те самые распределительные коннекторы и колпачки от iPRO по ссылкам: www.vseinstrumenti.ru/product/silikonovyj-kolpak-ipro-14260-dlya-konnektora-k4-66x37x63mm-tolschina-3mm-6781-7777798/ www.vseinstrumenti.ru/product/silikonovyj-kolpak-ipro-14260-dlya-konnektora-k6-91x36x63mm-tolschina-3mm-1111-7777708 www.vseinstrumenti.ru/product/raspredelitelnyj-konnektor-ipro-14260-k4-na-4-klemmy-130a-60x30x45mm-s-usilennoj-fiksatsiej-zhil-6939-7777744 www.vseinstrumenti.ru/product/raspredelitelnyj-konnektor-ipro-14260-k6-na-6-klemm-130a-85x30x45mm-s-usilennoj-fiksatsiej-zhil-1267-7777666 www.illumpro.ru illumpro.ru/solution_cat/connectors/
Столкнулся с этим в 21г случайно напоролся на подобный ролик приехав с вахты первым делом схватил клеши и померил ток на контуре заземления и что вы думаете я там нашол 2а епто шетчик фобус 3 с удоленым мониторингом и лимитирование, позвонил производителю согласовать защитный ноль до шетчика, на что получил ответ согласно мануалу на шетчик, и переделал все ок никто не ругается
Когда я пытался разобраться со счётчиком на столбе - в тёщином загородном доме (безуспешно) - общался со сбытовой организацией. Там, образно - стена. "У нас всё правильно, а что не правильно - вы не специалист и не докажете"... Счетчик на столбе. Пульт, для контроля показаний - не выдали. Провод - СИП - идущий до дома - касается дерева. Болты на клеммах - не сорваны. Поехал за пультом - выдали. Приехал - не работает, нет связи со счетчиком. Поехал обратно - они сказали эту фразу (см. выше). Что пульты прописываются в счетчик дистанционно - а эта связь у них глючит. Согласно закона - номер уже подзабыл - пульт (контрольное устройство) должен быть выдан. Он и выдан. "Нигде же не написано, что он должен работать". Хотя, я обращался к производителю счетчиков - они ответили, что можно, подключившись непосредственно к счетчику, для чего нужно залезть на столб с ноутбуком, можно прописать туда номер пульта и должно заработать. Мне - для чего? Что бы переделать ввод в дом - нужно отключить линию. Иначе - я не полезу переделывать, а местный электрик доверия не вызывает - он не знает как работает узо и считает его лишним прибором. С пульта можно отключить ввод на счетчике. Тогда, скорее всего и лишнего не накрутит. Жена, заручившись доверенность от тещи (она владелец) - пыталась писать в инстанции. В районном энергосбыте написали отписку, в областном - Калужская область. - тоже. Райпрокуратура отказала в проверке, хотя тот, кто подписал акт приемки работ у подрядчика, ставившего счетчики - не убедился, что пульты работают (нет ли тут коррупционной составляющей?). Жена больше писать отказывается - нервы дороже, а у меня нет прав. У них, в ночное время, напряжение падает ниже 170 вольт. Снабжающая организация кивает, что соседи "берут" много. И... ничего не делает. Калужская область. Жуковский район. 92 км. от Красной площади. XXI век.
Зимой тоже самое напряжение до 170 вольт. Заземления на бетонных 6 столбах нигде нет(( 16 сип )) , до этих столбов по видимому тоже ( там сип крупнее ). Летом малейшая гроза и привет электронике и блокам питания - наводка от молний приходит в дом . Хотел дома сделать заземление , так этот умный счётчик будет считать всё по нулевому проводу . Электросбытовой компании пофиг на мои просьбы о заземлении и нормальной подачи напряжения 230 вольт . Карачаево Черкессия . Им главное плати !
Да уж тут не просто электросчётчик с подключением PE-N. А какие то скрытые грабители и хулиганы. Работающие на недробосовестную энергокоманию. Которыетем временем пользуются не знанием потребителя. Хорошо, что теперь у потребителей есть Александр Мальков и его канал ЭнергоЛикбез. 😊
Монтажникам пофиг - они по распоряжению по монтажной схеме подключают из мануала. А в моем случае - в случае тог счетчика который они принесли - эта схема одна и неправильная.
Да, чтобы жить, надо много знать, с самого рождения надо обучать жизни а это: юриспруденция, электротехника, сантехника, биология, медицина,и плучить звание мастера спорта по бегу, только после этого можно считать человека готовым к жизни.
Прекраснейше разъяснено! А я себе сделала 3-фазку от трансформатора к дому, Тёплые полы везде, бытовая техника. И потребление электроэнергии совсем невысокое. Ящик с автоматиками, как я их называю, внутри дома на стене. Что надо, то и отключаю или подключаю. Отец мой был электриком, и паренёк, который монтировал, почти полтора десятка лет уехал навегда за рубеж. Таких специалистов немного... Очень благодарна за прекрасную передачу автору!
Прямо по ходу ролика несколько комментариев: 1) При объяснении пути тока через счётчик не мешало бы уточнить, что речь в большей степени не про аварийные ситуации (обрыв нуля в линии). На самом деле этот эффект действует всегда, когда к линии подключен кто-то, кроме вас (даже необязательно с контуром заземления. Здесь достаточно того, что сосед своим потреблением создаёт ток в нулевом проводнике и, как следствие, падение напряжения на нём. А для замыкания пути этого тока есть ваш контур заземления и тот, что на ТП). 2) А Вы пробовали завести два 16-х СИПа под одну клемму в Кванте или Миртеке? Они туда не влезут. Поэтому сплит - это сходу ТТ, вообще без вариантов. 3) Современные импульсные БП работают в широком диапазоне напряжений на фиксированную мощность и при понижении напряжения увеличивают ток потребления для сохранения этой самой мощности. Впрочем, счётчик от этого больше считать не начнёт (напряжение-то снизилось), хотя могут начать отваливаться автоматы в щитке (и вот тут надо надеяться, что они выбраны правильно, а то так и погореть можно).
По поводу пункта 3. Неверно. И вообще автор вводит в заблуждение. В любом бытовом приборе есть коэффициент преобразования. КПД. Чем ниже напряжение , тем ниже КПД трансформации с частичной потерей преобразований в тепловую энергию. При пониженном напряжении электродвигатели всех бытовых приборов холодильники , пылесосы стиралка , посудомойка , насосы , компрессоры и т.д. затрачивают больше электроэнергии на преобразование в кинетическую со значительной потерей на тепловую. Отсюда рост потребления, из за падения КПД. То же касается и трансформации в драйверах. Приведу пример: имеем: За 1 час работы компрессора холодильника в стандартном режиме сети понижаем температуру камеры с 25 до 10гр. Тут происходит авария , падает напряжение , КПД компрессора холодильника , упало на 20% из за падения напряжения в сети до 190 вольт. Токи растут, компрессор значительно греется , преобразование энергии в холод упало на 20%, теперь для того чтобы понизить температуру с 25 до 15гр , нужно затратить 1ч.12 мин. работы компрессора в аварийном режиме с потерей энергии на тепло. То есть + 12 мин дополнительной работы.
Решение очень простое до и после счётчика ставят двух или трёх полосные автоматы. При отключении автомата отключается вся проводка в доме и не страшны ни мыши ни молнии . И ещё один момент нулевой провод и заземление не должны соединятся вместе это нарушение техники безопасности.
Ну вот, у меня недавно заменили индукционный счётчик на электронный. Конечно же подключили всё как по заводской инструкции: ноль подключили к двум клеммам, а не к одной. Но я уверен на все 100, что сбытовая компания на такую претензию меня вежливо пошлёт: всё подключено в соответствии с документацией изготовителя. Теперь ясно, что для нас, честных потребителей, лучше бы оставались старые добрые индукционные счётчики, которые ноль без фазы не считают и ни от каких скачков не заглючат.
Давайте смоделируем ситуацию если у потребителя заземляющее устройство не соединено с нулевым проводником. Тогда условно ток в такой ситуации как на виде может оказаться в заземляющей цепи дома, а внутри почти каждой стиральной машины установлен сетевой фильтр соединяющей заземляющее устройство и нулевой провод (возможно через кондер). Хочу уточнить как поведет себя сетевой фильтр в стиральной машинке в такой ситуации? Будет ли ток проходить через счетчик в такой ситуации, возможно ли его появление на корпусе стиралки?
А вопрос то мега правильный и мегаинтересный!! Вот тебе бабушка и Юрьев день, вот тебе как говорится и спасение в Т-Т. А емкосную связь то никто не отменял. Я ваш комментарий даже в телеграм в группе отдельной темой сделаю! 👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥
В фильтре питания стоят специальные помехоподавляющие конденсаторы малой емкости, при которой ток утечки не превышает 5 мА для маломощной бытовой техники и не более 30 мА для мощной (водонагреватели, стиральные машины и т.п.). Так что даже если и будет утечка от соседа, то не более десятков миллиампер, которые счетчик даже не зафиксирует.
@@energolikbez емкостная связь стиралки слишком малая по амперажу будет, и вообще в инструкциях на любое бытовое электрическое устройство есть надпись ПО ОКОНЧАНИЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВЫКЛЮЧАТЬ ИЗ СЕТИ. И никаких проблем. Выключать нужно все и всегда не так ли?
В данном случае в схемотехнике используются Y конденсаторы. У них смешная ёмкость в единицы нФ. Расчётный максимальный ток которого в действительности никогда не получить сотни мкА, т.е. в разы меньше 1мА. Если немного подумать то подругому просто и быть не может, иначе бы узо просто не работали бы в обычных квартирах.
гораздо интересней будет когда ноль отгорит не между вами и соседом с 25квт баней, а меджу вами с соседом и ктп, особенно если вы с ним от разных фаз питаетесь...
Работаю давно по электромонтажу. Эти счётчики устанавливали Россети по всему нашему городу. Они с обратной связью. И мне пару раз клиенты жаловались на избыточное потребление энергии даже в пустой квартире и отключённых электроприборах. Думали на постороннее подключение. Я проверял и ничего такого не находил. А барабашка оказывается прятался внутри счетчика
В Тамбовской области МРСК центра проще делают, они срывают пломбы с ПКУ абонента под видом каких-либо регламентных действий на линии, затем приезжает машина безопасников и с камерой начинают фиксировать безучетное потребление абонентом и выставлять через суд гигантские цифры. Ведут себя как крысы. Уверен, что в других областях они делают тоже самое.
Вообще-то, не важно, что измеряется: электричество, газ или вода, - граница ответственности между предоставителем "товарв" и потребителем, должна находиться после "измерителя" - то есть счетчика. Однако любая из сторон может влиять на показания прибора (счетчика): предоставитель "товара" - в сторону увеличения, а сам потребитель - в сторону уменьшения. Следовательно, предоставитель "товара" в праве опломбировать счетчик и составлением специального акта в двух экземплярах, возложить на потребителя ответственность за сохранение как целостности самого счетчика, так и целостности повешенных на него пломб. Что в таком случае следует делать потребителю? 1. Повесить на дверку электрического счетчика обыкновенный замок. Любые же работы (регламентные или же при устранении аварии, просто обследование узла учета) должны производиться представителями электросети только с ведома и согласия потребителя. 2. Эти самые представители должны в обязательном порядке предоставить потребителю свои удостоверения, дающие им право такие работы производить. 3. При этом они обязаны в письменном виде предоставить потребителю перечень планируемых работ с подписями и фамилиями лиц, участвовавших в этих работах. 4. Если же работы предполагают снятие некоторых пломб или их замену, - это должно быть отмечено в специальном акте с тем же перечнем работавших и их подписями, а также заверяющей подписью самого потребителя. 5. В противном случае сам потребитель в праве не допустить работников к узлу учета 6. В случае самовольного вскрытия электрического щитка и снятия пломб в период отсутствия потребителя, последний тут же обязан в присутствии свидетелей составить опять таки в двух экземплярах заявление в адрес руководства организации- предоставителя "товара" о постороннем вскрытии электрического щитка , а также сделать соотыетствующие снимки взлома щитка, самого узла учета и его показателей на момент обнаружения взлома. Само же заявление, заверенное подписями свидетелей следует занести тут же в организацию- прелоставитель "товара" и стделать в приемной организации отметку о вручении соответствующего заявоения. Также не мешает подать заяыление о несанкционированном взломе электрощитка в ближайшее отделение органов правопорядка.. 7.Все эти действия с большой долей вероятности застрахуют вас от возможности взыскания с вас через суд фактически сфальсифицированного "долга" перед предоставителем "товара" вам. А если расчитанный этой организацией "долг" представляет собой значительную сумму, вы будете вправе подать на противоположную сторону заявление о привлечении ее в криминальном порядке к ответственности по статье "мошенничество" в крупных или даже особо крупных размерах. Тогда уж пусть не вы, - а они сами переживают....
Отдельно понравилось, что все сложные моменты пояснены очень просто, и я могу поскидывать это видео друзьям которые не в теме, чтобы они лучше понимали как работает сеть
Я проводил такой тест. Подключил электрообограветель 1кВт через регулятор мощности на симисторе. Поставил половину мощности и проверил какую энергию посчитал счетчик. Так вот он посчитал где-то 0.75кВтЧ вместо 0.5кВтЧ. Счетчику не нравится резкая ступенька напряжения?
До того, как Рязанским НИИ разработал изделие, которое накручивает счётчики в сторону увеличения, таких ситуаций с накруткой фантастических показаний, не было. Переводить эту накрутка на счётчики электронные- это не убедительно! Для чего тогда заказывали на государственном уровне изделие, которое накручивает показания счётчиков в сторону Увеличения? Сейчас просто шквал образовался таких проблем. Необходимо поднимать этот вопрос на высоком уровне, провести следствие, начиная от Рязанского НИИ " стеклопакета"
Интересно, получается в системе TN-C-S, если твой дом первый на линии от трасформатора, и PEN обрывается после твоего дома то через твой вводной щит пойдет весь обратный ток линии? А если к этой линии подключено все село? Сгорит проводка, вместе с щитом, и не дай бог дом.
Заведомый грабеж населения! Владельцы сетей дали задание электрикам-технарям разработать такие счетчики, с которыми не справиться людям, и которые будут накручивать даже без расхода и нагрузки. Все все понимают.То ли еще будет!
Здравствуйте, может ли сбытовая компания дистанционно корректировать эл счетчик? Столбоаой счетчик считает в + эскб от 5-15 квт в день, но в день приезда сотрудников эскб он чудесным образом насчитввает наоборот -9-10 квт, во время проверки эл счетчик считает как положено, росле уезда сотрудников опять начинает считать в + эскб. Данный факт выявил путем каждодневного снятия показаний с домашнего старого счетчика и счетчика который висит на опоре.
очень сомневаюсь, показания просто так не поменять, единственное можно коэффициент трансформации увеличить, но это на полукосвенных/косвенных счетчиках.
Дополнение: вчера утром и вечером снял показания со счётчиков примерно +0, 5 кВт было в сторону столбового прибора, снял утром показания, за ночь +4 кВт в пользу столбового прибора.
Напишите заявление в сбыт с описанием проблемы. В случае отказа принять заявление - направьте почтой. В заявлении запросите подписать (настроить) счетчик на почасовое логирование показаний с предоставлением вам распечатки. Все электронные счетчики могут вести лог вплоть до 15-минуток. Уточните у сбытов или производителя счетчика глубину лога (количество записей в журнале), что бы определить, на сколько суток можно сделать анализ. По итогам записи логов, сбыты обязаны предоставить вам распечатку и вы сравните, где расхождение.
Благодарю за отличное и очень ценное видео, хотел бы попросить, то же но про трехфазную систему для частного дома. Вы сказали что там всё сложнее. А сейчас всё чаще ставят 3х фазку на дома, думаю многим будет интересно и полезно. Кому интересна тема, ставьте лайки, чтоб автор заметил комментарий и сделал видео))
Там хоть и сложнее, но лучше для потребителя: в случае обрыва ноля через счётчик будет компенсироваться неравномерность нагрузки по фазам. ТЕ если и будет накрутка по счётчику, то в разы меньше.
А ещё электронные счётчики подводятся дистанционно по сотовой связи оператором компании. То есть могут незаметно добавить расход, а при жалобе абонента незаметно убавить. Такое уже было со знакомым. Дежурный электрик позвонил куда то и оттуда скорректировали работу счётчика.
Благодарю! Очень познавательный ролик. У нас стоят духфазные электронные счётчики, но принцип, скорее всего, такой же как описанный в ролике. Счётчик на столбе, так что второй вариант применим в нашей ситуации - разделение нейтрали от земли.
Фиксируйте, снимайте ..... Нижний Новгород. Хозяин дома вызвал рэсовцев, по поводу неимоверного кол-ва потребленной э/э ( 400т.р/ 130квт/день) Те посовещались с начальником и пропали на два месяца. Суд первой инстанции встал на его сторону, апеляционный ( не взирая на абсурдность ситуации) решение отменил. Собственнику отключили э/э и заставили подписать рассрочку. Когда задавали вопрос ресовцам, об обсурдности ситуации, они с нахальной усмешкой отвечали, вы что не согласны с решением вышестоящего суда? Так что, хоть новый фильм " восстание машин" снимайте, вам это не поможет.
У нас в Беларуси такое не прокатит. Если есть возможность доказать, что столько нельзя было физически потребить. То никакой суд не станет этот делать (идти против законов физики)
@@HarroSB Суд вышестоящей инстанции (как и любой) может отменить законы физики! По решению суда через вводной провод 4мм кв и автомат 40А может идти ток в сотни ампер. (т.к. суд обязан защищать компании, а не человека)
Спасибо за ролик. В деревне на столбе стоит сплит счётчик однофазный. Стал замечать, что за одну камеру наблюдения и роутер, которые работают 24/7, наматывает по 100 кВт час. Стал изучать вопрос. В итоге все так как в ролике. Пришлось перейти на систему заземления ТТ. Все стало нормально. 15 кВт час максимум за месяц.
Узнал для себя новое. Если у вас плохая энергосбытовая компания то они не только вам дадут 180 вольт но и ещё плохо подключат счетчик. А потом эти проблемы будут уже вашими.
Самый простой без гемморойный способ не сказал. В домашнем щите, куда после счётчика приходит PEN и Фазный проводник, ставится обычный выключатель нагрузки на 2 полюса и через него уже уходит дальше на автоматы и к шинам PE и N. Таким образом, когда вы будете щёлкать этот вводной выключатель нагрузки (который выглядит как автомат, но не отключается по КЗ и перегрузу), то вы разрываете полностью как фазную так и нулевую жилу. И всё. В Казахстане на Жилье всегда обязателен в качестве вводного автомата 2p автомат (Для фазы и нуля).
это нормально, если разделение нуля происходит до выключателя нагрузки. В ином случае, вы также теряете заземление, там как PEN обеспечивает работу и защитного, и рабочего нуля. Так делать нельзя, PE шина всегда должна быть подключена к PEN
@@ruslansanzharov5825 здравствуйте, подскажите пожалуйста , недавно увеличили мощность в дом 15 кВт, счётчик на столбе. В ящике на стене где раньше стоял однофазный только тройной автомат на три фазы и колодка нулевая. Надоли заземлять ноль? Если да то можно ли прямо с колодки ? Посоветуйте может ещё что-то добавить в ящик для безопасной эксплуатации . Спасибо.
Александр, давно смотрю ваши видео, но только сегодня наткнулся уже на два видео с рекламной интеграцией. Искренне рад, что вам удалось монетизацию канала поставить на конвейер. За достойный контент достойное вознаграждение.
Сколько бы мы не рассуждали ничего не изменишь, мы не потребляем больше эл. энергии это вымысел, люди жившие в нашей стране должны помнить сколько было заводов, фабрик колхозов, совхозов, птицефабрик, и которых не стало они исчезли а ведь все это потребляло огромное количество эл. энергии, в данное время регионы в которых построены гидро станции оплата за киловат небольшая а в других регионах заоблочная а когда-то все это строилось всей страной или это не так раньше все было достоянием народа, а сейчас хозяева нашлись на все на нефть, на газ, на эл. Энергию, на лес, уголь да и на нас а вот сами мы не нужны никому от слова совсем вопрос почему, потому что мы свое дело сделали посвятили свою жизнь и. Здоровье государству, можно сливать, брать то с нас кроме налогов нечего
ООООО! Давно ждал этого видео!!!! БРАВО! Не только счетчики наматывают, но и дома горят!!!! Читайте ПУЭ! В случае невозможности сохранения на всей длине проводника - система ТТ!!!
@@justasalex8563 в видео достаточно информации, от себя добавлю - отгорание нуля, а в данном случае это именно оно, очень опасное явление, происходит на плохих сетях, где провода болтаются на столбах или сети перегружены. При голом алюминии на столбах однозначно ТТ, при перегруженном СИП - ТТ.
Первые электросчётчики представляли собой электролизную ячейку с медными электродами и раствором медного купороса, включенную в разрыв цепи. Всё это закрывалось на замок, а раз в месяц приходил представитель компании и взвешивал медные пластины. По количеству перешедшей с анода на катод меди определяли количество киловатт-часов.
@@walle-jb7vmну в США по началу постоянным током и снабжали. Диодных мостов, конечно, не было тогда еще, но если есть таковой, без проблем можно и на переменном такое реализовать.
Спасибо за видео. Интересуют два вопроса. 1, Как на счёт минимапьного потребления? Это к потреблению дежурных блоков питания домашних приборов - тебевизоров, микроволновок, муз. центров и т.п. Учитывает ли счётчик потреблённые милливаты? 2, Как на счёт помех в сети? Ведь мусора в сети очень много от работающего электроинструмента соседа, его антикварного сварочного трансформатора и т.п. Ведь в счётчике стоит АЦП и по сути, оцифровывает всё подряд, а значит и пики напряжения, создаваемые помехами. Т.е. я беру ток в 3А, а в это Время приходит пик напряжения и счётчик перемножает эти значения, хотя сам пик помехи не совершает для меня никакой полезной работы. Предусмотрены ли в счётчике какие-либо алгоритмы защиты или нет? Спасибо.
Изначальная идея установки счетчика перед домом -маразм. Счетчик должен стоять в доме, где до него распределяется ПЕН и дальше уже всё идет отдельно. И счетчик способный считать по нейтрале нужно запретить! Нейтраль для счетчика нужна для его питания, а не расчета потребления.
И, да, чтобы счётчик мотал через "землю", не нужно никакого отвала нуля. Он в любом случае в TN-C-S идёт по заземляющему проводу. Всегда. Иначе и быть не может.
Работал одно время электриком в Укртелекоме. И нам пришло ЦУ - соединить землю сельских АТС с нулем. Я был против, но никто моего мнения не спрашивал. Соединили. Через месяц потребление на большинстве АТС поскочило в двое. Как выяснилось сельский нуль оказался настолько плохим против земли АТС, что ток выбрал землю.... И пошли токи соседей через наш счетчик.... Больше мы так не делали....
Спасибо Александр все в кассу я на протяжении 7 лет утверждал что возвратные (блуждающие )токи создают проблемы для учета ЭЛ.энергии всегда топил и подключал только ТТ , да дороже по Низковольтному модульному Оборудованию (ВД ставиться везде и на все группы да есть удорожание ну вы поняли ВА не катит петля Фаза нуль низкие значения и 😊)вуаля я на Светлой стороне мелочь но приятно😊😊😊
На самом деле, в современных счётчиках устанавливаются специализированные ИМС, которые уже в себе содержат и АЦП на каждый из каналов напряжения и тока, и все необходимые вычислители. Микросхема отдаёт по UART или по I2C мгновенные и среднеквадратичные значения напряжения, тока, текущую частоту, сигналы ошибок, активную и реактивную мощность за короткий период времени, а микроконтроллер, который туда упихивает изготовитель прибора, просто всё, что нужно, суммирует в кучу, распихивает по ячейкам памяти и обеспечивает связь с внешним миром и регистрацию всяких коварных воздействий вроде магнитного поля, вскрытия, доступа по интерфейсам и т.д. Кстати, современные микрухи измерители-вычислители умеют определять паразитную проводимость на шунте, пересчитывать его сопротивление и всё равно считать правильно.
Наблюдал ситуацию когда предприятие имея свою ТП, решило учёт вести по высокой стороне, линия 10кВ проходила транзитом через помещение их ТП (постройка СССР) и сбытовая организация "зачем-то" установили Тр. Тока на ввод до ТП. А потом долгое время пудрили мозги потребителю, при личных беседах о насущном, что мол дешевле оплачивать расчётные потери нежели реальные на трансформаторе по прибору учёта. Независимая экспертная организация смогла указать на беспредел и всё отыграли. Такая вот бывает "честность" у сбытчиков.
Возникает законный вопрос: зачем же запретили ставить рубильник перед счетчиком? Может быть дело вообще не в пресловутых «манипуляциях со счетчиком» потребителя, а именно в жадности и воровском характере энерго компаний?
@@Demiurh а все Облэнерго и подключило уже на верхушке опоры использовав для заземления выпуск арматуры на верхнем конце опоры . Не знаю , как у вас , но обычно в нижней части опоры есть только однополюсный автомат в боксе и двухпроводной кабель , этот автомат отключает фазу со счётчика . Конечно , иногда бывают и другие варианты подключений , но это вариант типовой для ВЛ смонтированной СИП проводом .
Тема полностью не раскрыта или вы специально сделали акцент лишь на ситуации огромного потребления, которое потребителя приводит в шок. По факту же не нужна ни авария и не нужно никуда в отпуск уезжать - в любых случаях, когда когда ток в нулевом проводнике превысит потребление в фазном (ночью свет и электроприборы выключены и холодильник в простое) ток от соседей (малая его часть, 0,5-1А) может проходить по описанному пути через контуры заземления и счётчик будет "врать" постоянно... за годы набирается очень приличная сумма.
По поводу подсчёта эл. энергии при пониженном напряжении: 90% потребителей, исключая чисто нагревательные приборы, потребляют нужную им мощность (в частности все импульсные источники питания, LED-освещение, инверторные двигатели), поэтому потребление по току возрастёт, но мощность останется на том же уровне. По поводу условно бойлера: да, он будет потреблять меньше при пониженном напряжении, но для нагрева условных ста литров с температуры 20 градусов до условных 60° вам всё равно понадобится те же условных 5 кВт*ч, просто греться он будет дольше (цифры 'с потолка', кому надо - есть онлайн-калькуляторы).
Перевёл, купленный дом, на TN-C-S. Приехали электрики и установили "умный" чудо- счетчик . Старый остался. Сделал контрольные замеры. Через 20 дней, разница в 3 кВт в пользу Энергосбыта. Через два месяца набежало на 3.5 т.р. Взял клещи и замерил токи на фазе, нуле и земле. 10А, 6А и 0.8А соответственно. Выкинул перемычку ноль-земля и перевёл схему на ТТ. Жду счёт за электроэнергию. С автором, согласен. Многие электрики заметили это буржуйское воровство.
Ты Сделай ТТ ещё правильно, что бы меньше 5 ОМ Заземление было, Отношение между заземляющим устройством и окружающей черной землей. при ТТ нужно Электродов из нержавейки Побольше в черную землю вбить.
Ток не идёт по пути наименьшего сопротивления. Он идёт по всем возможным путям. Правда делиться согласно сопротивлению каждой возможной линии. В продолжении данной темы можно рассмотреть не аварийную ситуация с обрывом PEN на воздушной линии, а обычное рабочее "нормальное" состояние. Ток будет возвращаться от потребителя не только по PEN проводнику, он пойдёт и по заземлению потребителя. И на каждом столбе будет уходить во все заземления всех соседей (если конечно они есть). Да поделиться он примерно так: 99% - по воздушной линии, 1% - через все заземления всей улицы, СНТ, посёлка. И такая ситуация со всеми домами. Через моё заземление будут идти обратные токи всех моих соседей. И чем лучше у тебя заземление тем больший ток через него пойдёт. При такой схеме и не заметишь что с тебя стали брать дополнительно и за чужую уже оплаченную электроэнергию.
При установке эл счётчика мне остааили 3 киловата ХОТИТЕ БОЛЬШЕ, ПЛАТИТЕ ,теперь за каждый киловат я должнс плать 4 тысячи Что б у меня одновременно работал хододильник и электро чайник и электрокотёл Жизнь маю ухудшил и с этим умным на столбе И ведь все оплачивают ,куда кому за что ? Даже не интересуются Кто выдумал такой обман людей ? У меня нет нормальных слов одни маты за эти умные на столбе
@@ОльгаБобруйко-ъ1с меня тоже вынуждали, пришлось пообщаться с юристом,и пригрозить им делом за вымогательство,бо по закону,я должен иметь прибор учёта,а этот "смарт счётчик",кроме прибора учёта,служит ещё и системой мониторинга сети,и вынуждать меня,потребителя,переплачивать вчетверо за нужную им систему,это то же самое как заставлять меня оплачивать установку столбов, например.
Нельзя надеяться на честность работников энергокомпании, можно верить только правительству, депутатам, Газпрому и остальной честной коммунальной братии
Это только часть проблем схемы TN-C-S. В случае описанном в видео еще и потенциал на заземленных корпусах появится. Как по мне, для частного дома только TT + УЗО (для экстра защиты). Единственная проблема - это электрики, которые про такую систему не слышали и упорно норовят скрутить PE и N.
Вообще по схеме подключения счетчик на столбе должен быть заземлен по месту а потом уже заходить в щиток дома. Об это говорит ростовский блогер электрик. Рассматривая случай работы счетчика без потребления( хозяин был в отпуске) без обрывов всяких. Просто обратное электричество от соседа . с его слов.
Автор молодец! Чувствуется уверенная грамотность человека! Моему пониманию конечно не все сразу поддается! Но очень интересно и познавательно! Спасибо огромно! Но у меня трёхфазный счётчик. Хотелось бы и про таковой узнать все нюансы. Плюсы и минусы!
1. Электронно механический способен крутить больше, или иногда накидывать огромные показания. Значит жук. В прямом смысле . Насекомое иногда могут зажевать барабанчики. 2. Электронный от электромагнитного импульса способен чудить. При этом зависимостей обнаружить не смогли. При разных нагрузкак, при одинаковых на фазах небыло возможности построить график. Чудят как угодно. Но это как правило заметно. 3. Любой эл.счетчик можно проверить самому за 5 минут. Нужен утюг или чайник. 4. В некоторых странах, где эл.энергия исчезает, а цены растут, специалистов нет и в крови жажда халявы...... Воровали и будут.
Все глюки с электронными счетчиками на столбах можно убрать доп.пунктом в договоре с энергосбытом о установке на стороне потребителя контрольного(не расчетного по которому энергосбыт вам насчитает) для сверки показаний приборов и на случай выхода из строя расчет.эл.счетчика. Отказать не могут.😎
Простите уважаемые, но кабель , через который записывается дом имеет 4 проводника L1, L2, L3 и N (в рассматриваемом варианте 2 проводника L , N соответственно) . PE т.е. заземление обеспечивается через установку контура заземления. Перед счётчиком устанавливается SLS автомат ( его установка обязательна) после счётчика устанавливается FI автомат, который делает невозможным контакт между шиной N (ноль) и PE (заземление) вы его (FI) просто не сможете включить ,будет срабатывать отсека если ноль и земля где либо получат контакт. А вариант первого подключения может привести к жертвам поражения лектричеством.
18:14 Ага. Был, в 2010м, такой случай. Мой коллега проживал в комнате квартиры у которой два собственника, но один счетчик. Пока наш товарищ был на работе, его сосед, с бодуна, написал не, условно, 999квт, а 9999, тупо последнюю циферку внес, которую не надо. Так вот мой коллега год судился, потом словил, на этом фоне, инсульт, когда я его видел, в середине 2012го, все еще шли разборки. А вы говорите...
Только вчера смотрел ролик: "по показаниям сломанного счётчика пенсионеру насчитали 700000 рублей" Мужик подал в суд, первая инстанция выиграл. Вторая апедяция отменила. По итогу мужику повесили долг и отключили электрику. И управляющая компания заявляет что потребитель возможно сам тчо то подключал. В видео ничего про электронные журналы не говорят. Полезная инфа тчо можно потребовать показания электронного журнала
Да а толку там все заглючило и журнал 100% выдал огромномный ток возможно это произошло за секунду но это никого не волнуют они обрадовались что деда поиметь смогут и больше не отцепяться от него это же энергобандиты в их кабинетах не работают никакие законы физики ,а уж тем более журналы
Если в доме установлен стабилизатор напряжения, то счетчик будет считать не на стороне потребителя. А во многих населенных пунктах без стабилизаторов очень сложно прожить. Особенно это вредно для холодильников. При низком напряжении сгорит наверняка. Соседи уже три холодильника заменили, пока я им не поставил стабилизатор.
Мы осенью отключили у соседа счетчик по его просьбе, он появился через 8 мес. А плотил от 300 до 500 руб. Мы живя всю зиму в Тюмене, а 1 раз в мес. ездили в деревню. За это платили по 600-800 руб. в мес. Написали заявление в эл. компанию... Приехали, посмотрели и вынесли вердикт, все нормально. Сосед не бывая платит, и мы платим. Вопрос, через 2 дома у нас пилорама, не хилая, из за ее перебои ( вышли из строя 2 холодильника), Могут ли его потребности в эл. энергии делить на целую улицу, где находится пилорама? . Когда она в работе, лампы в доме на половину гаснут
У меня два вопроса. Зачем подключать нейтральный т.е. нулевой провод к заземлению. Заземление должно подключатся к заземлителю на розетке а затем и к корпусу электроустановки. И второй вопрос по поводу заниженного напряжения. Формулу мощности никто не изменял, но при нормальном напряжении т.е. 230 вольт электрочайник закипит за 5 минут, при пониженном через 20 и все это время счетчик будет крутить. Где экономия.
по первому вопросу - есть такая система заземления, утвержденная нормативами где нулевой провод для обеспечения безопасности подключается к заземлению. По второму - ни экономии ни перерасхода не будет, чайник греет 5 минут на номинальных напряжениях и токах, соответственно на номинальной мощности и 20 минут на пониженных, т.е. на меньшей мощности, потребление эл. энергии что за 5 минут что за 20 практически одинаково.
По поводу заземления: TNCs - для энергосетей - снижает аварийность путем многократного дублирования заземления Pen. ТТ- для потребителей, - исключает вероятность поражения при обрыве нейтрали. Требование по ТNCS нужно выполнять на столбе , повторно заземляя PEN на гзш, а непосредственно в доме , строить по ТТ. И будет счастье...
Прав на сто процентов,впринципе как я и предпологал,не зря на моей земле светится индикаторная отвертка при отключении автоматов,пока соседей небыло платил 600квт,как поселилось пол улицы стал платить1000квт ,а клоуны из энэргосбыта только пожимают плечами
хм...у нас родственник в частном доме живет, как поставили новый счетчик "на столбе", стал такие странные суммы за электричество платить, что нереально просто. А как к энергетикам обращаться с просьбой убрать шунт в нуле? Так у них же официально утверждена и узаконена именно эта модель счетчика, ппц.
Почему то всегда показания на счетчике на столбе не совпадают с показаниями счетчика в даме, причем, на счетчике на столбе в большую сторону, такое чувство, чтоэнергокомпании специально обманывают потребителя!
Потому, что домашний счетчик для него тоже нагрузка + потери на проводе между ними + разный класс точности. Даже если списываете одновременно, разница до киловатта может доходить. Из личного опыта.
Если в инструкции указано правильное подключение счетчика, то как ты заставишь УК нарушить методику? О какой гарантии может идти речь, если прибор установлен с нарушением?
Для многоэтажек со старой проводкой где нули разных квартир часто бывает перепутаны, такие счетчики просто мягко сказать "бздец полнейший". Они считают "по нулю" всё и всех соседей, потом при сверке показаний квартир и общедомового счетчика выявляется постоянные "минусы", так как общедомовой меньше накрутил чем все счетчики квартир, всё из того что "умные" насчитали за соседей. А всю проводку квартир в этажном щите где 3-4 квартиры проверить просто не реально бывает, да и гарантирующему поставщику это не надо, так как все провода в доме это уже "управляйке" дома и жильцам принадлежит. Если выясняется что счетчик считает по нулю больше чем по фазе, то обычно отключают учет электроэнергии "по большему току" или просто в самом счетчике нули вместе подключают на 3 зажиме. Коварства ещё этих счетчиков и недоработка что при отключении "удаленно" отключатся только "фаза", а сам счетчик все равно будет учитывать электроэнергию "по нулю" если нули квартиры сидят на соседях или они наоборот. На нулях датчик тоже стоит, а вот реле нету. Уже сталкивались с такой проблемой. Вроде отключен за долги, а счетчик "накручивает" дальше... По факту надо чтобы стояло реле не только на фазе, но и на нуле.... Но тут тоже подвох для соседей будет если их нули будут "неправильно" подключены, но это уже будет только их проблема.
Есть один нюанс . Общедомовой счётчик никогда не насчитает меньше суммы насчитанных показаний квартирных счётчиков . Причина в том , что квартирные счётчики считаю так , что тому, у кого нагрузка больше , счётчик в его квартире насчитывает меньше , а у кого нагрузка меньше , счётчик в его квартире насчитывает больше . Но в среднем все верно , сумма показаний счётчиков равна величине потребленной электроэнергии .
@@varicod умные счетчики считают обычно по большей нагрузке , а это нагрузка может быть больше по нулю быть. Простой пример, дома всё выключено, а у соседей включено и их ноль подключен по цепи к умному счетчику. Итог ... Накручивает как тебе через ноль, так и соседям по фазе. А общедомой учитывает только одну нагрузку. Отсюда и минуса при сложении показаний... Чтобы такого не было схемы учета должны быть полностью отдельной, даже "защитное зануление" чтоб не было на корпусе щита не сидело. Потом из за всяких "перемычек" в квартире или в щите ток может пойти по "меньшему сопротивлению" и счетчик будет видеть ток "по нулю" как нагрузку... Сколько было случаев просто не счесть ...Сперва схемы как положено делал, потом потеряло смысл, так как после тебя найдутся кто всякие перемычки ставят с нулевой колодке на корпус или в квартире в розетке рабочий ноль соединяют с защитным, а могут защитный использовать вместо рабочего... Особенно на печных розетках такое повсеместно...
@@АндрейИванов-г8и5о , если соседский ноль подключен к вам после счётчика , то это грубая ошибка в подключении счётчика , как и подключение " генераторного" нуля к счётчику на клемму для " нагрузочного нуля . Это случается редко . А вот что есть часто , это подключение " нагрузочного " ноля в квартиру через металлический корпус этажного щита и тогда происходит то , что я рассказал .
@@varicod вот про то и написал что бывает "самоучки" подключаются как попало после учета счетчика. Хотя есть прям заводская сборка в щитках этажных где нулевая колодка после счетчиков на две квартиры сделано. Видимо проектировщики и монтажники таких щитов в будущее не глядели, и не знали что будут созданы умные счетчики, которых схемы учета должен быть строго отдельно и никаким образом "не соединяться" с другими схемами учета других квартир в этажных щитах.
@@АндрейИванов-г8и5о да , нужно переделывать , у меня и ноль отдельно подключен к стояку с помощью " ореха " до счётчика и после счётчика ноль заходит прямо в квартиру . И никаких проблем с учётом нет .
Подскажите. Энергосбытовая компания подсоединила электронный счетчик сплит, судя по показаниям (выходит соответственно ошибка) на портативном дисплее, не правильно, перепутали фазы авс. Может ли влиять это на расчет счетчика? Просил их исправить, но отказались, сказав что не влияет ни на что. Но почему-то производитель счетчика заложил же эту проверку в него, не просто так?
В электронных счетчиках на учет чередование фаз не влияет или влияет но незначительно. чередование необходимо при включении электродвигателей, например трехфазных асинхронных. в зависимости от чередования двигатель может крутиться в обратную сторону.
TN-C-S на шлейфе (а частные дома включены шлейфом) не применяется. Либо гальваноразвязка и тогда по полной программе TN-S и никаких соседей в расчёт можно не принимать, либо TT и так же никаких соседей в расчёт. Повторные же заземлители, как правило, устанавливаются на опорах.
По ходу мой случай. Лет 8 назад пришли чёткие пацаны с Минского Энергосбыта и поменяли планово электронный счётчик на другой и начал он считать в сутки мою месячную норму. Пока пришло осознание, что так быть не должно, ушли недели. После жалобы поменяли на другой, а тот что много считал, сдали на проверку (поверку) и результат - счётчик в норме. Хотели всю разницу в киловаттах на меня повесить (ориентировочно хватило бы на несколько лет вперёд при нормальном потреблении 200кВт в месяц). Пришлось до главного инженера стучаться на поклон. Как вспомню, аж подкидывает от злости. Пару месяцев потратил на обивание порогов.
А что бы всего этого не было, в принципе, пора бы уже ломать и менять систему чиновников-дармоедов,которые из-за безнаказанности на всех уровнях и допускают фигню от прокладки сети до расчётов с потребителем. Но рыба гниёт с головы ,а это уже совсем другая история.
1) Обязательно ставить (оставлять) контрольный электронный счетчик (со всеми сертификатами, поверками, паспортом и пр.), желательно как можно ближе к расчетному (в идеале в уличном щите, где доступ будет только у вас). 2) Обязательно регулярно сверять показания приборов и в случае расхождения оперативно фиксировать и делать обращение в абонентский отдел. Обязательно делать фото- видеофиксацию, пригласить свидетелей (нужно будет, если в дальнейшим придется оспаривать решение в суде). 3) Фиксировать (как правильно сказал автор видео) все манипуляции проверяющих работников с расчетным счетчиком. Вообще полезно будет установить видеокамеру с обзором на место установки расчетного счетчика (мало ли кто там захочет поковыряться без вашего ведома). P/S: И да: уже есть умельцы, научившиеся перепрограммировать электронные счетчики.
ставишь перед вводным автоматом , вводный двойной рубильник (он же выключатель нагрузки ВН) который вырубает и фазу и PEN, и будет тебе счастье! Цена вопроса 200 рублей.
@@СергейСергеевич-х2ъ Соглашусь частично. При потреблении электроэнергии ( обычный режим, когда жильцы находятся дома) все равно возможно завышение в учете. И 200 рублями здесь не отделаться))
Я, как работник сетевой организации, могу привести пример гораздо более интереснее и насущнее. Это когда такие ПУ ставят на 2х и более кв. дома. Допустим у нас две квартиры и стоят два ПУ и кто-то соединил их нули на чердаке, вводе или банально перепутал, вот тогда начинаются интересные приключения жильца, который в этом доме не живёт, но регулярно получает приличный счёт за эл.энергию. П.С.: сетевая организация и энергосбытовая не заинтересована в таком развитии событий, т.к. это трата ресурсов на суды и разборки, а также падает авторитет компании. Для них лучше когда всё честно.
Уважаемые , о чем речь у нас в нулевом проводе 30 вольт. Эти приборы выбросить на помойку. Добиться , чтобы перекоса фаз невозможно. Потому что в сутки нагрузка по фазам перераспределяются.
@@ВикторОстанин-х6ш Здесь речь о том, что некоторые модели умных ПУ меряют ток ещё и по нулю и берут его в расчет на 1ф подключении. И получается, что когда абонент не живёт, а по его нулю возвращается в линию ток соседа, то ему ПУ засчитывает это в потребление. И не должно быть в нуле 30 вольт, это очень плохо, даже под нагрузкой и неравномерной загрузке фаз. Значит где-то на линии плохой контакт нуля.
Все электронные счетчики больше считают , они просто учитывают даже потребление включенного зарядного устройства от телефона. Чтобы уменьшить этот учет , на входе ноль заменяется на заземление , плюсом идет и допольнительный фильтр, защищающий от входа 2 фаз в ваш дом на ваши приборы 😂
те самые распределительные коннекторы и колпачки от iPRO по ссылкам:
www.vseinstrumenti.ru/product/silikonovyj-kolpak-ipro-14260-dlya-konnektora-k4-66x37x63mm-tolschina-3mm-6781-7777798/
www.vseinstrumenti.ru/product/silikonovyj-kolpak-ipro-14260-dlya-konnektora-k6-91x36x63mm-tolschina-3mm-1111-7777708
www.vseinstrumenti.ru/product/raspredelitelnyj-konnektor-ipro-14260-k4-na-4-klemmy-130a-60x30x45mm-s-usilennoj-fiksatsiej-zhil-6939-7777744
www.vseinstrumenti.ru/product/raspredelitelnyj-konnektor-ipro-14260-k6-na-6-klemm-130a-85x30x45mm-s-usilennoj-fiksatsiej-zhil-1267-7777666
www.illumpro.ru
illumpro.ru/solution_cat/connectors/
Александр, здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, статьей про работу счетчиков при низком качестве напряжения.
Столкнулся с этим в 21г случайно напоролся на подобный ролик приехав с вахты первым делом схватил клеши и померил ток на контуре заземления и что вы думаете я там нашол 2а епто шетчик фобус 3 с удоленым мониторингом и лимитирование, позвонил производителю согласовать защитный ноль до шетчика, на что получил ответ согласно мануалу на шетчик, и переделал все ок никто не ругается
@@Kip.avto. О! У меня тоже фобос, сплит. Можно схемку, что прислали?
@@alekca4605 у меня она в PDF, выложу в телеграм , сюда кину ссылку
@@alekca4605 t.me/operby/1254?comment=280091
Уважение Александру и его труду!
Самый полезный и содержательный контент, раскрывающий коварные нюансы электроэнергетики и электросетей!
Спасибо! 👍👍👍👍👍
Когда я пытался разобраться со счётчиком на столбе - в тёщином загородном доме (безуспешно) - общался со сбытовой организацией. Там, образно - стена. "У нас всё правильно, а что не правильно - вы не специалист и не докажете"... Счетчик на столбе. Пульт, для контроля показаний - не выдали. Провод - СИП - идущий до дома - касается дерева. Болты на клеммах - не сорваны. Поехал за пультом - выдали. Приехал - не работает, нет связи со счетчиком. Поехал обратно - они сказали эту фразу (см. выше). Что пульты прописываются в счетчик дистанционно - а эта связь у них глючит. Согласно закона - номер уже подзабыл - пульт (контрольное устройство) должен быть выдан. Он и выдан. "Нигде же не написано, что он должен работать". Хотя, я обращался к производителю счетчиков - они ответили, что можно, подключившись непосредственно к счетчику, для чего нужно залезть на столб с ноутбуком, можно прописать туда номер пульта и должно заработать. Мне - для чего? Что бы переделать ввод в дом - нужно отключить линию. Иначе - я не полезу переделывать, а местный электрик доверия не вызывает - он не знает как работает узо и считает его лишним прибором. С пульта можно отключить ввод на счетчике. Тогда, скорее всего и лишнего не накрутит. Жена, заручившись доверенность от тещи (она владелец) - пыталась писать в инстанции. В районном энергосбыте написали отписку, в областном - Калужская область. - тоже. Райпрокуратура отказала в проверке, хотя тот, кто подписал акт приемки работ у подрядчика, ставившего счетчики - не убедился, что пульты работают (нет ли тут коррупционной составляющей?). Жена больше писать отказывается - нервы дороже, а у меня нет прав. У них, в ночное время, напряжение падает ниже 170 вольт. Снабжающая организация кивает, что соседи "берут" много. И... ничего не делает. Калужская область. Жуковский район. 92 км. от Красной площади. XXI век.
Конечно щетчик , на столбе это дурь , еще и на верхней точке , выходит стотбы уже обвешаны эл . Щетчиками ?
Зимой тоже самое напряжение до 170 вольт. Заземления на бетонных 6 столбах нигде нет(( 16 сип )) , до этих столбов по видимому тоже ( там сип крупнее ). Летом малейшая гроза и привет электронике и блокам питания - наводка от молний приходит в дом . Хотел дома сделать заземление , так этот умный счётчик будет считать всё по нулевому проводу .
Электросбытовой компании пофиг на мои просьбы о заземлении и нормальной подачи напряжения 230 вольт .
Карачаево Черкессия .
Им главное плати !
Камень кинь в счётчик и вызывай что счётчик сломан, а дальше уже следи что бы все правильно было
Присоединяюсь, я ваш сосед д. ГРАЧЕАВКА))) конченые куколды в этой сбытовой
@@ALEX_DESTROY куколд в данном случае как раз вы 🤣
Счётчик который опкрадывает людей, это дело вторичное, первичное дело это система опг на уровне государства, что существует в нашей стране .
Да уж тут не просто электросчётчик с подключением PE-N. А какие то скрытые грабители и хулиганы. Работающие на недробосовестную энергокоманию. Которыетем временем пользуются не знанием потребителя. Хорошо, что теперь у потребителей есть Александр Мальков и его канал ЭнергоЛикбез. 😊
Монтажникам пофиг - они по распоряжению по монтажной схеме подключают из мануала. А в моем случае - в случае тог счетчика который они принесли - эта схема одна и неправильная.
Да, чтобы жить, надо много знать, с самого рождения надо обучать жизни а это: юриспруденция, электротехника, сантехника, биология, медицина,и плучить звание мастера спорта по бегу, только после этого можно считать человека готовым к жизни.
Ещё стендова стрельба...@@ВладимирДжамбинов-я6г
😂
Просто не надо соединять ре н с заземлением.
В нашей стране нужно быть и инженером и юристом и экономистом и медиком и педагогом и экспертом в различных областях. Одним словом, Охренеть...
Прекраснейше разъяснено! А я себе сделала 3-фазку от трансформатора к дому, Тёплые полы везде, бытовая техника. И потребление электроэнергии совсем невысокое. Ящик с автоматиками, как я их называю, внутри дома на стене. Что надо, то и отключаю или подключаю. Отец мой был электриком, и паренёк, который монтировал, почти полтора десятка лет уехал навегда за рубеж. Таких специалистов немного... Очень благодарна за прекрасную передачу автору!
@@liudasaposhnik3723 ....и сколько же вы платите в месяц зимой , если не секрет ??? и какой регион ?
У меня тоже 3 фазы .
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ🤔
Тт хорош на заводе.
@@MrFutu8 долго не ржавеет зато
Прямо по ходу ролика несколько комментариев:
1) При объяснении пути тока через счётчик не мешало бы уточнить, что речь в большей степени не про аварийные ситуации (обрыв нуля в линии). На самом деле этот эффект действует всегда, когда к линии подключен кто-то, кроме вас (даже необязательно с контуром заземления. Здесь достаточно того, что сосед своим потреблением создаёт ток в нулевом проводнике и, как следствие, падение напряжения на нём. А для замыкания пути этого тока есть ваш контур заземления и тот, что на ТП).
2) А Вы пробовали завести два 16-х СИПа под одну клемму в Кванте или Миртеке? Они туда не влезут. Поэтому сплит - это сходу ТТ, вообще без вариантов.
3) Современные импульсные БП работают в широком диапазоне напряжений на фиксированную мощность и при понижении напряжения увеличивают ток потребления для сохранения этой самой мощности. Впрочем, счётчик от этого больше считать не начнёт (напряжение-то снизилось), хотя могут начать отваливаться автоматы в щитке (и вот тут надо надеяться, что они выбраны правильно, а то так и погореть можно).
По поводу пункта 3. Неверно.
И вообще автор вводит в заблуждение. В любом бытовом приборе есть коэффициент преобразования. КПД. Чем ниже напряжение , тем ниже КПД трансформации с частичной потерей преобразований в тепловую энергию. При пониженном напряжении электродвигатели всех бытовых приборов холодильники , пылесосы стиралка , посудомойка , насосы , компрессоры и т.д. затрачивают больше электроэнергии на преобразование в кинетическую со значительной потерей на тепловую. Отсюда рост потребления, из за падения КПД. То же касается и трансформации в драйверах.
Приведу пример: имеем: За 1 час работы компрессора холодильника в стандартном режиме сети понижаем температуру камеры с 25 до 10гр. Тут происходит авария , падает напряжение , КПД компрессора холодильника , упало на 20% из за падения напряжения в сети до 190 вольт. Токи растут, компрессор значительно греется , преобразование энергии в холод упало на 20%, теперь для того чтобы понизить температуру с 25 до 15гр , нужно затратить 1ч.12 мин. работы компрессора в аварийном режиме с потерей энергии на тепло. То есть + 12 мин дополнительной работы.
Решение очень простое до и после счётчика ставят двух или трёх полосные автоматы. При отключении автомата отключается вся проводка в доме и не страшны ни мыши ни молнии . И ещё один момент нулевой провод и заземление не должны соединятся вместе это нарушение техники безопасности.
@@АлександрПрисяжнюк-э2б бро ты не знаешь не пиши. Рил не шаришь по факту лучше удали коммент
Ну вот, у меня недавно заменили индукционный счётчик на электронный. Конечно же подключили всё как по заводской инструкции: ноль подключили к двум клеммам, а не к одной. Но я уверен на все 100, что сбытовая компания на такую претензию меня вежливо пошлёт: всё подключено в соответствии с документацией изготовителя. Теперь ясно, что для нас, честных потребителей, лучше бы оставались старые добрые индукционные счётчики, которые ноль без фазы не считают и ни от каких скачков не заглючат.
иногда сбытовые компании и дут навтречу
Индукционные счётчики легко было обойти и воровать эл. энергию.
@@ДмитрийК-к8ж А с этих нельзя что ли?))))
@@ДмитрийК-к8ж Дело не в том что индукционной или нет. А то что в доме установлен а не в ящике на столбе.
Давайте смоделируем ситуацию если у потребителя заземляющее устройство не соединено с нулевым проводником. Тогда условно ток в такой ситуации как на виде может оказаться в заземляющей цепи дома, а внутри почти каждой стиральной машины установлен сетевой фильтр соединяющей заземляющее устройство и нулевой провод (возможно через кондер). Хочу уточнить как поведет себя сетевой фильтр в стиральной машинке в такой ситуации? Будет ли ток проходить через счетчик в такой ситуации, возможно ли его появление на корпусе стиралки?
А вопрос то мега правильный и мегаинтересный!! Вот тебе бабушка и Юрьев день, вот тебе как говорится и спасение в Т-Т.
А емкосную связь то никто не отменял.
Я ваш комментарий даже в телеграм в группе отдельной темой сделаю! 👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥
В фильтре питания стоят специальные помехоподавляющие конденсаторы малой емкости, при которой ток утечки не превышает 5 мА для маломощной бытовой техники и не более 30 мА для мощной (водонагреватели, стиральные машины и т.п.). Так что даже если и будет утечка от соседа, то не более десятков миллиампер, которые счетчик даже не зафиксирует.
@@energolikbez емкостная связь стиралки слишком малая по амперажу будет, и вообще в инструкциях на любое бытовое электрическое устройство есть надпись ПО ОКОНЧАНИЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВЫКЛЮЧАТЬ ИЗ СЕТИ. И никаких проблем. Выключать нужно все и всегда не так ли?
В данном случае в схемотехнике используются Y конденсаторы. У них смешная ёмкость в единицы нФ. Расчётный максимальный ток которого в действительности никогда не получить сотни мкА, т.е. в разы меньше 1мА. Если немного подумать то подругому просто и быть не может, иначе бы узо просто не работали бы в обычных квартирах.
гораздо интересней будет когда ноль отгорит не между вами и соседом с 25квт баней, а меджу вами с соседом и ктп, особенно если вы с ним от разных фаз питаетесь...
Работаю давно по электромонтажу. Эти счётчики устанавливали Россети по всему нашему городу. Они с обратной связью. И мне пару раз клиенты жаловались на избыточное потребление энергии даже в пустой квартире и отключённых электроприборах. Думали на постороннее подключение. Я проверял и ничего такого не находил. А барабашка оказывается прятался внутри счетчика
Киборги, Ани запаланили фсю планету
И кто выходит из бани начинает лихорадочно трястись😊
В Тамбовской области МРСК центра проще делают, они срывают пломбы с ПКУ абонента под видом каких-либо регламентных действий на линии, затем приезжает машина безопасников и с камерой начинают фиксировать безучетное потребление абонентом и выставлять через суд гигантские цифры.
Ведут себя как крысы.
Уверен, что в других областях они делают тоже самое.
Вообще-то, не важно, что измеряется: электричество, газ или вода, - граница ответственности между предоставителем "товарв" и потребителем, должна находиться после "измерителя" - то есть счетчика.
Однако любая из сторон может влиять на показания прибора (счетчика): предоставитель "товара" - в сторону увеличения, а сам потребитель - в сторону уменьшения. Следовательно, предоставитель "товара" в праве опломбировать счетчик и составлением специального акта в двух экземплярах, возложить на потребителя ответственность за сохранение как целостности самого счетчика, так и целостности повешенных на него пломб.
Что в таком случае следует делать потребителю?
1. Повесить на дверку электрического счетчика обыкновенный замок. Любые же работы (регламентные или же при устранении аварии, просто обследование узла учета) должны производиться представителями электросети только с ведома и согласия потребителя.
2. Эти самые представители должны в обязательном порядке предоставить потребителю свои удостоверения, дающие им право такие работы производить.
3. При этом они обязаны в письменном виде предоставить потребителю перечень планируемых работ с подписями и фамилиями лиц, участвовавших в этих работах.
4. Если же работы предполагают снятие некоторых пломб или их замену, - это должно быть отмечено в специальном акте с тем же перечнем работавших и их подписями, а также заверяющей подписью самого потребителя.
5. В противном случае сам потребитель в праве не допустить работников к узлу учета
6. В случае самовольного вскрытия электрического щитка и снятия пломб в период отсутствия потребителя, последний тут же обязан в присутствии свидетелей составить опять таки в двух экземплярах заявление в адрес руководства организации- предоставителя "товара" о постороннем вскрытии электрического щитка , а также сделать соотыетствующие снимки взлома щитка, самого узла учета и его показателей на момент обнаружения взлома.
Само же заявление, заверенное подписями свидетелей следует занести тут же в организацию- прелоставитель "товара" и стделать в приемной организации отметку о вручении соответствующего заявоения. Также не мешает подать заяыление о несанкционированном взломе электрощитка в ближайшее отделение органов правопорядка..
7.Все эти действия с большой долей вероятности застрахуют вас от возможности взыскания с вас через суд фактически сфальсифицированного "долга" перед предоставителем "товара" вам. А если расчитанный этой организацией "долг" представляет собой значительную сумму, вы будете вправе подать на противоположную сторону заявление о привлечении ее в криминальном порядке к ответственности по статье "мошенничество" в крупных или даже особо крупных размерах.
Тогда уж пусть не вы, - а они сами переживают....
Александр, Благодарю Вас и желаю Вам долгих лет жизни, Вы разъяснили,теперь мне понятно, откуда взялись 547 кв за месяц.Весь дом переплачиаает.
В многоквартирном доме ноль делится до счётчиков.
Скорее всего в вашем доме кто-то ворует электроэнергию и эти киловатт часы распределяются в одн
Отдельно понравилось, что все сложные моменты пояснены очень просто, и я могу поскидывать это видео друзьям которые не в теме, чтобы они лучше понимали как работает сеть
буду очень благодарен! Да и друзьям полезно будет!
Я проводил такой тест. Подключил электрообограветель 1кВт через регулятор мощности на симисторе. Поставил половину мощности и проверил какую энергию посчитал счетчик. Так вот он посчитал где-то 0.75кВтЧ вместо 0.5кВтЧ. Счетчику не нравится резкая ступенька напряжения?
До того, как Рязанским НИИ разработал изделие, которое накручивает счётчики в сторону увеличения, таких ситуаций с накруткой фантастических показаний, не было. Переводить эту накрутка на счётчики электронные- это не убедительно! Для чего тогда заказывали на государственном уровне изделие, которое накручивает показания счётчиков в сторону Увеличения? Сейчас просто шквал образовался таких проблем. Необходимо поднимать этот вопрос на высоком уровне, провести следствие, начиная от Рязанского НИИ " стеклопакета"
Интересно, получается в системе TN-C-S, если твой дом первый на линии от трасформатора, и PEN обрывается после твоего дома то через твой вводной щит пойдет весь обратный ток линии? А если к этой линии подключено все село? Сгорит проводка, вместе с щитом, и не дай бог дом.
Заведомый грабеж населения! Владельцы сетей дали задание электрикам-технарям разработать такие счетчики, с которыми не справиться людям, и которые будут накручивать даже без расхода и нагрузки. Все все понимают.То ли еще будет!
Здравствуйте, может ли сбытовая компания дистанционно корректировать эл счетчик? Столбоаой счетчик считает в + эскб от 5-15 квт в день, но в день приезда сотрудников эскб он чудесным образом насчитввает наоборот -9-10 квт, во время проверки эл счетчик считает как положено, росле уезда сотрудников опять начинает считать в + эскб. Данный факт выявил путем каждодневного снятия показаний с домашнего старого счетчика и счетчика который висит на опоре.
очень сомневаюсь, показания просто так не поменять, единственное можно коэффициент трансформации увеличить, но это на полукосвенных/косвенных счетчиках.
Легко.и прикрутить и отключить дистанционно с пульта управления могут.
Дополнение: вчера утром и вечером снял показания со счётчиков примерно +0, 5 кВт было в сторону столбового прибора, снял утром показания, за ночь +4 кВт в пользу столбового прибора.
Напишите заявление в сбыт с описанием проблемы. В случае отказа принять заявление - направьте почтой. В заявлении запросите подписать (настроить) счетчик на почасовое логирование показаний с предоставлением вам распечатки. Все электронные счетчики могут вести лог вплоть до 15-минуток. Уточните у сбытов или производителя счетчика глубину лога (количество записей в журнале), что бы определить, на сколько суток можно сделать анализ. По итогам записи логов, сбыты обязаны предоставить вам распечатку и вы сравните, где расхождение.
может кто-то что-то отключает во время приезда сотрудников чтобы не спалиться?
Благодарю за отличное и очень ценное видео, хотел бы попросить, то же но про трехфазную систему для частного дома.
Вы сказали что там всё сложнее.
А сейчас всё чаще ставят 3х фазку на дома, думаю многим будет интересно и полезно.
Кому интересна тема, ставьте лайки, чтоб автор заметил комментарий и сделал видео))
Там хоть и сложнее, но лучше для потребителя: в случае обрыва ноля через счётчик будет компенсироваться неравномерность нагрузки по фазам. ТЕ если и будет накрутка по счётчику, то в разы меньше.
Умные трехфазные счетчики по нулю не считают, датчик учета электроэнергии отсутствует по нулю.
@@АндрейИванов-г8и5о Да ладно?!
А однофазные в трёхфазной сети посёлка как будут считать или нет??
А ещё электронные счётчики подводятся дистанционно по сотовой связи оператором компании. То есть могут незаметно добавить расход, а при жалобе абонента незаметно убавить. Такое уже было со знакомым. Дежурный электрик позвонил куда то и оттуда скорректировали работу счётчика.
У меня такая же фигня. Временами то добавляется, то становится обычным.
Уважаемый, ставят частотный генератор и частоту меняют, вот и весь секрет рыжего приватизатора.
@@ВикторОстанин-х6ш я поставил к нему советский дисковый счётчик для сравнения. Пока расход идёт ноздря в ноздрю.
Благодарю! Очень познавательный ролик. У нас стоят духфазные электронные счётчики, но принцип, скорее всего, такой же как описанный в ролике. Счётчик на столбе, так что второй вариант применим в нашей ситуации - разделение нейтрали от земли.
Фиксируйте, снимайте .....
Нижний Новгород. Хозяин дома вызвал рэсовцев, по поводу неимоверного кол-ва потребленной э/э ( 400т.р/ 130квт/день) Те посовещались с начальником и пропали на два месяца.
Суд первой инстанции встал на его сторону, апеляционный ( не взирая на абсурдность ситуации) решение отменил. Собственнику отключили э/э и заставили подписать рассрочку.
Когда задавали вопрос ресовцам, об обсурдности ситуации, они с нахальной усмешкой отвечали, вы что не согласны с решением вышестоящего суда?
Так что, хоть новый фильм " восстание машин" снимайте, вам это не поможет.
У нас в Беларуси такое не прокатит. Если есть возможность доказать, что столько нельзя было физически потребить. То никакой суд не станет этот делать (идти против законов физики)
@@energolikbez пошли и не усомнились
@@HarroSB Суд вышестоящей инстанции (как и любой) может отменить законы физики! По решению суда через вводной провод 4мм кв и автомат 40А может идти ток в сотни ампер. (т.к. суд обязан защищать компании, а не человека)
Где вы видели,что бы обслуживающая( продающая вам) электро, водо,газо продукты компания работала себе в убыток?
Спасибо за ролик.
В деревне на столбе стоит сплит счётчик однофазный. Стал замечать, что за одну камеру наблюдения и роутер, которые работают 24/7, наматывает по 100 кВт час. Стал изучать вопрос. В итоге все так как в ролике. Пришлось перейти на систему заземления ТТ. Все стало нормально. 15 кВт час максимум за месяц.
Узнал для себя новое. Если у вас плохая энергосбытовая компания то они не только вам дадут 180 вольт но и ещё плохо подключат счетчик. А потом эти проблемы будут уже вашими.
Самый простой без гемморойный способ не сказал. В домашнем щите, куда после счётчика приходит PEN и Фазный проводник, ставится обычный выключатель нагрузки на 2 полюса и через него уже уходит дальше на автоматы и к шинам PE и N. Таким образом, когда вы будете щёлкать этот вводной выключатель нагрузки (который выглядит как автомат, но не отключается по КЗ и перегрузу), то вы разрываете полностью как фазную так и нулевую жилу. И всё.
В Казахстане на Жилье всегда обязателен в качестве вводного автомата 2p автомат (Для фазы и нуля).
это нормально, если разделение нуля происходит до выключателя нагрузки. В ином случае, вы также теряете заземление, там как PEN обеспечивает работу и защитного, и рабочего нуля. Так делать нельзя, PE шина всегда должна быть подключена к PEN
@@ruslansanzharov5825 здравствуйте, подскажите пожалуйста , недавно увеличили мощность в дом 15 кВт, счётчик на столбе. В ящике на стене где раньше стоял однофазный только тройной автомат на три фазы и колодка нулевая. Надоли заземлять ноль? Если да то можно ли прямо с колодки ? Посоветуйте может ещё что-то добавить в ящик для безопасной эксплуатации . Спасибо.
@@svp5251 насчёт первого вопроса - какая у вас система заземления?
А в щит нужно поставить УЗО на 10-30 мА
"Надеяться на честность работников сбытовой компании" 😂😂😂👍
Где самые низкие зарплаты
@@Luke_Skywalker90kg ага 50-60килорубасов)))
@@serg2490 30 тысяч. Там специалистов вообще за людей не считают. Как и во всей стране у нас
Все кругом жулики, один ты херой в белом плаще.
@@Luke_Skywalker90kgты с уркаины?
Александр, давно смотрю ваши видео, но только сегодня наткнулся уже на два видео с рекламной интеграцией. Искренне рад, что вам удалось монетизацию канала поставить на конвейер. За достойный контент достойное вознаграждение.
В частном строении рулит заземление ТТ + обязательно УЗО, как общее так и несколько по группам.
с учетом того, что энергокомпания повадилась делать такие подлянки со счётчиком - да
Сколько бы мы не рассуждали ничего не изменишь, мы не потребляем больше эл. энергии это вымысел, люди жившие в нашей стране должны помнить сколько было заводов, фабрик колхозов, совхозов, птицефабрик, и которых не стало они исчезли а ведь все это потребляло огромное количество эл. энергии, в данное время регионы в которых построены гидро станции оплата за киловат небольшая а в других регионах заоблочная а когда-то все это строилось всей страной или это не так раньше все было достоянием народа, а сейчас хозяева нашлись на все на нефть, на газ, на эл. Энергию, на лес, уголь да и на нас а вот сами мы не нужны никому от слова совсем вопрос почему, потому что мы свое дело сделали посвятили свою жизнь и. Здоровье государству, можно сливать, брать то с нас кроме налогов нечего
Прихватизация стратегических обьектов-преступление против безопасности страны!!!!!
ООООО! Давно ждал этого видео!!!! БРАВО!
Не только счетчики наматывают, но и дома горят!!!!
Читайте ПУЭ! В случае невозможности сохранения на всей длине проводника - система ТТ!!!
Можно полнее ответ увидеть что бы лучше понять что имеется ввиду ?
@@justasalex8563 в видео достаточно информации, от себя добавлю - отгорание нуля, а в данном случае это именно оно, очень опасное явление, происходит на плохих сетях, где провода болтаются на столбах или сети перегружены. При голом алюминии на столбах однозначно ТТ, при перегруженном СИП - ТТ.
Первые электросчётчики представляли собой электролизную ячейку с медными электродами и раствором медного купороса, включенную в разрыв цепи. Всё это закрывалось на замок, а раз в месяц приходил представитель компании и взвешивал медные пластины. По количеству перешедшей с анода на катод меди определяли количество киловатт-часов.
Интересная инфа. Есть на ютуб, название ролика?
электролиз - это про постоянный ток...
@@walle-jb7vmну в США по началу постоянным током и снабжали. Диодных мостов, конечно, не было тогда еще, но если есть таковой, без проблем можно и на переменном такое реализовать.
@@dmitriydmitriy2368я на англ. смотрел ролики по истории электричества. Там что-то Kathy loves Physics или что-то такое.
надо значит сделать))) Но я правда читал про такую конструкцию, видео не видел.
Когда поставили электронный стал считать ³⁰% больше старого при тех же условиях, спросил почему так, сказали типа эти новые более точнее😏🤑
Спасибо за видео.
Интересуют два вопроса.
1, Как на счёт минимапьного потребления?
Это к потреблению дежурных блоков питания домашних приборов - тебевизоров, микроволновок, муз. центров и т.п.
Учитывает ли счётчик потреблённые милливаты?
2, Как на счёт помех в сети?
Ведь мусора в сети очень много от работающего электроинструмента соседа, его антикварного сварочного трансформатора и т.п.
Ведь в счётчике стоит АЦП и по сути, оцифровывает всё подряд, а значит и пики напряжения, создаваемые помехами.
Т.е. я беру ток в 3А, а в это Время приходит пик напряжения и счётчик перемножает эти значения, хотя сам пик помехи не совершает для меня никакой полезной работы.
Предусмотрены ли в счётчике какие-либо алгоритмы защиты или нет?
Спасибо.
Изначальная идея установки счетчика перед домом -маразм. Счетчик должен стоять в доме, где до него распределяется ПЕН и дальше уже всё идет отдельно. И счетчик способный считать по нейтрале нужно запретить! Нейтраль для счетчика нужна для его питания, а не расчета потребления.
Вы хотите запретить вас обманывать? Как?
И, да, чтобы счётчик мотал через "землю", не нужно никакого отвала нуля. Он в любом случае в TN-C-S идёт по заземляющему проводу. Всегда. Иначе и быть не может.
Так ведь считает ноль и плюс. Получается вдвойне.
@@ЗинаидаФралова-с3н что за "плюс"? И зачем мне читать этот бред?
Работал одно время электриком в Укртелекоме. И нам пришло ЦУ - соединить землю сельских АТС с нулем. Я был против, но никто моего мнения не спрашивал. Соединили. Через месяц потребление на большинстве АТС поскочило в двое. Как выяснилось сельский нуль оказался настолько плохим против земли АТС, что ток выбрал землю.... И пошли токи соседей через наш счетчик.... Больше мы так не делали....
А энергокомпаниям воровать можно. Повышая тарифы до небес.
4:15 тонкий юмор: дом соседа всегда больше даже на принципиальной схеме)
Спасибо Александр все в кассу я на протяжении 7 лет утверждал что возвратные (блуждающие )токи создают проблемы для учета ЭЛ.энергии всегда топил и подключал только ТТ , да дороже по Низковольтному модульному Оборудованию (ВД ставиться везде и на все группы да есть удорожание ну вы поняли ВА не катит петля Фаза нуль низкие значения и 😊)вуаля я на Светлой стороне мелочь но приятно😊😊😊
Вывод: Ни кто не виноват, ни счетчик, ни система заземления, но есть нюанс - не виноваты они по отдельности, а когда вместе, то это банда)))))))
На самом деле, в современных счётчиках устанавливаются специализированные ИМС, которые уже в себе содержат и АЦП на каждый из каналов напряжения и тока, и все необходимые вычислители. Микросхема отдаёт по UART или по I2C мгновенные и среднеквадратичные значения напряжения, тока, текущую частоту, сигналы ошибок, активную и реактивную мощность за короткий период времени, а микроконтроллер, который туда упихивает изготовитель прибора, просто всё, что нужно, суммирует в кучу, распихивает по ячейкам памяти и обеспечивает связь с внешним миром и регистрацию всяких коварных воздействий вроде магнитного поля, вскрытия, доступа по интерфейсам и т.д. Кстати, современные микрухи измерители-вычислители умеют определять паразитную проводимость на шунте, пересчитывать его сопротивление и всё равно считать правильно.
Как Вы хорошо рассказали и начертили, что даже мне, человеку далёкого от энергетики, стало понятно, что эти "умные счётчики"- большое зло
Наблюдал ситуацию когда предприятие имея свою ТП, решило учёт вести по высокой стороне, линия 10кВ проходила транзитом через помещение их ТП (постройка СССР) и сбытовая организация "зачем-то" установили Тр. Тока на ввод до ТП. А потом долгое время пудрили мозги потребителю, при личных беседах о насущном, что мол дешевле оплачивать расчётные потери нежели реальные на трансформаторе по прибору учёта.
Независимая экспертная организация смогла указать на беспредел и всё отыграли. Такая вот бывает "честность" у сбытчиков.
Возникает законный вопрос: зачем же запретили ставить рубильник перед счетчиком? Может быть дело вообще не в пресловутых «манипуляциях со счетчиком» потребителя, а именно в жадности и воровском характере энерго компаний?
Повторное заземление нулевого проводника надо подключать до счётчика и никакой рубильник не будет нужен .
@@varicod так это же нельзя делать по нормативам
@@TheAurum888 наоборот , это требование ПУЭ которое систематически нарушается Облэнерго , на счётчик должен подключаться N , а не PEN проводник .
@@varicod У меня счетчик на столбе - как вы это себе представляете?
@@Demiurh а все Облэнерго и подключило уже на верхушке опоры использовав для заземления выпуск арматуры на верхнем конце опоры . Не знаю , как у вас , но обычно в нижней части опоры есть только однополюсный автомат в боксе и двухпроводной кабель , этот автомат отключает фазу со счётчика . Конечно , иногда бывают и другие варианты подключений , но это вариант типовой для ВЛ смонтированной СИП проводом .
а как можно узнать что за 5 типов счетчиков г-н Соколов проверял в своей научной работе? А именно какой счетчик избегать установливать у себя?
Тема полностью не раскрыта или вы специально сделали акцент лишь на ситуации огромного потребления, которое потребителя приводит в шок. По факту же не нужна ни авария и не нужно никуда в отпуск уезжать - в любых случаях, когда когда ток в нулевом проводнике превысит потребление в фазном (ночью свет и электроприборы выключены и холодильник в простое) ток от соседей (малая его часть, 0,5-1А) может проходить по описанному пути через контуры заземления и счётчик будет "врать" постоянно... за годы набирается очень приличная сумма.
Да,все верно,у нас поставили современные ,электронные счётчики, вместо дисковых и платить стали больше.Показания счётчика увеличились.
У нас поставили на опоре электронный счетчик, а в доме остался дисковый- показания совпадают.
@@НиколайЗинин-м3я А у меня до замены дискового счётчика было в среднем 70-80 кВт.ч.,а как установили электронный то сразу стало 150квт.ч в месяц.
@@prety7838 утечка с нуля где-то в землю..
По поводу подсчёта эл. энергии при пониженном напряжении: 90% потребителей, исключая чисто нагревательные приборы, потребляют нужную им мощность (в частности все импульсные источники питания, LED-освещение, инверторные двигатели), поэтому потребление по току возрастёт, но мощность останется на том же уровне.
По поводу условно бойлера: да, он будет потреблять меньше при пониженном напряжении, но для нагрева условных ста литров с температуры 20 градусов до условных 60° вам всё равно понадобится те же условных 5 кВт*ч, просто греться он будет дольше (цифры 'с потолка', кому надо - есть онлайн-калькуляторы).
Перевёл, купленный дом, на TN-C-S.
Приехали электрики и установили "умный" чудо- счетчик . Старый остался. Сделал контрольные замеры. Через 20 дней, разница в 3 кВт в пользу Энергосбыта.
Через два месяца набежало на 3.5 т.р.
Взял клещи и замерил токи на фазе, нуле и земле.
10А, 6А и 0.8А соответственно.
Выкинул перемычку ноль-земля и перевёл схему на ТТ. Жду счёт за электроэнергию.
С автором, согласен.
Многие электрики заметили это буржуйское воровство.
Ты Сделай ТТ ещё правильно, что бы меньше 5 ОМ Заземление было, Отношение между заземляющим устройством и окружающей черной землей. при ТТ нужно Электродов из нержавейки Побольше в черную землю вбить.
Разделение нуля надо делать до счётчика. Чем? Можно от приходящего с опоры СИП-нуля отвести РЕ провод с помощью зажима ответвления
@@АртёмДмитриев-ъ9хкак раз в системе тт менее жёсткие требования к заземлению, оно по сути нужно для узо и без него запрещена.
@@sergeyblinov4957 А это дело сетевиков, ни в коем разе не самостоятельно.
@@АртёмДмитриев-ъ9х
Металлический забор 30 метров
Ток не идёт по пути наименьшего сопротивления. Он идёт по всем возможным путям. Правда делиться согласно сопротивлению каждой возможной линии.
В продолжении данной темы можно рассмотреть не аварийную ситуация с обрывом PEN на воздушной линии, а обычное рабочее "нормальное" состояние. Ток будет возвращаться от потребителя не только по PEN проводнику, он пойдёт и по заземлению потребителя. И на каждом столбе будет уходить во все заземления всех соседей (если конечно они есть). Да поделиться он примерно так: 99% - по воздушной линии, 1% - через все заземления всей улицы, СНТ, посёлка. И такая ситуация со всеми домами. Через моё заземление будут идти обратные токи всех моих соседей. И чем лучше у тебя заземление тем больший ток через него пойдёт. При такой схеме и не заметишь что с тебя стали брать дополнительно и за чужую уже оплаченную электроэнергию.
В нижнем Новгороде так насчитали пенсионеру за месяц 700 тр ему подтвердили что счетчик не исправен заменили. Но сбытовая долг не исправляет
При установке эл счётчика мне остааили 3 киловата
ХОТИТЕ БОЛЬШЕ,
ПЛАТИТЕ ,теперь за каждый киловат я должнс плать 4 тысячи
Что б у меня одновременно работал хододильник и электро чайник и электрокотёл
Жизнь маю ухудшил и с этим умным на столбе
И ведь все оплачивают ,куда кому за что ? Даже не интересуются
Кто выдумал такой обман людей ?
У меня нет нормальных слов одни маты за эти умные на столбе
@@ОльгаБобруйко-ъ1с меня тоже вынуждали, пришлось пообщаться с юристом,и пригрозить им делом за вымогательство,бо по закону,я должен иметь прибор учёта,а этот "смарт счётчик",кроме прибора учёта,служит ещё и системой мониторинга сети,и вынуждать меня,потребителя,переплачивать вчетверо за нужную им систему,это то же самое как заставлять меня оплачивать установку столбов, например.
Если бы за ночь выдало 500 биткоинов, то вам проще будет купить подстанцию вашего района.
Нельзя надеяться на честность работников энергокомпании, можно верить только правительству, депутатам, Газпрому и остальной честной коммунальной братии
Это только часть проблем схемы TN-C-S. В случае описанном в видео еще и потенциал на заземленных корпусах появится. Как по мне, для частного дома только TT + УЗО (для экстра защиты). Единственная проблема - это электрики, которые про такую систему не слышали и упорно норовят скрутить PE и N.
Это не электрики.
не надо электрикам давать доступ к PE
Вообще по схеме подключения счетчик на столбе должен быть заземлен по месту а потом уже заходить в щиток дома. Об это говорит ростовский блогер электрик. Рассматривая случай работы счетчика без потребления( хозяин был в отпуске) без обрывов всяких. Просто обратное электричество от соседа . с его слов.
Точно так. Считает при отсутствии потребителей. В квартире не живу.
Как здесь, выключено ВСЁ.
ВЫКЛЮЧИЛ ПАКЕТНИК,- ОБЕСТОЧИЛ СЧЕТЧИК.
Автор молодец! Чувствуется уверенная грамотность человека! Моему пониманию конечно не все сразу поддается! Но очень интересно и познавательно! Спасибо огромно! Но у меня трёхфазный счётчик. Хотелось бы и про таковой узнать все нюансы. Плюсы и минусы!
Еще раз убедился в том, что у меня в моем доме будет система заземления «TT”.
Так как у меня сплит-счетчик высоко на столбе 😂
1. Электронно механический способен крутить больше, или иногда накидывать огромные показания. Значит жук. В прямом смысле . Насекомое иногда могут зажевать барабанчики.
2. Электронный от электромагнитного импульса способен чудить. При этом зависимостей обнаружить не смогли. При разных нагрузкак, при одинаковых на фазах небыло возможности построить график. Чудят как угодно. Но это как правило заметно.
3. Любой эл.счетчик можно проверить самому за 5 минут. Нужен утюг или чайник.
4. В некоторых странах, где эл.энергия исчезает, а цены растут, специалистов нет и в крови жажда халявы...... Воровали и будут.
Все глюки с электронными счетчиками на столбах можно убрать доп.пунктом в договоре с энергосбытом о установке на стороне потребителя контрольного(не расчетного по которому энергосбыт вам насчитает) для сверки показаний приборов и на случай выхода из строя расчет.эл.счетчика. Отказать не могут.😎
два контрольных счетчика ))
Простите уважаемые, но кабель , через который записывается дом имеет 4 проводника L1, L2, L3 и N (в рассматриваемом варианте 2 проводника L , N соответственно) . PE т.е. заземление обеспечивается через установку контура заземления. Перед счётчиком устанавливается SLS автомат ( его установка обязательна) после счётчика устанавливается FI автомат, который делает невозможным контакт между шиной N (ноль) и PE (заземление) вы его (FI) просто не сможете включить ,будет срабатывать отсека если ноль и земля где либо получат контакт. А вариант первого подключения может привести к жертвам поражения лектричеством.
18:14 Ага. Был, в 2010м, такой случай. Мой коллега проживал в комнате квартиры у которой два собственника, но один счетчик. Пока наш товарищ был на работе, его сосед, с бодуна, написал не, условно, 999квт, а 9999, тупо последнюю циферку внес, которую не надо. Так вот мой коллега год судился, потом словил, на этом фоне, инсульт, когда я его видел, в середине 2012го, все еще шли разборки. А вы говорите...
Гон какой-то. У меня не приняли показания, когда я лишнюю цифру написал. Сказали перепроверить и подать заново
@@иванфедоров-м1е Охренительная логика дебила. У меня нет рака, значит нет рака вообще. Вы себя средоточием мировой мудрости и опыта возомнили?
Спасибо профессор! Подскажите пожалуйста схемы электричества для частных домов по проще и лучше?
Только вчера смотрел ролик: "по показаниям сломанного счётчика пенсионеру насчитали 700000 рублей"
Мужик подал в суд, первая инстанция выиграл. Вторая апедяция отменила. По итогу мужику повесили долг и отключили электрику. И управляющая компания заявляет что потребитель возможно сам тчо то подключал. В видео ничего про электронные журналы не говорят.
Полезная инфа тчо можно потребовать показания электронного журнала
А там пенсионер не в садовом товариществе случайно был?
Да а толку там все заглючило и журнал 100% выдал огромномный ток возможно это произошло за секунду но это никого не волнуют они обрадовались что деда поиметь смогут и больше не отцепяться от него это же энергобандиты в их кабинетах не работают никакие законы физики ,а уж тем более журналы
@@energolikbez вроде бы не сообщалось, возможно
По названию что процитировал можно найти
ну это можно вычислить. отключить вводной автомат и токовыми клещами померить нагрузку на нулевом проводе.
Уезжая обрубайте провода желательно сразу на всей улице
Если в доме установлен стабилизатор напряжения, то счетчик будет считать не на стороне потребителя. А во многих населенных пунктах без стабилизаторов очень сложно прожить. Особенно это вредно для холодильников. При низком напряжении сгорит наверняка. Соседи уже три холодильника заменили, пока я им не поставил стабилизатор.
Мы осенью отключили у соседа счетчик по его просьбе, он появился через 8 мес. А плотил от 300 до 500 руб. Мы живя всю зиму в Тюмене, а 1 раз в мес. ездили в деревню. За это платили по 600-800 руб. в мес. Написали заявление в эл. компанию... Приехали, посмотрели и вынесли вердикт, все нормально. Сосед не бывая платит, и мы платим. Вопрос, через 2 дома у нас пилорама, не хилая, из за ее перебои ( вышли из строя 2 холодильника), Могут ли его потребности в эл. энергии делить на целую улицу, где находится пилорама? . Когда она в работе, лампы в доме на половину гаснут
"Честность сбытовой компании".это не о России.
О России как раз
Неужели об украине?😂😂😂
У меня два вопроса. Зачем подключать нейтральный т.е. нулевой провод к заземлению. Заземление должно подключатся к заземлителю на розетке а затем и к корпусу электроустановки. И второй вопрос по поводу заниженного напряжения. Формулу мощности никто не изменял, но при нормальном напряжении т.е. 230 вольт электрочайник закипит за 5 минут, при пониженном через 20 и все это время счетчик будет крутить. Где экономия.
по первому вопросу - есть такая система заземления, утвержденная нормативами где нулевой провод для обеспечения безопасности подключается к заземлению. По второму - ни экономии ни перерасхода не будет, чайник греет 5 минут на номинальных напряжениях и токах, соответственно на номинальной мощности и 20 минут на пониженных, т.е. на меньшей мощности, потребление эл. энергии что за 5 минут что за 20 практически одинаково.
По поводу заземления:
TNCs - для энергосетей - снижает аварийность путем многократного дублирования заземления Pen.
ТТ- для потребителей, - исключает вероятность поражения при обрыве нейтрали.
Требование по ТNCS нужно выполнять на столбе , повторно заземляя PEN на гзш, а непосредственно в доме , строить по ТТ. И будет счастье...
Прав на сто процентов,впринципе как я и предпологал,не зря на моей земле светится индикаторная отвертка при отключении автоматов,пока соседей небыло платил 600квт,как поселилось пол улицы стал платить1000квт ,а клоуны из энэргосбыта только пожимают плечами
хм...у нас родственник в частном доме живет, как поставили новый счетчик "на столбе", стал такие странные суммы за электричество платить, что нереально просто. А как к энергетикам обращаться с просьбой убрать шунт в нуле? Так у них же официально утверждена и узаконена именно эта модель счетчика, ппц.
Почему то всегда показания на счетчике на столбе не совпадают с показаниями счетчика в даме, причем, на счетчике на столбе в большую сторону, такое чувство, чтоэнергокомпании специально обманывают потребителя!
Что за счётчик у вас в доме?
Потому, что домашний счетчик для него тоже нагрузка + потери на проводе между ними + разный класс точности. Даже если списываете одновременно, разница до киловатта может доходить. Из личного опыта.
Если в инструкции указано правильное подключение счетчика, то как ты заставишь УК нарушить методику? О какой гарантии может идти речь, если прибор установлен с нарушением?
Отличное видео, очень ценно. Спасибо, ребят!
Есть у вас ролик по потерям к примеру в снт , как общий счётчик наматывает киловаты при отключенных потребителях по линии снт ?
Хорошо было бы разобрать примеры аналогичных ситуаций но в случае 3ф счетчиков.
Для многоэтажек со старой проводкой где нули разных квартир часто бывает перепутаны, такие счетчики просто мягко сказать "бздец полнейший". Они считают "по нулю" всё и всех соседей, потом при сверке показаний квартир и общедомового счетчика выявляется постоянные "минусы", так как общедомовой меньше накрутил чем все счетчики квартир, всё из того что "умные" насчитали за соседей. А всю проводку квартир в этажном щите где 3-4 квартиры проверить просто не реально бывает, да и гарантирующему поставщику это не надо, так как все провода в доме это уже "управляйке" дома и жильцам принадлежит. Если выясняется что счетчик считает по нулю больше чем по фазе, то обычно отключают учет электроэнергии "по большему току" или просто в самом счетчике нули вместе подключают на 3 зажиме. Коварства ещё этих счетчиков и недоработка что при отключении "удаленно" отключатся только "фаза", а сам счетчик все равно будет учитывать электроэнергию "по нулю" если нули квартиры сидят на соседях или они наоборот. На нулях датчик тоже стоит, а вот реле нету. Уже сталкивались с такой проблемой. Вроде отключен за долги, а счетчик "накручивает" дальше... По факту надо чтобы стояло реле не только на фазе, но и на нуле.... Но тут тоже подвох для соседей будет если их нули будут "неправильно" подключены, но это уже будет только их проблема.
Есть один нюанс . Общедомовой счётчик никогда не насчитает меньше суммы насчитанных показаний квартирных счётчиков . Причина в том , что квартирные счётчики считаю так , что тому, у кого нагрузка больше , счётчик в его квартире насчитывает меньше , а у кого нагрузка меньше , счётчик в его квартире насчитывает больше . Но в среднем все верно , сумма показаний счётчиков равна величине потребленной электроэнергии .
@@varicod умные счетчики считают обычно по большей нагрузке , а это нагрузка может быть больше по нулю быть. Простой пример, дома всё выключено, а у соседей включено и их ноль подключен по цепи к умному счетчику. Итог ... Накручивает как тебе через ноль, так и соседям по фазе. А общедомой учитывает только одну нагрузку. Отсюда и минуса при сложении показаний... Чтобы такого не было схемы учета должны быть полностью отдельной, даже "защитное зануление" чтоб не было на корпусе щита не сидело. Потом из за всяких "перемычек" в квартире или в щите ток может пойти по "меньшему сопротивлению" и счетчик будет видеть ток "по нулю" как нагрузку... Сколько было случаев просто не счесть ...Сперва схемы как положено делал, потом потеряло смысл, так как после тебя найдутся кто всякие перемычки ставят с нулевой колодке на корпус или в квартире в розетке рабочий ноль соединяют с защитным, а могут защитный использовать вместо рабочего... Особенно на печных розетках такое повсеместно...
@@АндрейИванов-г8и5о , если соседский ноль подключен к вам после счётчика , то это грубая ошибка в подключении счётчика , как и подключение " генераторного" нуля к счётчику на клемму для " нагрузочного нуля . Это случается редко . А вот что есть часто , это подключение " нагрузочного " ноля в квартиру через металлический корпус этажного щита и тогда происходит то , что я рассказал .
@@varicod вот про то и написал что бывает "самоучки" подключаются как попало после учета счетчика. Хотя есть прям заводская сборка в щитках этажных где нулевая колодка после счетчиков на две квартиры сделано. Видимо проектировщики и монтажники таких щитов в будущее не глядели, и не знали что будут созданы умные счетчики, которых схемы учета должен быть строго отдельно и никаким образом "не соединяться" с другими схемами учета других квартир в этажных щитах.
@@АндрейИванов-г8и5о да , нужно переделывать , у меня и ноль отдельно подключен к стояку с помощью " ореха " до счётчика и после счётчика ноль заходит прямо в квартиру . И никаких проблем с учётом нет .
наконец то долгожданный ролик, пойду смотреть)))
Ура!
Подскажите. Энергосбытовая компания подсоединила электронный счетчик сплит, судя по показаниям (выходит соответственно ошибка) на портативном дисплее, не правильно, перепутали фазы авс. Может ли влиять это на расчет счетчика? Просил их исправить, но отказались, сказав что не влияет ни на что. Но почему-то производитель счетчика заложил же эту проверку в него, не просто так?
В электронных счетчиках на учет чередование фаз не влияет или влияет но незначительно. чередование необходимо при включении электродвигателей, например трехфазных асинхронных. в зависимости от чередования двигатель может крутиться в обратную сторону.
Доброе, про трёхфазные счетчики тоже бы хотелось послушать!
Всегда говорил .
ЗЕМЛЯ Нax...не нужна ..
Только фаза и ноль !
Защитное заземление - самый эффективный по соотношению безопасность/стоимость элемент защиты потребителей.
Землю не объединять с нулем, заземлять мет корпуса Эл приборов типа водонагреватель, ноу проблем, электрик с 1990 года работаю
Но пришли капиталисты и им стало нужно увеличить прибыль
TN-C-S на шлейфе (а частные дома включены шлейфом) не применяется. Либо гальваноразвязка и тогда по полной программе TN-S и никаких соседей в расчёт можно не принимать, либо TT и так же никаких соседей в расчёт. Повторные же заземлители, как правило, устанавливаются на опорах.
По ходу мой случай. Лет 8 назад пришли чёткие пацаны с Минского Энергосбыта и поменяли планово электронный счётчик на другой и начал он считать в сутки мою месячную норму. Пока пришло осознание, что так быть не должно, ушли недели. После жалобы поменяли на другой, а тот что много считал, сдали на проверку (поверку) и результат - счётчик в норме. Хотели всю разницу в киловаттах на меня повесить (ориентировочно хватило бы на несколько лет вперёд при нормальном потреблении 200кВт в месяц). Пришлось до главного инженера стучаться на поклон. Как вспомню, аж подкидывает от злости. Пару месяцев потратил на обивание порогов.
Уезжая, у соседей тоже отключу электрооборудование ))
сразу от ктп до своей опоры руби кабель😂
А что бы всего этого не было, в принципе, пора бы уже ломать и менять систему чиновников-дармоедов,которые из-за безнаказанности на всех уровнях и допускают фигню от прокладки сети до расчётов с потребителем. Но рыба гниёт с головы ,а это уже совсем другая история.
Уважаемые. А как с увеличением частоты с подключением частотного генератора. Вы не рассказываете, как нас обсчитывают.
Вывод простой - "КТО защитит защитное заземление, если не ВЫ ? Заизолируй контур заземления от соседа!"
Здравствуйте, подскажите такого плана видео для трехфазного счетчика стоит ждать?
Поступать честно. С потребителем. В России. АХХХХАХАХАХАХАААААХХХААА!!!111
1) Обязательно ставить (оставлять) контрольный электронный счетчик (со всеми сертификатами, поверками, паспортом и пр.), желательно как можно ближе к расчетному (в идеале в уличном щите, где доступ будет только у вас). 2) Обязательно регулярно сверять показания приборов и в случае расхождения оперативно фиксировать и делать обращение в абонентский отдел. Обязательно делать фото- видеофиксацию, пригласить свидетелей (нужно будет, если в дальнейшим придется оспаривать решение в суде). 3) Фиксировать (как правильно сказал автор видео) все манипуляции проверяющих работников с расчетным счетчиком. Вообще полезно будет установить видеокамеру с обзором на место установки расчетного счетчика (мало ли кто там захочет поковыряться без вашего ведома). P/S: И да: уже есть умельцы, научившиеся перепрограммировать электронные счетчики.
ставишь перед вводным автоматом , вводный двойной рубильник (он же выключатель нагрузки ВН) который вырубает и фазу и PEN, и будет тебе счастье! Цена вопроса 200 рублей.
@@СергейСергеевич-х2ъ Это если счетчик в щитке. А если сплит на проводах???
@@АнтонАлексеев-х6в да какая разница где счетчик! расщепление ПЕН в щитке же не на проводах на столбе!
@@СергейСергеевич-х2ъ Соглашусь частично. При потреблении электроэнергии ( обычный режим, когда жильцы находятся дома) все равно возможно завышение в учете. И 200 рублями здесь не отделаться))
Я, как работник сетевой организации, могу привести пример гораздо более интереснее и насущнее. Это когда такие ПУ ставят на 2х и более кв. дома. Допустим у нас две квартиры и стоят два ПУ и кто-то соединил их нули на чердаке, вводе или банально перепутал, вот тогда начинаются интересные приключения жильца, который в этом доме не живёт, но регулярно получает приличный счёт за эл.энергию.
П.С.: сетевая организация и энергосбытовая не заинтересована в таком развитии событий, т.к. это трата ресурсов на суды и разборки, а также падает авторитет компании. Для них лучше когда всё честно.
Спасибо за дополнение!
Уважаемые , о чем речь у нас в нулевом проводе 30 вольт. Эти приборы выбросить на помойку. Добиться , чтобы перекоса фаз невозможно. Потому что в сутки нагрузка по фазам перераспределяются.
@@ВикторОстанин-х6ш Здесь речь о том, что некоторые модели умных ПУ меряют ток ещё и по нулю и берут его в расчет на 1ф подключении. И получается, что когда абонент не живёт, а по его нулю возвращается в линию ток соседа, то ему ПУ засчитывает это в потребление. И не должно быть в нуле 30 вольт, это очень плохо, даже под нагрузкой и неравномерной загрузке фаз. Значит где-то на линии плохой контакт нуля.
Все электронные счетчики больше считают , они просто учитывают даже потребление включенного зарядного устройства от телефона. Чтобы уменьшить этот учет , на входе ноль заменяется на заземление , плюсом идет и допольнительный фильтр, защищающий от входа 2 фаз в ваш дом на ваши приборы 😂