從捷運變輕軌再變成公車,專用道還遭到廢除!命運坎坷的全國第一條「類捷運」|企鵝交通手札【探奇交流道】
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
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Fireflies and Stardust - Kevin MacLeod
Legend of One - Kevin MacLeod
Light Breaks - Hemlock
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#嘉義BRT #公車捷運 #垂楊路專用道 #高鐵嘉義站 #嘉義捷運 #嘉義輕軌 #嘉義縣政府 #嘉義客運 #低底盤公車 #台灣歷史 #交通歷史
以目前的情況下,嘉義的BRT系統,還是有必要繼續營運。而且嘉義人口不多,且不太適合做輕軌。
以前有在嘉義縣政府附近住過2-3年,也常常搭乘BRT, 覺得可以維持原樣就可以了,因為搭乘人數真的很少,覺得沒有新建輕軌的需求
真的,我也曾經住在嘉義,輕軌反而影響車流 ⋯
大部分的人還是騎車開車為主~
@@ImTammysmom 沒錯, 只是BRT好處是住縣府的學生到嘉義市上學方便。長庚看病還是都是開車載,對老人比較好
@@ming-cunhsu5014 還有在縣政府附近的學生去嘉義市轉乘火車、客運也方便
@@ImTammysmom 所以現政府那麽愛蓋輕軌是為了什麼,埃
嘉義市民不搭公車說真的很多人是沒得搭,所以從小就是自己騎腳踏車滿18騎機車。
以我家來說,我家離新光三越、耐斯廣場、秀泰、火車站等,大約10~15分鐘騎車就會到,不算偏僻了
但是呢!? 我走到最近的公車站(世賢八德)卻得走上至少20~30分鐘,
如果剛好BRT開走又是離峰時間,下一班車就是半小時後,
我騎腳踏車出門甚至還比等公車快得多,騎車開車對於很多人是沒得選的選擇,
相信也很多人家裡沒汽車,但也不喜歡下大雨、大熱天騎機車吧?
曾經高中的時候搭了BRT通勤三年,都是家人還要到車站接送,其實不是很方便
而且下課時間算是最尖峰的時候,常常在起站(嘉義公園)就滿車上不去,只能再等20分
大學搭高鐵回家,也常等兩班車才上得了
我覺得嘉義BRT現今最大的問題應該就是尖峰班次不足了,
短期內嘉義公園到高鐵這段應該考慮尖峰先增班到6~10分鐘一班,離峰15~20分一班
然後市區公車路線跟班次再多開點補足路網的空洞增加大家搭的意願
現在這幾年改版過的市區公車算是有進步但也還不到堪用,根本稱不上路網
輕軌是長遠之計,雖然我也希望能蓋輕軌,但現在的嘉義應該養不起,
而且只有通勤客跟高鐵旅客搭,尖峰離峰運量差太多,離峰班次應該也不會太多
到時建成了,也不見得對市內大眾運輸有明顯提升
我搭過廈門的BRT,它是採高架方式運行,由於沒有紅綠燈的停等,速度很快,也是每站停,乘坐方式與捷運一樣,但票價較便宜.至於台灣的BRT若在市區行駛,那要控管紅綠燈,讓BRT車速變快是不容易的事!!
小弟2018年初尚於台南服役,趁著假日前往蒜頭糖廠朝聖,早晨自嘉義車站後站搭上往高鐵站的公車🚌一路還算蠻平穩的,沒有鄉下客運橫衝亂撞的問題,整體印象還不錯😌到了嘉義高鐵🚄感覺就像荒地般荒涼,有極大的落差感
嘉義高鐵真的荒涼😂
@@必馨陳 附近都台糖的地 條件太苛刻了沒有廠商想來 炒房炒地皮的建商倒是來的蠻快的
然後發現旁邊的縣政府也...(x
今天(5/29)第一次開車去垂楊路,當場被號誌惡搞到癱瘓(包含前車),一堆汽車在公車站月台右側車道卡住塞車,真是好棒棒的設計。
沒想到回到家就被推薦影片(5/28),記憶還很深刻,所以超級有感!
其實垂楊路該拆了,還有整各路況很糟糕坑坑洞洞的
原本還有復駛嘉義-高鐵站五分車的幻想,但看了這集後認同企鵝大大的想法,最有效率和省錢的還是BRT,嘉義市政府不用再幻想蓋輕軌,把BRT路權獨立出來就好了,甚至全線高架也可以,雖然成本可能跟蓋輕軌差不多,但沒有後續養護輕軌的成本,也可以提高BRT速度,高鐵站到市區變快就不會有人吵著蓋輕軌了
BRT台中或嘉義的都曾搭乘過速度很快(非常好),輕軌不一定就快,高雄輕軌行駛速度比公車還要慢速度只有20-30km/h(超級廢的速度),國外跟它同樣車型跑50Km/h營運,高雄市公車都海放它了,明明走專用道了,遇到路口還要減速,常常無緣無故軌道上減速甚至停下(可能駕駛有陰陽眼能看到軌道上有我們看不到的東西?)。
以前就有獨立路權,後來投票廢棄了,原因是使用率超少,像高鐵大道署嘉義縣就可以看到只縣BRT結果半小時一班旗她時間都閒置
淡海輕軌更慢🤣
嘉義BRT平均客人3~4人甚至無客人,是虧錢經營,班次一年比一年少
@@ping-hsunlin6783這是哪來的錯誤資訊
我搭了十幾年BRT
幾乎常常搭都爆滿
運量也是連年成長
住嘉義市區的通常都是因為要去高鐵站的路程太遠,而且路程中紅綠燈跟測速的速限太慢,導致坐高鐵有時候還不如坐台鐵快到目的地
看到BRT專用路線的規劃演變,就知道台灣的交通單位只會頭痛醫頭,腳痛醫腳,根本的問題沒解決反而造成更多問題 😅
我是香港的,為什麼台灣的建設 嘉義公車專用道,台中BRT 建了又拆,拆了又建,
這些建設很重要很貴的啊,就好好珍惜嘛
我也不清楚那個好那個不好,但個人來說,不應該保障私家車電單車路權,而是應該效法香港歐洲新加坡以人為本啊,私家車機車禁下去,巴士專用道BRT蓋起來,一輛巴士=30-50輛一人私家車。政府補助公共交通,巴士站/地鐵站聯合開發收益歸地鐵公司才行
根據嘉義在地人的習慣
嘉義的公車沒什麼人在坐(除了學生,外地人,老人)
嘉義在地人只要有機車(腳踏車),就能繞完嘉義一圈
至於如果嘉義捷運真的成立就真的奇葩了
現在BRT還有多一條線(7211A)
從宏仁女中(老滕宅)到嘉義高鐵站
多出來的7211A 是從宏仁女中 經 嘉義後火車站 嘉義高鐵站 到 故宮南院
但我覺得最近電動公車出來以後載運量有好很多耶
雖然跟大都輝還是無法相比,但跟過去的嘉義市自己比多了蠻多人搭乘的了
回嘉的人也需要
外來客還不知道公車怎樣坐才慘
台北捷運生桃園捷運 台中捷運生彰化捷運 臺南捷運生嘉義捷運
改善BRT+周圍人行道即可
不是當地人,去過嘉義都會搭乘BRT,人數以目前班次覺得可以接受,20-30分按照表定時間不要脫班即可👍
其實不論是輕軌還是BRT 想要達成與捷運相同的運輸效率興建平面專用道都是沒屁用的 也許在車流量少路幅寬敞的外環郊區路段能考慮用平面模式降低成本 但市區內路段一定要砸錢立體化才能讓專用道不受一般道路路況限制 不然就算專用道不會塞車光等個紅綠燈也會阻礙行駛效率 如果讓號誌為配合專用道調整那其他交匯道路就很容易塞車 因此要嘛這種系統就全設在郊區 不然你想省錢只蓋平面在市區一定會妨礙交通 大眾運輸系統沒有疏解交通反而讓路況更壅塞根本背道而馳
真的 在市區壅塞的情況下看到左邊有一條完全空的車道但不能走覺得很傻眼
或者反過來硬戳市民,只保留公車專用道,現有車道轉型行人徒步區,讓大小客車與機慢車直接狂怒
其實垂楊路路幅是夠寬的,只是車站的月台應該在路口之後。基本上應該是可以做到兩線道+路口左轉專用道+公車專用道的配置。
然後當初高鐵大道沒有預留公車專用道的空間蠻糟糕的
要我说要么BRT凑合用要么直接上中运量捷运。我不明白为啥喜欢兴建轻轨。轻轨速度慢运量小安全性差完全没有建设的必要。嘉义这样的城市用高标准的BRT完全够用。厦门BRT在疫情的情况下都能做到日客运量25万左右。客流强度已经来到0.3人/公里了。所以BRT只要有专用道路,甚至独立路权(全程高架),缩短发车间隔,准时准点完全能做到轻轨甚至超过轻轨的运量,等客流培养的差不多直接上中运量捷运。
我也覺得輕軌真的很雞肋
可惜台灣人就是不懂BRT的好處啊...
政治人物也很多把BRT拿來當鬥爭工具
簡單說BRT就是公車(公交)刻板印象而已,鐵軌類(含膠輪AGT)的軌道運輸就是潮。
另外拿台中當年藍線BRT為例,
表面上,上層(當年是毛治國這類官僚交通部長)跟地方說未來會把BRT升級,但會否是給我代替品BRT??之後就不給升級LRT或MRT了??
搭過廈門BRT,覺得高架的專用道相當重要
根據統計資料,嘉義市的大眾運輸使用率是全國墊底的縣市,一大原因是嘉義市的幅員真的很小,市區內任何設施只需要機車就能抵達;二來是嘉義市對於私人運具環境挹注與人行環境的挹注是天差地遠,因此要改善嘉義市大眾運輸的服務水準,從私人運具環境下手是必要的。
其實嘉義市現階段的就是將現有的公車路網再優化,無論是既有的「類公車捷運系統」升級成「真公車捷運系統」,或是其他公車路網升級成類似臺北聯營公車的「幹線公車」,配合嘉義市目前已經營運的YouBike 2.0和2.0E,營造大眾運輸搭配最後一哩路的便利環境,並擴大限縮私人運具的環境,這才是培養嘉義市民搭乘大眾運輸習慣的方式。
嘉義市區真的小到就算用走的都會到😂
月初的時候去,要不是中山幹線有刷卡優惠我還真的要用走的
@@icypenguinTFC 說實在以市民的角度而言,在市區裡沒有一台摩托車不能辦到的事😂
@@yuantube_0214 包含costco嗎w
@@icypenguinTFC 還真的包含在內啦🤣🤣
之前我回嘉義的時候也會騎車去好市多🤣
完全認同啊!!!嘉義市政府應該要好好改善市區的人行環境
1980年代末期,嘉義都會區集中達62萬人口,其中僅60平方公里的嘉義市就佔了近25萬人,然而,嘉義市市區道路老舊,街道十分狹窄,公共運輸系統不發達,導致了私人運具受到過度使用,在此時空背景下,交通部運輸研究所與國立臺灣大學及慶齡工業發展基金會合設的工業研究中心合作,於1999年10月展開嘉義都會區大眾捷運系統的可行性研究
覺得後面跟臺中一樣改成一般公車可以行駛的公車專用道是比較妥善的作法,畢竟真正的BRT還是要有一套優先號誌等之類的(也相信兩者的成本都比輕軌、捷運低,且彈性)
公共運輸本來優先權就應該大於私人運具,可惜臺灣多數人只考量自己開車、騎車的路變小,沒考量左轉車打結的部分是改設計就可以解決的。
:不能讓少數人搭車變快,多數人受害!!!
嘉義BRT沿線車道配置的詭異規劃,
再次顯示了台灣交通部門的軟弱,
普遍不敢限制四輪轎車的行駛空間。
只要讓四輪不好開、不好停就是爛政策。
沒有左轉專用道卡到直行車明明就是整個嘉義都有的問題,硬要牽拖BRT真的有夠可悲
@@YanLinTzeng 然後還一堆禁行機車和強制待轉
沒禁行機車的路也照樣插狗牌
身為嘉義市資深人民~剛好又在垂楊路上班十多年,BRT運量真的很少,垂楊路的BRT車道真的很容易發生車禍,而且月台還讓兩邊的路邊停車格減少許多。從東區自行開車到高鐵站大概30分鐘,如果還要搭乘BRT時間會拉更長,而且還要等車。所以大部分要坐高鐵的人都會請家人朋友再去高鐵站。
趕時間的還是以小黃為主15-20分鐘就到搭BRT要快1小時
@@林瑞平-x7v垂楊路到高鐵也才30分
嘉義公園到朴子轉運站整段跑完還不到一小時
一小時的謠言哪來的
嘉義市區的人行環境可以說是非常悲劇,連市政府旁的吳鳳北路都被佔據滿滿根本沒辦法走,大眾運輸運量跟良好的人行道可說是息息相關,嘉義一直吵著要蓋輕軌前還是先想想如何改善人行空間跟提升BRT的服務品質還有大眾運輸使用習慣再說吧。
一個對機車、行人都不友善的城市==
吳鳳北路那個真的可怕...
每天從朴子到嘉義高中上課,有時候說過頭沒有搭到一天只有一班的公車時,班次多的brt成了學生的救星
嘉義真的太廣了,村跟村間隔是用「公里」為單位,然後嘉義人的「一小段路」,一點都不小段...
曾有嘉義鄉親跟我明確說過,太保走路到朴子、鹿草跟蒜頭很近的,一下子就到了~
差點死在荒野。
觸口到塔塔加也很近的
怎麼會有人跟你說用走的😂
該不會是老人
@@icypenguinTFC 就像樓上,嘉義鄉親都玩這套。
台灣真的很愛什麼都先蓋軌道... 搭過嘉義BRT覺得目前已足以~
很多爭取蓋軌道建設的地方真的不如先提升一下公車系統
不然像台北台南的幹線公車也是一個不錯的類捷運模式
不一定要花大錢有軌道才是提升大眾運輸功能吧?
那專用道真的又是奇特的道路設計案例之一
左轉靠中?直走靠左?猶如有些機車專用道,左轉反而要靠右
如果是限左轉車駛進專用道,再配合時相調整會不會就比較正常一點?
垂楊路真的亂😂
外地人篩選器
提供不一樣的想法,不論蓋軌道系統或公車系統,必須先改善步行環境,否則搭乘率不高
@@justin19820920u2 應該沒位置了,畢竟路寬都要留給四輪的~其他的請在外側自相殘殺?
現在的步行環境優化也都是塗塗綠色油漆就交差了事
這種還沒有從心要改變的道路設計問題,真的不用太期待了zzz
認真感覺,嘉義不太需要大眾捷運系統⋯⋯
之前去廈門,那邊的BRT路網是高架起來的,走平面跟公車專用道的區別不大
走平面沒專用的話效率應該還是會差一些🤣
嘉義的BRT比台南的公車方便多了,
台南的單軌捷運系統要等到都通車,
我應該也差不多要退休回鄉了,哈哈。
看影片才知道原來我家附近的吳鳳南路跟中埔鄉原來曾經被納入捷運路線方案評估中,長知識了!(現在中埔交流道可說是嘉義市區與阿里山公路之間的必經之處啊!)
住在嘉義市臨近中埔的地方,我挺希望有糖鐵或是輕軌能從太保高鐵延伸到嘉義市的路線!
以下開放許願池(x
翻了以前762mm糖鐵的路線圖, 輕軌要從蒜頭糖廠直接開到嘉義車站好像也不是甚麼難事.
那個密度和聚落的連接挺有趣的, 大家可以google看看.
我覺得BRT然後優化道路就可以了,嘉義市自行開車進去市區真的是災難,幾乎沒有停車場,很多道路路幅又很小,還是需要妥適的大眾運輸系統
可是你知道嘉義警察幾乎不抓違停嗎🤫🤫
@@icypenguinTFC 別拼還是會拖吊的
而且單行道完全是畫假的
其實嘉義市鬧區停車場(文化路中山路周邊)非常多,只是如果都不願意走路,那真的在「周邊」的停車場遇到假日都供不應求,但如果願意多走路10分鐘,其實像是後火車站地下停車場、垂楊國小、檜意機6停車場、民族國小地下停車場,甚至再更遠一點4小時才20元的建國二村停車場,平常都只有半滿,甚至過年之類的大節慶也幾乎不會滿,而且這幾個10分鐘路程左右的停車場人行環境也都還算堪用、可以推嬰兒車有人行道。
假日根本沒有車位,停車場外面車子排一整排,希望外縣市的車子假日千萬不要進到嘉義市區。
嘉義市區機車就夠了,蓋捷運、輕軌會虧爆,要聯絡市區跟高鐵站糖鐵也不錯,這樣我大嘉義車站另類三鐵共構😂
嘉義市政府正這麼打算要這樣宣傳呢
所以說桃園人站出來,為什麼高鐵不是在八德,青埔真的離哪裡都太遠了,不方便
你8:00有一個地方有講錯,專用道是在2008年就完工
另外,其實垂楊路那三個站,公車亭位子應該跟世賢路那兩站一樣,別設置在紅燈停等區,這樣就可以設置專用左轉道
嘉義BRT在長部份路段平率每20分鐘一班的話是個沒有多少人會想天天依賴的系統,建議整個路線改成每10分鐘一班才真的可以算是“類捷運”的程度,捷運一個大關鍵就是服務頻率。這樣或許才會有比較多人趕每天搭乘。
嘉義的行人基礎建設糟糕到極點(違規停車、沒有人行道及庇護島)
政府只會好高騖遠追求可以拿出來說嘴卻沒有實際效益的大型交通建設
反而不去改善人行道基礎設施等
嘉義市路幅太窄了 要每條路都設置人行道太難 而且嘉義人習慣的運具是機車為主 中正路的沒落就跟當初推行人行道有關
@@charliewang2201 文化路附近的巷子之所以狹窄有很大原因是一樓門口大家都隨便停車 買一樓送馬路的概念
我覺得嘉義只要把鐵路高架化就會好非常非常非常多了....剩下的維持好就好
以前和現在差很多啊,當年鄉下地方人力多的時代自然可以維持,而且糖鐵當年有大量貨運需求,完全可以彌補客運的虧損。聽說以前糖鐵還有條路線開行"快車",中間有些站不停(在那混合列車停靠要很久的年代是有差的)。人口密度降低對大眾運輸是很不利的,降到某程度只能私人開車了。
7212已經兩邊分別延伸到故宮南院和宏仁女中了,擴大服務範圍並大量增班,服務更多人
這真的是太令人驚訝了
原來高鐵站和配套捷運原先是要設在中埔
雖然說運量不用想一定慘兮兮(現在公車都沒什麼人坐了,怎麼可能坐捷運
但如果真的成了
我去搭高鐵就不需要花那麼多時間了啊啊啊
不然現在都要先坐7216到台鐵嘉義車站再轉乘7212到高鐵站😂
然後換另外一邊要花很多時間XDD
所有的公共設施設置重點只有一個,就是人的使用,如果沒有人設置的一堆也是空談,嘉義brt呈現的人流車流數字就是在那邊,有或沒有的效益其實不會差很多,光是高鐵郊區進到市區那段車程,基本上不是非常特殊的狀況根本就是一路順暢到底,這樣特別設置專用道的意義就沒那麼高了,更不用說輕軌,當然然後故宮南院與高鐵那帶衍生出更多人流的機會的話,再來考慮輕軌都不慢,目前實在沒有增設的必要性
以後是有科學園區跟北港路區段徵收
之後輕軌那段會是嘉義都會區核心
要未雨綢繆
從選擇砍班降低花費,帶來的影響就是使用率繼續下降,當今天你等一台車要等20分鐘,騎機車都要騎到了,誰願意在那邊等車? 先把BRT的班距拉高,民眾使用率上升再來談輕軌,不然只是增加財政赤字...
(不得不說一堆縣市政府想要蓋捷運,但使用率拉不上來再來砍班的做法,根本是飲鴆止渴...
沒有雙北的人口基數、民眾使用意願也不如雙北,真的不要沒是浪費國家預算和縣市政府預算蓋賠錢交通建設
爭取經費把BRT作完善,馬上就變成城市治理標竿了
垂楊路一堆寬的莫名其妙的路肩畫紅線,然後只會一直想搞掉中間的專用道。
讚啦!影片回來了
然後流量不見了😭
看看高雄輕軌的鳥樣就知道了
我是嘉義住中埔人,嘉義如果要蓋捷運如果延伸至中埔其實我覺得效能一定不好,因為公車除了上,下學外其他的時間一班坐不十個人,其次高鐵設站在中埔因為在郝柏村那種人的眼裡根本看不上中埔這個地方!
以台灣交通現況及用路人的習慣,輕軌進到市區就是悲劇,高雄已經示範給大家看了
不如配合台鐵高架化建兩條支線
一條太保~水上,延駛到新營,服務北台南
另一條太保~嘉義,延駛到民雄或大林
BRT其實很適合嘉義,也適合除了台北以外的城市,或者拿來補充直轄市捷運的遠期路網,畢竟遠期路網直接蓋捷運的話等完工的時候我早就當阿公了,還不如直接BRT。
嘉義路夠大,只要把安全島切小一點基本上可以再維持相同車道數的前提下蓋專用道。
個人覺得可以恢復垂楊路專用道(只是車站月台的位置要在調整,應在路口之後而非路口之前,否則會影響左轉車流),然後部份C路權的路段直接做高價改成A路權。C路權真的就公車,完全沒有「快捷」。
也可以沿著世賢路+新生路在開一條環狀線。
高鐵大道那段的快慢車道分隔島很多餘,拆掉之後馬上多一個車道(那個分隔島差不多跟一個車道一樣粗)而且更安全。
政治人物還是覺得軌道建設才是政績😅
老實說,BRT其實就夠了,軌道建設不一定每個城市都需要,BRT有路口管制不見得比輕軌慢,營運成本也比較低,
硬要軌道建設說穿了就只是政治人物想往自己臉上貼金,感覺一有軌道建設就整個城市升級似的。
台灣對軌道建設真的有迷思😂
你怎麼對這些事情這麼清楚呀你真的很厲害!加油!
民眾對於不需要的公共建設總是抱著有也不錯的心態,等到蓋好了,變成蚊子建設,錢坑,也都無感
專用倒真的是一種占著茅坑不拉屎的感覺,尤其高鐵大道最少也規畫給其他大型運輸可以行駛,不然一路兩線擠的要死就那線空蕩蕩
台灣的BRT就只是站數比較少的公車
真正的BRT應該是有專用道路+沒有號誌管制
例如廈門的BRT就是採用高架的形式設立
最後只會跟台中的BRT一樣不三不四的
我以前住嘉女附近,
但一開始原來是沒有招標出去,
難怪搭到奇怪的老公車開了快一小時才從高鐵站回到嘉義市,
跟我直接搭自強號回嘉義火車站差沒多少時間。
我覺得垂楊路已經是很大很棒的路了,
連這樣的路BRT都不能好好規劃的話,
輕軌也無濟於事根本不值得浪費錢....
但我不懂的是輕軌、BRT這種路上有專用路權的設計世界上不是有案例了嗎
難道沒辦法解決跟一般道路相處的問題嗎....
台灣人水準問題,只要馬路上少一個車道,就好像會嚴重影響到他開車騎車,變成嫌惡設施。
台灣汽機車的牌照稅太便宜了,應該再漲價十倍,那些喊反對的會希望市區每條路都是BRT或輕軌。
相比起嘉義也有這BRT,離峰時間調整後是30分鐘一班,
台南則……………………………………………………
希望能製作墾丁輕軌計畫的介紹影片
BRT對外只是口號,對嘉義人來說他只是一般公車,所以他才只有單節車廂,只是換個名字好聽而以。
蓋單軌或輕軌連接市區跟高鐵站就夠了
不覺得有良好的運輸品質運量可以差到哪裡去
尤其是嘉義很多路都很小 尖峰時段根本不能動
目前的確是只有這段
一個小時前上傳的版本地圖壓錯,所以我決定重新輸出了
拜託演算法給點支援🙏🙏🙏
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月初類火車,月底類捷運
這個月還真的是「類」的有始有終啊🤣🤣
工會才剛宣布端午節照常上班,公司化法案就過了
希望真的可以讓台鐵變得更安全、也更不會誤點
重點其實在於允許台鐵公司做「土地開發」。
成功的鐵路系統幾乎都是靠站場及周邊的土地開發的利潤來補貼鐵路營運。日本如是,香港如是,新加坡如是。
@@j.f.k.cs. 個人覺得土地開發是好事,部長也說了台鐵土地只租不賣,出租地上權以收取租金,對場站開發及營運是雙贏。
我個人認為台鐵公司化是要引進企業化政府的概念,使台鐵可以如一般企業一樣重視效率、績效等表現上。而且基本上都還是由政府負擔財務虧損的。台灣的鐵路經營(除高鐵、捷運外)也還是由國營台灣鐵路股份有限公司獨佔。選擇出走我是認為沒必要,反而覺得就是因為有他們這樣關鍵時刻選擇逃避的人存在,台鐵才會如此。
希望公司化目標能放在安全,其次才是營利。
不管是行車安全還是工地安全,台鐵都有很長一段路要走。再來是債務問題,雖說4000億債務很驚人,但相比日本國鐵的37兆日圓(有些債務甚至是全民買單)是小巫見大巫,趁雪球沒越滾越大前趕緊處理。
@@jimchiu6181 車站一帶的不動產不可能祇靠出租:
辦公室可以直接出租,商場和酒店的經營權也可以出租,不過這些商業不動產回本期比較長。
在市郊車站蓋住宅,根據市價蓋好就賣,回本快,就有現金流來做下一宗開發。
七堵、樹林、竹南、豐原、員林、岡山之類的站距離市中心不夠三十分鐘,就很適合做住宅開發。
高鐵站離市區太遠才是最大的問題
市區蓋一條海底鐵路通到澎湖順便串連高鐵太保站
海峽蓋蹦康嘉義大好康
南部的捷運線規劃,
確實很奇怪啊,
尤其是嘉義這裡;
有一次與朋友想一起到關仔嶺,
在網路線上查資料,
原來要去那邊,
以太保高鐵站過去比較方便,
與我自己的看法差很多,
原本我以為是從新營過去比較快,
但是結果發現不是這樣,
新營與關仔嶺雖位在台南的這同一個縣市,
但是,卻是沒有方便的客運車可以搭喔,
所以,我才覺得奇怪。
優化號誌跟標線就能搞定的事情,嘉義搞軌道建設等於讓自己破產吧,根本沒錢。BRT做好,再鋪設公共自行車,好管理又省錢
高鐵、縣政府、故宮都在那附近 根本莫名奇妙
以嘉義市區來講還是以BRT使用會比較好,除非人口有大量的攀升才有新建輕軌的必要
在嘉義讀書四年 火車站公車最快半小時一班 還有兩小時一班 晚上8.30就沒車了
讚讚讚
班次太少,要用都難啊...
身為台中人來看台中捷運的現況..未來要蓋嘉義捷運注定是賠錢貨收場..
1000%沒效益
現在看到"類....."就很刺扎.😵💫
這種人口外流的鄉下要有鄉下的樣子,不用免強做這種設施。
全國少子化一年比一年嚴重,設置輕軌或捷運的基本條件幾乎不存在了!高雄與台中的捷運就是很明顯的例子,沒有市場規模,做了等於浪費錢,不如優化現有的公車系統,縮短班距與行車時間比較實際。
少子化跟交通問題沒有直接關連吧 高捷與中捷因為路網還沒擴張完備運量難以刺激是沒辦法的事 許多城市地鐵初期運量不起色也是常見的事 加上台灣人除非油價暴漲刺激大家為省油錢去搭大眾運輸系統 不然很多人還是愛求方便優先
@@張哲瑞-j1h 少子化的結果未來總人口數逐年下降,相對的交通擁擠問題也會逐年減少。捷運的存在是土地的單位人口密度超過一定數值之後,一般的道路運輸無法紓解人口移動的問題才有存在的必要。高雄與台中既然都有人民負擔得起又不會耽誤太多時間的個人交通工具,在道路不會減少,人口會逐年下降的情況下,捷運未來是令人悲觀的。
高雄、台中的路網又還沒完善,轉乘方便性、路網完善程度、市民交通習慣也會影響,另外,台灣的交通環境也是問題,給汽機車超大的方便,當然很難完善基礎交通設施
@@光光-r4d 台中與高雄在縣市合併後道路系統更加完善,人口密度相對下降了,舊市區的人口逐步外移,上下班尖峰時段的塞車問題並沒有嚴重到寸步難行,隨著少子化高齡化社會的到來,交通壓力會逐步緩解,捷運的存在價值與投資損益比是一個值得深思的問題。
外國1、200萬人的小城市有捷運運量不錯的大有人在
每天上下班開車都要走垂楊路
真心覺得專用道規劃超爛
停靠站建在紅綠燈“前方“
而不是紅綠燈“後方“
造成左轉車輛因車站阻擋視線而跟直行車發生車禍
蓋在紅綠燈後方不僅行車安全
還能把停靠站前做成左轉車道
緩解左轉與直行的車流
自由路上的BRT車道就是這樣規劃
一條專用車道在嘉義市區居然有兩種停靠站方式
也是懶得吐槽了...
另外高鐵大道路幅這麼寬的車道
上下班一樣塞車
往市區要過世賢路口常常等超過十分鐘
而且一個小時才三班BRT
有必要蓋一條專用車道來壓縮車流嗎...
外地人看垂揚路的問題,其實和台中的中港大道問題很像。
其實設在道路內側沒啥問題,問題出在配套的交通措施,是否該處理好?否則至少學台北把專用道放在快車道外側,就沒這種車流交織的問題了!
不然外地人不會知道,那條路居然無法內側左轉,第一次開難保不會出問題。
嘉義BRT,感覺還是先維持現狀養客源吧!
倒是阿里山鐵路的平地段,可以先電氣化,把機廠放在竹崎,來兼通勤用。
理論上班次密度夠的話,不見得比慢吞吞還要等紅綠燈的輕軌效益差,說不定可以讓這百年鐵路更有價值!
機廠的部分我覺得把北門擴建就好,旁邊的製材所、舊魚市場都是林務局的地感覺很適合
@@Gak-Inn_Li 也是好辦法!
感覺尖峰時間20分鐘1班車太少了,尖峰時間應該要15或10分鐘1班
嘉義要就併入台南,不然就併入雲林,就有錢蓋捷運了!
讓嘉義人口增加的方法
就是讓雲林和台南房價貴爆
然後嘉義房價還好就會有人去嘉義住了
有人口就有運量
雲林很難吧🤣
嘉義縣市和雲林合併應該就可以了.......吧!
高雄連環繞市中心的輕軌都有不小的爭議,嘉義的大眾運輸習慣除非比高雄好很多,不然一樣跟一般車輛用同樣的路,還是會被罵爆吧
地廣人稀的地方蓋捷運真的浪費錢!把BRT做好!高鐵站增設多點機車汽車停車場就很足夠了!在當地住過一段時間各村落來往真的開車比較方便!
I-voting也真是個怪現象
嘉義市公車除了上下學以外都沒啥人搭啊,搞捷運或輕軌的確很難撐起運量
這政府一直想要撒錢做政策買票四處濫建捷運以及類捷運...
但卻忽略了要認真經營人口良性成長的基本條件...
日後濫建地區人口持續老化下滑嚴重,台灣財政會被這些"捷運路網維護費"迅速拖垮債留子孫...
反正到時候他們也不在了(?)
嘉義BRT運量已經很慘了輕軌再蓋下去只會賠爆甚至市政府還有可能因此破產還不如推動鐵路高架延伸民雄、大林甚至到斗南銜接未來斗六高架鐵路(但不要增設車站)或水上車站大平台
其實我也不懂BRT運量下滑,為什麼還敢提輕軌😂
@@icypenguinTFC 有提有選票 嘉義市日常
@@charliewang2201 全台灣都一樣不分縣市
@@icypenguinTFC 輕軌其實提很久了,BRT建成後市府一直有計畫再爭取,聽說高架化也有預留輕軌設置的空間?
BRT連年下滑主要還是疫情影響,疫情前常常遇到尖峰時間要等2班車才上得了車的窘境
brt做好就可以了
BRT的理念很好,專車專道才能固定車次的時間,不過感覺嘉義規劃的有點爛...
作為香港人,看見“類XX”就很想笑………想出來的那個人真是“天才”
公車專用道右邊的汽車要左轉,為什麼不讓他們兩段式左轉就好。我大中華車種分流萬能
嘉義的公車系統最主要還是服務於老人及還沒辦法騎車的學生,絕大多數人都是以開車及騎車為主,抑或是走路(土地很小沒必要騎車)
至於蓋輕軌 已經很少人在用大眾運輸了就沒必要花錢去蓋了 (在嘉義市念書3年的人見解)
開車及騎車為主其實另一個角度來看,就是沒得選,嘉義縣市旅外的居民很多,相信大家應該都不喜歡每當搭高鐵/火車回家鄉時,只能排隊等公車,一班車擠不上的話還要再等上20-30分鐘、擠上了也不見得有地方放行李,或是只能搭計程車或請親友開車來載。
不少人開車騎車真的是沒得選
所以還是希望大眾運輸要做好啦
雞生蛋蛋生雞的問題
嘉義市(縣)才多少人? 如果真建成輕軌 那是比高雄輕軌還要奇葩100倍!!
連接高鐵站與嘉義接駁
用密集 中型公車即可(5~10分鐘一班), 且廢除專用道, 還路於其他使用者
並多規畫幾條路線, 串聯所有嘉義市縣密集區
可不可以用阿里山小火車延伸,感覺不錯吧
不用特地買新車很省錢,還可以從高鐵站一路搭到阿里山
而且阿里山鐵路沒事就斷掉,火車放著也是放著,不如把他蓋高鐵站哈哈哈
其實現在阿里山林鐵已經開始缺車了,目前正在大採購,要汰舊換新
還是維持BRT系統好了..輕軌感覺會變蚊子建設...
常去嘉義就有一種感覺...除了嘉義市之外的地方實在是很荒涼
我覺得中央給糖鐵延伸已經...很好了
或許當初嘉義市就不該升格省轄市可能對於嘉義地區整體發展比較好
而且現在西幹直達普悠瑪6/29後全部增停嘉義
可能之後軌道運輸還是以台鐵為主
高鐵站位置爛到笑;中央送一個故宮過去真的是給嘉義縣政府面子給好給滿
省轄市確實是多餘的,一個縣政中心通常要能起到帶領週邊鄉鎮發展,就像每個鄉鎮會有一個市區,而嘉義縣的市區是嘉義市,嘉義市跟嘉義縣又是分治,加上嘉義市還佔在中央,又不是台北市是首都週邊讓新北圍著,讓嘉義縣想有另一個市區就很困難,所謂的市區通常都是在中央,我想各個鄉鎮市區應該差不多都這樣。所以為什麼嘉義縣會選太保而不是選民雄,看看地圖吧!民雄上去大林再來就沒了,完全不符合市中心的位置,看看水上下面是台南市,更不符合市中心的位置,以前看到有人吵嘉義縣的縣治,你好歹也要在中心吧!
我感覺台鐵比較好就是台鐵區間車就從嘉義車站出發一直到高鐵站就好
彰化縣和地方官員家長沒有全面鼓勵大眾居民使用大眾公運啊,假設彰化縣政府和在地官員家長都禁止使用機車和車子相信大家都會改變生活方式交通工具的相信大家對公車,輕軌和捷運需求可能會依賴大幅增加,目前大家都依賴車子跟機車,每個人都有機車每個家庭都有車子,所以要依賴公車和輕軌和捷運就相對難執行難推動也很難鼓勵去使用就所謂變成蚊子交通工具而已並不是在地無法發展啊。
BRT就是鐵路系統運量評估的前身
公車載客都沒搭滿了 捷運載客要到營運應該很困難
我是30多年都在嘉義成長的嘉義市居民~~~~~~~
10分40那邊說到我最近一直噹市府的點
垂楊仁愛(文化)路口,因為司機抱怨,所以不能從內側左轉(因為站體靠近仁愛(文化)路口)
只能從中間車道左轉(不僅違背常理,還沒有左轉專用道,更加嚴重回堵直行車(只剩最外側會合車道可以直走))
但是垂楊吳鳳南(北)路口,內外側都可以左右轉
對外地人來說真的混七八糟
我覺得要有輕軌,中央分隔島需要加大,分隔島的範圍建立輕軌車道行駛(一條路直直走,大眾運輸的優先路權),中線車道會變成輕軌外的內側車道。配合感應器與號誌結合,在有輕軌行經的時候內側左轉燈不會亮起,等輕軌走後才會有左轉號誌。
畢竟垂楊、自由、世賢,說真的BRT班次少到不行,可是不給專用......趕車真的是常態.....
越可笑的越悲哀
企鵝好可愛
中埔鄉是不是有什麼大官啊? 一堆路線終點都設在那..
以前高鐵站計畫放那~
嘉義輕軌蓋下去吧,讓各地軌道運輸發達,自然習慣搭軌道車的人就多了
基本上很難.公車大部分主要客群是學生.現在有些路線不是拉長區間時間.就是大車改成小車.
往嘉義市區都改成小一點的車了.連朴子往新營的新營客運都改小一點了車子.
少子化加上私人汽機車.大眾運輸最大宗的學生也變少了.
這樣看起來很美好 但政府財政會先倒 這時候就想到以前的糖鐵路網不要拆的話中南部會有一個超級龐大的鐵路運輸網
不然使沿路的人行道完整鋪設,至少搭公車或走路安全一些吧
人民的痛苦你自己背
政治人物還是慣用交通建設支票換選票,人民也喜歡交通建設議題炒地皮,其實根本沒有這些設施的必要性,連公車都坐不滿了,還蓋輕軌?又是浪費人民稅金來維持營運的爛政策而已
的確
政客騙選票,民間炒房炒地
惡性循環 非常中肯
如果要把市區路段的公車專用道放中間,又要讓公車不和左轉的車流打結,也不是不行,最直接的做法就是禁止左轉,要不然就是設置特殊時相號誌
像台中的中港路(台灣大道)其實可以把公車專用道做在中間,但卻設在偏外側
不知道嘉義市的垂楊路平常車流量大不大,如果禁止左轉不可行,設置公車道的特殊時相也能達到類似效果吧?!😂
我自己是覺得沒有特別大,但是以嘉義的標準可能算大😂
如果是在說文化路與垂楊路口的公車站,我是覺得那邊禁止左轉應該沒甚麼問題,左邊是嘉女校區,並沒有道路,會在那個路口左轉只有迴轉需要,但往前一個路口再迴轉應該不難吧
台灣大道會設在兩側也包含中央分隔島屬於私人土地 徵收耗時 這也是現在藍線面臨的問題之一
@@andyl9597 對耶~都忘記台灣大道還有當初的產權問題
高雄輕軌之後也會有部分路口禁左