【後悔しない】タカラスタンダード検討するうえで絶対に知ってほしいこと〜リフォーム塾〜

[@miyakoreform]

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[@ゆかさち]

TH-cam見てるとタカラを推してる方が多かったので、タカラにしようかと思っていましたが、この動画を観たら、考えさせられますね。

[@ktsu1820]

タカラのショールームでカタログ頂いて、その後工務店に依頼し、お風呂、洗面所、キッチン工事しましたがなんの問題もなく満足しています。タカラの工事の方と工務店の方に恵まれました。

[@二宮金次郎-l2o]

いや、タカラは工務店で施工させない。置くだけで13万円請求してくる。下地も、ガス、給湯、給水、排水の配管は別に工務店に依頼せねばならず、設置終わったら再度工務店に給湯、給水、排水管繋げてもらわねばならす、結局施工費用が倍近く高くなる。
一度支店に電話してみてください。誠意の欠片もないたらい回しの対応を体験してみてください。

[@masa1425]

普通に工務店で施行してますが？

[@gamebar4178]

タカラさんのお風呂にリフォームして、1年3ヶ月。いまだにお風呂に入るたびに感激しています。とにかくお湯が冷めない。主人は夜派、私が朝風呂なのですが、翌日の朝だったら追い焚きしなくても大丈夫なくらいです。床はお湯をかければすぐにホカホカになるし、目地が殆どないので掃除も楽です。ワイパーで水切りしているので、掃除は湯船の中を洗うだけで、済んでいます。去年は古い団地の娘のところもタカラのお風呂にしたのですが、やはりお湯が冷めないことと、床が温かいことに感激していました。唯一のネックは値段の高さですね。ショールームでは他のメーカーに比べて安いのですが、値引き率が10％くらいしかないので、結局タカラさんが一番高い見積もりになりました。特に去年の値上げは大きく、同じお風呂で値上げ後は30万プラスになりました。幸い値上げ前に、滑り込めましたが、これからは良くても高くて採用できないかなぁ、というのが本音です。現地調査が工務店ではなく、タカラさんが来てくれたのは、好印象でした。

[@めぐ-v6t]

30年住んでいる家はキッチン浴室洗面台、全てタカラです。未だに綺麗です。どこのメーカーか気にしていなかったのですが、タカラでした。この度、祖母の家をリフォームすることになり、他社を検討していましたが、結局、タカラにしました。福岡県のショールームは対応も良いです。
しかし、琺瑯浴槽の黒点は嫌ですね…確かにルクルーゼの鍋も黒点はたまにありますもんね…ちょっと不安…
参考になりました。
余談ですが、トイレはTOTO、水栓はタカギがいいなと思います。

[@となりのチュン]

3年前、タカラスタンダードの洗面台を入れました。ホーローの良さも実感でき、紹介してもらった会社の施工も良く、大変満足しています!!
いい製品です。まわりの人にもすすめました!

[@r.minami7773]

業者さんとメーカーさんとの事を、客から見えない事をこうして話して下さって感謝です　ショールームや電話での対応でもちょっと不安に思う事があったので「あぁやっぱりな」という感想です　「私が話したこの人だけがたまたまこうだったんだ。物は良いものなんだから」と自分に言い聞かせていましたが・・この動画で考えさせられました

[@yi-mi5dn]

都内の工務店経営者です。
過去にタカラのユニットバス納品した現場で以下のトラブルがありました。
タカラのシステムバスエメロードのステンレス浴槽入れたお客様から
ステンレス浴槽の色が剥げてきたと言われ（６年目くらいから）
困ったことがありました。
会社にタカラの営業が来た時に言いましたが、ほかでもあるみたいで
開き直った感じがありました。
おまけに今は無塗装もありますとかメーカーが
塗装剥げる心配するなら無塗装（プレミアムステンレス）
にしたらどうですか？とか言う始末。
それ依頼、たいして利益も出ないメーカーだし、トラブルに巻き込まれたく
ないので、こちらからお客様におすすめすることはやめました。

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます！
塗装のステンレス浴槽のデメリットが塗装がはげることなんで、メーカーの言い分もわからなくはないですが、10年もたない可能性があるなら、ショールームでしっかり説明してほしいですよねー

[@yi-mi5dn]

@@miyakoreform 本当そう思います。
ステンレス浴槽で塗装剥げる可能性あるなら
塗装品の浴槽を販売するべきでは無いと思います。
お客様はタカラのシステムバスは良いから長く使えると
思って選んでるお客様が多いと思うので。
品質管理をもっとしっかりして欲しいです。

[@miyakoreform]

問題は期待値とのギャップってことなんでしょうねー

[@ぬーさん-i1e]

グランスパ検討してたので嬉しい動画でした…！ありがとうございます！

[@YRE02607]

本当に率直、実直、実践的なコメントに感心しました。このような客観的なコメントをこれからも期待しております。グッとジョブ。

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます！

[@mizumawarisenka]

ナイス動画👍️クレームあっても性能上問題ありませんは常套手段。と言うかぶっちゃけた話営業マンの当たり外れがヤバイですよ。
良い営業マンに当たればフォローも万全ですがヤバイ営業マンは本当に最悪です。
悪そびれる態度すらないですからね。
なので私は工務店さんにも施主さんにもこのようなリスクは事前に話してます。
商品と素材は本当にすばらしぃんですけどね…。

[@miyakoreform]

水廻り専科河村さま、コメントありがとうございます！！
早速タカラの所長から、嫌がらせ（予定していた研修が勝手にキャンセル）を受けてます。
他の方がコメントしてる通り、担当個人の問題（と言っても部長まで言ってる話ですが💦）
の可能性を信じたいと思い、今後本当にこのスタンスはタカラの社としてのスタンスでいいのか？、それともこれは京都営業所の所長の勝手な意見なのか問う動画を配信したいと思います！
マジメにやってるタカラの人にとっては、迷惑な話なので💦

[@mizumawarisenka]

@@miyakoreform
露骨ですね💧かなり入り込んだ動画でしたからね💧
私の経験上タカラスタンダードの所長はかなりイケイケな人が多いです。
営業マン時代にどんな手を使っても売り上げをあげてきた人が所長になっている気がします。
経営者目線よりいかに売るかの営業目線なのでこのような結果になってるのかと💧
故に本当に施主や工務店さんに対して誠実に仕事をしてる営業マン潰されるかもですね💧
商品と素材は本当にすばらしぃんですけどね。

[@miyakoreform]

@@mizumawarisenka 嫌がらせでキャンセルされた研修は、タカラで現場を見る気がないとの所長の発言を受けて、そうであれば、タカラ商品でトラブルになりやすいところを勉強させてほしいとの弊社申し入れに対して開催されるものです。
なので、この研修をキャンセルするというのは、タカラとして、品質を担保する気がないことを明らかにするもので、エンドユーザ様に対しての背信行為ともとらえています。
河村様の言う通り、この所長もかなりイケイケ系らしく、売上げの大きい仕事には調子がいい人と聞いております。
なので、これも河村様の言う通り、所長が折れてくれず、営業マンが現場との間で板挟みで疲弊するというのもよく聞きます。
河村様としては、この動画でタカラ販売に関してデメリットを被るかもしれません。
ただ、このタカラの姿勢はおかしいと思っていただけるのであれば、「京都の所長なんとかしてくれ」と岡山からもタカラに申し出て、改善を促していただきたく思います。

[@mizumawarisenka]

今後そのようなミスがないようにと勉強する小川さんのその施主様ファーストの心意気は素晴らしいです👍️
タカラさん内部に問題アリは否定できませんね💧
有難いことにこちらの営業マン、所長は今のところ協力的です。
と言うか所長も元担当だったりして結構強く言えたりします(笑)
しかし小川さんの言う通り施主様目線でないのは憤り感じますね。
微力ながらですが応援しています❗

[@mizumawarisenka]

こう言ったグレーな所も今後色々と明るみになってくるでしょうね😢
真面目目に仕事に取り組んでいるメーカーの営業マンそしてリフォーム業者様が報われる日が来ると良いですね👍️

[@gogo553]

タカラと企業規模がまるで違うのに、こういう発信をしてくれたことに感謝
正直トイレ以外タカラにしようとしていて、エリア違うからそのままタカラでいいかなと思っているけど、自分のエリアの担当が誠実そうかはかなり警戒するつもり
今までだと個人の声は確実につぶされるし、一工務店とかリフォーム会社だと企業規模が違い過ぎて中々声上げられないもんな
どこのエリアがこんな対応なのか分からないけど、何にせよこれが上層部に届いて企業体質が改善されることを期待します

[@miyakoreform]

ありがとうございます！
弊社もそう願います！

[@桃次郎-q8c]

グランスパ契約寸前でしたが不安なので変更を検討します。

[@トモハゼ]

今ちょうど、タカラにするかTOTOにするか迷っていたので、参考になりました❗️😂

[@あの時の政さん]

ありがとうございました。
タカラのキッチンで見積り待ちなんですが、大変為に成りました。
色々良く考慮してから決定するように致しますね。

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます！
あくまで確率論の話だと思っていただき、何かあれば「ああなるほど」と、何もなければ「心配して損した」と思っていただければと！

[@二宮金次郎-l2o]

施工費用高く付きますよ。
タカラはメーカー施工と言って、工務店で施工させない。置くだけで13万円請求してくる。しかも置くだけです。
下地処理も、ガス、給湯、給水、排水の配管は別に工務店に依頼せねばならず、設置終わったら再度工務店に給湯、給水、排水管繋げてもらわねばならす、結局施工費用が倍近く高くり、時間も倍近くかかります。
近くの支店に電話してこの点質問してみてください。たらい回しからの歪曲表現の無責任な対応に目が冷めますよ。
こんなんでは故障してもたらい回しでまともに、受けられないのではと心配になりますし、口コミから見てもそれは事実その通りになるでしょう。

[@佐々木由佳-e8k]

@@miyakoreform 工務店で施工させてくれない、とおっしゃっている方がいらっしゃいますが、タカラの研修を受けてライセンスを持った職人さんでないと施工できない、が正解です。タカラの施工をできる職人さんのいない工務店なら、外注に外注が重なるので確かに高くつきますし時間もかかりますね。

[@maho87]

2023年秋にリフォーム開始しました。浴室のドアにオプションでタオル掛けを二ヵ所つけてもらうようお願いしましたが施工時にタオル掛けの位置は聞かれず勝手につけられました。希望位置があった為タカラが勝手につけた位置ならば一本で良かった旨を工務店さんを通して伝えましたが結果は交換の際のドアとタオル掛け2本分は工務店が負担、施工費はタカラ持ちとなりました。工務店さんには本当に申し訳ないです。
またキッチンのステンレスシンクですが、施工終了(11月)から引っ越し完了まで4か月程空く為2/28現在一度も使用していません。キッチン施工終了から2週間ほどした頃（リビングのクロス床張り替えや和室を洋室への変更等、家中のリフォームに時間がかかっていました。）リフォーム後のお掃除の際にテストで出した際の水残りがこびりついて落ちない事を言われました。キッチン引き渡しの際に水残りは拭かないと落ちなくなる等の説明は一切無く一度も使用していないので既にシンクの水垢があるという最悪な形になっています。
工務店さんがタカラ推しでお安くしていただいた事もありトイレ以外はタカラにしましたがお風呂の排水レーンはシャワーで流さないと両端に泡や汚れ水が溜まるし洗面の自動水栓はセンサーが悪すぎて手を差し出しているのに止まるなどストレスが酷くて後悔しています。

[@Chi-tan-i2y]

うちもドアに2本タオル掛けをお願いしました。
一本は高めにバスタオル用
もう一本はバスマット用に
位置を頼んで戻ったら
近い位置に2本を付けられました。
「位置は決められてる」って凄まれ泣き寝入り。
汚いなあと毎日思いながら使っております。(T_T)

[@ryuugoogle9081]

なんとなく不具合情報の多いメーカーだなぁと思ってました。

[@池田好-n7h]

家の実家はリフォームでタカラのお風呂にしましたがとても満足しています。何でこんなに差がでるんでしょうかね。みやこさんも以前はタカラを評価されていたように思いましたが、何を信じたら良いのでしょうかね。

[@miyakoreform]

仰る通りです。
タカラを希望されるお客様の客質はすごく良くて（少々高くても、良いものを入れたい）、すごく売りたい気持ちはあります。
ただ、一方で…と言う感じです。

[@池田好-n7h]

@@miyakoreform さん　京都のタカラが問題なんですかね。タカラのプレデンシアでリフォームする予定です。

[@hanaron3490]

設計などの商品開発が優秀だがそういった技術部に権力が無いとこういった風土になりがちですよねー。営業部や製造部から無茶をゴリ押しされて技術部が不正をせざる終えない。。。ダイハツや日野の様に内部告発が無い限り反省しないと思います。

[@kokomo9217]

お風呂のリフォーム検討中です。
うちは古い在来のお風呂で、サイズが特殊なのでピッタリサイズのできるタカラか
totoサザナの1220というサイズの２択です。リクシルやクリナップはサイズがないので（悲）
浴槽や壁パネルではtotoがいいのですが、どうしても柔らかいほっからり床が好きになれず
タカラにしようかと思っていたのですが不安になってきました。
お話聞いてるとタカラは殿様商売的な雰囲気ありますね。何かあったときのアフターフォローが
心配です。

[@Chi-tan-i2y]

ピッタリサイズに出来るけど、たかーくなるのよ！！

[@gamebar4178]

娘のところも1220でした。サイズ的にタカラしか選べなかったのですが、高いけど良いですよ〜。（我が家もタカラです。）お湯が冷めない、床が暖かい、掃除が楽、と高いけど大満足でした。ピッタリグランスパ、でした。

[@二宮金次郎-l2o]

ほっからり床わるくないですよ。硬いブラシでゴシゴシはNGですが、CanDoの柔らかいブラシで掃除すれば長持ちしますし、万が一経年劣化しても５、６万円で新品に張替えできますし、万が一絶版に、なっていても代替品が出てるので対応してもらえるでしょう。

[@キャッチみや]

ほっかり床、私はとても気に入っています。

[@miboumu]

キッチン、洗面、浴室全部タカラにしようと思っているのに、揺らぐ😢

[@佐々木由佳-e8k]

物が悪いような印象がついてしまいそうですが、機能性自体は良いと私は思います！ただ、施工できる業者が変に少ないのと、謎にショールームを増やしすぎて、サービスに何があるように感じます。あと、こんなこと言ってはアレですが、工務店・リフォーム店はリクシルTOTOを選んでくれた方が儲かるので…笑

[@ほ花]

はじめまして。
他の動画も拝見させてもらいました。
私は新築時にタカラで決めました。
レミューとレラージュです。
実家も他メーカーを採用してたのですが、10年未満でお風呂入れ替えることになりまして…
（壁がシートなので剥がれが出てきました、、）
タカラをお勧めして両親もタカラにして良かったと喜んでましたよ☺︎
担当してくれた業者さん、ショールーム＋営業の方がすごく対応が良くて、実家のリフォームの時も同じ担当の方にしてもらいました！
担当してくれる方って本当に大事なんだなとこの動画を見て思いました。
関わってくださった方々が本当に細かく見てくださったので、ドア位置までしっかり説明もしてくださいました。
なので、お任せしすぎてるのも良くないのかなとも感じましたが…
あと、他の動画を見てタカラをお勧めしてない感じがして、、
採用している人や検討している人からするとあまり気持ち良いものではないなあと感じました。
それなら、見るなっと思われるかもしれませんが
この度、実家のキッチンも入れ替えることになったので…
動画で色々調べてたら出てきたので😮

[@bonaudrey7746]

ホーローは魅力だけど、タカラを選択するリスクが高過ぎる。。
顧客志向に変化してくれれば最強なのに

[@hirochanchin5613]

確かに、会社の姿勢は、ショールームでも表れていますね。製品に自信があっても、品質に不備があっては台無しです。

[@akaimomigi4-d2x]

確かに、他のユーチューバーさんでも、タカラは、気を付けてと言われてました。せっかくタカラさんに決めようと思ってましたが、残念です。企業の体質が、良くない感じがします。

[@877o]

ネットでわざわざ訴訟リスク背負って営業妨害なんてしないでしょうし
こちらで言われてることは全て事実なんでしょう。
全社そうなのか名古屋の支社？だけなのかは知りませんが。
どこにも負けないクオリティの商品作ってるならともかく
二流とか開き直りはあり得ないかなもの売る会社として。
キッチン検討してたけどもうクリナップにしますｗ

[@asukacherry4990]

キッチンをレミューでリフォームして約10年、問題なく使えてます。
今回、お風呂と洗面台をタカラでリフォームしようと動いてますが…
大丈夫かな?

[@miu8381]

新築設備検討中の者です。
長い目で考えて良い物をということからキッチン、バスをタカラにしようと思ってました。
もう一度考え直したがいいのかなぁ😢

[@二宮金次郎-l2o]

施工費用高く付きますよ。
タカラはメーカー施工と言って、工務店で施工させてくれなかったです。置くだけで13万円請求してきた。しかも「置くだけ」です。
下地処理も、ガス、給湯、給水、排水の配管は別に工務店などに別途依頼せねばならず、設置終わったら再度工務店に給湯、給水、排水管繋げてもらわねばならす、結局施工費用が倍近く高くり、時間も倍近くかかりました。
近くの支店に電話してこの点質問してみてください。たらい回しからの歪曲表現の無責任な対応に冷めますよ。
こんなんでは故障してもたらい回しでまともに、受けられないのではと心配になりますし、口コミから見てもそれは事実その通りになるでしょう。

[@kyo1740]

家の場合は、システムキッチンを入れたんだけど、観音開きの丁番の箇所がすぐ緩む上に、修理を依頼しても治せなかったね。引き出し度はレールから外れる上に、これも治せなかったね。結構な値段したキッチンだったけれど、タカラスタンダードに対する信頼関係はない。今度、バスのリフォームを考えているけれど、タカラは外している。

[@つなし-o3n]

食洗パナもリンナイも選べた気がしましたけどね

[@mangetsu8277]

なるほど!それで昨日タカラスタンダードさん直接我が家にグランスパ設置できるか見に来たんですね(^o^)

[@miyakoreform]

逆に、それはいい傾向かもしれないですね！
要は、この動画が変なことができないという重しになってくれればと！

[@名前未設定-h3q]

シンク下のワイド食洗機がほしくてタカラにしようと思っていましたがこの動画を見てちょっと再考しようと思います
決める前に動画を見れてよかったです

[@ねこ舌-e1i]

コメント失礼します。うちも今まさに同じ状況ですが、その後どうされましたか？

[@名前未設定-h3q]

@@ねこ舌-e1i まだ施工したわけではありませんが、一応6社くらい回って色々見たのですが結局タカラが1番よかったのでタカラでいく予定です
他の会社もダメな所もあったりするので一種の賭けになりますが…
施工会社を信の置ける知人の会社にしたので何かあったらきちんと対応してくれると思います
あまりお役に立てなくて申し訳ありません汗

[@ねこ舌-e1i]

@@名前未設定-h3q お返事ありがとう御座います。食洗機は三菱のワイドですか？他メーカーはほとんど三菱を採用していないのでどうなのか気になっていました。

[@名前未設定-h3q]

@@ねこ舌-e1i そうだと思います
浅型60cmタイプです
まだ施工前なので使用感等はお伝え出来なくて申し訳ありません
ただ、ショールームではかなり広く使い勝手が良さそうでした

[@ねこ舌-e1i]

@@名前未設定-h3q いえいえ、突然のコメントすみませんでした。お互い、満足のいく結果になると良いですね！

[@まぁちゃん一誠]

タカラのキッチン255㎝　I型を購入しました。いざ工事に入り古いイナックスのキッチンを解体して新しいタカラのキッチンを組み立てた
ところタカラのキッチンの長さが3㎝長いのです。255㎝サイズのはずが258㎝あるのです。その為に冷蔵庫がキッチンの横に収まらなく
なってしまいました。最終的には冷蔵庫を一回り下のサイズのものに買い替える事になってしまいました。もうタカラの製品は絶対買わない！

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます！
具体的にどういう状況だったのでしょうか？
エンドパネルがついてるだけなら、外せばいいと思うのですが。。

[@bowler48s]

255のはずですが、私のとこは天板260でスペーサー5cm入ってます。

[@miyakoreform]

@@bowler48sそんなことあるんですね。。

[@二宮金次郎-l2o]

最低ですね。

[@gakumama]

動画とは関係のない質問で失礼します。
リフォームとリノベーションは別物と考えるべきでしょうか？
屋根の葺き替え耐震工事を含めたリノベーションを考えてます。
業者の選定に悩んでます。
アドバイスをお願いします。

[@miyakoreform]

別物と考えていいと思います。
耐震まで入ってくると、個人的にはホントにリフォームするのか、建て替えるのかから考えた方がいいと思います。

[@かと吉-v2n]

2流企業なら、値段が高いですよね。って思います。

[@二宮金次郎-l2o]

二流企業に失礼。４流以下です。アマゾンの物販中国企業の方が誠意ありますよ。

[@bowler48s]

タカラでお風呂、キッチンやりましたが、ショールームで仕様を決めたのは自分で、工務店はパートナーショップの紹介、施工はタカラなので、出来上がりの違和感とかはなかったですね。代理店は入ってない形ですかね。商品不良は困りますけどね。
余談ですが、ボッシュの食洗機は良かったですよ。

[@hirochanchin5613]

余談の食洗機ですが(笑)、大手で唯一タカラのみボッシュですが、クリナップでミーレを選択せず、ボッシュ取り付け可です。

[@zico-nn9rh]

食洗機ミーレをリクシルで10万円引キャンペーン中、ボッシュより安いかも。

[@hirochanchin5613]

ボッシュも10万円安くなってましたので、差は埋まらないかも。

[@bowler48s]

⁠そうですか。クリナップでミーレも検討しましたけど、奥さんのジャッジはタカラで、キラキラのクリスタルカウンターが決めてみたいでした。

[@zico-nn9rh]

@@hirochanchin5613 さん
マジか〜

[@Chi-tan-i2y]

タカラのショールームで
じっくりお風呂に浸かってみて！！
TOTO製からタカラにリフォームしたら
背中の角度や深さが微妙で…
肩まで浸かると女性のオシモにお水が入ってしまうのです。
病気になったら怖いです。
出来上がったら窓がとでもなく高い所に付けられて、歳を取って身長が縮んだら開けられなくなります。
パネルは傷だらけ、交換せず補修でごまかして終わりでした。
設置して2年半で天井の角が上に向って剥がれてきました。
安いメーカーのを10年位で買い替えたほうが良かったかも…

[@二宮金次郎-l2o]

似たような話よく聞きます。最低ですね。

[@ゼットよしやん]

タカラスタンダードの風呂　使用して２～３年で浴槽内が凸凹状になってしまった。
タカラに問い合わせたところ、そのようになるのは普通である旨の回答を得た。これまで他社の風呂を使用していたがそのようなことは無かった。

[@okazu222]

タカラの浴室にして24年です。いつ頃からか忘れましたが、壁にシミが浮き出てきたり変色したりしてきました。大体水のかかる所で水のかからない上の方はきれいなままです。水がかかると変色する浴室壁ってどうなんですか?　手すりもゴムの部分が汚れて取れないので、仕方なく交換を頼んだら、仕事がずさんで取り付け部分から錆びが出てきました。取り替えた手すりももれなく取れない汚れが。更には鏡回りから錆が発生。タカラのショールームが隣町にあるけど何もしてくれない。タカラ最悪。

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます！

[@国見陸]

タカラスランダードは卸業者とリフォーム会社に対してほとんど値引きしないから儲け出なくて悪口激しいのかな？
少しでもコスト抑えて良い物を入れたいと思う客の戦い相手がリフォーム会社と卸業者と考えたら、リフォーム会社と卸会社が値引きしてくれないタカラスランダードを目の敵にしてるところをこんな風に見せられると敵の敵は味方と感じる！つまりタカラスランダードは客にとっては良い会社なんでは？
5年くらい前にキッチンを嫁の希望でタカラスランダードでやったけど、満足してるみたいで何の文句も言われずキレイに使ってくれています。

[@user-iy7hx6fv6i]

ほぼリクシルしか選べない半注文住宅ですが、今後新たにリクシルを入れることは絶対止めようと思った。
何もかも使いにくい。色も絶妙にダサい。
安全、防犯、快適性も壊滅。これだけ時代が進んでいるのに何も進化が見られない。
使う人の意見全く取り入れてない。

[@norikosakai3083]

LIXILでお風呂入れる時に直接LIXILにお願いしてLIXILの会社の方（取扱店ではない）と工務店の方が来ましたが、全然違うところに穴を開けられて（事前に調査して計測済みなのに）、相手がごねたので弁護士立てたりした挙句、お風呂一式タダになりました（笑）。LIXILも工務店もそんなちゃんとしてません。タイルの会社なのにタイルに穴開けて謝罪もない。無機質な壁に変わりました。タイル会社で綺麗なタイルの壁を使えなくするなんて有り得ないでしょう。タカラの方がずっとずっとしっかりしていました。二度とLIXILは入れないです。

[@二宮金次郎-l2o]

タカラは工務店で施工できない仕組みにしていて、歪曲表現ばかりで話が噛み合わない。
システムキッチン運んで置くだけで13万円請求してくる。下地も、ガス、給湯、給水、排水の配管は別に工務店に依頼せねばならず、設置終わったら再度工務店に給湯、給水、排水管繋げてもらわねばならす、結局施工費用が倍近く高くなる。

[@あま天ゆう]

タカラスタンダードの製品は他メーカーよりも値段はともかく理にかなった製品だと思いますが、製品が悪いのではなく施工業者が悪い？それとも仕様書通りの製品が設置されない？よくわからないですね。事前協議で解決するのでは。

[@ポコニャン-k4r]

マンションのお風呂リフォームでタカラを検討してましたが、不安になりました…

[@miyakoreform]

コメントありがとうございます。ドアの高さは確認することをおすすめします。

[@risaice5804]

洗面ボウルの黒い点は、ホーロー焼成で入る炭素だと思いますので、今回比較している他メーカーにないのは当たり前だと思います。
炭素は混入をゼロにすることは困難でしょうから、買う人は知っておいたほうがいいです。

[@miyakoreform]

すみません、こちらはホーローではなく、人大の洗面ボウルです。

[@wqioipw]

ぴったりサイズのユニットバスをお願いしたら、タカラの人がやって来てレーザーポインターみたいな距離測定器で風呂場の間口と奥行きをちょちょいっと一瞬測っただけで帰って行き、２週間ぐらい経って設計図を持ってきました
あんな測り方で本当にぴったり納まるのか心配です

[@ナツメ-v1n]

タカラ、不安(´･_･`)

[@ツバさん-p4c]

製品よりも施工業者ガチャが怖そうだな

[@日本の片隅でペンドラ]

新築建てる予定で、お風呂はグランスパ、キッチンはレミューにしたけど不安になってきた😢

[@miyakoreform]

新築はリフォームに比べ、工期に融通がきき、現場ごとの対応は少ないため、リスクは減ると思いますが💦

[@日本の片隅でペンドラ]

@@miyakoreform 製品不良の割合が高いことが気になりました💦

[@なお-l2y2h]

工務店さんはなぜ商品代金に上乗せして利益を取ろうとするんですか？
施工費だけでいいと思うのでメーカーさんの値引率や還元率など気にする方が素人の消費者には理解出来ません。
昔からの名残りなのか。
水回りリフォームって闇が深い印象です。

[@miyakoreform]

いいコメントありがとうございます！
確かに、エンドユーザとしては理解できないことかもしれませんね。
なぜ工務店が利益を乗せるかというと、以下の理由があるからです。
①現場状況やお客様ヒアリングに応じたプランニングに工務店自身も手間がかかっているため
　※現場やニーズに応じて、結構ノウハウも必要
②上記に伴い、現場で問題が起こるリスク※や、それに伴う責任が発生するため
　※顧客クレームや、設置に伴う追加工事、部材などの追加発注、仕様間違いによる再発注など
③現場に搬入する手間や、工事後残った廃材の処理が必要なため
④集金に伴うリスクを負っているため
✳︎お客様から集金できなくても、メーカーから請求される
③はいったん置いといて、①②について、まったく工務店が手間やリスクが発生しないということであれば、弊社として施主支給も可能ですし、実際に施主支給で対応されたお客様もおります。
②について言うと、例えば、施主支給で対応する場合、お客様で用意された器具が、部材足らずや仕様違いにより、その日に設置できない事象が発生したとしましょう。
その場合、その器具を用意したのはお客様になるので、お客様自身に責任が発生し、工事ができなくても、工務店から工事費の請求はされると思ってください。
そのリスクをお客様が背負ってくれるなら、弊社は施主支給OKです。

[@なお-l2y2h]

返信ありがとうございます。
おかげさまで工務店さんの苦労も理解出来ました。
ですがやはりそれを含めて考えても、それらは全て施工費に組み込めば素人の自分も理解出来ます。
例えば隣の家と間取りも違うのでうちと施工費が違うのは十分に理解出来ます。
ですが同じ商品で価格が違うのはやはり理解に苦しみます。
他のリフォーム系チャンネルも見てますがリフォーム業界ではそれが常識になってるようです。
それはメーカーさんも含めてですが。
ケチッてる訳ではありません。
しっかりしたお仕事にはしっかり対価をお支払いします。
いつの日か消費者に分かりやすい価格表示(メーカーさん)、分かりやすい施工費(工務店さん)が当たり前になる事を願ってます。
みやこリフォームさんがパイオニアになってみたらどうですか？

[@miyakoreform]

@@なお-l2y2hうれしいコメントありがとうございます！
ユーザと業者の情報格差を埋められる動画を今後も作っていきます！

[@みっく-f4m]

動画見る限りお風呂に関してのことが多いですが、キッチンもやっぱり同じことが言えるのでしょうか？キッチンだけタカラにしようか迷っていたもので…。

[@miyakoreform]

基本的には同じですねー
改めてですが、絶対にトラブルが起きるというわけではありません。

[@みっく-f4m]

@@miyakoreform ありがとうございます。やっぱりそうなのですねー。情報感謝いたします！

[@tafu2311]

現場管理は、元請けの仕事です。メーカーで現調してもらって、そのまま発注は危険です。どのメーカーもそういうこと有ります。
元請けが、図面、仕様、色、をよく確認してから発注しないと、問題が出ますね。
確認手間そんなにかかりません、、元請けとしての責任が必要ですね。経験不足だね。

[@zico-nn9rh]

どうしようも無いなぁ。

[@xyoukai1134]

世のなかに代理店とか、取次店とかいらんでしょ

[@tatanoscompany]

あぶねー。タカラはとりあえずやめるわ。

[@しょうこみゅ]

スタンダードじゃないやん(笑)