收納中機具或是讓漁民有空間作業，這真的刷新三關
不知道做這樣的漁電共生成本大不大（只是架個太陽能板在上面，應該還好？），感覺很有實用價值
理想很豐滿但現實很骨感話說沒有人想過用飄浮式的太陽能板放在水庫集水區嗎
之前嘉義要蓋可是民眾反彈太大了 所以被擱置
如果可以一邊發電，一邊幫蛤蜊遮風避雨，而且可以混養各種魚類，我覺得很划算，很喜歡這種一舉兩得的設計
實際上很難，蛤蜊是濾食性生物，主食是水中浮游生物，其中植物性浮游生物需要行光合作用，在水面上建太陽能板會遮擋陽光導致光合作用效率不佳，食物來源不足蛤蜊也長不好
理想很豐滿，現實很骨感要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)混養大幅提高飼料、氧氣、清潔程序複雜度收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
@@黃禹勳-v5h 誰跟你說要全蓋的?
只有在大學上課聽過HDPE，結果實務用途居然這麼廣泛，能用來包膜養蝦還避免病原體，這真的有點神
之前一直很困惑....好像比較沒有看到實際的例子，畢竟大部分的人都是在都市長大的如果鴻德能源的案例可以類推適用，那確實魚電共生是可以參考的方法。
唉.....那不是真的，配合政府大內宣，簡單的說就是三月蓋好的場子，十月就可以取子，沒有一個同業會相信這種事！
這類科普類的影片我很喜歡，很少看人介紹漁電共生，只聽到這名詞一直被提到，台灣的土地需要更有效使用，搭配HDPE的效果感覺最好，不知道之後會不會補助業者？
你們應該去實際去現場拍一下魚電共生的例子,要不然感覺就太流於理想
支持可以多實驗幾個地方，如果真的能夠提高漁獲產量，政府未來該補助魚塭都來增設漁電共生
好奇影片講的收成率有重現論文的結果嗎？
現在技術還沒有很完整，底下的質疑和疑惑很多，但我覺得漁電共生的研發還是有必要的，重點還是要技術的完善和推進，這類的基礎科普還是有需要慢慢做。
有實地走訪影片在說
笑死，泛科學什麼時候開始也幫政府做大內宣了，直接在YT查[魚電共生]，公視就有做過一大堆的深度探討，包含對環境的影響、產業發展、漁貨價格變動。這部影片完全沒有提到缺點或後續會造成的影響，只講魚電共生如何執行，到底在幹嘛? 這些是政府單位的上班時要做的事，我們很需要知道嗎? 科普這些東西根本就在轉移焦點。
我勸你是先思考再講話 我就問你 如果你不需要知道大可以不看吧? 這邊不是政論節目 每支影片製作都具有一個企畫方向 去探討漁電的結構與執行就是這支影片的企劃 我就問你這種企劃為什麼不能存在? 你是不是在野黨幫忙洗地的酸民啊? 拜託探討科學 要聊政治去其他頻道
太激進了吧?看完這個去看公視的影片也可以吧?又不是每個人都像你這麼懂漁電共生，技術基本面的理解和介紹也很重要ㄅ
奇怪了，科普只能有一家做嗎？更何況公視有電視台的資源，專題的取向及影片的長度等等的根本也就不一樣，以不到10分鐘的影片來說，泛科學的簡介做得不錯了。讓人引起興趣自然就會去看更多影片、資料深入了解。
日運案場三月蓋好，十月就有烏魚子可以剖，沒有一個養殖同業會相信這種事！
我不否認魚電共生是有好處的，不過當前狀況是絕大多的案例都沒有按照規定操作，卻還能繼續運行賺錢。這才是為什們這們多人反對的重點
當然是...D阿魚與熊掌，我全都要
下面不養魚的還是看看就好 養魚的煩惱不是你想的那麼簡單
只要太陽能板架的夠高 太陽能板下面可以養雞養鴨楊養豬養羊 又不只養魚.....
確實如此。
畜牧場很多屋頂都是舖太陽能板，主要是漁温地，民進黨的白手套好操作，沒什麼價值的土地，量又大，首選一定是七股
很多科技的爭議再過幾年後都會成為歷史，但如果台灣裹足不前，就失去產業的先機光是這點，我就覺得漁電共生我們應該努力看看
第一次看泛科學的影片，講的應該比較基本，但看到十分鐘左右時覺得有宣傳品的味道，因為都沒說一件事情的缺點（魚電共生不是100%零污染的產業模式吧？），只是大量宣傳（優點）而已。這樣老實說深度不太夠而且不算客觀。
原來太陽能板不只能拿來發電，還可以拿來遮陽躲雨XD 感覺漁電共生是個1+1>2的組合。
@@風車王 並沒有這回事，請不要散佈 PTT 八卦版的假消息。
當然是阿 像雞舍 或工廠的屋頂，都可以架設太陽能板 中南部比較多見
之前一直沒認真研究過漁電共生，看完影片真的長知識了！42.8W聽起來蠻多的，不過我不是專業，有人能分享一下這樣算是具有發電效益嗎？
是42.8MW(百萬瓦)，核一廠一台機組的發電量是636MW，台灣現在正中午用電量高峰時，有約13%的電都是太陽能，約3600MW
講了一些似是而非的東西感覺有業配的味道有網友留言，泛科學有接政府標案所以這是經濟部的洗腦影片？
看來是有接，看片尾就知道了
我覺得理解漁電共生基礎運作邏輯不錯啊?短短十分鐘有個大概了解也不錯，後續的正反論點其實都可以再深入研究，沒必要把這部影片噴一頓吧?
@@leojanice3973 那是你對水產養殖業不了解影片中的邏輯及理論，好像有道理但現實中，卻完全不是這樣！你去看看，其他專業網友的留言吧有業內人士，說得簡單易懂。Ps.我已經噴得很小力了，畢竟這影片已經是假新聞級別。
文蛤，想家了
接政府廣告時我通常都會開啟防衛機制，不要營造一個天下太平的氛圍，剛剛說了各種養殖方式的好處，但有沒有傳統以及改進後各項指標的數據，不然只是說有進步，但效益多少，政策推行會遇到什麼問題才是公民社會需要知道的知識
綠能沒問題 利益掛勾才是問題 ?
最重要的是，設備不要污染水池，因為在台灣，常常理想很豐滿、現實常骨折，只要你吃了沒馬上死、沒辦法證明因果關係、廠商往往只考量成本、管你得不得癌症
右上角的source有點諷刺 之前講類似的題目至少都會拿點數據或實地走訪 甚至是詢問當地專業人士 這篇完全只有source有點像洗地了
其實魚电共生這概念有點模糊😂有兩種理解方式。第一種理解是魚塘老闆"出租"場地給企業建立"發電廠"，第二種理解是養魚同時可以"種"电。如果是第一種理解的話就沒什麼問題。如果第二種理解的話，如果"種"电收益遠大於養魚，那麼最後那個魚塘最後不就會完全變成"種"电廠，畢竟基礎設備在那，"種"电後期不就是坐享其成🤨那時國家少了一個養魚場
作為台南小孩，看完還是長知識了ＸＤ還以為太陽能板都蓋在農田上，想說地都不能用就連淺坪式魚塭都可以漁電共生，這真的很驚人
永續才是重點，如果造成汙染或是漁民的困擾，這就本末倒置了
這幾年太陽能的技術真的推進很快，漁電共生再過幾年應該也有機會普及，台灣的土地利用確實有這個需要。
原本對相關的技術有點遲疑 但影片看完 這次有被說服到 而且成功案例也不是個案 未來可期而且居然還創造42.8MW的太陽能容量 好扯
漁電共生對漁民來說一定不算容易理解的東西，但是現在國際大廠和歐盟都在要求綠能獲ESG，台灣就得想辦法搞綠電，魚塭要來發電也是大勢所趨
太陽能板居然還可以養魚，真是長知識了😂
看完影片，感覺台灣若想繼續發展綠電，也蠻適合推動漁電共生的，也會想了解日本、歐美是如何推動漁電、農電共生？
台灣難波萬
能不能養魚..不要聽他說什麼...而是實際情況做了什麼...產業升級是必要.但不要成為其他目的替死鬼
當然是投資回報比和回本速度比較重要！
![⚔️จำกัดเวลา⚔️ [พากย์ไทย] ซอร์ดอาร์ตออนไลน์ ซีซั่น 1 - ฉบับมัดรวมทุกตอน](http://i.ytimg.com/vi/ohkfBVDXLSA/mqdefault.jpg)
每隔一段時間，會把底下留言看一遍，我非常認同人類需要想辦法友善環境，創造可以長久及永續的能源來源，作為科技進步的基礎，延續地球上各生態的平衡。
影片中所探討的『水柱-立柱基樁』架設，是在於假設魚塭池底不需要重新翻土的前提下，以實務層面來說，會因為撒餌料多餘魚未食沉積、底層淤泥沉積、土壤酸化、打氣水車渦輪鑽洞、堤岸邊坡土層滑落等問題，面對一根一根的立柱基樁(像是電線桿粗細大小)，履帶式推土機、履帶式怪手是無法進入魚塭內進行作業，太陽能架高度及寬度是機具受到限制無法進行作業。
一根一根的立柱基樁，就採收魚貨時是一大問題，基於魚體會跑，所以需要下網方式圍網撈魚，面對一根一根的立柱基樁，是無法圍網撈魚，只要是活體魚種，不論是較低單價吳郭魚、虱目魚，或是較高單價金鯧魚、石斑魚、龍膽、烏魚等魚種，是無法有效率進行捕撈作業。以捕撈作業人員小時計薪，一個上午約每人1500-2000元，一個作業區需要至少六位來執行，我實務經驗是共設置21區作業區，每年需要增刪修減區域數，甚者尚需考慮還有魚車等待載運量足夠後，發車時間亦需要計薪，薪資以趟或、下貨地點等因素計薪論酬。
綜合上述種種現況，已經是請不到人願意配合你改變『長久以來』他們所習慣的捕撈作業方式，我在現場看台灣年輕人投入的人甚低比率。漁業養殖產業結構與人力投入分布結構，演便形成已經早不是錢的問題，是捕撈作業人不願意過來配合你，於是架設太陽能板的池子，就急需要改變飼養種類對象，下一個問題是，符合漁民的經濟價格嗎？
漁民自古靠天吃飯，寒害、曝曬、暴雨等皆對漁獲量影響，魚體成長換肉率亦會有影響。基於此因素，我們也主動要求飼料廠更改飼料成本營養比率、魚油、豆粉來源國家，製作出適合的飼料，考慮浮料式與沉料式餵養方式，不同成分換肉率算出成本分析，盡可能控制沉沒成本、邊際效益與經濟最大化，就我經驗而言之，亦有別於傳統漁業養殖方法，追蹤池內硝化氨化程度，更導入產銷履歷標準化漁產檢驗，但對於特定銷售市場才有真實效益，一般市場產銷履歷恐無太大助益。
因此在光電板計畫鋪設下，現代化漁民同樣也花『個人投入經費』，在做產業升級，原因無他，就是因為多數養殖漁民並不是擁有地的地主，需要盡心每年投入才能在每季得到相對應的經濟報酬。
現在很多方式配合政策法令，將所預計的總甲數*核定比率，統一規劃出一區，那一區就是無法放養或是做為其他使用，如做為水庫、白蝦飼養使用等，一樣是回歸到低魚貨經濟價值規劃，我『僅』以七股區普遍規劃為例，其他未架設能架區域維持正常作業。
以現場架設水柱來說，一甲地全面覆蓋型，動則數百根水泥柱打入魚塭土底，整地機具是無法進入整地，這也將會造成架設於整池型的太陽能板，該池底下是無法繼續養殖，因為池底是無法進行清汙、整地、曬土、撒石灰酸鹼中和等操作。
將太陽能水柱立於魚塭岸邊的做法，似乎看起來較為人道，但是發電總量當然就沒有集中式來得充沛，而且拉電纜的距離遠，更會導致架設成本提高，巡場管理困難等問題。
以影片中提到，大降雨時的『緩衝』，可將過多淡水避免排入魚塭造成菌類增生，可能需要做修正。
因為實務上，以『甲』作為基本大面積養殖土地面積(一甲=3,025坪)，魚塭並沒有辦法執行『疏水水溝』的設計，在實務操作來說，魚塭內土岸邊越多，越有可能因為北風颳吹，導致土崩瓦解，即使是以混擬土的硬池邊坡，也有可能發生該問題，最終大量雨水一樣是流入該池魚塭內。
我認同將魚塭活化，增加光電的可用性與架構性的功能擴充，但實務上上有許多可以多加修正的做法。
另，以往同一時期黑面琵鷺及其他候鳥會來『光臨』的魚塭，今年我在現場就沒有看到了。
站在每年都能見到『老朋友』的心情上，今年我就略感失落，沒見到每年一見的老朋友們。
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謝謝底下留言，讓這議題可以被重視，我非常喜歡這頻道，常常會以泛科學的知識作為補充給學生(補教業)，因為自己是物理所畢業加上老家台南七股區有22甲養殖土地，亦會參與魚場實務，魚場現已經改為綠能專區正執行漁電共生等緣故，所以才會針對這議題來留言回應。
面對22甲大面積養殖區、光電區，維護及養護，以三貓這類機具執行現場大面積作業，一來無法大面積有效執行，二來非履帶式三貓也無法在爛泥中有效執行作大面積業。
怪手以小時計薪，包含油資等一小時也各地區不同3000-6000元/每小時都有，一甲地整理起來動輒數十萬元，耗費數天才能完成，需要怪手長臂挖、填、回填、轉向、修岸、改道...等工程，履帶式推土機配合，這也是小型三貓無法正確、確實且有效執行。
整地尚需要考慮雨季、日曬、季節等因素，也不是整地後放著就可以的，整地期間若是遇上春雨、梅雨、颱風等，會影響後續放養期，放養育成期的時間又與市場斤兩價錢有關係。
舉例當大量魚貨放入市場，那麼市場價格就會低、波動大，若以期產30~40萬斤/一期魚貨量來說，市場波動頻均一斤差異20元，那麼就是差異600~800萬元/一期。時程安排操作得宜一年有兩期，那差異就是千萬元以上，所以所有環節都是需要在每月、每季該做什麼，就需要盡可能地『有效』完成。
至於留言就尚提到『沒有循環過濾跟養菌的過程，所以會有沉積的現象。』
我們這邊有設置光合菌、酵母菌...等菌種培育區，連同各區魚池，以串聯、並聯式輸菌管線送至分區魚池，及3甲靜水池區，作為水庫循環整區，尚無法完全將沉積『浮水性』餌料沉積形成淤泥，魚排洩物形成底成汙泥問題做到妥善處理。
這問題也涉及到池中優養化現象、胺基酸氧化後酸化等，故抽乾池水進行曝曬，目前也是我司無法避免的操作流程。
養殖現場有太多細節，養殖漁業是台灣較夕陽產業，雖許多漁青投入，尚產業人口結構還是以老一輩傳統養殖人力結構為主，會是以家庭戶作為經濟生產單位，不能以綜效式公司化、資本想法結構來視之，回覆分享給大家了解部分現場狀況。
浮筒式光電設置，我就不清楚了，可以請有經驗的夥伴來分享。
留言中亦提到漁民乾脆收太陽能業者每年每甲27~40萬租金就好，何必來做養殖呢？
這問題要考慮到，在場域工作的漁民，很多都非原地主，租金其實是跟漁民無關的。現行法規是，既然是魚電共生案場，就一定要有養殖實際行為發生，所以還是會有漁民在光電場域作放養，是需要被專人檢視及固定魚貨成果回報的。
以下留言，有提到漁民平均薪資多於多少就會比國民平均薪資高。看似農漁業薪資報酬不錯。
北風颯吹、南風悶拂、暴雨擊臉、颱風狂暴、寒風下水、濕疹四起，諸多狀況無法以文字加以描述，這就是農漁民的寫照。
故，換下泥濘滿身青蛙裝後，在台上潔淨衣著講課的我，深覺農漁民的辛苦，有光電業的加諸後，更能產業升級，是大家衷心期盼與樂見，有機會，豈會放棄？
當然，以上『僅』市井小民的我及我周遭所見，僅足以表示個人，我相信會有不同場域會有不同狀況。
我會願意多所關心這議題，實則剛好是參與其中，也非常喜歡及認同泛科學這頻道，故『僅』提出我個人經歷分享給各位。
當然，若廣大網民能提出更多友善、有助益魚電共生的光電產業了解，是非常棒的正向善良回饋。
重型機具不能進入，但是像山貓那種小推土機還是沒問題的喔😊
而池底淤泥問題是真的很困擾...畢竟減少了日曬，連最基本的曬池時間都幾乎得翻倍，除非肯花大錢在養殖期間定期潑灑石灰及沸石粉，不然整理魚池只會是一場惡夢😢
的確，底土對於魚肉味道也有關係，沒辦法有效率翻底土會是很大的問題
我問我朋友為什麼不做魚電共生，他只用了一個像是關懷智障的眼神問我，你知道魚塭要翻土曝曬嗎？
插成這樣是怎麼弄啊。
泛科學 台灣採購公報網 2023年得標數：25件 ；得標金額：74,589,081元。
接案子打廣告無可厚非啦
動輒
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
調整飼料、氧氣、清潔程序
更多的陰影可能導致不同種類的藻類浮游生物從若是轉為強勢造成影響
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本，並且可能需要修改器具
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
在整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
漁塭很熱，現在很多都是自己額外蓋布
太陽能板能遮陽又能發電，不會有陰影太多的問題
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A 過熱的時候確實是，但當沒有過熱的時候很多太陽能板的裝設方法不能收起來
這時候就要另外找方法解決陰影造成的問題，而不是像過去一樣，把布收起來就好
而那些其他方法有些技術要求高，或需要額外設備 （監控/主動調控）
@@chrisdt2297 有沒有一種可能，寒流的時後可以用叫做加熱器的東西？
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A加熱器效能與耗電極不划算，家用的熱水器大約只能加熱一甲地的幾萬分之一的池水，何況寒流來時的風還比平時大非常多；大約只有室內養殖才划算吧
@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A陰影的問題可不是只有短短寒流的時候，需要的時候一天上面的布板可能開關/半開調整多次 (現在有半/自動化設計)，看養殖的東西與光電板密度，甚至可能需要在下方另外裝燈光來調整
(需要額外的電費、裝配與維護)
沒算好/裝好的話就得換養其他東西，再沒搞好就可能發現漁的部分根本不划算乾脆不養/隨便放養給審查交差
寒流是另外的問題，池子沒有另外做過設計 、深水池、半開放/封閉養殖 + 養的是高經濟價值魚種的話
根本不用考慮加熱器
我個人認為
這類議題，建議還是佐以「實地走訪考察」來佐證與強化自身觀點、看法，會比較妥適。
畢竟很多事情往往說的很美好，實施時卻問題一堆，而且外行者大多往往只看到少數成功的案例，卻未見真實情況下大多數不盡理想的案例。
跟台灣新聞一樣 應該要現場採訪 而不是在冷氣房捏造新聞
@@輩分烏龜 泛科學很中立又客觀 應該沒什麼大問題
@@輩分烏龜仔細看了一下這部片 數據的部分幾乎都是來自政府 or 直接來自能源廠商
來自農會漁民的部分 大多都只有圖片
確實無法有效說服觀眾其客觀與中立性
目前已經有很多問題跑出來了，台南有些地方是魚塭直接消失，魚死電生，這些都要很多討論
@@shrinehand9600 認同
經濟部能源署的廣告😑，廣告總是美好，因為只有一種聲音
若有實地走訪，聽取養殖戶聲音影片的話，會比較平衡
雖然該頻道是以科學為主
所以偏向講解成功，可行的案例
那麼為了避免幸存者偏差的情況
更應該去瞭解，目前農漁鮮電共生遇到的問題，產生的問題
維護成本幾乎就已經把經費吃光了
如果大家都能接受高單價魚電共生的魚貨我就沒意見
🤫
@@カイス南這不只是魚電共生遇到的，而是將近整個環保產業都有類似困境。
有新技術能回收過去難處理的問題，接下來一定要問的
1.有能源效益嗎？
2.有經濟效益嗎？
只要有一個答案為否，這產業就難以成立，靠稅金補助是很病態的產業結構……
這串卻好多人覺得這理所當然
養殖漁民都是看天吃飯的，他們靠養殖漁業也很難抵抗國外的資金
但漁電共生如果可以成功，至少漁民有更多本錢經營，我覺得是好事
還好我在台北光是看到運輸成本與中盤商提高後的價格高昂 我都少吃魚類
任何技術都會有不好的案例，但部分不好案例就代表全部嗎？
而且這些不好的案例是技術問題？還是人為問題？還是環境問題？，還有這占所有魚電共生比例多少？
是特例，還是通例？
如果只有一小部分，比例不大，每個人問題都不同，那就都是特例
但如果是一堆人都碰上了類似問題，那就是通例
此時就需要你所說的報導，但這就看是那種問題，是技術還是政策法令，技術就是這類頻道探討，但政策法令就是社會議題了
上次剛出完漁電共生的影片，這次還是漁電共生但有做更深入的講解，但還是要說一句，這影片一樣是經濟部的洗白文...
直接問一句，如果漁電共生可行，為何至今仍一堆假漁電或假農電的開發案層出不窮？在前陣子台灣一張荒廢的太陽光電廠照片在國際上獲獎，這在國際上不但是個笑話，政府出面的解答更好笑：該荒廢的太陽能板廠址因為被發現是假農電共生，所以不予建照，在事件發酵沒多久就瞬間拆光。這讓人疑惑，如果共生可行？為何廠商寧可冒風險做成假的共生，既然能雙贏？為何有錢卻沒人要賺？
雖然影片提出了漁電共生示範場的收獲有多少多少？但相信不是每次都能順順利利大豐收，颱風來怎麼辦？吹壞的太陽能板誰要出錢修？不是每個養殖戶都有著同跟示範場一樣能得到龐大的企業政府資金資助，及高端科技的輔助。台灣很多的漁民是只能用簡陋的設備養魚到現在，可能還只是一個水池只一個人負責養魚、餵料、固水甚至捕撈。不論是淺水養殖、深水養殖，真有能這麼多錢花在鋪設太陽能板做光電發電的話，我還需要這麼辛苦做啥，直接放著等發電收益或找人來養不是更好？就算只租地給光電廠商，廠商真的會養魚嗎？
還有，這影片說到可以在大量的蓄水池做光電板，我跟你說，之前也有八堡圳的河圳上方想建造太陽能板一案因抗議遭永久擱置。專家就提出了，大自然的生態系統，無論是水域或陸域，都必須是倚賴太陽能為終極能量來源的生態體系。人類設置地面水面型光電設施後，植物及水生物種只能生存於光電板間的縫隙，因光合作用大幅減少，原生的生態系，會變成是以分解者為主的生態系，於是大量浮藻雜草叢生，容易滋生病媒蚊或病毒體傳播，這點去看最近高雄的登革熱疫情就知道了。
在大量的野外蓄水池蓋光電板，可知道這不僅截斷蓄水池生物生態系的能量來源，也會剝奪了生物的生存空間，譬如候鳥或水中生物。每個地方所能容納的生物族群量（生態學稱為承載量）都是有限的。被剝奪生存空間的生物，也無法轉移到其他地方，只能就這麼消失了。因為光電設施所帶來的反光（對鳥是傷害）與高熱的熱廢能，容易造成鄰近地區的動物，遭到傷害或死亡，台灣的石虎快滅絕，就是因人類設施的光害導致石虎容易車禍死亡造成的。
其次，太陽能光電板製造過程中，會產生或使用有毒的物質。及光電板場址的鋼架建設器材，也會在日後產生許多不同的重金屬化合物。這些重金屬化合物如果大幅滲出，對水域生態系、陸域生態系及鄰近地區農產品都會產生重大問題，我建議多去中南部逛逛，為什麼很多漁電共生下的文蛤、魚類會大量死亡，說沒一絲絲毒流入水源都是騙人的。
所以，你覺得去建設太陽能板於漁電共生甚至大量生物生存的蓄水池，是好還是壞？
聽起來應該立刻停止魚電共生避免吃到毒魚毒文蛤，甚至應該停止一切太陽能發電避免污染土地
你說的很多魚電共生大量死亡的案例真的很多嗎?
我查到的只有被澄清過的案例，你那邊有認識的業主黯淡退場或是收賠款緘口的嗎? 我也懷疑失敗案例沒被報導與檢討但我沒有證據
當然你覺得都沒看到很多人在做也是正常的，畢竟做中庸的不會被報導 只有做不好跟做特別好的才會佔到版面或是足夠的規模讓我們看到
高熱廢能應該是不存在的議題，畢竟有沒有太陽能地球都得接受等量的太陽輻射，反射掉太陽輻射反而會降溫才對
光電板製造時的化學廢料已有新的製程改良，你可以持續追蹤，目前號稱沒有多少有害廢棄物
光電就是個不做可惜做了短時間內也沒重大收益的產業，但要投入學習成本跟時間所以才沒什麼人做，還有一票人專門唱雖 沒有認識的廠商幾乎都不會有人願意去做
@@Turtlefish1991 你問我漁電共生大量死亡的案例真的很多嗎？我覺得你怎不親自去問問有接觸過光電合作的農民或漁民甚至地主看看，他們說的話才是最真實的，不是像電視媒體上已經被政府控制而粉刷太平了，而且你怎不先去思考為什麼以前也都是正常收獲沒漁獲大量死亡的漁民，到了最近開始發展光電產業後，反就爆出一堆文蛤魚種死亡事件，若硬扯說這沒關聯，那也請提出證據給大家看呀。
其次，太陽光是有光也有熱，光電板的光電效應只吸光不吸熱，你說沒產生熱能問題，那沒被吸收的熱在哪裏？美國馬里蘭大學研究所有一份相關報告發佈在《Scientific Reports》期刊上，內容指出太陽能發電廠與附近周圍的溫度相比，發電站的溫度會比附近還高出3至4度之多，這會引發熱島效應！台灣學者硬扯這是沙漠地區的數據，跟台灣海島地區不同，但難道太陽能板還會自己看地方而產生不一樣的熱廢能嗎？不一樣的只有當地環境對熱流失的散發速度而已。風吹的大，自然在對光電板上或周邊熱度的測得值自然不同。
大家都知道槍會殺人，但你知道美國為何遲遲不禁槍嗎？因為龐大的利益使財團及政客對政府施壓，媒體也一直反駁校園裡大量槍擊事件跟政府禁不禁槍無關，於是永遠美國各地一直發生槍擊案，但又沒人提案要禁槍，然後一直輪迴下去。
太陽能板的利益同樣很大，很多的財團或政客都需要靠它，包含台灣，很多的太陽能研究報告都被壓制下來，包含台灣學者一直提出可以在台灣做一個太陽能板對環境熱影響研究，但至今仍沒消沒息，難道沒研究說太陽能板會產生熱輻射，太陽能板就自己不會產生熱輻射了嗎？一切不過是被遮著眼睛，大家假裝看不見罷了，等到溫水煮青蛙，煮到災難都發生在你身上了，才只會罵政府怎做出錯誤決策！
@@6541jerry 所以說你有親自問問那些農漁民嗎？有的話倒是可以提供給這邊的人參考
@@ob96275 我說我身邊就有這種人你信嗎？我說我就是農村子弟，我鄉下親友全是農夫你信嗎？你只出一張嘴，要我親自拿出什麼，然後又要講那個什麼什麼你能證明嗎？我也想問問你是真人還是AI？也許你回頭才發覺你一直是電腦程式，你根本不是真人，不然你能提出證明給大家看嗎！
感覺漁電共生是很不錯的構想，而且若有商用的價值，代表市場自然有動機這樣做，在追求環保、綠能的大方向上，發電方法越多元越好
貪婪的資本家:有利益我就會去做
@@sphere6860 資本主義市場本來就是這樣運作的啊，如果做的同時能兼顧環境、其他道德議題，也不用被說是貪婪吧
認同你說的，在追求環保、綠能的大方向上，發電方法越多元越好，推動綠能是履行社會義務的一環，得要做到穩定、能商用，才會有能夠自然維繫的本錢，漁電共生只是一種形式，有不同的人，願意在不同的項目上做嘗試，我覺得都是好事。
@@sphere6860 難道要賠錢嗎? 你願意拿你的薪水出來發給大家嗎?還是你要開一個0元商店? 講那啥話 還貪婪勒 笑死
@@moriso296 對阿 他做他的生意 我賠我的錢，大家電費一起漲，火力發電扛到肩膀都要脫臼了，台中人吸廢氣吸到肺都快爛光了，最後就為了扶持一個發電量不足總量5%的光電，更別說買這5%花了上千億
未來是否會缺電疑問？
2008年每日平均用電量6.2億度
2016年每日平均用電量6.9億度
2022年每日平均用電量7.6億度
以上看出隨著經濟成長下用電量也會持續增加
馬政府8年核定能源裝置容量270萬kW
蔡政府這8年核定能源裝置容量1700萬kW
這1700萬kW都在2023～2029陸續併網
再加上再生能源持續的發展
以下資料取自：台電官網
火力發電廠粒狀污染物排放改善績效：
105年：28公斤／百萬度
111年：5公斤／百萬度
火力發電廠氮氧化物排放改善績效：
105年：443公斤／百萬度
111年：169公斤／百萬度
火力發電廠硫氧化物排放改善績效：
105年：298公斤／百萬度
111年：84公斤／百萬度
整體空汙排放量：
105年：106912公噸
111年：41838公噸
整體空汙排放強度
105年：769公斤／百萬度
111年：259公斤／百萬度
另外2022年備載容量天數比率：
10%以上佔79.5%
6～10%佔20%
6%以下佔0.5%
2016／5／24馬交接給蔡英文政府
當天的備載容量只剩1.64%
以上資料我做一個總結：
馬政府任內確實沒有大停電的事故
但是隨著用電持續成長2008～2016年
每日平均用電量多出7千萬度用電量
但是馬政府8年內卻僅新增270萬kW裝置容量
蔡政府就是承接馬政府在能源的懶政下
才會造成此問題…………
再來是我對核能議題的想法：
我是不同意再次興建核能電廠
1、因為無法確定各國再過多久
核能會從綠能表單中去除
另外外國對核能為綠能
也是有嚴格的標準的！
並不是說今天我只要有核電就是綠能！
2、興建一座核電廠要花費太長的時間
想想今天光是台積電進駐桃園
就已經無法搞定週邊居民
核能電廠一旦興建！週邊的房價必定崩跌！
儘管大家挺核能！但實際不會投向核能！
像我就是！環團太過於堅持！環評太難通過！
很難成功再次興建核能電廠！
3、興建核能電廠的目的不明
若要說缺電！目前到未來都不缺電！
若要說淨零碳排！
再生能源、捕捉碳、固碳技術一直在成長
近年來碳排確實一直都有在改善！
等到核能電廠蓋完！
再生能源早已經追上來了！
4、天然氣再過幾年
能源價格必定會逐漸下降
儘管全球能源依賴俄烏兩國
但也不是只有他們能夠產能源
訂單必定會逐漸轉移
只要是有錢賺的事
開採天然氣或其它能源產線也會逐漸增多
因此貿然改變能源方向有待觀察
再來是天燃氣能源上漲問題：
天燃氣能源價格（電業用戶部分）：
俄烏戰爭是在2022／2／24爆發戰爭
2022年2月1號：11.5379（元／立方公尺）
2022年11月1號：21.3818（元／立方公尺）
👇經過1年下降4.5818元／立方公尺
2023年11月1號：16.8（元／立方公尺）
以上資料來源：台灣中油官網
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以下我再對1700萬kW能源裝置容量來源
再做一個完整的解釋：
規劃新增火力機組裝置
2023至2029年
預計除役之火力及核能機組
裝置容量達846.0萬瓩
規劃新增火力機組裝置容量約1444.0萬瓩
計有大潭#7~#9、興達更新#1~#3、
台中#1~#2、大林新#1~#2、協和更新#1、
通霄小型燃氣機組及通霄新#4~#7等計畫
台中電廠
1號機預計114／8／31上路
2號機預計115／8／31上路
裝置容量130萬kW×2部=260萬kW
興達電廠
1號機預計113／2／9上路
2號機預計113／6／30上路
3號機預計114／8／31上路
裝置容量130萬kW×3部390萬kW
大潭電廠8及9號燃氣複循環機組擴建工程
預計在113年6月30日商轉
3部機組總裝置容量約 650 萬kW
大林電廠新燃氣機組
預計2027年上路
2部機組總裝置容量140萬kW
以上加總裝置容量：1440萬kW（已過環評）
協和電廠改油換氣計劃
裝置容量130萬kW×2部260萬kW
預計2027年上路（環評中）
以上加總裝置容量：1700萬kW
以上資料可以看出來要完整興建能源機組到併網
很多都並不是8年內可以完成！
很多都是常常要耗費8年以上的時間逐漸建置起來！
我的看法就是""魚電共生是假，搶養殖地種電才是真的""
台灣養殖業，要把場地設備用到理想化。
通常都是要財團等級才有辦法了。
我們附近(林邊) 太陽能板下面有在養殖的 還真沒印象。
通常最後都是淺淺的水層一看就知道沒在養了。(看有沒有水車在動就知道了)
然後有些要推廣魚電共生在那邊瞎吹一年可以養幾斤的。
真的聽聽就好。 養殖這種東西沒有百分之百的。
第1-2年養得比較好，後面慘不忍睹也不少。
如果魚電共生好處真的這麼多，那怎麼那麼多魚電共生的養殖地最後只剩下種電。
那麼多地都魚電共生了，如果真的像財團說的那麼厲害還可以提高生產力。
那台灣蝦子虱目魚文蛤這些怎麼越來越貴，早崩盤了。
(有在養魚蝦的地減少，是很大原因之一吧，我也不否認現在魚蝦很多原因確實比以前難養很多。)
不要跟我說飼料漲價所以變貴，市場真的量多的時候，價錢跌到讓你虧錢都可能。
當然我不否認有些半室內型養殖上面用太陽能板當屋頂。確實比較有存活能力。
但是這種場的成本更高，所以面積通常不會太大。
那種大土池裡面太陽能板比例又佔很高的，通常最後都會淪為只種電不養殖。
因為土池一定要曬池，有太陽能板佔著翻土沒辦法曬池也沒辦法，這池最後一定爛掉。
至於有人討論太陽能板下面養殖有沒有毒的問題，說真的沒那麼重要...
現在這環境只要下個雨，環境中的毒素還少嗎= =全到池子裏面去了。
至於低頻問題，這我不是專業的還真不知道。但是人長時間在那種環境工作肯定不舒服。
台灣土地不便宜，這是可以快速提高太陽能發電比例的方式。
至於是誰在搞，不用我說應該大家想一下就知道了吧。
土池魚塭一分地去年是聽說行情三萬(沒魚電共生錢1-2萬)，硬池的更貴。現在行情不確定。
所以重點想種地的財團當然最後都是插好插滿，
插越多越划算阿。這種情況太陽能板下面又怎麼可能養的好魚。
而且養魚有很多風險，養不好還可能虧錢，遇到嚴重點的虧一次讓你破產。
當然沒太陽能插在那邊一度五塊穩穩的賺來的好啊。
所以打著魚電共生旗號，最後都淪為只種電的地隨處可見。
你如果問，種電那麼好賺怎麼養殖業者不乾脆都種電就好。
第一:那麼大面積的太陽能板一般養殖業哪有辦法出那種錢。
財團有關係的去銀行貸個幾千萬幾億出來投資還不簡單。
一般養殖業你說要貸個幾千萬幾億的銀行會借你?
第二:對於養殖業來說，養得出魚蝦對他們來說有成就感阿...種電可以有成就感嗎?
我不反對太陽能，但這種方式，最後就是台電虧錢，財團賺錢。
說白了，財團就是在吸人民的血。以後水產品甚至農產品還會越來越貴。
既然都要虧錢，為什麼不乾脆補助，降低太陽能板價錢。讓一般家庭都能自己裝。
只要夠划算，一般透天裝個一兩塊太陽能板沒問題吧。但是自己發的電自己用。
就不要做那種台電花五元收電三元賣你的蠢事了。
這樣每個月還能大幅降低電費吧，也降低台電火力發電的壓力。
@@關公賣包子 台電虧損的主因是天然氣成本飆高，不是綠電收購價格太高，且隨著太陽能發電供應量增加收購價也可能降低。
@@關公賣包子 要自己發電自己用，你還要家家戶戶裝個大電池
@@peterhsieh1409 裝電池怎麼了嗎…
期待更多示範案例可以出現，台灣目前的再生能源發展越來越慢，沒有地可以放太陽能板，這類漁電共生像海上風電一樣，放在魚塭或是滯洪池就有機會繼續推進綠能發展
我倒是覺得過去光電議題真的是正反說詞不一，但的確因為弊案導致大家不信任
不過我覺得科學就是科學
至少泛科學影片中的數據顯示出來很明確的確漁獲量並未有所影響
所以我覺得還是可以繼續看的
如果我們總是因為少部分從中牟利者進而選擇不去正視它的效益
總有種因噎廢食的感覺不是嗎
理想很豐滿，現實很骨感
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
台灣民眾太過二元對立也是個很大的問題，各行各業裡一定都有壞人，沒有人會因為單一事件而否定整個產業吧？但這在政治色彩的加持下足以使很多人失去理智，再加上假訊息的干擾，讓很多人可以從中作梗
你有沒有想過，科學數據顯示漁獲量並未有影響
政府在騙人，這個頻道拿政府的錢也跟著騙？
與其相信這些所謂的科學
為什麼不去相信實務上的結果？
如果沒有影響收穫又能種電，那為什麼實務上做不到？
等一下，有個「文蛤」的邏輯癥結我不能讓他溜過去：
1. 因為要有充足日照，太陽能板陰影不能遮蔽水面超過30%；
2.太陽能板有防止強降雨鹽度驟降和保冷保暖的功能。
不覺得上述兩點有直接上的邏輯衝突嗎？😮
我的理解是充足日照的部分是讓剩下70%來吸收.那至於溫度的部分是因為根據影片改變魚塭溫度的主要是冬天的東北季風,而太陽能板如果放的方向是對的可以擋東北季風減少水面的空氣因為風出現溫度交換下降的程度所以可以保暖,那保冷是因為遮住了部分水面有遮陰的效果夏天沒被照太陽照到的部分就不會升溫這麼快.那強雨主要也是遮住的部份的雨水會被倒流到其他地方而不會直接到池裡.
規定的遮蔽率是不超過40%，依照業者自身的需求也可以更低
跨國大企業都在要求供應鏈必須百分百綠能，歐盟也要課徵碳關稅了，台灣不做漁電共生類似的方式架設太陽能板，不提高綠電，整體的經濟是很可能有衝擊影響的，確實技術可能要精進，但一昧唱衰不會對台灣有幫助。
不可能做到百分百綠能啦XD 但綠能的使用比例的確是ESG的重要指標，這不光是台灣自己缺電的問題，也會連帶影響到其他層面的經濟發展。不只是漁電共生，各式各樣的綠能發電都要盡量去嘗試。
蠻有趣的，沒想到養殖漁業跟電業可以像這樣異業結合，不只能多少增加再生能源產量，還可以增加漁獲量。
這集講的都沒錯~拍拍手
其實光電板下搭配圓形養殖池有排汙系統的模組是最適合的
不是全室內的,走道留光線~太陽能板面積也不會輸全室內場~又有光線增氧~還比較省電
有多少光就有多少藻....
@@sphere6860 不是只有藻水才能養魚
整部影片避重就輕，影片說的魚電共生養殖面積根本少之又少，搞不好連全部太陽能板的1%都不到吧？不信的可以去現場看看🙄🙄🙄
挖賽上次專題的延伸 好認真的頻道
做在滯洪池上確實可以有效利用空間，不然滯洪池面積那麼大，就只用來儲存水很浪費，
土地拿來發電，搞不好可以賣綠電，更有效率利用了
確實感覺可以帶大家看看示範實驗區的具體樣貌，更有說服畫面能說服板子架設不會影響養殖漁貨，或是保護方式怎麼運行的
真的這麼好, 為什麼有那麼多的養殖業反對? 可以看看公共電視漁電共生政策還有七股光電拚共生等等的問題, 才能有平衡報導, 如果是收到政府的補助宣導, 應該明確標註
影片中成功案例大都是花大量人力物力才有的結果，就跟實驗室產品一樣又好又貴，但不能普及。現在的光電業者一大堆都是半路轉行，錢是借的技術是湊的，為了快速回收成本，不想也無能力做出影片中的種種設計。而政府為來快速推行光電，把需要20～30年時間才可能推展開的光電縮短到5～10年，對這種業者大開方便之門，有電就好共生只是順帶的。這才是光電亂像的跟本源頭。
其實政府應該順勢投入資源整頓漁村、養殖業，真要推漁電共生，那想辦法做出可行性，也藉機改善魚塭偷電等等的陋習。
台灣地小人稠，養殖應該往立體養殖發展，發電養魚甚至種菜，才能把部分土地釋放出來，還地給大資自然，也能味道穩定糧食來源。
很有趣的影片！喜歡這種運用智慧推動科技，解決人類遇到的發展難題的感覺。如果能好好推廣，感覺這樣的風景會逐漸變成生活的日常～
這部有個對漁電共生的基本論述和理解其實很不錯，之後可以再試看看正反案例論述，更有助於科普推廣~
看到影片才知道最少含氧區的出現和影響，果然大家技術要快點轉型，太陽能板居然也開始變成漁業的重要技術了，真的是學到了
這種議題最好是去問問現場的人
看起來環保.養殖.發電都能兼顧,真不錯
很棒啊，收購價低一點比較好，發電量不足全台發電量5%的光電，花了台電五千多億，利益都被誰賺走了呢？
南部海邊真的是一堆魚塭，佔地面積真的很大一片，如果除了養魚還能發展綠電，我會很支持
架太陽能板除了生產再生能源，沒想到還能順帶增加漁獲產量，不知道在實際運作上，還會不會有什麼困難？不然應該很多漁家都會想引進
成本與養殖方式改變帶來的風險
“我養得好好的 為什麼要去弄那些亂七八糟的棚子”
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
調整飼料、氧氣、清潔程序
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
還是一樣的問題 所謂魚電共生的受益魚戶是大地主 而不是廣大養殖漁民
室外池可以把太陽能板當遮陽板佈置在走道 至於空置的蓄水池不是每個人都能有 畢竟有水池養魚都來不及了 除非地大到養不了這麼多
再來就是簽了太陽能契約 地目有沒有變更 如果地目從魚用地變成特殊用地可是大損失啊
再來是一千五百斤白蝦 不知道養殖面積 試了幾次 多少尾斤 總加起來還是單次收成
我很喜歡魚蝦混養 因為很方便 而且很節省 蝦不只可以吃剩料 還會吃魚大便 能保持水的乾淨 很客家
不過缺點就是總收成會稍微下降 就是生存空間就這麼多 不能大家一起擠在一起
魚蝦混養是以魚為主蝦為輔 而且不是什麼魚都能混養蝦
烏魚偏草食 不太會吃蝦
石斑就是妥妥的肉食 看到一隻吃一隻
午仔是雜食偏肉食什麼都吃 不過可以用養午仔魚的水排到蝦池來養蝦 也算是一種廢物利用
沒接觸這類簡介前，我其實一直不知道運作原理，但講解完滿實際的，台灣養殖蛤蜊、虱目魚的魚塭這麼多，如果發電量都可以到實驗漁場得這麼多，那能源可以更快轉型
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
調整飼料、氧氣、清潔程序
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
@@chrisdt2297 所有的新技術都會遇到你說的問題，現在畜牧業要人道要減少臭味，技術和錢就是要疊上去，產業升級本來就是民間政府企業一起來努力。
如果文蛤很容易暴斃，單純蓋板子上去很白癡，架設太陽能板就能協助文蛤調節溫度，順便提高綠電佔比了，何樂而不為？
原來於電共生有這麼多細節，以前以為都撲滿太陽能板這樣怎麼養魚，增加知識了，讚
水中的柱子叫基樁，通常是水泥基樁
太陽能板如果可以跟魚塭共存，那確實是更新的商業模式
雖然不太清楚國外有沒有類似的方法，但既然不影響漁貨，我是覺得努力轉型更重要
漁電共生，重點就是政府要土地來發電。
您好
據說過去漁業被詬病
就是那種漁網網魚的捕捉方式是很不人道的
(因為魚有鱗與魚鰭
在被捕捉時會掙扎就會大大受傷又很痛)
所以主張養殖魚捕捉時可以採人道捕捉
用酒等灌醉魚再用液態氮等凍斃直接宰殺
(其實也許這也是一廂情願但是多用心就是仁義)
養魚也不能只管產量
不可以讓他們空間小到會彼此咬來咬去
太陽能板的使用最好設個落日條款
因為太陽能的使用就屬這模式最沒效能
生產時就耗能不講
壞掉後要回收更是麻煩
我覺得在海上設一堆壓力設施
使海水能進入又噴出
像鯨魚噴水那樣
這樣可以大量蒸發海水
(蒸發一道道水柱比蒸發一整片海水的溫度容易達到)
就可以很好調節陸地水文循環
種樹樹大棵之類的
就很好使用風力機
甚至連井水(加上虹吸管原理)都可以拿來發電
人類最好戒掉能源上癮
很多超限的基礎建設就會被忘記
就不會破壞生態環境
比如不斷發展各類交通工具或機器人代替人類
不如製造一件類似熱氣球一樣的褲子
這種問題與其去問所謂專家 不如直接去問養殖戶 究竟可不可行 他們比誰都清楚 理論看起來很完美 但對真正執行的漁民 根本就是天方夜譚
欸這真的是商機欸，實驗示範區如果能大規模擴展應用，靠真的是賺到歪頭
光是示範區就有預計4.4gw的機會，大商機很猛欸
大家一起加油!
我記得國外現在是有在水庫上的太陽能發電板，這種空間利用的發電方式，漁電共生這種模式早晚都需要投入資金和時間研究的。
好棒喔!!!以前對光電跟魚電養殖很陌生這影片看完很驚訝，原來還有這種科技的配合希望可以慢慢推廣普及
前幾天也有看到台南七股也有一個養烏魚的案例，期待漁電共生案例越來越多，台灣能源早日變乾淨~
很多歐美的客戶都很重視ESG，提高綠能佔比一定是台灣未來的方向。如果魚塭、滯洪池都可以拿來架設太陽能板，對於台灣發展綠電會很有幫助
越來越多的大企業在要求供應鏈也必須使用綠能了，如果台灣不發展綠能，那麼在未來台灣很有可能就會被排除在供應鏈外。
問題是台灣大部分魚塭都養電阿 因該要修法 要申請光電 魚也要養 不然很難平衡
事實上有一種專門活在地下水的魚，只是這類魚種可能要更深的水池，
我覺得能對抗氣候變遷最重要，下大雨死、天氣太冷死，想辦法改善總比發生申請農損補助好
原本是覺得魚電共生的議題有點存疑
但這次資料比較多佐證，解說比較細就有多被說服ㄧ些
希望可以持續提出成果佐證，一切都是技術跟資料還沒更新的問題
這樣魚電共生就是一個很棒的技術了!!!
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
調整飼料、氧氣、清潔程序
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
接下來就是思考
是科學的中立性還是消息的正確性
正確性是有啦，但反面案例也很多
其實 我本來是想講臺灣各類媒體的資訊正確性 但感覺會被完爆 還是算了
好吃最重要！能夠順帶發電還是其次啦XD 如果太陽能板就像屋頂一樣能維持環境穩定，感覺蛤蜊跟蝦子也會因為住得開心變得好吃。
A...
發展核融合(核聚變)才是王道
老實說 為了不同的養殖方式設計不同的光電板 也有成功收成案例
說真的前面一支影片看了還有點小困惑
但既然有成功案例 至少我覺得這種發電方式仍然值得觀望一下
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
調整飼料、氧氣、清潔程序
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
@@chrisdt2297 所以我才會說可以觀望 但沒有直接說就要做 說真的 台灣的養殖漁業可以一直維持現狀然後慢慢隨著環境變遷影響漁獲成為夕陽產業，也可以趁現在開始針對這部分投入研究
我覺得算是一種轉機
當然任何事情都會有風險 就像現在從成功案例與科學理論我認定有可以觀望投入的價值
但他有沒有可能加速漁業快速殞落?
我心中沒有答案 但至少從科學數據上我沒看到
任何產業的起始都會有成本與複雜性
但有些事情如果評估過後認為要做那就要盡早開始
正如同之前台北捷運建造時因為把台北馬路挖得亂七八糟，台北交通烏煙瘴氣，甚至導致黃大洲因此敗選，但事後驗證，北捷的確創造他的價值，當下大家其實並不知道
我們也無法論證漁電共生是否會是下一個北捷
@@chrisdt2297 哥是不是很生氣漁電共生阿，看你留言狂洗，可以理解現在漁電共生剛起步，不是每種魚塭都適用，一開始屋頂架太陽能板也是阿，就是要慢慢調適，精進技術，所以才會先做示範場，往後再來慢慢教各個業者，哪個新技術出來不用經歷這些階段?
@@leojanice3973 雖然最近已經開始有懸崖勒馬的跡象，但過去幾年為了衝光電，配套與審核都非常寬鬆，對漁業養殖提升成效的評比也很差 (負責的部門沒有足夠的專業人力)
要注意台灣很多中小型養殖業，地主、養殖業者是不同人，所以實際的養殖者很可能在光電布局/要求上幾乎沒有話語權
很可能結果地主就選光電回報率最高的方案，但很不適合養殖的
或原本零散的土地整合起來養殖，但個別地主跟光電業談好後就拆了分租
加上近幾年因為疫情與對中貿易波動，養殖業收益變得很薄，外籍移工僱用變難，非常多就乾脆收一收種電
且那些光電設備設置/漁池環境變化後，要再調整非常花錢，就代表一旦出錯可能20+年後，才會有人"考慮"去修正 (但更有可能，乾脆不改了，也沒人願意回來養了)
這才是問題最大的地方
我對那些大資本投入的全/半封閉式的新養殖場反而不覺得有問題(案子大盯的人也多，也有資本試錯)
以目前的趨勢來說，養殖業可能乘著光電的風，完成一個大兼併潮，至於最後水產品的價格會怎麼走，就難講了
@@leojanice3973那個示範場太誇張了，如果真是好的政策，絕對禁的起考驗，反之，也只是一個又一個的謊言。
說一個最簡單的，魚電共生真那麼好，可以一魚二吃，漁民早就搶著做了！
綠電多少都會有看天吃飯的問題，本來就是越普及&越多元越有助於維繫電網的穩定，我覺得有些討論對於漁電共生的效益有點求全責備了，能夠提供彈性&多元互相補足短板，就會是它重要的價值之一。
重點是政府要做好管控和補助，漁電共生技術可行，也有案例成功，但要避免養殖業者和財團亂搞，這是未來要注意的。
反對 還是支持 都是憑感覺 誰都不能拿出 確切的研究
終於講到這個議題了 一直很好奇跟困惑
沒想到漁電共生不是單純把閒置空間拿來發電，而是太陽能板本身也有遮陽、避雨的功用，長知識了
台灣人真好 ，這些漁電共生 養殖成功密技直接在網上公開 ，東南亞和中國應該都可以學。
之前聽別人說有食安問題，看完影片更疑惑了，如果是食安問題，漁獲可以上升ㄇ？白蝦可以吃掉底土的汙染，加上影片裡混養的效果，我更相信效果是好的
很喜歡這種簡單明瞭的科普介紹，漁電共生其實很常聽到，但不知道原來是這種可以和蛤蜊一起並存的模式，還幫忙蓋被被阿xd
太陽能板底下養魚聽起來很有趣，現在看起來比較多還是在實驗階段，如果普及感覺對電力轉型很有幫助耶~
科技的發展，總能打開人們的眼界！以前誰能想像的到，同一塊土地，同時拿來養殖跟發電，不只兩邊的目的都能達到，還可以產生互補的效果，提高漁獲的產量？
看起來漁電共生如果設計好，也很可以協助漁貨的增加，底下還能直接收納中機具或是讓漁民有空間作業，這真的刷新三關
不知道做這樣的漁電共生成本大不大（只是架個太陽能板在上面，應該還好？），感覺很有實用價值
理想很豐滿但現實很骨感
話說沒有人想過用飄浮式的太陽能板放在水庫集水區嗎
之前嘉義要蓋可是民眾反彈太大了 所以被擱置
如果可以一邊發電，一邊幫蛤蜊遮風避雨，而且可以混養各種魚類，我覺得很划算，很喜歡這種一舉兩得的設計
實際上很難，蛤蜊是濾食性生物，主食是水中浮游生物，其中植物性浮游生物需要行光合作用，在水面上建太陽能板會遮擋陽光導致光合作用效率不佳，食物來源不足蛤蜊也長不好
理想很豐滿，現實很骨感
要讓漁電共生有效發電並維持漁業產量，要做對非常多事，調整非常多因素/養殖法，投入相當多前置成本
太陽能板基樁/塗料/底土/混泥土等施工材料是否適用 (是否會持續釋出化學物質、影響漁池酸鹼性...，之前已經有魚池因為施工底土不合用被毀)
混養大幅提高飼料、氧氣、清潔程序複雜度
收網清理與曬底增加更多前置程序與效率降低的時間成本
在做出這些調整時很難透過過去經驗測試與適應 (需要大量學習並增設很多監控儀器)
整個流程、養殖法徹底成熟之前調整施做風險很高，需要不斷試錯，但增加的收益對中小型養殖業者來說有限，也不一定有足夠的試錯成本
整個調整過程對養殖業者的學習與適應能力要求很高，不是所有養殖業者都能做到，可能在幾次失敗後就放棄養殖停損，只靠光電收益 (對地主/光電業主來說更輕鬆且收益更有保障)
@@黃禹勳-v5h 誰跟你說要全蓋的?
只有在大學上課聽過HDPE，結果實務用途居然這麼廣泛，能用來包膜養蝦還避免病原體，這真的有點神
之前一直很困惑....好像比較沒有看到實際的例子，畢竟大部分的人都是在都市長大的
如果鴻德能源的案例可以類推適用，那確實魚電共生是可以參考的方法。
唉.....那不是真的，配合政府大內宣，簡單的說就是三月蓋好的場子，十月就可以取子，沒有一個同業會相信這種事！
這類科普類的影片我很喜歡，很少看人介紹漁電共生，只聽到這名詞一直被提到，台灣的土地需要更有效使用，搭配HDPE的效果感覺最好，不知道之後會不會補助業者？
你們應該去實際去現場拍一下魚電共生的例子,要不然感覺就太流於理想
支持可以多實驗幾個地方，如果真的能夠提高漁獲產量，政府未來該補助魚塭都來增設漁電共生
好奇影片講的收成率有重現論文的結果嗎？
現在技術還沒有很完整，底下的質疑和疑惑很多，但我覺得漁電共生的研發還是有必要的，重點還是要技術的完善和推進，這類的基礎科普還是有需要慢慢做。
有實地走訪影片在說
笑死，泛科學什麼時候開始也幫政府做大內宣了，直接在YT查[魚電共生]，公視就有做過一大堆的深度探討，包含對環境的影響、產業發展、漁貨價格變動。這部影片完全沒有提到缺點或後續會造成的影響，只講魚電共生如何執行，到底在幹嘛? 這些是政府單位的上班時要做的事，我們很需要知道嗎? 科普這些東西根本就在轉移焦點。
我勸你是先思考再講話 我就問你 如果你不需要知道大可以不看吧? 這邊不是政論節目 每支影片製作都具有一個企畫方向 去探討漁電的結構與執行就是這支影片的企劃 我就問你這種企劃為什麼不能存在? 你是不是在野黨幫忙洗地的酸民啊? 拜託探討科學 要聊政治去其他頻道
太激進了吧?看完這個去看公視的影片也可以吧?又不是每個人都像你這麼懂漁電共生，技術基本面的理解和介紹也很重要ㄅ
奇怪了，科普只能有一家做嗎？更何況公視有電視台的資源，專題的取向及影片的長度等等的根本也就不一樣，以不到10分鐘的影片來說，泛科學的簡介做得不錯了。讓人引起興趣自然就會去看更多影片、資料深入了解。
日運案場三月蓋好，十月就有烏魚子可以剖，沒有一個養殖同業會相信這種事！
我不否認魚電共生是有好處的，不過當前狀況是絕大多的案例都沒有按照規定操作，卻還能繼續運行賺錢。這才是為什們這們多人反對的重點
當然是...D阿
魚與熊掌，我全都要
下面不養魚的還是看看就好 養魚的煩惱不是你想的那麼簡單
只要太陽能板架的夠高 太陽能板下面可以養雞養鴨楊養豬養羊 又不只養魚.....
確實如此。
畜牧場很多屋頂都是舖太陽能板，主要是漁温地，民進黨的白手套好操作，沒什麼價值的土地，量又大，首選一定是七股
很多科技的爭議再過幾年後都會成為歷史，但如果台灣裹足不前，就失去產業的先機
光是這點，我就覺得漁電共生我們應該努力看看
第一次看泛科學的影片，講的應該比較基本，但看到十分鐘左右時覺得有宣傳品的味道，因為都沒說一件事情的缺點（魚電共生不是100%零污染的產業模式吧？），只是大量宣傳（優點）而已。這樣老實說深度不太夠而且不算客觀。
原來太陽能板不只能拿來發電，還可以拿來遮陽躲雨XD 感覺漁電共生是個1+1>2的組合。
@@風車王 並沒有這回事，請不要散佈 PTT 八卦版的假消息。
當然是阿 像雞舍 或工廠的屋頂，都可以架設太陽能板 中南部比較多見
之前一直沒認真研究過漁電共生，看完影片真的長知識了！42.8W聽起來蠻多的，不過我不是專業，有人能分享一下這樣算是具有發電效益嗎？
是42.8MW(百萬瓦)，核一廠一台機組的發電量是636MW，台灣現在正中午用電量高峰時，有約13%的電都是太陽能，約3600MW
講了一些似是而非的東西
感覺有業配的味道
有網友留言，泛科學有接政府標案
所以這是經濟部的洗腦影片？
看來是有接，看片尾就知道了
我覺得理解漁電共生基礎運作邏輯不錯啊?短短十分鐘有個大概了解也不錯，後續的正反論點其實都可以再深入研究，沒必要把這部影片噴一頓吧?
@@leojanice3973
那是你對水產養殖業不了解
影片中的邏輯及理論，好像有道理
但現實中，卻完全不是這樣！
你去看看，其他專業網友的留言吧
有業內人士，說得簡單易懂。
Ps.我已經噴得很小力了，畢竟這影片已經是假新聞級別。
文蛤，想家了
接政府廣告時我通常都會開啟防衛機制，不要營造一個天下太平的氛圍，剛剛說了各種養殖方式的好處，但有沒有傳統以及改進後各項指標的數據，不然只是說有進步，但效益多少，政策推行會遇到什麼問題才是公民社會需要知道的知識
綠能沒問題 利益掛勾才是問題 ?
最重要的是，設備不要污染水池，因為在台灣，常常理想很豐滿、現實常骨折，只要你吃了沒馬上死、沒辦法證明因果關係、廠商往往只考量成本、管你得不得癌症
右上角的source有點諷刺 之前講類似的題目至少都會拿點數據或實地走訪 甚至是詢問當地專業人士
這篇完全只有source有點像洗地了
其實魚电共生這概念有點模糊😂有兩種理解方式。第一種理解是魚塘老闆"出租"場地給企業建立"發電廠"，第二種理解是養魚同時可以"種"电。如果是第一種理解的話就沒什麼問題。如果第二種理解的話，如果"種"电收益遠大於養魚，那麼最後那個魚塘最後不就會完全變成"種"电廠，畢竟基礎設備在那，"種"电後期不就是坐享其成🤨那時國家少了一個養魚場
作為台南小孩，看完還是長知識了ＸＤ還以為太陽能板都蓋在農田上，想說地都不能用
就連淺坪式魚塭都可以漁電共生，這真的很驚人
永續才是重點，如果造成汙染或是漁民的困擾，這就本末倒置了
這幾年太陽能的技術真的推進很快，漁電共生再過幾年應該也有機會普及，台灣的土地利用確實有這個需要。
原本對相關的技術有點遲疑 但影片看完 這次有被說服到 而且成功案例也不是個案 未來可期
而且居然還創造42.8MW的太陽能容量 好扯
漁電共生對漁民來說一定不算容易理解的東西，但是現在國際大廠和歐盟都在要求綠能獲ESG，台灣就得想辦法搞綠電，魚塭要來發電也是大勢所趨
太陽能板居然還可以養魚，真是長知識了😂
看完影片，感覺台灣若想繼續發展綠電，也蠻適合推動漁電共生的，也會想了解日本、歐美是如何推動漁電、農電共生？
台灣難波萬
能不能養魚..不要聽他說什麼...而是實際情況做了什麼...產業升級是必要.但不要成為其他目的替死鬼
當然是投資回報比和回本速度比較重要！